12/02/17 02:00:35.80 7/XS33bu0
>>547
弟がハッキングで
兄貴のパソコンの秘密フォルダを探るんだな
551:名無しさん@12周年
12/02/17 02:00:36.35 SeGmJ/0b0
>>539
パソコンがあるんだから、端末は要らない気がするな。
>>531
今の日本はフィギュアと抱き枕ばっかりで、
衰退するのもやむを得ませんな。
552:名無しさん@12周年
12/02/17 02:00:57.89 uw9Fag2h0
>>542
まともな品揃えのストアを作ったとこが勝つわ
553:名無しさん@12周年
12/02/17 02:01:15.16 rlfRyMPk0
読んだ後売れないから
554:名無しさん@12周年
12/02/17 02:01:24.10 x/MBS2xH0
>>388
勘違いしてもらうと困るけど、東京の持ち家庭付き一戸建てに住んでるのに。
何で、ローンも無いのに、賃貸なんかに引っ越すんだ。
買うような本は、厳選して買っているから1000冊くらいしかない。
普通に読むような本は図書館行くか買っても読まないと思った本は処分してる。
基本、ブックオフで欲しい本しか買わないから本なんて数万冊も持ってないから
家に十分置けるよ。
555:名無しさん@12周年
12/02/17 02:01:31.58 a+4wtN5R0
>>539
だから何年も前からみんな携帯でエロマンガ読んでるってば
PSPもDSもみんな持ってる
端末なんてとうに普及してんだよ
556:名無しさん@12周年
12/02/17 02:01:55.36 qABfY7dx0
これな、学校でも仕事でもパソコン普及して皆疲れてるんだよ
ちょっとパソコン離れるのに読書が丁度いいんだよ
それがわからないやつらはいつまでも
557:名無しさん@12周年
12/02/17 02:02:19.04 XpXLDl8X0
雑誌に写真載せてもらう時webではきれいに映っても
紙だと解像度が低すぎて全然駄目なことが多いよ。
558:名無しさん@12周年
12/02/17 02:02:32.27 yzeV5D8z0
>>545
そこが良いよね。
あと、恥ずかしながら近頃老眼が進んできてるのだが、
バックライトのおかげで紙の本より細かい字が見やすいと思う。
自分の不満は読みたい本が電子化されてないこと。
559:名無しさん@12周年
12/02/17 02:02:33.37 jRQCGxtV0
>>31
凄い共感したわ!
560:名無しさん@12周年
12/02/17 02:02:49.90 V4E3QqEQ0
>>556
今、風呂でiPad使って本読んだり、このスレみたりしてるけど、くつろげるぞー。
561:名無しさん@12周年
12/02/17 02:02:50.22 J5+uPZGU0
>>547
親の書斎にあった仏語のポルノ本を見つけて・・・・
てのは昭和時代にはいたなあ。
もっと遡れば、漢文の先生が机の下に金瓶梅を隠していたのを見つけた森林太郎か(w
親父のpcのプロテクトをやぶって自分と同じ年頃の男の子のショタ画像を見つけて
文学に目覚める・・・・なんて人がこれから出てくるのか(w
562:名無しさん@12周年
12/02/17 02:02:53.58 wAa2Psam0
>>534
出版社というか編集者がいないと漫画でも小説でも
本作りのいろはを教える人がいないから新人が死滅する
563:名無しさん@12周年
12/02/17 02:03:17.25 TnDvWowf0
>>535
中身のない文章だなぁ
564:名無しさん@12周年
12/02/17 02:03:31.62 7/XS33bu0
>>560
ジップロックしてるの? チャレンジャーだな
565:名無しさん@12周年
12/02/17 02:03:36.68 SeGmJ/0b0
日本は書店や出版社という既得権益が抵抗して電子化が進まないだけだろ。
電子化しちゃったら、
書店の販売員なんて失業しちゃうんだし。
566:名無しさん@12周年
12/02/17 02:03:48.90 794ulS2u0
自炊禁止とか著作権ゴロが騒ぎだすと何もかもぶち壊しになるのが最近のパターン
音楽と一緒だなどこかで折り合いつけないと全て終わるだけ
567:名無しさん@12周年
12/02/17 02:03:56.44 0oPzMBxtO
>>546
ネットのソースのない情報ってのは9割9分デマだ。
あ、ソースとして記事のコピペ貼っててもそれはソースとはいえないぞ
ちゃんと記事へのリンク無いと。
568:名無しさん@12周年
12/02/17 02:03:58.13 pbTCLCTG0
うちの2歳の娘はiPadでゲームしたり、動画見たりするけど
絵本はiPadではダメで、紙がいいみたい。
なんでだろう
569:名無しさん@12周年
12/02/17 02:04:14.96 qABfY7dx0
>>560
ほんとか?俺はずっと液晶見てると疲れるわ
つかの間の休息が紙媒体
570:名無しさん@12周年
12/02/17 02:04:34.31 gCL66ZOn0
紙だと
1400円の印税一割、初刷り7、8千部で、100万円ほどになるけど
電子書籍だと
ダウンロード数×印税
になるの?
売れっ子作家さんじゃないと大変でない?
571:名無しさん@12周年
12/02/17 02:04:50.67 CgxIbjR40
>>565
既得権益がどんだけ抵抗しようが、真に便利なものは席巻するけどな。
Amazonがいい例。
572:名無しさん@12周年
12/02/17 02:05:15.84 bYwM673B0
電子書籍=KINDLEみたいになれば買うかもしれない
現状、規格が乱立していてファイルの将来性が不透明だし、紙と同価格というのも頂けない
現在の日本企業の取り組みは、昔のSONYの音楽ファイルATRAC3のようなものを作ろうとしてるとさえ思える
ただ、仕事に必要な文献資料は自炊してPDF化してる
端末を選ばずなんの縛りもなく自由に使える、利便性はこの上なく良くなった
573:名無しさん@12周年
12/02/17 02:05:23.94 V4E3QqEQ0
>>564
こんなん使ってる。
タッチ操作がしやすい防水ケース WATER WEAR for iPad,Tablet PC
URLリンク(m.youtube.com)
574:名無しさん@12周年
12/02/17 02:05:26.15 1bHmJLna0
>>546
俺が聞いたのは
電子書籍化の了承を出版社が取りに行ったら
作家から印税はいくらでいつ振り込まれるかと問われて
電子書籍は売れなければお金が入らないシステムと答えたら
その仕事はちょっと考えさせてくれって話
575:名無しさん@12周年
12/02/17 02:05:38.05 7/XS33bu0
>>567
ネットの話じゃなくて、そこの出版社で仕事してる友達から聞いたんだ。
信じるか信じないかは任せる。
576:名無しさん@12周年
12/02/17 02:06:26.99 9KF0Xlg50
デジタルデータとするなら、
いつでも複製でき、検索でき、印刷できなければ意味がない
これらができない「電子書籍」は無意味
577:名無しさん@12周年
12/02/17 02:06:35.63 +xXXIYNe0
>>561
高校の情報処理の教師のPCに愛姉妹が入ってたw
今の高校のPCには普通にエロゲーが入ってるのかな
578:名無しさん@12周年
12/02/17 02:06:39.64 794ulS2u0
電子書籍を普及させる以前に本自体の売れ行きが下降してるから
579:名無しさん@12周年
12/02/17 02:07:00.73 wAa2Psam0
>>570
作家個人が出すならそうなるね
最低限の原稿料も無いから売れっ子以外は霞食って生きないといけないな
580:名無しさん@12周年
12/02/17 02:07:22.16 7/XS33bu0
>>570
契約しだいだろうけど
大手がやるとしたら
最低保障部数がある形になるんじゃないかな?
