12/02/18 10:12:07.44 RJC9MZR00
ハイエナ
3:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:12:55.76 BGj1mjUm0
すき家のゲロ丼！
4:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:14:16.12 ltL55tfP0
川田龍平くんの政策って、維新の党と同じなの？
支持してたのって、共産系でしょ？
5:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:14:20.84 Tp3SJkSK0
ベーシック･インカムなんて導入したら
俺はも働かんぞ
6:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:14:24.89 GrdCRqCo0
勝手に言ってるだけってのがこいつの凄いところだな
7:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:14:49.18 c8nrrVEe0
早くも寄生虫が現れたか
8:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:15:45.87 nGlQlb0Z0
シロアリｗ
9:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:15:56.67 OpPBc0uy0
アホの柿沢がエースの政党
10:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:17:19.04 xveomfEH0
維新がなんというかなw
11:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:17:39.82 GukhcJ6e0
みんなが飛びついた
12:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:18:03.64 yoFv3KUY0
見える見えるぞみんなの党で売国の限りをつくし日本をめちゃくちゃにした後何事も無かったようにしれっと自民に復党している喜美の姿が
13:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:18:29.84 RkCyJp4CP
みんな便乗
14:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:18:41.49 ltL55tfP0
消費税に関して言っていることが滅茶苦茶だな。
場当たり的で、一貫したビジョンが全くない人だね。
15:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:18:41.63 Bh/1R+Jx0
所詮第２第３の民主党
みんなも維新も
16:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:19:27.50 AgVjYCbc0
比例区はどうしても票の食い合いになるからな。ドント方式だから獲得票の割合に応じて議席得られるわけじゃないし
合併した方が有利にはなる。もともとブレーンは同じ脱藩官僚たちだし
>>4
共産党が支持してたのは母親の方。川田は脱官僚が薬害を無くすと考えてるからもともと政策は近い
17:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:19:46.37 XyIS9u/d0
みんなの党って、民主党をひらがなにしただけだよ。
18:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:19:56.33 zc+ELWvh0
>>4
かつての社会党だろ
19:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:20:02.43 fZoLmkI40
みんなの党のポピュリズムぷりは、ホント残念だった。
20:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:20:24.74 nDPbqh270
あなたと合体したい・・・
21:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:20:30.94 RjRL+Nec0
落ち目のみんなの党が藁をも掴む思いで必死だなw
22:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:21:31.24 jTICih5fO
今年選挙ないと思う
23:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:21:51.50 4z69VIS/O
現職の国会議員は維新に入れてくれないらしいから
とりあえずこいつは議員辞職から始めるべきだな。
24:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:22:07.33 /1w64NlD0
みんなも維新も
雇用の流動性に言及してない時点で
終わってる
25:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:22:29.92 aJ2ccFNq0
橋下は既に、みんなの党なんて眼中に無さそうだが
渡辺さん、真面目にやらないと捨てられるよ
もう捨てられてるのかも知れないがｗ
26:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:23:08.25 k7czDnncO
やはりな。先の八王子市長選挙で落選候補を推したみんなの党の地元連中が八王子維新の会を詐称したあたりで渡辺は終わったと思ってたわ。
合流して一定の影響力を保ち身内からも見捨てられかけた我が身の保身をはかるのが狙い。シロアリではなく寄生虫。
27:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:23:17.94 ltL55tfP0
首班指名で鳩山に投票したんだよな。
鳩山と橋下の共通点って何よ？
28:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:23:26.99 DvIt/PVL0
>>15
自民は?wwwwwwwwwwwwwwwww
29:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:23:52.92 keRk3EIM0
川田とか福田とか見てると
薬害って金持ってれば直るんだなあと関心する
30:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:24:00.81 Hn2c3Xq30
アジェンダはマニフェストとかわらん匂いがする。
31:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:24:44.58 7c8Uy2SE0
さすがにこれは。
政策がほぼ同じとか言ってるけど、資産課税と年金掛け捨てなんて
みんなの党のアジェンダにあったかよ？
32:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:24:45.52 3GsJATUG0
渡辺喜美も寄生する気だなｗ
本当、最近の橋下報道＆信者を見てると
政権交代劇を思い出してしまう
民主に投票した馬鹿と同じで踊らされてる感がプンプン臭って
「学習しろよ」としか思い浮かばない
自民も民主も第三の党含め、日本の政治家は糞しかいないぞ、夢見るなｗ
33:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:24:49.55 oCxoi12s0
ちかよんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:25:55.51 fZoLmkI40
>>24
同意。
35:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:26:07.86 UYp565qP0
>>32
国民が糞ということなんだけど
ネトなんとかさんは、自分だけは違うと思っているからなお立ちが悪い
36:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:26:13.21 9J8lN5EG0
同じ穴の狢だったかw
解散解散
37:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:26:40.51 ltL55tfP0
既得権益の塊だよな。
オヤジの後を受け継いだ地盤を捨てて、他の選挙区から出馬したら？
38:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:26:45.06 AgVjYCbc0
>>14
消費税は以前から地方財源にするといってる。お前が不勉強なだけ。
39:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:26:50.28 FueLa4OA0
橋下党と渡辺党なんだから いっしょになるなんてできないよ。
40:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:26:56.95 FIxJuRLM0
橋下維新の会では、現行の年金制度を、すべてリセットします。
強制徴収しながら、ベーシックインカムに財源を使います。消費税増税は推進します。
本当にありがとうございました。(´･ω･`)
道州制と憲法改正とシステム論にご期待ください。 ぜひ、そのまま死んで逝ってください。
41:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:27:21.52 W1yOTHq80
親子二代の利益誘導型利権政治屋も生き残りに必死です！
42:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:28:19.52 Q9roAzw/0
>>29 同意 結局 製薬会社に多額の金をタカルのが目的だったでしょう
43:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:28:27.99 gcPr60A10
みんなの党は使える奴がいるから維新にとっても助かるな
新しい人間ばかりで政権は担えない
44:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:28:50.34 EYE/ZF5e0
現実は首から上挿げ替えても民主政権が来年の期限いっぱいまで続くんだよ、
少しは冷静に考えてみれ。
45:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:29:01.74 C+WvjtIC0
よしみ以外のみんなの党の連中と意見交換してないだろこれ？
46:(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk
12/02/18 10:29:19.91 eop9rLEAO
橋下とか渡辺が刺されれば面白いのに・・・
維新志士ってのは命懸けで政治やってるはずなんだから、そのくらいの覚悟はできてるはずｗ
47:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:29:42.53 Nt7JfAVM0
>>32
クズの中からマシなクズを選ぶしか無いんだよ。
お前が選ばなくても誰かが選ぶ、それがどうしても気に入らないなら、
自ら立つか、世を捨てて山奥にでもこもるしかないな。
48:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:30:02.23 gOsgZeby0
民主は選挙できないだろな
49:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:30:17.26 ltL55tfP0
>>38
おまえ、みんなの党の工作員ｗｗｗｗｗ
１の発言について場当たり的って言っているんだけど。
維新の会と消費税増税について違いのないことを、お前の言葉で説明してみてｗｗｗｗ
50:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:30:29.64 UYp565qP0
>>46
誰が刺すんだ？
日本の大物政治家が刺されるのは、右翼と相場が決まっているわけなんだが
51:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:30:46.51 lOg91AMQ0
川田龍平のようなたわけがいる党は虫、しかもギョウチュウ
52:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:31:04.92 AgVjYCbc0
>>39
もともとみん党は政界再編目的の党なんだから将来の解党も否定してない。ブレーンも維新と同じ。
アンチがどういおうと順調に党勢拡大していってるが維新と組んだ方がさらに効率がいいということに
なっても不思議じゃないよ
53:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:31:49.11 Z4zPC0Yk0
「みんなの維新党」
ネーミングはこんなもんか。
54:ｳﾑｳﾑ
12/02/18 10:31:55.85 CoP/+Rmu0
アジェンダの渡辺善美には求心力が欠けている。
みんなの党は解党して維新の党に合流するしかない。
55:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:32:44.65 9uOKa1RL0
こういう勢いで力つけて来た政権ってどうなんだろうな
もう少しハシゲの評価を見てからの方がいい気がする
ハシゲは人間的に独裁的な行為を横行させたり、
目が曇り始めてからもはや暴走を止められる者も居ないし
56:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:32:51.57 4RrCLJ2R0
どっちも期待できなくなった(´･ω･｀)
57:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:32:53.96 ltL55tfP0
>>52
政権交代が目的だけの政党と存在意義が同じだね。
だから、衆院選後の首班指名で鳩山に投票したんだろうな。
58:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:33:35.49 AgVjYCbc0
>>49
アホ。地方財源にすることも歳出削減したら将来は消費税増税することも今まで言ったことと維新の主張と
違いはない。草はやしてないでちゃんと税金納めろ
59:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:33:56.29 yC91xBVA0
だが、民主党にだまされ、マスメディアにだまされ、
民主もダメ、ジミンモーを信じているやつらがいて、
そいつらをカモにする、受け皿の発想は正解。
あいつらは、バカだから、なんどでもだませる。
60:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:34:28.91 IyzefHs80
シロアリｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
61:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:35:03.52 ltL55tfP0
>>58
歳出削減するのに、何で増税するの？
何のための歳出削減？
62:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:35:21.00 bNNF66O00
またバカが騙されるんだろうなｗ
ただウンコの中からましなウンコを
選ぶんだから難しいよな
ミンスは、下痢ウンコだから
選ぼうにも選べないけど
63:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:35:56.70 AgVjYCbc0
>>57
政党政治を真っ当なものにするためには政界再編は必要。その意味で政権交代も長い目で見れば必要。
だからこそ今の新しい流れも出てきてるわけだ。権力維持のためだけに政権を民主に差し出そうとした自民
とは意味が違う
64:(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk
12/02/18 10:36:04.45 eop9rLEAO
>>50