でも、誰が読むんだろうと思うような携帯小説でも
意外とお金になったりするから
本棚に並ばない状態よりははるかにチャンスがあると思う
581:名無しさん@12周年
12/02/17 02:07:44.74 uw9Fag2h0
>>>546
>ネットのソースのない情報ってのは9割9分デマだ。
これのソースくださいw
582:名無しさん@12周年
12/02/17 02:08:30.17 wojqn7af0
値段変わらないんだったら、せめて紙の本買ったらタダで電子版も利用できるぐらいにはしろよ。
583:名無しさん@12周年
12/02/17 02:08:44.42 0oPzMBxtO
>>575
おまえ、さっきから間違いだらけの中高生みたいなレス繰り返してるから、
出版社なんかに友達がいるとは、とても思えない。
584:名無しさん@12周年
12/02/17 02:08:46.90 7/XS33bu0
>>573
こんなのあるんだ。風呂場で2ちゃんいいね。
湯冷めしそうだけどw
585:名無しさん@12周年
12/02/17 02:09:15.83 V4E3QqEQ0
>>570
発売直後に値下げキャンペーンやれば、初期のダウンロード数は稼げ、纏まった資金が手に入る。
作家なんかアプリ製作者に比べれば資金繰りが楽な方。
586:名無しさん@12周年
12/02/17 02:09:52.84 7/XS33bu0
>>574
初版は紙で出して、その分の印税をもらって
あとは電子書籍としてラインナップに入る
ってかたちがある意味理想だな
587:名無しさん@12周年
12/02/17 02:10:03.80 z8FBJ2Lf0
>>1で北川某が言っている3つの条件、
(1)電子書籍専用端末が100万台を突破
(2)タブレット端末(多機能情報端末)が500万台を突破
(3)スマートフォンでの閲覧に向いた電子書籍コンテンツの増加
って、相互に関係ないように思うんだが。というか、そもそも
この人の中で「電子書籍」が使われるシーンのイメージが
できていないように思う。
588:名無しさん@12周年
12/02/17 02:10:14.00 V4E3QqEQ0
>>584
確かにぬるくなってきたので上がるわ。
すでに2時間経つし。
589:名無しさん@12周年
12/02/17 02:11:14.44 RLwZzHgl0
いわゆる手のひらサイズの文庫本とか持ち運びに便利なのは
別段、電子化しなくてもいいと思うけど
辞書とか専門書系の分厚くて持ち運びに不便な物をどうせなら優先的に電子化して欲しいな
590:名無しさん@12周年
12/02/17 02:11:33.85 J5+uPZGU0
>>582
俺は買った本を版元に送ればテキストデータがメールで返送されるというサービス
をやってくれるとありがたい(w。
プレーンテキストだけでいいよ。画像もなしでいい。
一回目に読むときは紙で読みたいけど保存はテキストで保存したい。
古本屋に売られる心配がなくなるから版元にとって損はないと思うのだが。
591:名無しさん@12周年
12/02/17 02:11:45.94 jguXLQzu0
>>1
コンテンツ購入の仕組みが煩雑で高価、
著作権のプロテクトが過剰で閉塞感がある
592:名無しさん@12周年
12/02/17 02:11:58.87 SbqZArKS0
>>295
本来なら、出版社は在庫を抱えなくて済むのでコストが削減出来るというメリットがあり
販売価格下げてユーザに安く提供するというのがWin-Winの関係となり普及する所を
全て出版社の儲けにしようとしてるから普及しない
>1の最後にある担当者3人、こいつらは何もわかっていない
特にソニーの野村氏、無駄な機能付けて商売にしようという魂胆がミエミエ
593:名無しさん@12周年
12/02/17 02:12:28.06 V4E3QqEQ0
>>589
辞書はたいていアプリを出してると思うぞ。
そのアプリすら検索サイトや音声翻訳とかに押されてるけど。
594:名無しさん@12周年
12/02/17 02:12:49.21 /4qYk+/30
広めようって努力よりもなるべく広めないようにって力のがでかくね?
595:名無しさん@12周年
12/02/17 02:13:29.36 794ulS2u0
図書館はいいが電子書籍はコピーされるからもっと規制とか
言ってる間に共倒れの流れだな
596:名無しさん@12周年
12/02/17 02:13:33.21 00PHhUog0
端末が糞だからに決まってるだろ
オレはエロ小説を電車の中で読んでいるのだが
いまの端末では周りから丸見えで、こっそり読む事ができない
本のように開いて読める端末が必要なんだよ
597:名無しさん@12周年
12/02/17 02:13:41.06 oP7SEmpO0
>>525
その手の費用は配信手数料50円に入ってます。
つか、DMMとかだと250円で配信してるAVとかあるわけだしな。
まあ、作家個人で電子書籍を直販してもそんなに普及はしないだろうけど。
DMMとかアマゾン、楽天なんかのネット企業がある程度の資金源をバックに
金にあかせて大物作家、中堅作家を一本釣りで集めて電子書籍販売を手が
けたられば成功すると思うけどな。
598:名無しさん@12周年
12/02/17 02:14:14.08 SeGmJ/0b0
>>590
違法コピーが氾濫するだろうから、
そりゃ難しいだろうな。
電子書籍は多分、政府が率先してやらないと
amazonにグローバルスタンダードを持って行かれて
日本人は手数料で損することになるんだろう。
599:名無しさん@12周年
12/02/17 02:14:14.37 z8FBJ2Lf0
>>589
まぁ、辞書は今でも結構電子化されているわな。
専用端末もあるし、PCなりスマホなりのアプリでも、
いろいろある。
だが、専門書は、確かに分厚くてかさばるけど、
いろいろと書き込んだり付箋貼ったりするから、
電子媒体ではないほうが結局は便利なように
思えるんだよね。
600:名無しさん@12周年
12/02/17 02:14:24.76 9KF0Xlg50
こんなのを繰り返すだけ
昔のPDAの時代から本質はまるで変わってない
【企業】「買った人はどうなる?」ソニー、PSPの電子書籍(漫画1巻420円)配信終了…PSPでしか読めない
スレリンク(newsplus板)
601:名無しさん@12周年
12/02/17 02:14:39.91 YYv+MUtb0
だって、自炊しただけでもブーブー言うやん。
602:名無しさん@12周年
12/02/17 02:14:55.31 a+4wtN5R0
>>582
漫画雑誌買ったらアイドルのDVDついてるよな
あれにマンガも入れとけよw
603:名無しさん@12周年
12/02/17 02:15:18.22 V4E3QqEQ0
>>598
違法コピーなんか今でも氾濫しとる。
604:名無しさん@12周年
12/02/17 02:15:58.08 J5+uPZGU0
>>598
プレーンテキストのままなら違法に流す香具師がいても大した被害にならないと思うが。
むしろ版元にとってネックは「送り返されてきた紙本のチェックと廃棄の手間暇」だろうなあと想像するが。
605:名無しさん@12周年
12/02/17 02:16:37.03 uw9Fag2h0
>>599
デジタルだと線ひっぱったり、メモしたりしたとこを後でまとめて読めて便利ですよ
検索も出来るし
606:名無しさん@12周年
12/02/17 02:17:01.51 G0WHGVsg0
ユーザーの方向いて商売してないから 以上
607:名無しさん@12周年
12/02/17 02:17:20.84 LonI3i5T0
あくまでもアウトプット先であって、
それがKindleだろうが
iPadだろうが
ソニーのリーダーだろうが
従来の紙の本だろうが関係ねーんだよボケ
電子書籍の本質はアウトプットと先ではなく、
どこにでも出せる利便性だろ
>>1の北川?こいつ馬鹿すぎ
608:名無しさん@12周年
12/02/17 02:17:50.03 z8FBJ2Lf0
>>596
マルチメディアエロ小説で、端末から突然あえぎ声が
したりしてもいいのか?
それに、周りからみえなくても、端末に向かってハァハァ
してたり股間を膨らませたりしてたら、通報されるぞw
609:名無しさん@12周年
12/02/17 02:19:17.60 ybnyypej0
バッテリーかな?
紙の本は鞄に適当に放り込んでOKである程度の明るさがあれば読めるし便利。
落としてもある程度濡れてもよっぽどじゃない限り読めるし。
610:名無しさん@12周年
12/02/17 02:19:58.67 7/XS33bu0
>>605
検索ってむちゃくちゃ偉大だよね。
史料が全部テキストデータになって一括で検索できるようになって
歴史の研究がめちゃくちゃ変わったみたいだし。
611:名無しさん@12周年
12/02/17 02:20:05.10 C9gWTw78O
紙屋 印刷屋が怒るだろ
612:名無しさん@12周年
12/02/17 02:20:21.30 kgUK5qPR0
結論
2ちゃんあるんだもの、他の文章読んでる暇なんかねーよなw ('A`)
613:名無しさん@12周年
12/02/17 02:20:25.90 wFSzsYQq0
>>598
日本は電子書籍なんて一握りのバカしか見ないメディアに
乗り換えなければそれですむこと
本の方がはるかに便利なのに乗り換える必要性がないwww
614:名無しさん@12周年
12/02/17 02:21:06.20 V4E3QqEQ0
>>599
たいていの事はよりスマートに出来ると思うぞ。
URLリンク(i.imgur.com)
付箋やペン用意する必要無いし。汚れないし。
615:名無しさん@12周年
12/02/17 02:21:08.87 7/XS33bu0
>>611
紙屋はむしろイーパブを推進してる方だろ。
616:名無しさん@12周年
12/02/17 02:21:13.40 z8FBJ2Lf0
>>605
ペンや鉛筆で書き込む方がはるかに効率がいいし、
関連事項を直接書き込んだり、あるいは資料を
挟み込んだりすることで理解を定着させるという
効果もあるから、専門書系は、純然たるレファレンス
本はともかく、紙の方がいいなぁ。
617:名無しさん@12周年
12/02/17 02:21:45.28 CgxIbjR40
この手のスレで何回か書いてるけど、
結局、電子書籍と紙媒体は競合関係にないと思うんだよね。
それは青空文庫で読めるものを買う人がいるのを考えればすぐ分かる。
だから電子書籍と紙媒体のどっちが優れてるのか、
なんて問題設定自体がナンセンスだし、
専門書を読む立場としては、
「紙媒体を使う局面と電子媒体を使う局面は違ってて、
どちらか一方に統一できない」ってのが実感だな。
618:名無しさん@12周年
12/02/17 02:21:53.61 41Kot2QZ0
Q:「どうして日本では電子書籍が普及しないのか?」
A:【企業】「買った人はどうなる?」ソニー、PSPの電子書籍(漫画1巻420円)配信終了…PSPでしか読めない独自規格でアプリも終了★2
スレリンク(newsplus板)l50
619:名無しさん@12周年
12/02/17 02:22:02.90 J5+uPZGU0
>>612
それはその通りだな(w。
有料電子情報は、無料電子情報に勝るところがなければ売れない(w。
紙本vs電子書籍なんてのはどうでもいいことで
有料電子書籍vs無料のネット情報が重要。
620:名無しさん@12周年
12/02/17 02:22:23.22 vEsEV9CM0
本は、充電の必要がないから。
621:名無しさん@12周年
12/02/17 02:22:27.02 7/XS33bu0
>>616
専門書重いから、持って歩くの大変だけど
テキストデータだと何十冊も持ち歩けるから便利だよ。
希少本でもデータなら、多少扱い悪くても平気だし。
622:名無しさん@12周年
12/02/17 02:22:45.92 a+4wtN5R0
>>611
編集王というマンガの中で印刷屋さんが
「マンガの印刷なんて利益ない。漫画家は毎週締め切り守らないし、
大手の出版社とのつきあいのためにやってるだけ。」
って言ってた
623:名無しさん@12周年
12/02/17 02:22:56.15 4Hqyi0Ia0
本の方が読みやすいから。
624:名無しさん@12周年
12/02/17 02:23:23.41 dt0ZRyJT0
なんかソニーって時代遅れというかダサイ
ダサすぎ
かっこ悪くてマジで買いたく無いわ
終わってんな
625:名無しさん@12周年
12/02/17 02:23:23.85 +57i7swv0
3年後には紙の使用制限がかかると聞いて
626:名無しさん@12周年
12/02/17 02:23:27.51 wFSzsYQq0
本にしておけば数十年から数百年という単位で記録が可能
デジタルメディアではせいぜい数年
上位互換性をうしなったらハイおしまい。電池が切れてもおしまい
自然災害にも圧倒的に弱い。超欠陥のカスメディア
人類の英知を後世に伝えるメディアとしては話にならない
そんなものに頼ったら三世代後には人類はバカになっている
627:名無しさん@12周年
12/02/17 02:23:31.77 uw9Fag2h0
>>610
専門書、ビジネス書、自己啓発系などの、後から見直したいものはデジタルが便利ですよね
628:名無しさん@12周年
12/02/17 02:23:59.34 c81g7rqw0
なんか男に条件付けすぎて結婚してもらえない女みたいだ
で、別に結婚してもらえなくても楽しいしとか言ってて
自分の元彼が外人女にくっついたのを聞いて嫉妬に狂うが手遅れ
そんなキンドルを想像します
629:名無しさん@12周年
12/02/17 02:24:14.78 DjFPOp1n0
>>1
ラノベが出てたら山ほど買うよ
630:名無しさん@12周年
12/02/17 02:24:38.80 8UwHTYkZ0
いずれ出版業界もアップルにシェア奪われるんだろうな
631:名無しさん@12周年
12/02/17 02:25:23.71 rAXMMX1h0
結局これも外資に負けるのかね
632:名無しさん@12周年
12/02/17 02:25:26.22 V4E3QqEQ0
>>616
いちいち中断するより、その場で理解した方が、理解も進むだろ。
電子書籍を使ってると辞書とかアホみたいだぞ。
URLリンク(i.imgur.com)
633:名無しさん@12周年
12/02/17 02:25:35.52 RLwZzHgl0
>>593,599
辞書は普通にあるね、書き込んだ後に気づいたw
>>599
専門書とかに書き込んだり、付箋貼ったりの部分を
デジタルにできたらマジ快適だと思うんだが
それプラス膨大なページめくる手間を省いて、一瞬で見たい箇所読めるとか
専門書以外でも教育分野で教科書とかは電子化もうやってるところもあるらしいね
まあ、その分野はずっとアナログの歴史だったから
慣れちゃってるから楽って感覚もあると思うんだけどね
634:名無しさん@12周年
12/02/17 02:25:43.63 z8FBJ2Lf0
>>614
教科書なんか汚れても構わんだろ。
というか、まともに勉強するなら汚れる。
検索したり調べたりする対象の資料は
電子化するメリットが大だと思うけど、
教科書っていうのは、それをネタにして
自分が勉強する道具だから、書き込み
貼り付けなんでもありの紙媒体がいいと
個人的には思う。そうじゃない人もいる
だろうけど。
635:名無しさん@12周年
12/02/17 02:25:57.16 ssdFWz1U0
>>1
ぶらりと本屋に寄って、買うつもりもないのに店内を徘徊して、
たまたま手に取った本が面白かった
ってのが通販や電子書籍にはできないもん。
636:名無しさん@12周年
12/02/17 02:26:00.04 wFSzsYQq0
>>631
日本人が読みたい本は圧倒的に日本国内の本だから安心しろよ
637:名無しさん@12周年
12/02/17 02:26:02.59 J5+uPZGU0
>>38 >>55
このコピペがすべてだよ(w。
無料の電子情報がインターネット上にあふれている時代に
有料の電子書籍を売るのは不可能なんだよ。
638:名無しさん@12周年
12/02/17 02:26:06.04 Z3zurBh/0
まず業界で規格を統一する事が先じゃね?
マイナーな規格だといつサービスが終了するか分からないから買えない。
639:名無しさん@12周年
12/02/17 02:26:08.26 a+4wtN5R0
日本企業が保守的にグダグダやってる間に
デジタル分野は失うもののない台湾と韓国がどんどん追い抜いていく
640:名無しさん@12周年
12/02/17 02:26:23.77 kgUK5qPR0
>>619
ありがとう
俺、ソニーのリーダー当たったけど未開封のまま友人にあげちゃったよ
641:名無しさん@12周年
12/02/17 02:26:35.96 EYhieIft0
目が疲れる
充電が必要
めくれない
642:名無しさん@12周年
12/02/17 02:27:33.57 SeGmJ/0b0
>>613
紙の方が、難しいインストールも必要無いし、
ソニーがゴリ売りする高い端末も買わなくて済むんだけど、
電子書籍は置き場所も困らないし、上の方でメリットはいくつか出てるけど
市場自体は大きくなって行ってるからね。
時間の問題だろうとは思う。
パソコンだって登場した頃は一握りの人しか使えなかったわけで。
643:名無しさん@12周年
12/02/17 02:27:52.03 eagI8xK70
再販売価格維持制度を無くせば普及する可能性あるけど
利権団体が否定するから無理だろうな
644:名無しさん@12周年
12/02/17 02:28:41.76 wFSzsYQq0
>>632
無辜も知らないバカがモノを語るな
電子書籍なんかに頼ってるから教養が身につかない
>642
「時間の問題」「電子書籍元年」と言い続けて何年経ってんだよw
電子書籍が使えないメディアだってことはすでに証明済みだ
645:名無しさん@12周年
12/02/17 02:28:47.16 pgftLQ8f0
日本は電気屋と出版屋が別々に儲けを出そうとしてるから無理
ホーム通信費無料・内容の10%読むなら無料・条件満たせば作家印税70%・本体99ドル
アマゾンに対抗したいならコレやるしかないだろ・・家電・通信キャリア・出版社全部巻き込んでw
「ハードが普及すれば流行る」って日本の電気屋単独じゃ作れないつーの
646:名無しさん@12周年
12/02/17 02:28:55.04 CgxIbjR40
>>637
いやこのコピペは個人的に理解できないけどね。
ネット上のトリビアなんてどっかの有料媒体から引っ張って来ただけで、
有料媒体が死ねば自動的にネットの無料情報も死滅する、
あるいは少なくとも発展を止めるだろう。
「ネットで読んでる情報は自然発生する」という変な考えを信仰しちゃうと、
「Wikipediaがあれば専門家は要らない」という意味不明な発言をしちゃう
奴がでちゃうんだよな(実話)。
647:名無しさん@12周年
12/02/17 02:29:02.41 V4E3QqEQ0
>>629
じゃあ買え。最近、ラノベの楽しさに嵌った。
家族に分からないので買っても恥ずかしく無いし。
角川BookWalker
URLリンク(itunes.apple.com)
MFラノベコミック
URLリンク(itunes.apple.com)
648:名無しさん@12周年
12/02/17 02:29:10.65 pq2U9BSX0
やっぱ思い入れのある本は紙で読みたい
649:名無しさん@12周年
12/02/17 02:29:13.27 kgUK5qPR0
>>635
で、ついつい立ち読みして全部読んじゃうんだろ?
650:名無しさん@12周年
12/02/17 02:29:50.11 /V4AVNvC0
電子書籍は平坦な画面だからじゃね。
液晶ディスプレイで小説を読むわけねーよ。
651:名無しさん@12周年
12/02/17 02:30:25.45 FETg3oXJ0
ステマのごとく推してくるやつが目立つな
652:名無しさん@12周年
12/02/17 02:30:53.79 eoqRmk320
携帯買ったら
デフォでマンガ配信サービスつけられてたから
めんどいけど初回ポイント分だけ使ったんよ
(巻とかじゃなくPなのがすでにオエーだった)
ドラマでやってた『JIN』を選んで
①~○○って番号があって⑩までダウンロードしたけど
なんか患者が担ぎ込まれるとこまでだった(たぶん1話も終わってない?)