むしろ橋下や渡辺はＴＰＰ反対派の敵なんだから、売国奴扱いで国粋主義者から狙われる可能性はゼロではないよ
65:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:37:41.25 ltL55tfP0
>>63
＞政党政治を真っ当なものにするためには政界再編は必要。
抽象的過ぎて、中身が一切ない。
こんなイメージ論だけで政治を語っているバカなの？
66:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:37:56.37 il8G/uRRO
売国奴同士が手を組んだか。
67:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:38:14.63 TD9o3tSM0
維新「合流の条件は、アッジェンダー禁止」
よしみ「わたしかたね、その一発芸取ったら何が残るのよ」
68:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:39:38.96 6tcyg+Et0
>>63
政界再編は何も生まないってまだ学習してないの？
無能と無能が合従連衡して、そこに権力欲だけの素人を混ぜて実務能力が上がるわけないじゃん
90年代から10年以上かけて政界再編を繰り返した末にたどり着いた終着点は
今政権与党やってる無能集団だよ
69:今優先処理課題はデフレ！経済成長を阻害している
12/02/18 10:40:01.09 I216qzQO0
>>5,7,40
今一番問題なのはデフレ、それが改善すれば下記のような効果がある。
財金併用のデフレ解消政策の中の財政の乗数効果や波及効果は大きい方がいいが、BIのように小さくても問題はない。
流動性の罠の状況でも時間はかかるが、金融緩和でデフレは解消するから。
インフレ期とデフレ期の””一人当たり”” （人口要因を除いた） 購買力平価でのGDP増加率を各国間で比較してみた
日本のインフレ期（80～97年） 一人当たりでのUSドル換算GDP
アメリカ イギリス ドイツ フランス 韓国 中国 日本
1980年 12249.04 8601.38 9846.05 9958.06 2301.15 251.04 8377.77
1997年 30541.33 22252.15 23447.02 22623.45 14168.87 1849.26 24173.95
80年＝100とした変化率
249.34% 258.70% 238.14% 227.19% 615.73% 736.64% 288.55%（先進国中1位）
日本は先進国対比で””一位””である。
デフレ期（98～11年） 一人当たり購買力平価でのUSドル換算GDP
アメリカ イギリス ドイツ フランス 韓国 中国 日本
1998年 31857.84 23251.01 24129.72 23613.87 13413.03 1997.69 23882.16
2011年 48665.81 35645.8 37428.52 34858.09 31410.47 8288.82 34645.99
98年＝100とした変化率
152.76% 153.31% 155.11% 147.62% 234.18% 414.92% 145.07%（先進国中最下位）
米英欧も下がってはいるが、日本は””最下位””。 インフレ期 先進国中一位→デフレ期 先進国最下位だ。
これがデフレの経済抑制効果。デフレは日本経済を停滞させている！！！
デフレや円高を容認する人間の動機は、おそらく自己利益最大化と思われる。
なぜなら、円高やデフレを継続すれば基本的に財政改善が起こることは少ないので、財政破綻予想を煽り続け
それによって、国債の金利が上がったり、金の価格が高騰したりする。 それが目的と思われる
70:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:40:31.20 oEJM88Nd0
朝見てたけどこれ絶対ニュースになるだろうなと思ったら予想通り
マスコミって単純だなあ
71:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:40:33.36 DW0nJgj90
みんなの盗も失速？？
ハシゲって次の敵を探してるけど、だれも相手にしなくなった。
吉本のタレントになったら？
それともヤマ口組に入る？？
72:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:40:33.38 oweE0cB60
「維新みんなの党」くるー
代表はよしみちゃん？
73:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:40:42.35 EYE/ZF5e0
>>62
汚ねえーな、おいっ
74:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:41:49.79 40nJW4jQ0
みんなの維新党
75:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:42:25.51 FsDe8GrdI
その無能の民主党平松を支援したのが、現自民党だったわなwww
76:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:42:49.11 jqNoUJ0V0
みんな維新の党
77:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:43:03.70 bYpBGTjP0
渡辺ミッチーの息子
78:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:43:20.82 QOwoCb2c0
完全にハイエナ化してる
維新と同じじゃなくて維新に合わせてるだけ
一時は民主より評価してたのに今となっては民主以下のカス政党だ
79:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:43:34.58 Cvu/dkFn0
維新の会 feat. みんなの党 か
船中八策とアジェンダの
中身空っぽでボヤけた政策を掲げる者同士
仲良くやりなさい
日本新党のように一過性のものだよ
80:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:43:36.48 zLd6BJym0
みんなの党 ＝ みんすの党
81:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:43:48.36 p7ZpYylx0
命名 維み新な党
82:税収弾性値を使って財政再建を計算してみた
12/02/18 10:43:57.00 I216qzQO0
寝れないから暇つぶしにエクセルで日本の借金返済プランを適当に計算してみた。
２０１１年歳入40兆、歳出90兆、借金１０００兆。実質経済成長による収支改善のみ。
①名目成長５％、実質成長３％インフレ２％、税収弾力１．１
②名目成長-２％、実質成長３％ デフレ５％、税収弾力１．１
歳入＝歳出になるのが①２０３５年。②2040年、その時の借金が①２７９４兆、②２００８兆。
一見②がお得にみえるかもしれんが、実はこの時①150兆、②25兆で歳入歳出がバランスになっている。
で、結局①は2063年借金完済、②は、2063年現在借金残高1743兆円。
②が痛いのは名目ＧＤＰや財政規模がどんどん小さくなるのに借金はマイナス金利にならないのでまったく減らないこと。
税収弾力性１．１で計算したのは、国が出すたいていの税収予想で１．１が使用されてるから。
過去の実績からいうとだいたいこんなもんらしいよ。
増税といえば増税になるんだろうけど、今まで税金払えなかったような赤字企業や個人に金が回って
税金払えるようにになるからなんじゃね？
でもインフレ率を何％にしたって完済時期がちがうだけ。高ければ高いほど早まる。
また、歳出は90兆円で固定値で計算しているが、インフレ転換で好景気の確率が高まるので歳出が減る可能性が大きい。
まぁエクセルで10分ほどで誰でもつくれるから勝手につくってほしい。
83:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:44:24.43 AgVjYCbc0
>>61
財政均衡のために決まってるだろうが。それすらわからんアホは話しかけんな
84:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:44:33.01 OWw1SLOj0
>>53
やめてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてこうしようぜ、維新みんな党
85:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:44:49.91 vk+UNXWX0
みんな維新の会
86:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:45:12.60 3u5zz9su0
自民にすり寄ってたかと思えば・・・
87:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:45:43.37 zg9yLiRj0
維新、公明党6選挙区支援‐白浜参院議員と会談
88:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:47:02.45 vk+UNXWX0
維新をみんなに！党
89:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:47:09.67 4pq/TtlE0
シロアリじゃなくて
蜜に群がる蟻というか
寄生虫というか
90:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:48:15.78 7Jiij5HX0
>>83
いま議論しているのは
社会保障との一帯改革の俎上での消費税増税だろ。
社会保障なんかお構いないでの、一般財源の補填のための消費税増税がみんなの党の方針なのねｗｗｗｗ
91:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:48:50.43 Nt7JfAVM0
もともと、下野した自民から逃げ出して与党に避難するためのライフボートみたいなもんだろ＞みんなの党
首班指名で鳩山に投票してまですりよったけど、救助拒否されて漂流生活もそろそろ２年半、
いよいよヤバくなってきたわけで。
92:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:49:14.07 3SzUYIhj0
TPP賛成
日米関係堅持
首相公選制
同州制の導入
↑
コレ見て評価してる奴が理解できない。
貧困大国のアメリカに追随してるだけじゃねーか・・・・。
そんなことより維新もみんなも経済や景気の問題に殆ど言及しない。
景気が悪いからみんな不満が多いんだろ？
社会保障費が高くなったとしても、
それを払えるだけの余裕が国民にあれば誰も文句いわんよ。
維新もみんなも決定的な部分と言うか視点が欠けてる気がするのはオレだけか？
石原みたいにカジノで景気浮揚とか真剣に考えてねーよな？？
93:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:50:26.09 40nJW4jQ0
維新コッチみんな党
94:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:51:13.57 7Jiij5HX0
>>92
カジノとかありえないって。
大王製紙のボンボンみたいに気前よく使い込んでくれる大口客なんて少ないだろ？
95:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:52:26.67 znQfw+d+0
ポッポに投票したおっさんキューピーちゃんは政界引退でいいよ
議員削減で国民のためにもなって本望だろう
96:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:53:42.24 OWw1SLOj0
>>92
経済対策なんて、とにかく何よりもデフレ脱却が最優先だろ
とにかくまずはデフレを解消しないことには、小手先の経済対策したところで焼け石に水
まずはともあれデフレ解消を最優先に実行すべきことだろ
97:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:53:57.81 O3VA2Xrw0
「渡辺 100兆」でググれ。話はそれからだ。
98:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:54:01.39 2CemHC7Q0
渡辺の小物っぷりが滑稽だな。
まだ塾作っただけなのに擦り寄って相手からはスルーｗ
であれば対等な同盟じゃなく、改宗して頭丸めて軍門に下ればいいのに
それはイヤなんだろ。
99:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:54:25.26 Sz30jbPiO
誰だっけ？
100:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:55:30.26 FIxJuRLM0
シロアリ＝ 渡辺喜美、みんなの党
野田総理は、ある意味で正しかったな。シロアリさんが激怒してたしｗ
101:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:55:50.82 idnbx2TV0
去年の政府のグダグダ見たらみんなしかないと思ってたけど
選挙が近くなって動き出してからなんかどんどんうさんくさくなってる
もうマシって言うレベルでもないような気もするな
102:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:55:56.18 C+WvjtIC0
>>67
橋下は自分のイエスマンにならないと合流してくれない。
こいつに乗っかってしまう奴ってのは始めから政治信条なんて持ち合わせて
なかったという事になるから、投票する時によくチェックしといたほうがいい。
103:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:55:59.52 Nt7JfAVM0
なんにせよ、民主政権のボロが出始めた頃に、第三極としてマスコミに持ち上げられてた頃が
みんなの党のピークだろう。
維新が出てきて、その第三極としての存在感も失われたわけで。
104:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:56:24.18 JqgQEyNi0
節操がないな。
川田龍平先生は中沢新一先生の立ち上げる政党（仮）に移籍するだろうな。
良妻・堤未果たんのキツイ一言があるだろうし。
105:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:56:30.42 PTvb1xG10
抱きつき戦法きたー
橋下の迷惑顔が目に浮かびます
106:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:56:38.21 /6sm2i3+0
哀れよのうヨシミ
107:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:57:43.12 ALWygt4w0
失言パパの威信はいずこへ。
108:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:58:08.87 FsJah1lg0
キモイな、こいつ
お前は自民党清和会と合流するのが筋だろうが
すりよるんじゃねーよ、クズ
109:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:58:39.17 BC0HiODB0
>>82 ①でも②でも、そのような高成長はあり得ない
少子高齢化、アジア新興国台頭のこの時代に、日本がそんな成長するなんてあり得ないw
どちらも無理w
110:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:59:00.94 a4+yB3Od0
党名は「みんなの維新」？「維新の党」？
111:名無しさん＠１２周年
12/02/18 10:59:36.10 Nt7JfAVM0
>>108
後足で砂掛けた所に戻れるわけがない。漂流の行き着く先はどこかねえｗ
112:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:00:05.31 bZIco3AD0
もう自民党しかないなｗ
113:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:02:01.12 lCETKK2r0