あとあと番号見たら300以上あった(テキトーだけど3ケタはあった)
なんでわざわざ
こんな買う気が失せるコンテンツにするんだろって思った
653:名無しさん@12周年
12/02/17 02:30:53.82 wFSzsYQq0
>>639
追い抜かせておけよ
電子書籍なんか使ってりゃその国の国民は百年後には全員馬鹿になる
電子書籍は記録メディアとしてはせいぜい数年の寿命しかないからなw
654:名無しさん@12周年
12/02/17 02:31:03.30 z8FBJ2Lf0
>>633
> 専門書とかに書き込んだり、付箋貼ったりの部分を
> デジタルにできたらマジ快適だと思うんだが
誰かがきちんと整理してくれた書き込みやら付箋・注釈を
読む立場なら、確かにデジタルの方が検索もできて便利
だと思うけど、自分の勉強の過程でつかう教科書なら、
鉛筆で書き込んだり紙を貼り付けたりする方が効率がいい。
そこで優先されるのはあとからの検索性ではなく、その時点
での自分がわかればいいメモだと思う。
655:名無しさん@12周年
12/02/17 02:31:07.48 V4E3QqEQ0
>>644
なんか教養を感じさせる事を言ってみろよ。
せっかくロシア文学の最高峰、カラマーゾフの兄弟の大審問官の章を
サンプルにしてやってるのに。
656:名無しさん@12周年
12/02/17 02:31:10.30 yzeV5D8z0
>>635
電子書籍は立ち読みできるよ
ネットやってる時に「ぶらりと」電子書籍のサイトに立ち寄る、と思えばそれらのことはできると言える
657:名無しさん@12周年
12/02/17 02:31:16.52 7/XS33bu0
>>635
そういうのができる大都市圏に住んでればいいけどね。
田舎の本屋なんかほとんど雑誌と子供向けだけで
漫画すらしょっぱいラインナップしかない。書籍はほとんどない。
658:名無しさん@12周年
12/02/17 02:32:09.41 GcoilE1K0
同人誌は全部pdf販売だし、アプリ書籍もいっぱい出てるじゃん。インプレスとかソニーとか、中の奴がオワコン過ぎ。
659:名無しさん@12周年
12/02/17 02:32:56.27 J5+uPZGU0
>>646
いや最終的に有料媒体で残るのは、
実利に直結する経済(相場)情報や技術情報だけだよ。
実用・ノウハウ系は士業やコンサルが客引きのためのサイトで無料で情報出すし
政治社会ニュースは、政府機関や警察が無料でリリースするし、
趣味・文化系は、今でもマニアのブログの方が充実している。
660:名無しさん@12周年
12/02/17 02:34:10.95 piRng5o50
まあ魅力的な端末がないと言うのも原因の一つなのは明らかだから
しょうがないけどねえw
後メーカー毎に規格作りすぎの上撤退繰り返しすぎ
661:名無しさん@12周年
12/02/17 02:34:11.40 V4E3QqEQ0
>>659
それこそ無料になるだろ。
リクルートみたいに。
まあ、ガートナーレポートみたいに年間1000万円超とかいうのもあるんだろうが。
662:名無しさん@12周年
12/02/17 02:34:13.32 DYj/sqTL0
問題は料金紙媒体の半額なら売れるだろうけどな。
本棚はインテリアとして必要な部分もあるからまぁ3年じゃ無理だろ。
663:名無しさん@12周年
12/02/17 02:34:37.32 pq2U9BSX0
>>647
俺もこのアプリ入れてるわw
664:名無しさん@12周年
12/02/17 02:35:01.52 ssdFWz1U0
>>656
俺が年寄りだからなのかも知れんが、どうもそういうのは味気ない気がするんだ。
昭和な人間ですまん。
665:名無しさん@12周年
12/02/17 02:35:09.25 ZvpY0Xnr0
電子書籍用のメモとか付箋とか
むしろすでに出来てて当然ってイメージ持ってたんだが
違うのか?
666:名無しさん@12周年
12/02/17 02:36:20.49 SeGmJ/0b0
>>637
テキストデータの一部(簡単なデータ、コラムのような物)は
2chと競合する部分もあるけど、
漫画とかね、エロゲーとかね、アニメにしたって正規のダウンロード販売も
やってるわけで、
内容次第だと思うよ。
紙で既存の内容を電子化しても、
紙のままで読めちゃうからニーズが出ないけど、
電子書籍でしか読めないコンテンツが出れば普及すると思う。
667:名無しさん@12周年
12/02/17 02:36:41.54 wWTm6Lpm0
アマゾンの倉庫がいっぱいになったら売れんじゃね
668:名無しさん@12周年
12/02/17 02:37:07.01 wFSzsYQq0
>>665
触ったり書いたりできないもので記憶出来るわけねえの
人間の脳はアナログであって経験によって記憶する
デジタルデータがただ見れればいいなんてのは知識をそのときそのとき
食い散らかしてるだけで、自分の教養なんか身についてないバカだよ
669:名無しさん@12周年
12/02/17 02:37:15.91 J5+uPZGU0
それから古典だとか歴史史料だとかは、最終的には科研費や文科省の予算で
維持されるデータベースに依存することになると思われ。
もうなりつつあるけど。
670:名無しさん@12周年
12/02/17 02:37:16.45 ssdFWz1U0
>>657
思いっきりど田舎在住ですお
○州最○端
671:名無しさん@12周年
12/02/17 02:37:52.25 YoVlfaUM0
ePubも廃れて買い溜めた電子書籍がゴミになるから、普通の本でいい。
全然安くねえし
672:名無しさん@12周年
12/02/17 02:38:29.27 GcoilE1K0
>>644
教養のある人はこんな頭の悪い物言いはしないよなあw
無辜の意味知ってるかとか、国会で難読漢字のクイズやってるアホ議員じゃ無いんだから。
673:名無しさん@12周年
12/02/17 02:39:05.84 z8FBJ2Lf0
>>665
ちょっと気の利いた伝書ブックリーダーなら、
確かにメモや付箋の機能はついてるよ。
でも、本への書き込みって、ページの欄外に
関連することや思ったことを走り書きしたり、
理解を助けるためのポンチ絵を描いたり、
傍線をいくつか引っ張ったり、紙に鉛筆だから
こそ好き勝手にできると思うわけよ。
お行儀のいい電子付箋や電子メモでは、
逆にイライラしてしまうことが多のでは?
674:名無しさん@12周年
12/02/17 02:39:21.31 V4E3QqEQ0
>>668
それはそういうアナログな脳の構造の奴だけだろ。
だいたい、仕事でもメールやエクセル、パワポなのに、お前どうするんだ?
675:名無しさん@12周年
12/02/17 02:39:21.70 a+4wtN5R0
実は世界初の携帯mp3プレイヤーを発売したのも
台湾か韓国の企業だったんだよね
当時は色モノでしかなかったが今は・・
676:名無しさん@12周年
12/02/17 02:39:46.93 00PHhUog0
>>608
電車の中でエロ小説は読んでいるけど
ちゃんとブックカバーをしているし
周りの迷惑になるような事はしていないぞ?
電子書籍に必要なのは、絵が動くとか音が出るなどではなく
書籍と同じように扱えるということだろ
ま、朗読機能を使ってエロいセリフ言わせるってのは有りだと思うが
677:名無しさん@12周年
12/02/17 02:39:54.98 7/XS33bu0
>>670
もうなくなっちゃうけど、新宿アルコットのジュンク堂くらいのサイズがないと
本屋めぐり楽しめない。
それならアマゾンで巡ってたほうが出会いがあって楽しいよ。
678:名無しさん@12周年
12/02/17 02:40:04.66 Bi+3DASkQ
1000年前に源氏物語が書かれたくらいに文学が発達していた日本では、
それを支えてきた毛筆と和紙、つまり紙媒体に非常に馴染みが深い
それに対して欧州は同じ時代、文学らしい文学はなかった
しいてあげるならカンタベリー物語くらい
なぜならヨーロッパは羊皮紙や牛の皮に硬筆の文化で紙媒体というものが
非常に貴重だったから
そういう文化的背景もあって日本では電子書籍の普及が遅れているし、
これからもあまり普及することはないだろう
679:名無しさん@12周年
12/02/17 02:40:07.97 V2t0mZb10
フト思ったがこの「数百倍」って何が基準なんだ。
年に数冊、紙の本を買っている人が、電子書籍を1000冊買うというのか
年に300冊、紙の本を買っている人が、すべて電子書籍を買うという意味なのか。
どう考えても無理なようだが。
680:名無しさん@12周年
12/02/17 02:40:30.48 J5+uPZGU0
まあ、紙の本はマニアックなファンがつくフィクション系では最後まで残るから
なくならないと思うけど、雑誌とかは全滅に近い打撃を受けるだろうなあ。
現状の出版業界の売り上げの三分の一以下まで収縮すると思われ。
681:名無しさん@12周年
12/02/17 02:40:40.42 hg/dv+dzP
ソニーは社長に稲盛和夫迎えるべき。
利益優先しすぎて迷走してる。
682:名無しさん@12周年
12/02/17 02:41:18.81 kgUK5qPR0
>>670
青森だろ?