結局自民党の戻るんだろうな
今までそうして来た奴も多いし
114:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:02:01.93 aJ2ccFNq0
【政治】維新が公明を支援、橋下氏が確認 関西の６小選挙区
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
元ソース
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
渡辺涙目ｗｗｗｗｗ
115:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:02:33.21 CIs5wbyz0
みんなの党も埋没しかかってるからな！
徹ちゃんにスリ寄ったか
116:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:03:17.34 9PW+bZTtO
これで橋下がtpp bi実は反対でしたとかしたら策士
117:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:03:35.30 TD9o3tSM0
維新がみんなと手を組まないのは
みんなが既得権益集団てことだろうな
118:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:04:23.92 EBV/ZCm90
「みんなの維新」でいいだろ
なんか一方的な片思いチックで
情けないな
119:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:04:44.69 zsBg/b7j0
政策がそこまで近いのに注目もされず選挙も目立たなかったみんなの立場は…
120:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:06:08.02 I216qzQO0
>>109
名目成長率＝実質成長率＋インフレ率だから、①は実質成長率2％、インフレ率3％でも良い。
実質成長率は1～2％の実績は過去10年ある。もっと遡れば3～4％の時すらある。
インフレにするのは簡単だし、コントロールもインフレターゲット国で実績がある。
121:名無し
12/02/18 11:06:14.60 +WAesxk10
民主・自民が自滅して
後は俺たちの出番と余裕かましてたら
ぽっと出の新勢力に完全に食われてしまったな
122:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:07:21.49 wlzvvwJgP
維新はみん党とくっついたらええがな
それで国民は目醒ますやろ
大阪府民だけ狂っとったらええねん
123:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:07:25.77 Js0S2BeAO
『みんなと維新は政策が一緒なんです』いつもこればっかりＷ
そんなに言うのなら選挙のスローガンにしろ
124:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:07:28.92 OWw1SLOj0
>>110
み～んな維新の党
125:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:07:37.06 PPhOdibj0
この党、キモ過ぎ
126:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:07:49.97 rZ+HdLsj0
この指……仕舞っちゃったのか
127:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:08:52.51 cK+1Q/Y30
>>110
維新の会でしょ事実上のみん党の吸収合併だから
128:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:09:37.47 HQV3nmOc0
ヨシミ自体が胡散臭いからな
129:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:10:47.89 XYAZvk2E0
みんなの党？賞味もしないうち期限切れかぁ～？
130:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:11:54.80 SFhxHQjr0
「大阪維新の会」マニフェストには
「今回の統一地方選挙で、維新の会が過半数を占めれば、直ちに協議に入り、
公務員職員をフル稼働し、府民の皆様の意見も頂戴しながら、２年ほどかけて
本マニフェストで示す大阪都の制度設計に入ります。そして、最後は住民投票
で良いか悪いか最終判断して頂きます」
とある
大阪維新の会はみんなの党の地方自治法改正案を軸に成立を求める方針と
いうが同案は住民投票不要なのでマニフェスト違反だろう
131:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:12:48.28 vyf+sF1N0
シロアリｗｗｗｗｗ
132:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:12:52.16 YQ3shZ370
「道州制になれば消費税増税！うちらのマニフェストと同じだね！！」
いくらなんでも無理矢理過ぎだろwwそこまで媚びるかwww
133:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:13:02.05 EPQ/zm7X0
田舎のオッサンがアジェンダ、アジェンダと胡散臭いことこの上ないわ
134:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:14:02.99 polg0vNu0
橋下にしてみればも少し屋台骨のしっかりしたところがいいでしょうよ
135:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:14:22.00 3yqqo4850
大阪市という一地方都市のまだ行政、財政改革に着手しただけの首長の発言に
右往左往ですか。たしか、政権交代の時は民主と政策ほとんど同じとか言って、
首相指名選挙の時、鳩に投票しましたね。今回は橋下人気に便乗する気ですね。
もし万一、自民党が大勝しそうになったら、自民で行政改革担当大臣をやったから
考えは一緒とか言い出しそう。シロ○リじゃなくコウ○リ。
136:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:15:17.51 X3F7BkyF0
みん党と維新と公明の三体合体か。色んな意味で楽しみだ。
137:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:15:25.57 XYAZvk2E0
ア～ジェンダーフリーか？福島瑞穂と一緒になったらぁ～？
138:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:15:42.85 A2iI4t5+0
＞次期衆院選マニフェスト（政権公約）となる「維新版・船中八策」とみんなの党の
＞政策がほぼ同じであることを強調する渡辺氏
そこまで同じじゃないだろｗ
139:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:15:49.10 4WPSim7B0
>>4
小林よしのりが川田龍平から離れたのは
HIV感染の会がいつの間に共産党に乗っ取られてたから
小林が川田は気付いてないのかと思って言ったら「知ってますよ（ニヤリ）」と言われたそうな
140:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:16:25.45 244t6ardO
>>134
既存政党には興味ないし、そこと組んだら終わりの始まりってわかってるでしょ
141:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:17:13.72 9cudQDl70
「金正日らの肖像画を外せ」。橋下政治はここから始まったんだよな。
ザイニチと喧嘩ができること。大阪人はこれを頭の片隅に入れて選挙を
することだ。大阪人の義務と言っていい。
142:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:17:31.39 OllYbaiK0
>>5
大丈夫 他に働きたい人いっぱい居るから
143:今優先処理課題はデフレ！経済成長を阻害している
12/02/18 11:17:45.87 I216qzQO0
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
95年からデフレ状況で、先進国との経済成長の格差が大きくなっている。
日本のフィリップス曲線（1975年から2010年1月まで）
経験的には「フィリップス曲線は、インフレ率が低くなればなるほど水平に近くなる」という事実である。
「デフレによる雇用と所得の喪失は、物価上昇率が低くなればなるほど加速する」ということを意味する。
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
所得の増加とインフレ（物価上昇率）率の関係について
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
「物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い」
デフレ 物価下落率＜賃金下落率
インフレ 賃金上昇率＞物価上昇率
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
デフレの場合、賃金下落率の高い層と逆に上がる層の格差が顕著。
しかも物価下落といっても、生活必需品や教育費、公共料金は下がりにくいので所得に対して
その比重の高い層（低所得者）の負担は減らない。
144:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:18:06.14 KG2aMqdo0
>>1
みん党ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!
これから衆議院総選挙までの間、橋下とみん党が大暴れすると思っていたが、
バラバラでくるかと思っていたよ。ダギャーもこいつらにくっつくかもな。
145:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:18:06.59 Jq6f7Crx0
橋下「これが船中八策です」
渡辺「すごいよ橋下さん！わが党と同じだ！フュージョンだ！みんなの維新！」
橋下「うわ何をすｆｗｄｇｆ絵ｇ＠絵尾ｇ」
146:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:18:24.04 Kqm/1CVz0
>>5
月8万程度の暮らしで満足なの？
147:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:19:19.27 KAMLoy0ZO
白蟻たかりすぎ
148:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:19:29.25 STDQrjwwP
全然ありだな
149:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:19:48.08 J+IqyJoU0
コウモリつーかなんつーか全開だな、ヨシミｗ
150:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:20:47.42 Jq6f7Crx0
【政治】維新が公明を支援、橋下氏が確認 関西の６小選挙区
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
151:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:20:54.39 zsBg/b7j0
＿＿＿_ ／￣￣￣＼
／ ＼ / ヽ みんな～
／ ＼ / ＼
/ ＼ / _, ￣)
| i ヽ､_ヽl | |
└コ l ∪ | |
| ,､___, ノ | ,、 |
ヽ＿二コ/ ／ ヽ / ＼ /
_＿＿＿＿/__／´ ＿＿ヽノ＿___｀´
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
---------------
制作・著作 NHK
152:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:21:02.75 2O5oYKYtP
みんなの大阪維新の会
153:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:21:27.61 HQV3nmOc0
>>140
いやいやハシゲは究極のリアリストだから
どうすれば勝てるかを考えた時に、公明の力を
利用するのが一番の近道と考えた
既成政党であろうが新興であろうが自分にとって
何が一番有利なのかそれが判断基準だよ
154:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:21:55.39 cgsorwEO0
維新とみんなの共通点って移民政策くらいなんだから、
新党名は「維みん党」で決まりだな。
155:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:24:13.36 W1yOTHq80
渡辺先生！そんなことより、配下の土建屋にもっと仕事回してください！
156:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:25:52.72 HrxOokRkO
>>146
月8万円の収入が他に得られるならすぐに辞めてしまえるような
ブラック企業を社会から撲滅することに、ベーシックインカムの意義がある。
現状、狭い日本に中小零細なブラック企業がうじゃうじゃ乱立して、
人材その他の経営資源を細切れに分断して非合理的な企業風土に晒して腐らせている。
157:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:26:11.32 vhOZmGI0O
胡散臭さがどんどん増してるｗ
158:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:26:27.65 I216qzQO0
>>155
それって、利権政治家でないと言う証明になっていないか？
日本全体を見て行動していると、あまり地元に還元できなくなり選挙には弱くなるという具体例
159:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:27:48.91 oMoXd0cl0
吸収されて代表置き去りのパターン
160:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:29:28.65 7/TNOdb20
渡辺喜美さんって政界入りする前の社会人経験というか組織人としての経験が乏しいんじゃないかなあ。
大学出て民間企業とか他人の飯を食う事無くミッチーの秘書やってそのまま政界入りしたクチじゃないの？
行革大臣の時もそうだったけど一人相撲ばかりって感じ。
大きな組織を動かしたりとか交渉ごとが稚拙な感じだ。
世襲政治家の欠点を体現している政治家の一人だと思う。
161:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:29:54.08 3jmW6BUC0
●今なすべき事は 「民主党を選挙で倒すこと」 この一点のみ
●次ぎに 「条令を作り在日特権をなくす」そして「三年後には在日帰国法を作る」
これなくして「維新はない」
162:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:30:51.30 OWw1SLOj0
>>160
みん党は代表の渡辺さんより、幹事長の江田でもってる
163:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:34:30.28 I216qzQO0
>>160
ある程度は合意するが、世襲政治家の欠点を体現しているとは言えないと思う
むしろ言っている事自体は結構まともなことを言っているし(微妙なものもあるが)
自民や民主にたくさんいる無能な世襲政治家よりは意見を持っているから、
新党結成までしている。
無能な世襲政治家なら、そういうリスクの大きいことはしない。そのまま平々凡々と
党にしがみついていれば、家柄や家族を含めた経歴で食っていける。
164:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:35:13.75 /sHejY1B0
>>27
あの当時は橋下も民主支持だったが
165:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:35:18.32 ZHGC5r0n0
>>160
31歳で父の秘書になるまで中央大学の法学部に在籍して司法試験に挑戦していた
みたいですね
166:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:36:21.65 89G0aYjQO
道州制は大都市圏ある地方はうるおい、過疎県は滅びる毒があると思う。
167:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:41:00.23 A2iI4t5+0
>>153
そろそろ
＞いやいやハシゲは究極のリアリストだから
これを見直すときに着てるのではないか？
168:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:41:50.27 H9hYKANJ0
>>108
安倍が総裁になれば、余裕で改革大連立だがなｗ 西田が騒ぎそうだがｗｗ
したら、西田は国新でも立ち枯れにでもいけばいい。
改革の系譜： 小泉 → 安倍 → みんなの党 → 橋下維新
支持離れしないよう自民信者が必死になるのもわかるよｗｗｗ
★安倍元首相 「維新の会と連携可能」 ：日本経済新聞
> 自民党の安倍晋三元首相は23日のBSフジ番組で、橋下徹大阪市長の率いる地域政党「大阪維新の会」
> について「もともと自民党だった人が多い。連携を取っていくことは十分に可能だ」との見解を示し
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
169:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:42:00.41 qpBEStnJ0
道州制で過疎県の活性化を行う。
たとえば同性婚を認める州があってもよいだろう。
170:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:46:03.55 KG2aMqdo0
>>166
てか、
東京以外が滅びるだけだろう。
171:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:48:34.86 eid5JFty0
何の問題もないな。
おｋ
172:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:48:35.67 7c8Uy2SE0
>>166
いや、州都のある都市だけが栄え、その他は衰退するだけ。
州都さえ誘致できれば何も問題ない。
>>169
その発想はなかった。
>>170
いいじゃん。どーせ地方なんて東京の税収のおこぼれで成り立ってるんだから。
そもそも東京の税収は東京で使われるべきであって、地方交付税なんて仕組み自体がおかしい。
173:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:51:36.05 OWw1SLOj0
>>166
北海道東北州は札幌や仙台がもっと栄える
中部州は名古屋圏内が関西州は京都大阪神戸が
中国四国州は広島と松山が
九州州は福岡と沖縄が、もっともっと活性化するよ
174:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:51:36.38 KG2aMqdo0
>>172
東京以外に住んでいる者たちは、いつか東京になれると信じているから簡単に騙される。
道州制を言っている奴らはズルいんだ、こいつら。最後は国に尻ぬぐいさせる気満々。
175:名無し
12/02/18 11:52:33.23 +WAesxk10
>>153
多分利用するだけ利用してあとは正論でねじ伏せるんだろうな
公明も橋下にとっては選挙の道具でしかない
176:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:54:07.11 sVQQdhzA0
本当にシロアリそのものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:54:09.01 3wBA2Viv0
みんなの党の終了のお知らせ。
178:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:54:49.59 H9hYKANJ0
>>172
それでも東京一極より、多少でも地方州都に分散させた方がマシなんじゃないの？ｗ
強すぎる霞が関権限などの問題も合わせて考えな。その辺の議論は小さい問題。
179:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:55:36.67 xhLsv++L0
連携じゃなくて合流だったら橋下も断る理由は無いだろうな
橋下は地方、渡辺は国会と分担できる。
維新の看板があれば関東の小選挙区でも互角に戦える
後は政策のすり合わせが何処まで出来るかだな。
180:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:56:27.86 ZHGC5r0n0
どうでもいいことですがシロアリ駆除薬<アジェンダ>という製品がありまして・・
便乗ではないみたいですが
・・
URLﾘﾝｸ(www.tt-techno.co.jp)
181:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:56:51.65 0yVYsoUw0
なにこの寄生虫。
まるで朝鮮人みたいだな。
すり寄るなよ気持ち悪い。
182:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:57:19.47 A2iI4t5+0
>>178
首都機能を移転させれば良いだけ
地方分権は必要ない
183:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:58:25.06 6tcyg+Et0
>>173
それはない
北海道、東北州、中国四国州、九州は全体としての財源が足りないんだから
札幌だろうが福岡だろうが栄える理由はない
最貧国の首都は栄えてるったってロクなもんじゃないだろう？
184:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:58:31.05 OWw1SLOj0
>>174
これまで地方では仕事が無いということで全員東京を目指していた
それがその州の州都に行けばよくなる、それだけでもどれだけ地方の活性化に繋がるか
185:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:59:08.09 XqXVN5eo0
>>160
河野太郎とかもね
民間の経験は親が大株主の会社
他人の既得権益は批判するが
本人も既得権益とコネの固まり
186:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:59:09.85 I216qzQO0
道州制にしたら、その地方で通用する地域通貨を作って、公務員の給与ボーナスの1～2割をそれで支出すれば良い。
また、その地域通貨は1ヶ月に10％減価するようにし、すぐに手放すほうが得になるようにすると地域経済が潤う。
最終的には円と交換することになるが、半年後に額面の5割で交換することする。
そうして、公務員給与を実質的に削減することにより官民格差を減少させ、かつ地域経済を活性化させることができる。
187:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:59:18.35 pCNv3oEb0
気持ち悪い党だな
188:名無しさん＠１２周年
12/02/18 11:59:54.03 sUJ+j9HDi
公明党と組まざるを得なくなるなら
止めて欲しい
189:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:00:29.79 pP1YWYDK0
野田の言ってたシロアリってこういう奴らの事だろ
190:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:00:42.19 jkxLyOuIO
化け皮が薄いな
191:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:00:49.31 7c8Uy2SE0
>>174
自業自得っしょ。
>>178
いや、もっと東京一極集中を加速すべき。
もうね、東京が稼いだカネで地方に道路や新幹線作るほど余裕はないんだ。
全ての権限と知的基盤を東京に集中して、より付加価値の高い大都市圏を作らないと。
でもって、付加価値の低い中小企業や単純労働者は賃金の安い地方に移住させればいいよ。
東京に住むべきのは、生産性の高い研究者や一流のビジネスマン、そしてそういう
人間にサービスを提供するために必要な、最小限度の単純労働者だけでいい。
今の東京には、東京に住まなくていいのに勘違いして集まってきている人間が多すぎるよ。
192:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:00:55.54 Qi6GBkmF0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
在日の英雄橋下市長！
自治労日教組に鉄槌くらわせ、教育改革を進めることは全面的に支持しますが、
国政進出は徹底的に反対します！
193:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:01:30.48 cK+1Q/Y30
>>175
普通に考えれば公明は維新と組んでもデメリットのほうが大きいのよ
・維新支持者の比例票はアテにできん
・維新の衆院選擁立で比例区で割を食うのは必至、小選挙区確保できても議席はﾄｰﾀﾙで減る可能性大
なのは目に見えてるのだから
194:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:02:21.03 ZkLFVO0y0
凄い積極的なラブコールw
だけど維新はつれない素振り
195:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:03:29.10 6tcyg+Et0
>>178
その通り
現実的にマスコミは東京にしか無いから他の州ではマスコミや有権者に邪魔されずに大胆な改革ができるし
なんだかんだ言っても地方公務員は霞が関官僚の能力には遠く及ばないから憲法違反の条例とか気付かずに通しそうだし
州ごとの役割拡大で公務員を大量に増やさなきゃいけないから雇用対策にもなる
地方分権こそ国民が求めてるものだよ
196:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:03:45.08 0hGqhAkh0
維新の会はもともとみんなの党のブレーン（江田幹事長の脱藩官僚の会）が作った
政策を決めてるのもみんなの党のブレーン（江田幹事長の脱藩官僚の会）
後見人の堺屋太一で一緒
糞アンチどもざまぁあああああああああああああああああああああああああああ
197:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:03:44.92 H9hYKANJ0
所詮、政治家なんて看板みたいなもんだ。みんなの党とブレーンが一部共通してるが
この際まとまってしまった方が経済政策が安定していいかな。
政策能力は みんなの党＞＞橋下維新
>>92
みんなの党の経済政策をやっと自民が後追いで真似て来たようだけど？ｗ
デフレ脱却に最も重要な法案は？政策は？財政でどうにかなる問題じゃないからな。
>>182
首都機能の移転？意味ねーしｗｗ 首都機能分散させるから意味があるんだろうがｗｗｗ
198:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:05:17.75 KG2aMqdo0
>>186
地方の需要がどうやって増えるわけ？産業がないから地方が衰退しているんじゅあないの？
199:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:05:22.97 7/TNOdb20
>>163
あなたの論で言うとポッポもまともな政治家だな。
200:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:05:43.14 A2iI4t5+0
>>197
分散はいみないよ
主要施設を効率よく配置してこそ意味がある
今の東京は商業都市と首都とかいろんな顔を持ちすぎてる
米国のワイシントンとニューヨークの様に特化させると違う需要も見えてくる
東京は首都機能移転には大反対するだろうけどなｗ
201:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:05:43.96 cgsorwEO0
>>195
>現実的にマスコミは東京にしか無いから他の州ではマスコミや有権者に邪魔されずに大胆な改革ができるし
地方のマスゴミが東京マスゴミの下請け状態なのを無視するのは何故？
202:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:05:54.77 z2PmScB60
>>180
おもしろい。
でもここに貼るのは画像のほうがいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.tecnet-store.com)
203:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:06:07.73 OWw1SLOj0
>>183
財源にあった、身の丈の政策運営をすればいいだけ
その税収内でやれることをすればいい、各州都はプライマリーバランスを意識して
知恵を出し工夫して州を運営する、そうすることで各州同士が切磋琢磨し日本はもっと発展していく
何もかもを１つに集める今の制度では行き詰っている
204:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:06:22.43 0hGqhAkh0
みんなの党へラブコールを送ってきたのは橋下の方であることも知らない情弱が多いなｗ
橋下は府議会市議会の公明との関係を配慮して表面上はべったりになってないだけｗ
205:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:07:22.43 KG2aMqdo0
地方の人って馬鹿なの？
道州制になれば、仕事が増えるとか、産業が発展するとか夢みたいなことを考えているわけか。
206:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:08:13.94 Qi6GBkmF0
>>195
州によって、領土や選挙権で売国的な動きをしないと言い切れるのかい？
国レベルだから出来なかった外国人参政権も、州レベルならありえるぞ？
207:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:08:54.29 6tcyg+Et0
>>201
地方議会や地方行政の事はほとんど報道されないだろ？
だからこそ地方は有権者の意見を聞かずに条例を作れるんだよ
今は地方自治体に大した権限が無いから大きな動きはないが
地方の権限を強化すれば国政とは比較にならないほど大胆な改革ができる
地方分権の最大のメリットだぞ
208:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:09:08.02 H9hYKANJ0
>>191
その辺はリスク管理の問題だな。例えば、大阪が日本版シンガポールとなれれば
国内の企業や金持ちがわざわざ外国に移転しないで済む。
震災復興にしたって中央集権だからあまりに遅い。当然、あれが首都でのことなら物凄い
スピードでこなるのだろうが。権限をざっくり地方にやった上でやらしちまった方が絶対早い。
209:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:10:27.60 I216qzQO0
>>198
だから、地域通貨で通貨流通量を増やせば、時間あたり消費は増えるだろ？
地域通貨を使わず置いておけば額面が1ヶ月に1割減るのだから、誰だって早めに使おうとするさ。
産業は需要があるから成立する。消費を増やすことで需要が増える
210:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:10:37.77 Qi6GBkmF0