683:名無しさん@12周年
12/02/17 02:41:39.76 GcoilE1K0
>>673
電子書籍読みながら、自分で考えたことをノートに書けばいいじゃん。
684:名無しさん@12周年
12/02/17 02:41:48.39 SeGmJ/0b0
>>659
無料と言っても、広告が入るから、
本当はお金がかかってるんだよ。
Youtubeも今では最初の何秒かにCMを流し始めたし、
テレビと同じ。
2chもリンクに飛ぶときの広告料があるから、
書き込みしてる人には著作権料は入って来ないが、
2chの運営にはお金が入る仕組み。
日経新聞もWebを一部有料化して来たし、
ニュースが無料ってのは違うだろう。
685:名無しさん@12周年
12/02/17 02:41:48.47 uEgf/uvV0
>>654
そのへんは個人の勉強法の趣味だから別に異論は無いが
個人的にはデジタルデータの利便性が紙の専門書に比べて圧倒的過ぎて
過去のものも含め専門書をすべて電子化してほしいと感じる
昔の本は誤植は次の版を待たなくてはいけなかったりしたけど
修正データをリアルタイムに配布することも可能になるだろう
そういえば図書館も専用端末で電子データの貸し出しをはじめれば
貸し出し中で目的の本を調べられないことが無くなるし
電子書籍なら在庫管理の問題がないから買いたい本の「絶版」を原理的に排除できるな
良い事ずくめな気がしてきた
686:名無しさん@12周年
12/02/17 02:42:01.62 pq2U9BSX0
iPadはジョブスが描いてた理想を半分くらいは実現してるけど
あれがもっと軽く薄くなったらそれが主流になるかも
687:名無しさん@12周年
12/02/17 02:42:08.40 ZvpY0Xnr0
>>668
そうなのか
まだまだ不便なんだなー。
やろうと思えばいくらでも開発できそうなものなんだが。
688:名無しさん@12周年
12/02/17 02:43:02.68 V4E3QqEQ0
>>687
今の世の中、アナログで仕事してるホワイトカラーなんて居ないぞ。
689:名無しさん@12周年
12/02/17 02:43:23.89 0bKGd5HlO
俺が携帯して愛読したいような本は絶対に電子書籍化しそうにない…
デカくて図版がついてる辞典タイプの本はいくら電子書籍にしようが
紙媒体の方が引きやすいし資料にしやすいからな
690:名無しさん@12周年
12/02/17 02:43:29.19 yzeV5D8z0
>>664
いや、自分も年寄り、平成よりも昭和を生きてた時間のが長いよ
ID見てもらえばわかるけど老眼進んでるしw
紙の本が好きって気持ちもわかる
単行本で一生持っていたい本ってのは限られてるけど
読んだ本手放したくないタイプで置き場所に困ってる
データで持っていられるならそれでいい本って多いんで電子書籍にはどんどん普及してほしい
691:名無しさん@12周年
12/02/17 02:43:54.20 z8FBJ2Lf0
>>676
茶化してしまい失礼した。
だがまじめな話、
>電子書籍に必要なのは、絵が動くとか音が出るなどではなく
>書籍と同じように扱えるということだろ
ということなら、そもそも書籍でいいじゃん、と思うんだが...
失礼ながら、エロ小説なんか何度も読み返すものではないだろう
から、読み終わったら駅のゴミ箱にでも捨ててしまうだろうし、
積極的に電子書籍であることのメリットはないのでは?
現状、紙の書籍でどうしても困っていて電子書籍になれば解決する、
っていうことがあるのだろうか?
692:名無しさん@12周年
12/02/17 02:44:07.20 +57i7swv0
>>675
立派なゲーセンのプライズに成長したなぁ
693:名無しさん@12周年
12/02/17 02:44:45.06 V4E3QqEQ0
>>689
辞書なんか動画付き、音声付きで殆どが電子書籍化されとるがな。
694:名無しさん@12周年
12/02/17 02:44:52.14 BZuJ4qo4O
こんだけやっといてまだ数百倍の成長の余地がある時点で駄目じゃね?
695:名無しさん@12周年
12/02/17 02:44:52.38 GcoilE1K0
>>674
いや、手を動かしたほうが理解し易いのは事実だよ。と言っても、ただ読むだけなら何に書いてあろうが大した違いは無い。
696:名無しさん@12周年
12/02/17 02:44:55.26 G0emY0vG0
>>673
電子辞書も当初はそんなこと言われてたけどな
蓋を開けて見たら関係なかった
697:名無しさん@12周年
12/02/17 02:45:01.01 tcL1ljW6O
本なんて図書館でいくらでも無料で借りれるし。
新刊でなくても自分が読んでなければ実質新刊と同じだし。
698:名無しさん@12周年
12/02/17 02:45:20.17 bBS/Vy+p0
これこの話のまま実現したら街の本屋更にボコボコ潰れるな
出版社は時代の流れに積極的に乗れば利益が拡大するだろうし
そうでないところは淘汰されるだろうね
699:名無しさん@12周年
12/02/17 02:45:40.17 J5+uPZGU0
>>684
あ、ここでいう無料というのは広告モデルもコミね。
士業やコンサルが実用情報をネットで無料で公開しているのは
自分の宣伝のためだから広義の広告モデルだからそれも無料に含める。
ネット新聞の有料化はWSJとか日経のような実利直結の経済相場情報系でじゃにと
成功しないと思われ。
結局は広告モデルでやれる範囲にまでネット新聞は縮小する。
読売なんかは紙モデルと心中してほそぼそと余命をつなぐ路線を選ぶと思われ。
700:名無しさん@12周年
12/02/17 02:45:51.07 kgUK5qPR0
>>691
たくさん本を持っている人だろうよ
701:名無しさん@12周年
12/02/17 02:46:13.43 CgxIbjR40
>>659
つまりネットに全部落っこちてるってこと?
警察白書とか官報とか別に無料じゃないんだけどな。
言ってることがよく分からない。
702:名無しさん@12周年
12/02/17 02:46:41.30 ssdFWz1U0
>>677
まぁたしかに、今月の新刊リストを見てるだけでも楽しいからなぁ。
そういう感覚でなら通販もいいかもね。
703:名無しさん@12周年
12/02/17 02:46:47.86 1yJqRqii0
>>698
危機感持った青森の組合が先手を打った
URLリンク(mainichi.jp)
704:名無しさん@12周年
12/02/17 02:46:54.07 8obAZHNF0
>>683
効率悪そうだな
705:名無しさん@12周年
12/02/17 02:47:15.61 yzeV5D8z0
>>686
そこでiPod touchですよ
文庫本だと思えばそこそこちょうど良いサイズ
706:名無しさん@12周年
12/02/17 02:48:02.87 a+4wtN5R0
>>698
本屋なんぞスマフォ販売店に移行すればいいだけの話
できないヤツらは飢え死に。それだけ
707:名無しさん@12周年
12/02/17 02:48:26.05 7/XS33bu0
>>701
本当に重要なデータはネット上にはあんまりないということを
知らない人は結構多いだろう。
日本人は隠すの好きだから、本当に重要なものはあんま上げないからな。
外人は意外とお金になるレベルのデータでも公開してるね
708:名無しさん@12周年
12/02/17 02:48:36.76 GcoilE1K0
そもそも現代の本はテキストデータにされた上でデザインもデザインソフトで作られてるわけで、メディアが紙なだけでデジタルデータなんだよね。文系には分からん話だろうが。
709:名無しさん@12周年
12/02/17 02:48:38.97 m7VJYA0t0
ウオークマンの二の舞になる前に行動を起こさないと!
710:名無しさん@12周年
12/02/17 02:48:47.42 EoA5GVWB0
日本は漫画主力でしかも単行本を集める事に意義を見ているとこあるよね
711:名無しさん@12周年
12/02/17 02:48:50.21 V4E3QqEQ0
>>695
いや、メールが電子情報だったので覚えられませんでした。
で、仕事が成り立つわけが無いよな?
eラーニングとか全否定だし。
712:名無しさん@12周年
12/02/17 02:48:58.72 MfMW+CHW0
雑誌など読む暇がない
713:名無しさん@12周年
12/02/17 02:49:08.26 K61E9TtT0
>>659
有料で残るのはエロだけ
714:名無しさん@12周年
12/02/17 02:49:14.54 V2t0mZb10
塾講だが、>>673のレス見て思い出した。
先日ニュースで出た電子教科書の話になったとき、中学生の口から出た言葉。
「書き込みや落書き、線を引いたりできんやん。」
「イヤ、お絵かきソフトみたいにできるよ」
「それじゃ、つまらん」
715:名無しさん@12周年
12/02/17 02:49:23.88 eoqRmk320
>>106
おれもスキャナーとやら買ったけど本捨てられない
つか、本を切るのがきょわい
罰があたりそうで
716:名無しさん@12周年
12/02/17 02:49:37.10 0bKGd5HlO
>>693
絵の資料になるようなビジュアルブックみたいなやつだよ
辞典形式になってるやつ
あればっかりは紙媒体がいいよ
マイナーであればあるほど電子書籍にもならなそうだし
手作りでってのもあるが、図版が綺麗なまま作れそうにない
717:名無しさん@12周年
12/02/17 02:50:16.59 7/XS33bu0
>>710
漫画なんて2000冊くらい集めたら
全部電子データにしたいなっておもえてくるぞ。
だんだん茶色くなってくるしなww
718:名無しさん@12周年
12/02/17 02:50:22.75 zdt4MHtv0
ああ?