>>207
日本人にとって良い改革とは限らないんですよ？
211:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:10:40.71 KG2aMqdo0
道州制になって地方が栄える道筋が見えてこないね。
地方に企業が集まる策でもあるのかね？低賃金で働く気でもあんの？
212:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:11:34.70 OWw1SLOj0
>>191
だから道州制なんだろって、東京に中央に不要な人材は地方で留まってもらう
地方のために働いてもらう、今は何もかもを集めようとしているんだから、そういう不要な連中も来てしまうのは当然だろうに
それに道州制にしたところで、防衛や外交は東京が行うので本当に優秀な人は東京に行く
213:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:12:05.85 7qwGZSnp0
みんなの党と公明党のWikipediaの政策的思想・立場見てみろよ
みんなの党はぐちゃぐちゃしすぎだし
公明党はあれじゃ無いに等しいｗ
214:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:13:25.55 6tcyg+Et0
>>203
だから「財源にあった、身の丈の政策運営」は今ほど繁栄してない社会なんだってば
州ごとの切磋琢磨なんて全くの寝言
大手電力会社やJRの地域会社が切磋琢磨なんかしないように
地方自治体が「知恵を出し工夫して州を運営する」なんて事は絶対に起こらない
>>206
外国人参政権でいいじゃないか
既に住民投票では外国人に投票権を与えてる自治体もある
マスコミは地方自治体の動きをほとんど報道しないから抵抗もないしな
そのための地方自治だよ
215:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:13:42.77 H9hYKANJ0
>>200
リスク分散の概念がないとか、どんだけ学習能力がないんだ。論外。
優れたシステムほど冗長性もしっかり確保されてる。
216:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:14:07.00 OWw1SLOj0
>>200
分散じゃない、本当に必要な人材のみを東京に集め、国の運営を今よりもさらに集中・効率化させようというもの
国の根幹事業は首都東京で行うんだから、本当に東京が必要な人材だけを地方から来てもらう
それ以外の人たちは州の発展に寄与してもらう
217:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:15:16.64 I216qzQO0
EUの信用危機も、ギリシャとドイツという潜在経済成長率が異なる国が、
ユーロという通貨統合をしていることで問題が大きくなっている。
地方と東京とかの大都市圏は同じ構図にある。だから、地域通貨のようなものが必要だろう。
江戸時代も金銀複合通貨制度があったし、藩札もあった。
218:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:15:48.94 MaGs3u6T0
シロアリ
金魚のふん
コメツキバッタ
219:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:16:07.46 cKKtYPHNP
あじぇんだ（）
220:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:16:25.17 OWw1SLOj0
>>214
いやいやいやいやｗｗｗｗ
あれだけあった莫大な国鉄の借金をJRとして民営化し分社化したことによって
予想よりも１０年も早く完済出来たんじゃないか、君は人間の能力を過小評価しすぎ
221:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:17:32.51 5WOfoXc+0
>>168
自民党は安倍内閣以来、格差是正に梶を切り、
麻生内閣の安心社会実現会議で小泉路線と訣別！
222:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:18:18.04 A2iI4t5+0
>>215
首都機能は集中させないとダメ
リスク分散という意味なら、第二首都構想のような、非常時のバックアップ機能を思案すべき
ちょっと幼稚かな君の意見は
>>216
行政を集中させるのは東京でなくてもよい
223:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:18:35.60 PCDEd5Lf0
２１１
ハシゲはずっと前からこう言ってるよ
特区でうまく特色をだした者が栄馬鹿な選択をした州は落ちぶれだけって
224:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:19:08.38 7c8Uy2SE0
>>220
国鉄清算事業団って知ってる？
今でも借金は残ってる。
無知って怖いね。
>>216
まあそうなったら、キミのような付加価値の低い人間から真っ先に追い出されるんだけどね。
225:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:19:27.62 ZHGC5r0n0
>>202
そうですね、失礼しました <(_ _)>
226:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:19:43.91 peoi/WHN0
>>206
知事なり市町村長ならリコールがあるからむしろいいかもしれない
国政だと選挙で騙せば任期中は勝手されるけどリコール出来ないし
外国人参政権はきっちり排除した上でのことだけど
227:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:19:53.91 meHXYIA/0
そやかて、５年もしたら東京はセシウムだらけちゃいますの？
228:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:19:57.40 OWw1SLOj0
>>206
今、外国人参政権は自治基本条例として、次々と各地域で出来上がっていっているのを知らないか？
道州制にすることで、自分の地域に無関心な人を減らし、本当に危険な製作がどんどん広がっていることを知ってもらう狙いもある
今の制度では民主党が売国した場合日本全土に被害があるが、道州制ならその州だけ
229:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:20:05.08 dLXGCQQG0
みんなの党がこてこてやくざの維新と一緒になったら
もう投票するところがなくなるからやめてくれ
大阪府を借金まみれにした橋下は信用するな
親も親戚もやくざまみれの同和なんだから
党の将来に大きな禍根を残すぞ
230:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:21:02.28 KG2aMqdo0
だから、行政機能とかそういうのはどうでもいいんだよ。
道州制になって、どうやって地方の産業が栄えるのか説明して欲しいな。
231:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:22:26.73 OWw1SLOj0
>>224
今残ってる事実上の借金は、国鉄時代の労組、今で言う大阪市で市長に歯向かう労組
これらが民営化反対！とやり、国が強引にやりすぎたために発生した裁判で負けた分の支払い分だよ
いつの時代も労組とは癌でしかない
232:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:22:31.87 OLdA/PINO
>>1
保身のために自民批判してた蝙蝠政党
233:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:23:01.40 T6cCdedKO
>>209
そんな不便な紙幣を発行しても、金券屋が儲かるだけだろ
234:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:23:40.34 6tcyg+Et0
>>220
慢性的な赤字体質だった国鉄を
黒字のJRに変えたのは民営化だと思う？それとも分社化だと思う？
民営化せずに分社化しただけで切磋琢磨して黒字体質になったと思う？
分社化しなかったNTTは経営体質改善しなかったかい？
235:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:24:21.86 I216qzQO0
>>168,221
自民は山本幸三先生に土下座すべき。
彼はずっと前からデフレ脱却のための金融緩和について主張していたが、主流派が受け入れなかったので
経済が徐々に悪化し、政権から追われることになった。
自民は自業自得だし、麻生は同じ理由であまり評価はできない。
236:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:24:34.92 Qi6GBkmF0
>>214
外国人参政権甘く見すぎ。
後から来た外国人に町ごと乗っ取られる事も考えられるんだよ？
外国人地方参政権を認めたベルギーで起こっていること。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
237:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:24:39.94 OWw1SLOj0
>>226
民主党が売国政策を次々と実施した場合、国全体が一気に終わる
現に、３月１２日に人権侵害救済法を成立させようとしている、日本は終わるぞ
道州制ならば、その州だけが被害を被る、リスクの分散化の意味合いも道州制にはある
238:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:24:54.35 SfzAjB390
アジェンダ アジャパーｗ
239:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:25:27.97 OLdA/PINO
>>229
みんなはもともとこういう政党だが？
騙されてたのか？
240:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:26:09.82 ZHGC5r0n0
>>233
大阪の銀貨建て、江戸の金貨建て・・
241:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:26:29.14 6tcyg+Et0
>>236
乗っ取られて困る人は少数派
有権者の多くは地方分権に賛成してるんだから
その結果は受け入れるよ
日本が無くなろうが、1000万人餓死しようが何の問題もない
242:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:26:47.53 I216qzQO0
>>233
半年経つまで、円と交換しないと法律で決めておけば問題ない。
金券屋はどうやって儲けるのか？ 金券屋も早めに処分しないと損をするだろうし。
243:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:26:52.04 IoS7WuYW0
実際は政策違うのに合流してどうすんだ
選挙目当ての烏合の衆・民主と同じ運命たどりたいのか
244:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:27:18.60 KG2aMqdo0
要するに今までは産業がない地方が原発を誘致したりして金を作っていたが、
これからはたがが外れ、外国または外国人（チナ・チョンな）に身売りして金を作るようになるかもな。
そういう県と隣り合った県はヤバイな。マジで。県境を越えて来るぞ。
245:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:27:20.28 H9hYKANJ0
>>222
幼稚なのはおめーだｗ 道州制なんざ正に合衆国日本を作るような話。
米国のワシントンとニューヨークの様に特化させる？ｗ それなら尚更、道州制だな。
お前が言ってることとおもっきり矛盾だな。自己論破乙ｗ バカすぎｗｗ
246:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:27:58.86 5mygEEKe0
なんかの役に立ってるのか？
おなにー政党では困るよ。
247:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:28:09.54 VLrvhXS60
敢えて自滅の道を選ぶとは天晴れだ
248:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:28:55.23 KG2aMqdo0
大体、名前が変われば何かが良い方に変わると思う、
そういう単純馬鹿思考しかできないから騙されて痛い目に遭うんだよな。
249:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:29:16.87 Qi6GBkmF0
>>241
＞日本が無くなろうが、1000万人餓死しようが何の問題もない
おまえは、自分の国を心配してろ。
日本のことに口を出すな。
えらそうに。
250:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:29:33.87 Fu9am+3z0
みんなの党がまるごと借りて事務所にしてるビルのすぐ近くに
幸福の科学のでかい施設があるのは単なる偶然なのか??
251:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:30:18.15 X6fqPsPh0
今更って気がする
橋本のいってる経済の話って
みんなの党の理屈を言いかえてるだけじゃん
252:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:33:01.29 A2iI4t5+0
>>245
向こうの道州制と役割分担は別の思想だぞ
ワシントンに行政機能を集中させることによって作業効率を上げてるのよ
そこに道州制だからとの理由は微塵も無い
必然であるというなら、その理屈を説明してみろｗ（まぁ無理だろうけどな）
253:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:37:02.05 6tcyg+Et0
>>249
お前はどこの星の日本の話をしてるんだ？
日本を維持したい奴は最初から地方分権に賛成なんかしない
有権者の大部分はもう日本が滅んじゃっても構わないと思ってるんだよ
254:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:37:51.80 JZ9B70PA0
日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り
■公務員の総数 ３０％カット
■公務員の給与 ３０％カット
■公務員のボーナス１００％カット
■公務員の退職金 １００％カット
を増税より先に直ちに実行しろ！
☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！
255:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:38:34.80 H9hYKANJ0
>>252
米国の州と異なり権限がまるでない日本でワシントンとニューヨークなんて不可能。
外交、安保、マクロ政策などの国でしかできない行政機能を首都に集めるのは当然。
地方でできることは地方の権限内で自由にやらせればいいだけ。
自己論破してるバカの言い訳が見苦しいなぁ＾＾
256:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:41:07.63 Y7V2lNXU0
みんなの党ってブルジョワのための党でしょ？
それと同じってことは橋下さんの八策もブルジョワのためのものなの？？？
257:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:42:28.67 A2iI4t5+0
>>255
全く意味がわからんのだが
行政機能を集中させるのに州の権限がいるのか？大丈夫かおまえ？
東京一極集中を改善したいのだろ？なら肥大化してる商業の部分を残して
行政機能を移転させてその関係者ごと移動させれば良いだろ
首都が東京である必然性もないしなｗ
258:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:42:30.00 Z5ispuq00
ブルジョワのための党って自民じゃね
民主は公務員と各種利権の党だし
259:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:42:36.53 OWw1SLOj0
>>254
給与はそのまま、もしくは増やしてもいいから
人員を今の３分の１にすれば、民で出来ることはどんどん民でやってもらえばいい
交通局とか環境局とか無駄の極み、
260:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:43:50.59 I216qzQO0
>>252,255
道州制だったら、地方行政を合理化できるだろう(人員整理や広域行政化による二重投資の削減等)？
また、外人参政権を連邦法ではないが、法律で制限しておけばいいだけだろ？
本当は官僚の政治任用制もアメリカに習って取り入れるべきなんだよな。
261:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:44:17.57 PX9bWHhx0
>>229
ブレーンがどちらも同じだけど、知らなかったの？w
262:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:45:50.47 OWw1SLOj0
>>257
そんなことしても、商業の中心をどこにするかま～～た大揉めするだろうに
仙台だ！名古屋だ！大阪だ！広島だ！福岡だ！って、１００年かかっても永久に何も決まらないよ
各都市を争わせ分断させるのが狙いかい？そんな何も決まらない非現実名ことを提案するよりも、道州制にすればいいだけなんだよ
263:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:47:14.26 I216qzQO0
首都機能を分散させるよりも、2つぐらいに分轄しておいたほうがヨサゲ。
東京都と大阪みたいにね。省や庁を2分轄して、お互いに競争させるとかね。
264:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:48:03.71 A2iI4t5+0
>>260
道州制で地方行政を効率化は出来ないよ
出来るのは地方財源の付け替えだけ、国→県だったものが国→州→県となる
地域ごとに行政として資本の集中は可能になるけど、結局地域としてもらってる総量は同じなので格差がより広まる懸念がある
首都機能移転は道州制とは違う考えで、行政機能を集約した新首都を創設し効率化
東京に集まりすぎた利権を分散させるもの
265:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:51:20.77 OWw1SLOj0
>>263-264
文章で言うのは簡単だけど、それはもう２５年前からずっと言われている
しかしそれをどこの都市にするかで何も決まらず、ずっと揉めてるだけじゃないか
そうやって争わせ何も決めさせないのが官僚の狙いってのが気づか無いか？
266:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:52:50.83 2DueEmKM0
みんなの党は自民には投票しない層の受け皿として
自民が作った目くらまし新党で、事実上の自民党。
だから若者に支持あのある橋下に擦り寄ってくるのは自然な流れ。
>「みんなの党」＝自民党別働隊の動かぬ証拠
>衝撃的な事実とは、渡辺喜美氏の政治団体「喜世会」と
>森喜朗氏の政治団体「経済政策懇談会」の住所が同一で
>しかも収支報告書事務担当者までもが同一である事実である。
>つまり、「みんなの党」とは、「自民党清和政策研究会」別働隊である
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
267:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:54:15.02 A2iI4t5+0
>>265
時期じゃないから決まらないんだろう
しかし、東京一極を改善する策としては、道州制よりはるかに優秀ってだけの話でね
東京でえた税収は国によって各県に再配分されるほうが道州制より優秀かと
268:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:55:09.70 uLoZJeJ+0
船中八策が呉越同舟に
269:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:55:18.83 6tcyg+Et0
>>264
効率化はできないけど地方公務員激増するから雇用は増えるぞ
例えば霞が関には経済官庁だけで2万人の職員がいるそうだが
道州制になれば霞が関の公務員が2万人減って
同州の数×2万人の地方公務員が増える
労働、厚生などの他の分野も道州に権限移譲すれば
日本全体で100万人の雇用を作るのも夢じゃないぞ
270:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:55:27.35 I216qzQO0
>>264
地方を完全に平等に発展させることはできないよ。
税収と財源が限られているんだし、ある程度の傾斜投資は致し方ない。
消費税の地方税化とかもよさげだし。
また、州の後の「県」は組織としているの？ それやったら効率化と広域化の意味がないだろう。
東京一極集中よりはある程度の地方分権がいいし、かといって分権し過ぎるほどの財源はない。
中央行政は財務省や他の省や庁を2分割して、東京都と大阪とかに分けて競争させると良いと思う。
バックアップの意味も持つし。
271:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:56:32.46 fMuRSTnF0
>>1
だんだん闇鍋のようなカオスになって来たな
国が落ち目の時はこんなものか
272:名無しさん＠１２周年
12/02/18 12:59:49.54 A2iI4t5+0
>>269
公務員増えても、地域間格差が助長されたら意味なくね？
それに道州制に移行しても、国の行政機関は必要だから
もしかして、州に財政はマル投げとか思ってたの？
ちゃうで
273:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:01:36.36 39OKogzq0
渡辺 足元みてみろｗ 家来の地方議員どもが 逃げ出そうとしているぞ
274:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:03:13.06 OWw1SLOj0
>>264
地方行政の無駄や機能しなくなった制度を改善・削減しつつ
国の役割を大きく絞ろうというのが狙いだよ、防衛と外交のみにし行政コストの無駄を省き国の借金を減らすと
275:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:05:27.23 6tcyg+Et0
>>272
地域間格差が助長されるとは限らないよ
なんだかんだ言っても地方公務員は霞が関官僚よりずっと能力が低いから
関東州や関西州が今とは比較にならない大失敗をかまして貧しくなる可能性はある
道州制の終着点って「国の役割は外交と安保だけ」じゃないの？
スペインなんか自治州ごとに刑法つくって、裁判所も自治州の管轄だよ
276:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:07:06.66 I216qzQO0
すべての省庁を2分轄して、東京なり、大阪もしくは京都なりに分轄させて、軽く競争させたらいいような気がする。
人事や評価も別にしてね。そうしたら省益にこだわることも減るんじゃないかと妄想する。
277:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:09:19.28 A2iI4t5+0
>>275
＞道州制の終着点って「国の役割は外交と安保だけ」じゃないの？
違うよ
何するにも金がかかるのよ、その金は税収で上げるしかない
では何が必要かな？
スペインがどうか知らんけど、そうやって同一民族内で分割する意味はあるのかね？
きっとスペインは都市国家の名残からそうなってるのだろうけど、効率って視点からみると非効率だろ
278:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:09:32.06 lDKDktWR0
これ、今朝見たわ
横浜市に借金いっぱい残してトンズラした
中田がえらそうにほざいてたよな
こんなんがいるから維新も信用ならねー
279:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:10:01.20 KG2aMqdo0
>>275
頭大丈夫？
地方公務員は馬鹿だから貧しくなる可能性が大ってお前が言ってんじゃん。
馬鹿が多い地方は今よりも遙かに貧乏になる。これを地域間格差が助長されるって意味じゃないの？
280:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:10:21.19 OWw1SLOj0
>>267
仮に道州制より優れているとしても、永久に決まらないものを夢見てどうするんだ、官僚の思惑に嵌ってるだけ
そんな実現不可能な理論上のものを追いかける青い鳥をいつまでも求めるのではなく
実現可能な仕組みを作るように動いたほうが生産的だと思わないかい？
281:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:10:33.76 RTosJJU90
>>278
あれさかなくんだってw
282:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:10:39.97 I216qzQO0
>>275
心配しなくても、霞ヶ関官僚が地方に就職し、分散するだけになると思うよ。
むしろ、伝統やら省益やらで自分の能力を殺している霞ヶ関官僚が多いと思う。
283:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:13:01.78 5GEYctqQ0
道州制と「地方主権」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
284:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:13:12.58 OWw1SLOj0
>>269
公務員らは油断すればすぐに既得権益を生み出そうとするからそういう風になる可能性も十分あるので気をつけるべき
その上で、今の天下り団体が激増した反省を踏まえ、各道州はチェック機能をしっかり働くようにすればいい
それさえ出来れば、現在の国と地方の無駄を大きく減らすことが可能
285:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:13:53.96 I216qzQO0
>>275
また、霞ヶ関官僚が本当に有能なのであれば、官僚にならず産業界に出てもらったほうが
何倍も、経済に有益だろう。
産業政策の過去の例で成功率とかを見るとそう思える。
官僚というのはあくまで調整と分配しかできないと思う。
286:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:14:36.13 6tcyg+Et0
>>277
スペイン政府は税務署も持ってないよ
州からの上納金で外交と安保だけやってる
効率は悪いけど地方分権ってそもそも効率悪いものだから問題ない
>>279
だから地域間格差はむしろ縮小するかもしれないじゃん
全ての地方が経済運営に失敗して貧しくなれば
最終的には同レベルに落ち着くかもしれない
287:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:15:58.38 OWw1SLOj0
>>285
本当に霞ヶ関の役人が優秀な人たちだらけだったら、国をこんな疲労した状態にはさせていないよ
今の社会保障制度でいくなら３０年後には現在の貨幣価値で２５０兆円必要になる
本当に官僚が優秀だったらとっくに改善出来てるだろ、今の官僚は利権を守ることしか頭に無い
288:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:15:58.27 hQNmIRiW0
一気に胡散臭さ全快
擦り寄ってるｗｗ擦り寄ってるｗｗ
289:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:18:04.27 7c8Uy2SE0
>>275
そうか？
エリートちゃんの財務省は借金増やしまくりだし、厚生労働省は年金ぶっ壊してるし、
経産省は原発で国に致命的なダメージを与えてるし、そのほかの省庁もろくなことしてないよ。
そういう国の体たらくをみてたら、日常生活を普通に送れている分だけ
市役所のおっちゃんのほうがよほど有能だと思うけどな。
290:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:18:15.02 SOIlnwDn0
アジェンダｗ
291:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:18:54.53 A2iI4t5+0
>>286
上納を管理する部署が必要になるわけだよね？
つか嘘じゃね？その話し
さくっとググってみたけど
URLﾘﾝｸ(www.onlinecasinosjapan.com)
は税務局のホームページなるもの出てきたよ
あとここ
URLﾘﾝｸ(www.spaindestiny.com)
＞言い換えると、貴方の所得が20,000ユーロの場合、40,000ユーロまでは
＞国税及び地方税合計で18％の課税、
＞その次の9,000ユーロには24％、残りの7,000ユーロには29％の課税がなされるという事になります。
国税ってあんた、どこが決めるのよ
292:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:19:13.15 OWw1SLOj0
>>289
だいたい、何もかもを中央に東京に集めてしまったから、年金積み立て本来９００兆あるはずのものが１００兆しか残ってないんだよな
８００兆もの大金を一体どこにやったんだって
293:かしら
12/02/18 13:20:30.35 U+XYG9yj0
一時の人気に群がろうとする政治家どもは醜いわね。
これを見ても政治家が自分の次の選挙の事しか考えていなくて、
国民にそっぽを向いている事がわかるわ。
294:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:21:06.15 cXGZmhCI0
地方分権は絶対に必要だと思う。
それは地方に権限を委譲するという常識的なこと以外に、現在の国会議員がほとんど
外交や防衛という国家全体に関することに関心がなく自分の選挙区の道路や公園や橋のこと
などしか考えていないという現状を打破するためにも絶対に必要だ。
自分の選挙区への利益誘導しか考えていない国会議員は全員市会議員になってもらえば良い。
295:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:21:10.76 9Agtge3d0
次期衆院選マニフェスト（政権公約）となる「維新版・船中八策」とみんなの党の
政策がほぼ同じであることを強調する渡辺氏
次期衆院選マニフェスト（政権公約）となる「維新版・船中八策」と
自分の考えがほぼ同じであることを強調する石原氏
シロアリめがｗｗｗ
296:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:21:40.71 scAPr3U90
本来あるはずの900兆の年金積み立てはあくまで想定なんだろ？
実際はうまくいきませんでしたってことじゃないの
297:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:22:23.86 6tcyg+Et0
>>284
何を言ってるのか意味不明
チェック機能を無くすことこそ地方分権の大きな役割なのに
例えば国の天下り団体よりも自治体の天下り団体のほうがずっと多いがほとんど問題にもされない
マスコミは国の事しか報道しないからね
この状態をさらに拡大することこそ地方分権の役割だ
>>289
なるほど一理あるね
なら試してみようよ
市役所の窓口のおっちゃんに年金制度の設計とかさせて
駄目だったらそのときに考える、と
298:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:22:32.74 85zSn3rW0
地方に財源やると中央集中よりもっと酷いことがおこるだろって