719:名無しさん@12周年
12/02/17 02:50:57.94 ybnyypej0
自炊とかのデータは出来るんだろうけど、本の貸し借りって電子書籍じゃ出来ないの?
端末ごと貸すとかになるのかな?
720:名無しさん@12周年
12/02/17 02:51:00.08 gvjMEmzy0
正直、電子書籍は日本では普及しないと思うな。
大昔のもう携帯電話での配信の初期から絡んでるが全く儲からない。
いや、儲かった時はあったが、電子書籍でコミックが配信され始めた時だけだったな。
既存の作品を出した直後は売れるが一巡して売り上げはほぼゼロになるというのを何度か繰り返すだけだった。
固定客はいるけどその人たちが買ってそれがコピーされて出回るのでどんどん売り上げは全体で下がっていくという感じだった。
とにかく流れが速すぎて半年掛けて作っても数日で商品寿命が尽きてしまうの繰り返し、これは商売無理だわ。
コピーが無限に出来るというのは太刀打ちできない、電子書籍というデータそのものに価値が最初から無いんだ。
結果、俺は紙媒体に戻っている、こっちの方がずっとまともに商売は出来る、右肩下がりだがデジタルみたいに乱高下が激しくない。
あと小部数でもいいから質が高い物と言うのを出版社が出したがらなくなった、売り上げが全てになって売れればそれでいい商品ばかりになって
みんな似たような物ばかりになって、客が全体的に書籍に興味を失ってるのが一番大きい。
読むまでに出来るなら無料で、でも面倒なら読まなくてもいい、そんな感じが広がってる。
721:名無しさん@12周年
12/02/17 02:51:27.15 J5+uPZGU0
>>707
実利に直結する情報なら法人はいくらでも金を出すよ。
でも「とりあえず世の中の話題は何か?」レベルの知識が入ればいい人たちは
無料のネット情報すら多すぎ。
722:名無しさん@12周年
12/02/17 02:51:46.54 V4E3QqEQ0
>>710
こうやって眺めて見るのも結構楽しいよ。
URLリンク(i.imgur.com)
723:名無しさん@12周年
12/02/17 02:52:08.19 bv3JcuEB0
週刊誌は電子書籍向きだと思う。
読み捨てるタイプのそれを電子書籍化したほうが儲けが出る。
724:名無しさん@12周年
12/02/17 02:52:22.93 8obAZHNF0
>>691
エロ漫画なんかは、家族に見つからないという利点がw
725:名無しさん@12周年
12/02/17 02:52:32.81 5BKH7YvG0
ああん?
726:名無しさん@12周年
12/02/17 02:52:59.04 HEMGEO/LO
本の自炊してる
すごい便利だよ
今までなくなく捨ててた本とか
電子化してずっととっておけるし
部屋が狭い人にはオススメ。
何より家中の本を全部持ち出せるし。
自分で自炊してるから著作権とかあんまり考えなくていいし。
だから業者に頼みにくい雑誌や
自分のメモ帳やノートも全部自炊対象。
漫画も、とっておくと痛むので自炊。
今は何を使ってそれを見ようか物色してるとこ。
727:名無しさん@12周年
12/02/17 02:53:13.44 7/XS33bu0
>>720
あんまり知られてないけど、携帯漫画とか小説はもう一大市場築いてるし
電子で漫画読んでる人は、若い人を中心にすごく増えてる。
いまいち普及しないのは、欲深な年寄りの抵抗だけが理由だと思うわ。
728:名無しさん@12周年
12/02/17 02:53:16.89 GcoilE1K0
>>724
大きいよなw同人誌もw
729:名無しさん@12周年
12/02/17 02:53:39.66 v7VP06qF0
アマゾンやアップルが,作家の囲い込みを始めたら,もう指をくわえて見ているしかないと思うよ。
そうなる前に,思い切った手を打たないと,印刷業界を守るどころか,出版社・書店は総崩れになるが,それでいいならそのままでいなさい。
730:名無しさん@12周年
12/02/17 02:53:46.32 ybnyypej0
>>722
それ背表紙で見れたりしないの?
本当の本棚みたいなデザインで背表紙で並んでる機能あったら楽しそう。
731:名無しさん@12周年
12/02/17 02:53:53.37 BZuJ4qo4O
電子書籍の利便性は情報の収集と保存には適しているが知識を得る事には適していない。
ってのが俺の持論。
732:名無しさん@12周年
12/02/17 02:54:08.92 z8FBJ2Lf0
>>689
紙媒体の方が引きやすいというのは同意。
純然たる文字列ランダムアクセスなら確かに
電子辞書的なもののほうが効率いいんだろうけど、
現実に必要となる「検索」は、「あの辞典の
このあたりにあった項目」とか、「こんなキーワード
だったよな」とか、そういう、わりとファジーな情報に
基づいて行うことが多いと思う。
語学の辞書にしても、使い込んだ紙の辞書の方が
単語を調べる効率はいいしね。
目的・用途に応じた使い分けだろうな。
733:名無しさん@12周年
12/02/17 02:54:10.72 bBS/Vy+p0
これさ
ますます素人とプロの作家の区別が付きづらくなる気がするな
紙媒体だから金を出す価値があるんだろうと判断してたけど
だから今後の出版社の主な仕事は
膨大なデータの中から売る価値ある情報を探すことに費やされるのかな
734:名無しさん@12周年
12/02/17 02:56:00.92 SWuqnVUZ0
売る側の利便性しか考えてないからな日本のDLCは。
ユーザー側の視点がズッポシ抜けてる
735:名無しさん@12周年
12/02/17 02:56:25.98 DYj/sqTL0
電子書籍のオリジナリティか難題だな。
736:名無しさん@12周年
12/02/17 02:56:46.29 7/XS33bu0
>>733
もともと作家なんて作品で勝負するものだから
プロと素人の境目なんて薄かったし
AppStore何かを見ればわかるように、大量のコンテンツが供給されるネットストアでは
ランキングがものすごいものを言う。
ネームバリューのあるプロの寡占化がむしろ進むと思う
737:名無しさん@12周年
12/02/17 02:56:47.02 GcoilE1K0
>>731
それって、同じ本でも電子書籍と紙では違うと思ってるのか?
738:名無しさん@12周年
12/02/17 02:56:58.96 wFSzsYQq0
>>720
要するに電子書籍を使う人間はその時情報を一時的にとり出せれば
いいというバカなんだよ
デジタルってのは情報を取り出すことに特化したメディアであって
覚えるメディアでもなければ蓄積するものでもない
何度も言うけど電子書籍といってる奴は例外なくただのバカ
一人の例外もなくバカだから
日本人は基本的に頭いいんだよ。だから電子書籍なんかに飛びつかない
知識は本で、アナログで覚えるものだとわかっている民族だ
世界で日本だけが本にこだわっているのが正解だ
その結果は百年後には出ているさ。他の国はバカの国になってるからよ
保証してやるよ
739:名無しさん@12周年
12/02/17 02:57:07.44 kgUK5qPR0
>>720
俺今は雑誌一冊でさえ買わない
立ち読みとかでさえほとんどしない。 お金出して買うとしたら教科書とかそういった専門書しかないと思う
740:名無しさん@12周年
12/02/17 02:57:09.08 eoqRmk320
>>726
自炊したやつって読みやすい?
741:名無しさん@12周年
12/02/17 02:57:15.65 V4E3QqEQ0
>>730
PC版は背表紙表示があったけど、iPad版には無いみたい。
多分、縦長だと指でタッチしにくいからだと思う。
742:名無しさん@12周年
12/02/17 02:57:35.31 VCd7drNz0
>>685
圧倒的といってもキーワードしっかりしてないと意味ないよね!?
あとしっかり検索しすぎで、あちこちでひっかかるのも
結構このあたりにあったなとパラパラのほうがはやかったりする
辞書にちかい形式なら圧倒的だろうけど
743:名無しさん@12周年
12/02/17 02:57:48.97 MfMW+CHW0
iTunesで漫画一冊一ドルで売り出したらそりゃすげえことになるだろうけど無理だろうな
著作権保護が効いてるから自炊を放置するよりもよっぽど金になるだろうと思うが
自炊屋に100円払ってでも自分の本を捨てる奴がたくさんいるのに
744:名無しさん@12周年
12/02/17 02:57:55.22 m7VJYA0t0
実際、電子書籍って一回使ったらすごい便利だから。
745:名無しさん@12周年
12/02/17 02:58:17.53 V2t0mZb10
俺もオッサンの部類に入ってきたが、端末の液晶の画面は
紙に比べて目が疲れやすい(と感じる)のはなぜなんだ。
透過光と反射光の違いか。それとも解像度?