それこそ外国人参政権とセットで財源まで使い放題にするってか？
1000年に一人ぐらいはいい独裁者が生まれるだろうが、監視がまだ
働く中央集中の方がましだわ
299:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:23:12.67 CbeR+Q4vO
橋下「ワタナベ、俺のケツをナメろ」
民主党、みんなの党、維新の会
怪しい連中
300:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:23:50.76 OWw1SLOj0
>>296
いやいやいやｗ
今まで積み立ててきた年金、年金徴収として９００兆国は厚労省は取っているんだよ
本来あるはずのお金は９００兆円になっていないとおかしいんだよ
それが今は１００兆しかない、一体どこにやったんだ？って話
301:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:24:57.14 KXpJYO9R0
>>297
下
何言ってるんだか意味不明
窓口業務の人に専門外の質問をしたって、答えられなくても当然じゃないか
302:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:25:57.08 q4gCqphP0
自分の意見を飲み込んでまで 橋下の犬になりたいのか
この渡辺って奴前から好かん
303:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:26:03.31 HLcZVXtE0
アジェンダとか、訳わからん外国語を嬉しそうに使うのを止めて
普通の日本語にすれば、支持率も少し上がるのでは？
なぜ、そんな言葉にこだわるのか理解不能。
アジェンダって聞くたびにうさんくささが倍増するんですが。
304:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:26:24.98 OWw1SLOj0
>>297
>チェック機能を無くすことこそ地方分権の大きな役割
何を言ってんだかｗ、今は国が失政しても、関係ないやと思ってる人が多すぎ
それを道州制にすることでもっと州民で行政をチェックすようにすべき
305:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:26:29.98 6tcyg+Et0
>>300
900兆円って年金制度ができてから今まで徴収した総額に近いじゃん
支給した年金はどこから湧いてきた設定の話なの？
306:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:26:57.89 Vt6Gra3V0
みんなの党が橋下維新にすがってるんじゃなくて
官僚叩き・構造改革の連中を橋下が招いたんだろ。
かなり初期から橋下の後ろにはコイツらが透けてた。
だからずっと橋下マンセーは冷静になれって言ってた。
307:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:27:46.22 nsWM3Wqh0
風見鶏
308:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:28:23.08 tDTh57/gO
>>295
石原Jrも渡辺も自民党改革派の系譜で、安倍政権を支えた二人だから
政治思想がそんなに違わないのはガチだよ
石原は脱シロアリに転換したみたいだけどw
309:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:28:42.81 F7duCQyx0
みんなとか維新に言わせると、俺の微々たる給料も既得権益の一部なんだろうな。
なら既得権益保護のために、俺は抵抗勢力になろうっと。
310:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:29:12.29 2pOnxEYC0
みんなの党
みんなの党
311:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:30:15.85 OWw1SLOj0
>>305
ほい、URLﾘﾝｸ(su13.exblog.jp)
国民が払った公的年金基積立金の累積額は約900兆円なのに、現在は１００兆しか無い
312:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:30:30.05 6tcyg+Et0
>>304
現実に国政よりも地方政治のほうがスルーされてるだろ？
マスコミも報道しないし、有権者も気にしない
地方政治が身近なのは政治活動をする人間にとってだけで
一般人は総理大臣の名前は知ってても市長の名前を知らないなんて人もザラ
その状態でチェックなんかできるわけないじゃん
むしろ地方自治体には有権者の目が行き届かないからこそ権限拡大しなきゃいけないんだよ
313:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:32:29.29 cUphDx6u0
公明と組むので「みんな」は要りません
314:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:33:21.31 D1nt1pOs0
すごいなあ
ＢＫ連合 ＋ ソーカ ＋ アメポチか。
一大勢力やなあ。
さあさあお題目でも唱えましょうｗｗｗ
315:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:34:49.11 CUBPndKy0
元の洞窟に戻れず住処を探して飛び回るコウモリの群
316:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:35:05.07 6tcyg+Et0
>>311
サンクス
「鈴木亘がテレビで言ってた」ってだけの話か
鈴木教授は算数できないので有名だから真面目に計算するのはやめときます
317:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:36:02.33 vTrTq4mT0
消費税を増税したら橋下人気も終わりだわな
その辺の感覚が優れている橋下がやるとは思えないけど
318:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:36:41.38 XrEjzuCR0
小沢ワルモノ「無理矢理」裁判
いい加減にしろ！司法・検察・最高裁事務総局・デマゴミ！
秘書用の寮にする為に購入した土地の代金を記載した「時期」の数ヶ月のズレ、
に過ぎない事が、そこまで「犯罪性」を責められるべき事なのだろうか？
「検察が嘘の供述を現役国会議員に強要して
次期首相候補である当時の野党党首（小沢氏）を引きずり下ろした！」
という民主主義破壊の大事件として報道されるはずの事件だ。
319:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:39:18.00 I216qzQO0
いい加減、ID:6tcyg+Et0 はNGIDにするべきだと思うんだ。
言っている内容がひどすぎる
320:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:40:18.39 OWw1SLOj0
>>316
しかもこの公的年金基積立金の累積額は２００６年の時点で１５７兆円だったのが
今はそれを切り崩し年金を支払っているので、１００兆ちょっとまで減った、わずか５年で５７兆減った
このペースでいけば、この年金積立金もあと２年で消滅する
321:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:41:11.85 scAPr3U90
総額で約900兆集めたけど年金支払いやら国債運用？やらで現金が100兆しか無いってことけ？
で、消費税を地方財源にして年金どうするんですか＞＜
322:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:42:49.67 OWw1SLOj0
あと２年じゃないや、１年で１０兆減る計算だから
あと１０年で年金積立金が完全に消滅する、さ～優秀な官僚さん、どうしますかね？
323:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:48:01.31 Mcyo6TSP0
なんかもう、公明党に後光が差してるよ・・・
324:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:48:20.86 6tcyg+Et0
>>320
うん
それは嘘
年金積立金の減少はリーマンショックと一般会計の借用によるもので
国民年金と厚生年金を合計すればまだ保険料収入の方が支払額より大きい
鈴木亘の妄言を信じる前に国家予算くらい自分でチェックするといいよ
URLﾘﾝｸ(www.bb.mof.go.jp)
325:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:49:05.87 OWw1SLOj0
年金の財源が無いから消費税増税ですか？優秀な官僚さん
消えた年金積立金８００兆の責任は誰がとるんですかね？
326:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:51:26.62 RALJ8uW20
公務員叩きに限らず何かを批判することで出てきた政治家は例外なく売国奴
327:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:52:52.58 vTrTq4mT0
デフレだから年金財源がないのであって消費税なんて増税すると
さらに税収や年金の収入がなくなって財源がなくなるんだが
逆に消費税廃止などをしてインフレにすると年金で買ってる株などの
資産が馬鹿上がりして財源は全然余裕になるし税収も増える
328:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:52:56.27 UwzA/PEH0
みん党と維新連盟が政権とったら、すごいことになりそうだなｗ
それこそ、江戸→明治レベルの大変化になる。
329:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:55:44.30 h3GiYh2R0
今の経済状況で消費税率をアップしたら、
ナマポの増加だけでアップ分を食い尽くしちゃうんじゃないの？
330:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:57:41.12 OWw1SLOj0
>>324
１９６１年から国民年金法の適用保険料の徴収が開始されこの間５０年
支給分を差し引いても、９００兆、厳密には９５５兆の積立金がある試算になるんですよ
きちんと積み立てておけばね
331:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:58:06.23 A2iI4t5+0
>>329
それどころか、生保すらまともに払えない自治体でるだろうね
332:名無しさん＠１２周年
12/02/18 13:59:40.22 wT7frPtfO
合流したら
渡辺 お払い箱やね
橋下の尻についていくのか
333:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:00:45.79 eOilp6da0
維新の会もアメリカに売国する政党なんでつか！？
みんなの党・渡辺は福田首相時代に
【アメリカに１００兆円あげましょう】って言った奴だぞ！！！
『米国債を売り払って、財源にする』と発言しなきゃ信頼できない！！！
334:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:02:24.81 6tcyg+Et0
>>330
だからそれは嘘
そもそも国民年金だけでいえば51年間の総計で955兆円も保険料収入が無い
収入以上に積み上がる試算なんて小学3年生以上は信じちゃ駄目だよ
335:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:02:44.33 nDeCiaGBO
流れに乗らないと議席数が確保できないから必死だな。自民党内で笑われてるよ、コイツwww
336:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:04:01.24 LlR8cVCI0
> 「維新版・船中八策」とみんなの党の
> 政策がほぼ同じであることを強調する渡辺氏は
マジかよ
誰だよみん党の政策は民主党と同じっつってた奴
337:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:04:41.11 OWw1SLOj0
>>334
公的年金基積立金の累積額の話だっつの
ちゃんと他に流用せずに、積み立てだけをやっていれば５０年間で
支給分を差し引いても９５５兆があるはずなんだっつの
あんた厚労省の官僚かい？
338:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:06:35.90 scAPr3U90
なんだ、やっぱり試算で900兆残ってるはずだったのに～って事なのかいｗ
339:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:06:36.23 NW+zHaXT0
一時はみんなが第二の民主になってしまうかと思ったが、
もうダメだな
340:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:06:37.80 nHlsMYf/O
どの党もなんだかんだと理由をつけて消費税容認するのに大変だな
341:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:06:44.79 1J7T+5TB0
賞味期限切れのダジャレ党首は、まだ政治活動を続けるつもりなのか。
こんどはオレの出番だみたいに思っているなら、痛いな。
342:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:08:12.13 GQEY3+du0
>>65
そういうのが多くて、ガラガラポン、自民解党で政界再編！を愛国と叫ぶのが割りといる。
とくに昔から2chに居る政治オタクは。
343:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:09:16.58 OWw1SLOj0
>>334
そもそもこの消えた年金原資問題はテレビで初めて言われたのではなく
以前からずっと、どうこへやったんだといわれ続けている問題なんですよ
２００６年には国会でも取り上げられ問題になったURLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
344:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:11:17.54 fSCvCI5HO
相手の失敗だけを待ってる自民党や民主党より、まだ模索してるだけでも価値がある
345:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:11:46.32 6tcyg+Et0
>>337
公的年金基積立金ってなに？
そんなに955兆円に自信があるなら
昔からガセネタで知られる鈴木亘とかじゃなくて
もうちょっとちゃんとしたソースを教えてください
単純計算すると年金収入と支給額の累計差額は100兆円にもならないから
10倍も違うなら何が違ってるのかちゃんと計算したい
346:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:12:29.10 2rkmuFae0
来たよ来たよ～
この勢いで日本を救ってくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
347:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:13:27.89 GQEY3+du0
>>336 民主、みんな、維新で経済、改革のブレーンは一緒。 やる方向も一緒。
維新の八朔は、民主の年金改革案に合わせて発表して
更に過激内容を『日本にはグレーとリセットが必要だ！』という刷り込みが出来れば、維新は目的達成。
どれも日本はオワコンと言ってる奴らの政策だよ。
348:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:14:38.98 pX8i80Y+0
アメポチキムチどうしが合流ね。
まー、自然な流れかも。
在日参政権推進、移民の大量流入、TPPアメポチ貢ぐ路線......