746:名無しさん@12周年
12/02/17 02:58:31.60 7/XS33bu0
>>742
weblioなんかをつかってると、辞書はクラウドが最強だと思う。
747:名無しさん@12周年
12/02/17 02:59:08.40 BuT6uOtl0
日本人は
本に線を引いて、書き込みをして、覚える
という「記憶の方略」に基づいた高度な技術を
バカな小中学生でも知っているので
アホ国のように電子書籍は普及しないと思う
748:名無しさん@12周年
12/02/17 02:59:09.70 Ps1fCJx90
日本の本は美しい
749:名無しさん@12周年
12/02/17 02:59:19.95 J5+uPZGU0
>>733
変な話だけど、ネットが従量制課金になれば、「編集」に付加価値がつきやすいと思う。
「膨大な情報のゴミの山から宝を探してまとめて売る」ことに対価が取れるから。
雑誌の売り上げの減少が目立ってきたのは、ブロードバンドが普及して以降なんだよな。
750:名無しさん@12周年
12/02/17 02:59:21.05 wFSzsYQq0
>>737
書かれてるものが同じなら記憶しやすさが同じだと思ってるのか?
バカ
>>744
バカが知識をその瞬間だけ食い散らかすぶんには便利だろうな
自分の脳には残らないけど
751:名無しさん@12周年
12/02/17 02:59:24.23 wWTm6Lpm0
>>724
隠し場所には困らんが
請求書でばれそうじゃね?
752:名無しさん@12周年
12/02/17 02:59:46.53 ardE2ZpV0
電池が切れたら読めない本なんて要らない。
後、データが壊れたら如何すんのさ、出版社が補償してくれんの?
ただ、図書館の本を電子化して家に居ながら借りられるなら歓迎。
753:名無しさん@12周年
12/02/17 02:59:54.24 bBS/Vy+p0
>>736
そうだね
ランキングはすごく重要だね
プロでも素人でも同じ土俵の上にたってランキングされる
基本すべての作品はネットで売られ電子書籍化される
ランキング上位の中から紙媒体で書籍化される
こんな流れかな?
754:名無しさん@12周年
12/02/17 03:00:07.14 7/XS33bu0
>>747
俺本に線引くの嫌いなんだよね。基本的に本を汚すのが嫌いなんで。
755:名無しさん@12周年
12/02/17 03:00:25.30 im9OcXBv0
本は売れているのか?
電子書籍は本より雑誌の方がいいんじゃないか?
かさばらないし
756:名無しさん@12周年
12/02/17 03:01:07.74 7/XS33bu0
>>753
ニコニコ漫画がいまそれに割と近いシステムだな。
757:名無しさん@12周年
12/02/17 03:01:10.88 G0emY0vG0
>>732
これだけみんなが電子辞書を使ってる時代にそんなこと言っても
共感を得るのは難しいよ
オジサンが古いだけ
758:名無しさん@12周年
12/02/17 03:01:29.58 GcoilE1K0
>>738
こういう自分の考えに我執してる人って、教養を最も得にくいタイプなんじゃないだろうか。他人の話を聞かないから。
759:名無しさん@12周年
12/02/17 03:01:35.37 m7VJYA0t0
>>738
【研究】「どうして日本では電子書籍が普及しないのか?」→担当者ら「端末が全然売れてないから。3年後には数百倍に成長する」★4
スレリンク(newsplus板)
>>720
要するに電子メールを使う人間はその時伝達を一時的に出来れば
いいというバカなんだよ
デジタルってのは情報を取り出すことに特化したメディアであって
覚えるメディアでもなければ蓄積するものでもない
何度も言うけど電子メールといってる奴は例外なくただのバカ
一人の例外もなくバカだから
日本人は基本的に頭いいんだよ。だから電子メールなんかに飛びつかない
伝達は飛脚で、アナログで送るものだとわかっている民族だ
世界で日本だけが飛脚にこだわっているのが正解だ
その結果は百年後には出ているさ。他の国はバカの国になってるからよ
保証してやるよ
760:名無しさん@12周年
12/02/17 03:01:59.42 tsprAm7u0
有名な作家はデータを読者に直接売る時代になるよね?
761:名無しさん@12周年
12/02/17 03:02:06.29 wFSzsYQq0
>>747
本のページを捲るということも記憶の一部だ
その時の本の厚さも含めて
記憶は総合的な経験に寄って強化される
デジタルメディアでいくら検索してもなんの経験にもならない
単語を入力してぐぐるという同じ経験をするだけだから
そこで得られた知識の記憶は極めて弱い
電子書籍は便利なのではない
バカが知識をつまみ食いするのに都合がいいだけだ
762:名無しさん@12周年
12/02/17 03:03:10.99 7/XS33bu0
>>760
編集さんがいないと作家は仕事できないから
編プロが、版元的な業務をこなすようになるかもしれないな
763:名無しさん@12周年
12/02/17 03:03:22.89 J5+uPZGU0
>>755
つーか雑誌は、広告・商品情報は企業のサイトに食われて、
マニアックなオタク情報や批評はマニアのブログ等に食われるから、
今後消滅していくと思われ。
出版不況と言うけど書籍の減少はさほどでもなく、雑誌の落ち込みが酷い。
ネットの影響を受けて没落しているのは雑誌の方。
764:名無しさん@12周年
12/02/17 03:03:31.27 bBS/Vy+p0
すべての作品が電子書籍にされるためには
それだけ作品自体のレベルも百花繚乱ピンきりになるから
作品自体は無料で売って広告で儲ける事になる気がするな
その中からランキング上位を紙で発行
765:名無しさん@12周年
12/02/17 03:03:31.93 G0emY0vG0
>>761
だからさ、そうじゃないことは電子辞書の普及でばれちゃったでしょ
766:名無しさん@12周年
12/02/17 03:03:33.91 9JYv6zFq0
とりあえずエロだ、エロ方面に進めれば普及するはず
767:名無しさん@12周年
12/02/17 03:03:46.82 kgUK5qPR0
>>754
おぬし出来るな?
768:名無しさん@12周年
12/02/17 03:04:05.76 ybnyypej0
>>741
なるほど。ありがとう。
769:名無しさん@12周年
12/02/17 03:04:15.42 70RUs0sD0
>>745
電子ペーパーは格段に読みやすい
しかし結局、紙には敵わないんだよな
770:名無しさん@12周年
12/02/17 03:04:18.60 SeGmJ/0b0
>>707
まあ、東電もたいがいにしろよとは思うけど、
重要かどうかってのは個人でちょっと違うわけじゃん?
「放射能の真実 by 東電」という本が紙媒体で売りに出されても、
買う人は一部だろう。
2chの方が知りたい情報が上がってたり、
wikiやまとめサイトの方がテレビより分かりやすかったりするんだよな。
リアルタイムで。
ネットによる情報の共有化って事でもあるんだろうけど、
希少価値のあるレアな実用情報って
前に比べると少なくなってるんじゃないかな。
電子書籍は小説や漫画やエッセイとそう言うのもあるから、
ノウハウ系の本が売れるかどうかを検証しないと何とも言えないが。
771:名無しさん@12周年
12/02/17 03:04:24.36 g/LovoHv0
自分は若い時から画面で文字読むのが苦手だ。
ちょっとした書類、メールぐらいなら読めるが、長々と数ページある文章は
集中できなくて目が滑る。
流し読み程度ならば、なんとか読めるが小説や論文は紙に印刷しないと頭に入ってこない
アナログ人間なのかなぁ…
772:名無しさん@12周年
12/02/17 03:04:43.50 MfMW+CHW0
週に二冊は最低でも雑誌を買ってたが、全く買わなくなったな
そりゃ出版社もつらいわな
速報性はネットにボロ負け
価格も言わずもがな
スペシャルな記事を出しても、誰かにスキャナで吸われてそこだけアップされたりして終了
やってらんないだろう正直
773:名無しさん@12周年
12/02/17 03:04:44.22 8obAZHNF0
>>732
>このあたりにあった項目」とか、「こんなキーワード
>だったよな」とか、そういう、わりとファジーな情報に
>基づいて行うことが多いと思う。
あーこれは凄く思う。辞書以外でも思う
774:名無しさん@12周年
12/02/17 03:04:47.13 3pgDCSqv0
本と違って電子書籍は購入者の所有物じゃないから飽きて古本屋に売れないし
775:名無しさん@12周年
12/02/17 03:05:07.75 wFSzsYQq0
>>759
手紙と本の差もわからないバカは黙ってろ
ほらな?