「アジェンダ」もそっくりじゃん（W
349:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:15:38.46 6tcyg+Et0
>>343
今度は河信基？
なんでそうカルトなソースばっかり出すわけ？
350:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:16:29.24 OWw1SLOj0
>>345
ぐぐりなさいいくらでも出てくる、公的年金基積立金の言葉すら知らない人が、そんな数字嘘だ！と言っても何の説得力も無い
そもそもこの問題はもうずっといわれ続けている問題で２００６年には国会で取り上げられ大きな問題にもなった
国会中継とか見てる人なら知ってるはずですけどね
351:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:17:33.77 Iq0TAxwPO
なんだ、みんなの党も危ない政党なのか。
352:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:17:42.05 NgVh3BTQO
ねーよwww
みん党が抱きつきたいって希望言ってるだけじゃんw
353:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:18:00.32 SwX4dGbx0
>>1
民主党に連立を申し込んでおいて、今度は維新ですかw
354:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:18:50.32 9Agtge3d0
>>347
民主と維新は考えが近いんだよな
橋下は細かい部分で役所の無駄をなくそうとかいってるが、民主は（支援団体関係で）そういうのは大反対で現状維持がいい
とかやってるから、橋下のほうが偉いみたいになってるだけで
355:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:20:46.07 1es2QZFoP
維新は公明党には手を貸すけど、
みんなとは組まないだろ。
356:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:21:19.04 jlAVr3vX0
自民はダメ、嘘つき民主は論外のコピペがあるが、
これは政権を任せられないというより、政府そのものの
不信につながるコピペになる。
とすれば、>>1の内容だけなら結構な支持を受けるだろ。
地方分権プラスする事の維新の教育改革を支持する。
自民がそれを追えるか、期待したい w
357:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:22:23.56 PX9bWHhx0
あれもダメ、これもダメ
ネトウヨが支持できる政党、日本にあるのか？w
358:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:24:04.92 ZSGdYF3T0
>>342
どの党から出れば当選するか考えてるやつらばかりじゃ、ガラガラポンしても意味ないな
再編は、寄せ集め集団をいくつか出して終わりかもな
359:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:24:45.83 OWw1SLOj0
>>357
維新か石原新党のどっちかしかない
９００兆もの年金財源を官僚任せにし、８００兆消えたのに原因も責任も不明
こんないい加減な既存の政党にはもう何も期待できない
360:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:24:54.32 I216qzQO0
ネトウヨ視線からしても、富国政策は必要だろう。
となると、69の事実からしても「みんな」しかないだろう。
361:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:26:29.59 wp6BDTrX0
役所の無駄をなくし生活保護費削減だ
これに切りこめるのはあんた達しかおらんのやで
はよやってや
362:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:27:25.30 scAPr3U90
公的年金基積立金の累計が800兆だけど955兆残っていないとおかしい？？？
もう、どうでもいいです＞＜
363:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:30:49.23 OWw1SLOj0
>>361
生活保護の不正受給の対策は、大阪でしっかりとやればいい
生活保護支給の４割が大阪なんだから、ただこれをやるには大変だよ
色々な連中が生活保護に群がってるからね、まずは市の労組問題を片付けないと
364:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:31:31.55 AgVjYCbc0
> 「維新版・船中八策」とみんなの党の政策がほぼ同じであることを強調する渡辺氏
えっ？
みんなの党って首相公選制とか首長の国会議員兼任とかTPP推進とかBIとか唱えてたっけ？
TPPに至っては代表質問で堂々と反対の意思表示してなかったか？
まさか公務員改革だけあげつらって「ほぼ同じです(ｷﾘｯ」なんて言ってんじゃないだろうな・・・
365:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:32:49.25 iYDOlLkuO
こんなもんくっついた所で行く行くは喧嘩別れだよ。
橋下が喜美ごときの言い分をホイホイ聞くわけないし、
喜美は橋下をお飾りとして立てて裏では自分が主導権を握りたい。
かつて非自民で細川と武村が一緒になったものの、
最後は互いに相手に不信感しか持たずに袂を分かった、
あれより酷い状況になるのは目に見えてる。
366:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:34:04.75 2/OioE210
古賀茂明と田原総一郎の共著によると渡辺は本気で公務員改革しようとしてて
またその能力もあるらしい
みんなの会のレジェンドも結構評価してた
367:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:35:02.25 Py6ZxcwrO
>>364
TPPは賛成でしょ
江田などが公式の場でも発言してるし、HPにもTPPでよく指摘される危険性に反論してるし
368:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:35:32.56 3duCUMbX0
問題の核心は、移民政策の是非だと思う。
これが曖昧だと、将来の計算ができんだろ。
なのに、誰も移民のことを何も言わないのはナゼ？？？
369:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:37:39.01 qizB9Jrb0
こいつら公務員叩きの中身ない連中だろ
苦労して公務員なったのに人権なんてあったもんじゃない
あらかじめ公務員が不安定だって方針を打ち出した年から採用した世代からカットしていくのが筋だよなぁ
370:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:37:58.37 wek9KKW80
元々みんなの党はこのまま大政党になるとは考えてないと
言ってたしな、ずっとこの党名のままとも限らないと。
維新と政策的に一番近いんだから可能性は一番高いだろ
371:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:38:57.33 /2z3+BjF0
お前ら、良く観ておけよw
こうやって「民主党」は出来上がるんだw
372:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:39:43.21 AgVjYCbc0
>>367
あれ？ そうだったのか・・
以前代表質問でTPP参加を大批判してたのみんなの党の人だったと思ってたが
別の政党と勘違いしていたか・・・
373:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:39:43.48 Hr/NhqrGO
さすが第二民主党。節操がないで
374:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:41:02.46 qizB9Jrb0
>>372
他人を不勉強とかレスしてるくせに
ＨＰも見てないなんて
375:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:44:56.59 3duCUMbX0
政界は左右問わず移民３０００万人受け入れ＝日本人のアップデートがコンセンサス
ぽまいらは移民反対がコンセンサス
この齟齬ゆえの独裁待望論、ということでしょうかね。
376:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:47:14.59 OWw1SLOj0
>>375
日本人で移民政策に賛成する人の気が知れないんだけど
欧州で大失敗した移民政策をなぜ賛成なんですか？メリットは？
377:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:51:43.64 3duCUMbX0
>>376
人口が減るから。
そもそもＥＵは、経済の持続可能性のために移民は不可欠なものと認識してるらしいよ。
378:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:54:46.74 OWw1SLOj0
>>377
人口が減るというのは、今の社会保障制度を維持するために移民を入れるってことだよね
その移民たちの３０年後には、また移民を入れないといけない、永遠と移民を受け入れていかなければいけなくなるぞ
そんな社会不安を増大させるより、社会保障制度のてこ入れが最優先でしょ
379:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:57:39.16 OWw1SLOj0
>>377
経済の持続といっても、TPPに参加すれば、他国の市場に関税無しで参入できるんだし
基本的には反対だけど、TPP参加すれば移民に頼ることなく経済の持続は出来るよ
欧州で大失敗した移民政策に頼ることなく、日本人は高齢化問題を乗り越えるべきだ
380:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:58:26.08 e+amf6+E0
こっちくんな
381:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:58:59.63 ZSGdYF3T0
>>366
なんか著者名を見ただけで、マユツバだな
382:名無しさん＠１２周年
12/02/18 14:59:37.86 z+2rgpKE0
今の社会保障制度を維持するための移民をなら、若年層ばかりじゃなきゃ意味がない。
移民が父母を本国から連れてくるなんてとんでもないな。
383:デフレ脱却が最優先！
12/02/18 15:01:27.79 I216qzQO0
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
95年からデフレ状況で、先進国との経済成長の格差が大きくなっている。
日本のフィリップス曲線（1975年から2010年1月まで）
経験的には「フィリップス曲線は、インフレ率が低くなればなるほど水平に近くなる」という事実である。
「デフレによる雇用と所得の喪失は、物価上昇率が低くなればなるほど加速する」ということを意味する。
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
所得の増加とインフレ（物価上昇率）率の関係について
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
「物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い」
デフレ 物価下落率＜賃金下落率
インフレ 賃金上昇率＞物価上昇率
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
デフレの場合、賃金下落率の高い層と逆に上がる層の格差が顕著。
しかも物価下落といっても、生活必需品や教育費、公共料金は下がりにくいので所得に対して
その比重の高い層（低所得者）の負担は減らない。
384:名無しさん＠１２周年
12/02/18 15:02:55.59 JWzKJn7E0
みんなの党に応募するはずだった人間が
維新に行ってるんだろうなあ。
下手すりゃ応募済みの連中がやっぱり辞退しますと
なってるかも。２万％無いと思うけど維新・みんな合流したら
渡辺喜美は何の権限も無い代表代行あたり。
代表 橋下徹
幹事長 松井一郎
385:名無しさん＠１２周年
12/02/18 15:04:08.26 3duCUMbX0
>>378
そう、日本人のアイデンティティがアップグレードされて、アメリカ人みたいになるってこと。
つまり維新ですな。
それが日本を救う道だと、お偉いさん方は考えているんじゃないかって思うんだけど。
386:名無しさん＠１２周年
12/02/18 15:05:54.23 OWw1SLOj0
>>383
上のほうにも書いてるけど、自分は今の経済政策、最大の最優先すべき政策は
デフレの解消だと書いてるんですけどね、それからですよ様々な経済政策を打ち出していくのは
387:名無しさん＠１２周年
12/02/18 15:08:48.80 dX6a7zAu0
>>385
ダウングレードの間違いだろｗ
388:名無しさん＠１２周年
12/02/18 15:10:57.46 fMmP4DGU0
よしみの小物臭は異常
389:名無しさん＠１２周年
12/02/18 15:13:01.50 OWw1SLOj0
>>385
アップグレードも何もｗ、日本の社会自体が崩壊するだけｗ
移民政策を推進すれば、日本も早い段階で銃社会になるでしょうｗ
自殺が減る代わり殺人が大激増するでしょう
390:名無しさん＠１２周年
12/02/18 15:14:11.78 GQEY3+du0
少なくとも、カイカク派（）笑い が崇神してるのは、公務員たたき、公共叩き、国家無用、金融万能の流言に便乗したデフレ推進
日本の経済が縮小し、日本人が消費せず、給与も上がらず自滅するって言い分の連中の政策をするだけ。
移民受け入れ？労働自由化？日本人全員で年収70－120万以下の生活でドツボ OR 無職でナマポもらって黙ってろって意味ですよ？
391:名無しさん＠１２周年
12/02/18 15:18:29.35 KG2aMqdo0
>>385
アメリカ人のアイデンティティって何よ？
寄せ集め、移民の集まりがアメリカ人だろ。母国が嫌いで一攫千金目指して集まってきた連中がアメリカ人の祖先。
アメリカ民族はこの世に存在しないが、日本民族は長い歴史と共にこの日本の国土と共に存在している。
その日本に移民を入れることこそ、日本人や日本と言う国のアイデンティティの喪失と言える。
絶対にやってはならないことの一つだな。
392:名無しさん＠１２周年
12/02/18 15:24:13.90 O2gUebHM0
>>391
倭人と日本人のアイデンティティの違いや、江戸前後、明治前後、戦争前後の日本のスタンスの違いを考慮せずに
日本民族と日本国家は悠久に不変ってのもお花畑だけどね。
移民は経済的に劇薬だから、メリットデメリットがある。
ただ、それだけの理由で議論すれば言いだけの話。
ナショナリズムを持ってくるだけじゃ何の前進も期待できない。
移民をしない方法で何とかなる方策を提示すれば、
あなたみたいな民族主義的見地からも、俺みたいな経済的見地からもみんな幸せになるでしょ。
必要なのは代案ですよ。