電子書籍電子書籍と言ってる奴は
た だ 一 人 の 例 外 も な く バ カ
俺の言葉を証明してくれてご苦労だな。バカwww
>>765
はあ? 電子辞書ってのは正しく知識のつまみ食いだろマヌケ
持ち歩いて記憶もせず同じ単語を何度もそれで検索してるバカだろが
電子辞書使ってるやつがその辞書に書かれてることを覚えてるなんて
見たことねえわw 本で読んで覚えろバカ
776:名無しさん@12周年
12/02/17 03:05:10.07 BZuJ4qo4O
>>731
電子だから紙だからではなくそれを扱う人間の心構えの話し。
777:名無しさん@12周年
12/02/17 03:05:29.18 CgxIbjR40
>>761>>765
横だが、電子辞書も紙辞書もそれぞれメリットデメリットがある。
俺は両方使う。
さっきも書いたが、電子媒体が紙媒体より優れてるのか、
なんてのは、飛行機は自動車より優れてるのか、
という質問と同じくらい馬鹿げてる。
用途が違うんだから。
778:名無しさん@12周年
12/02/17 03:05:38.07 z8FBJ2Lf0
>>757
質問なんだが、電子辞書の利便性を主張するのは
わかるけど、紙媒体をことさらに否定しようとするのは
なぜなんだ?代替可能な部分とそうでない部分がある
から、適材適所で棲み分けがなされるだろ、というだけ
なんだが。
779:名無しさん@12周年
12/02/17 03:05:46.64 7/XS33bu0
>>764
最初に紙と電子で同時発売して、その後初版のみのやつは
電子でだけ売っていくって形が一般的になるんじゃないだろうか。
なんなら書店に電子データの書き込み端末を置いて
そこに接続したら高速DLできるようになる、みたいなのでもいいかも。
なにがしかのゲーミフィケーション的なギミックを使って
普及させていくことになるだろうな
780:名無しさん@12周年
12/02/17 03:06:58.56 +57i7swv0
>>758
バカバカ言ってるけどこの人の頭の方が心配だ
何故か「覚える事」が大前提で何かと戦ってるからな……そっとしといてあげなよ
デジタルは同人誌の蓄積にめっさ役だってますよ、電子書籍じゃないけどさ
視野が狭いね
781:名無しさん@12周年
12/02/17 03:07:15.98 GcoilE1K0
>>750
こういう自分の意見が絶対で、反対する奴は全員バカだという人、ネットが普及するに連れて増えたよな。なんかネトウヨっぽいし、全く教養と呼べるものを感じないんだが...
782:名無しさん@12周年
12/02/17 03:07:22.65 m7VJYA0t0
>>761はgoodreader使ってみたら?少なくとも実際使った経験がかなり乏しいのは文章から良く分かるから。一回使ってみようよ。話はそれから。昔は俺も紙じゃないとダメだろ派だった。
783:名無しさん@12周年
12/02/17 03:07:49.50 im9OcXBv0
>>763
女性ファッション誌や育児誌、マンガなんかは生き残りそうな気がするけど
そうでもないのかな
784:名無しさん@12周年
12/02/17 03:08:08.34 7/XS33bu0
>>778
残念だけど、こと辞書の分野に限っては
紙媒体のものはもう滅びゆく過程に入ったと思う。
学校でも当然のように学生は電子辞書持ってるしね。
785:名無しさん@12周年
12/02/17 03:08:26.09 8obAZHNF0
>>751
自分のカードなら大丈夫><
786:名無しさん@12周年
12/02/17 03:08:36.50 V2t0mZb10
この問題はデジたる派VSアナログ派、オッサンVS若者って単純な問題ではないと思うけどなあ。
小中学生でも絶対に紙の本がいいという子も居るし、
電子書籍が便利、文字も拡大して読めるし、といっているオッサンも居るし。
787:名無しさん@12周年
12/02/17 03:09:08.09 FrkzRVox0
今ある青空文庫だのtxtだのjpgだのpdfだのを綺麗に手軽に読める端末を作れ
こんだけだ
ソニーは例えれば主婦の知恵みたいなことを超高度シークレット技術でございと
客をだまして100万円で売るようなことをしてる
788:名無しさん@12周年
12/02/17 03:09:40.34 /KKm+/Yw0
>>1
英語圏はアルファベットだから携帯端末でも読みやすいんだよ、ただの表音文字だし。
ところが漢字圏ではそうもいかない、あんなクソ端末で読めるかよJK
789:名無しさん@12周年
12/02/17 03:09:49.43 BuT6uOtl0
俺は多分アナログ人間なんだろう
別に出版社などを擁護する訳ではなく
自分でプリントアウトしても良いんだが
「角を折る」とか「線を引く」とか「紙に書く」
とかいう作業をしないと「読んだ」という気がしないんだな
ネットとか電子書籍でスーッとななめ読みしてるだけでは
何か自分のものになっていないように感じてしまうんだな
790:名無しさん@12周年
12/02/17 03:09:58.16 im9OcXBv0
あ、あとニッセンとかのカタログ通販なんかは電子書籍の方がいいんじゃない?
リンクで飛んで買い物ができるようにしたり
電子書籍は携帯性とバッテリーがもてば欲しいな。
791:名無しさん@12周年
12/02/17 03:10:04.50 0bKGd5HlO
クワキトゥル族の祭事を綺麗な図版と写真のまま電子書籍化してくれたら絶対買う
792:名無しさん@12周年
12/02/17 03:10:19.12 wFSzsYQq0
>>780
だから電子メディアが何年の寿命を持ってんだって
何度も言ってるだろバカ
本はな、ちゃんと作られてりゃ数百年の時を耐えるんだ馬鹿野郎
はあ?同人誌の蓄積?それが何年持つんだよ馬鹿野郎
アップグレードして互換性なくなったらただのゴミだろが
今8インチディスク使ってる奴がいますかっての
グーテンベルクの印刷技術で作られた本は5百年持ったぜ
8インチディスクは何年の寿命があったんだよコラ
いい加減デジタル狂信やめろバカ
793:名無しさん@12周年
12/02/17 03:10:38.31 GcoilE1K0
>>789
それは読みながらノートを書けばいいんじゃ無いの?
794:名無しさん@12周年
12/02/17 03:11:40.39 J5+uPZGU0
>>783
育児誌はノウハウを得るのが主目的で買う層が多いだろうから
ネットに負けると思われ。
今は日常生活の疑問はすぐにググるから。
女性ファッション誌は「メーカーの宣伝・広告サイト+読者ブログ」に代替されてしまう。
マンガはわしはよくわからない。
マンガはネットの影響はあんまり受けないと思うんだけど、少子化のダメージの方が大きいと思う。
795:名無しさん@12周年
12/02/17 03:12:33.00 wFSzsYQq0
>>781
絶対に正しいこと言ってんだから当たり前だろバカ
>>782
関係ねえっつーの
人間はアナログで記憶することに特化した生物なんだよ
人間の脳はCPUにもメモリにもならねえの
デジタルデータ狂信者は人間の脳は機械になると思ってるから度し難い
796:名無しさん@12周年
12/02/17 03:12:36.49 MfMW+CHW0
>>787
もうそんなアプリは山ほどあるぞ
電子書籍程度のものに専用端末などまっなく必要ない。むしろ普及促進の面では害悪しかないだろ
技術的には電子書籍なんて余裕で実現できることだが、供給側がビビって動けないor動きたくないだけだろう
797:名無しさん@12周年
12/02/17 03:12:40.12 e6gvfVjb0
読みたいものがないからじゃねえの
798:名無しさん@12周年
12/02/17 03:12:40.95 V4E3QqEQ0
>>792
デジタルアーカイブプロジェクトとか知らんのか?
重要データはデジタルで残すのが今の時代の一般的な考え方だぞ。
799:名無しさん@12周年
12/02/17 03:13:11.68 kgUK5qPR0
>>793
ノートに写すのかよw
800:名無しさん@12周年
12/02/17 03:13:24.17 7/XS33bu0
>>790
普通にニッセンの通販サイトがありますし
801:名無しさん@12周年
12/02/17 03:13:26.70 GcoilE1K0
>>792
そんなもんソフトウェアでいくらでも対応できるよ。自分の嫌いな分野を全部否定して攻撃してるから教養が身につかんのだよ。
802:名無しさん@12周年
12/02/17 03:13:52.80 ybnyypej0
>>787
青空文庫はあるよ。
使ってたよ。
803:名無しさん@12周年
12/02/17 03:14:24.32 V4E3QqEQ0
>>795
そりゃ、お前がアナログな人間だからだ。
俺はデジタル派だから10年前のドキュメントでも正確に思い出せるよ。
GoogleDesktopでググれば終わりだし。
804:名無しさん@12周年
12/02/17 03:14:28.33 7/XS33bu0
>>792
うちは火事で全焼したからいうけどさ、
家に置いとくよりも、どっかの万全な体制のデータセンターにあるほうが
安全だと思うよw
805:名無しさん@12周年
12/02/17 03:14:32.40 z8FBJ2Lf0
>>683
>>793
その書物自体に直接書き込むことによって、
より深い理解の助けになるのは事実。
806:名無しさん@12周年
12/02/17 03:14:44.99 bBS/Vy+p0
間違いなく電子書籍は流行るね
特に新聞とか雑誌みたいな短期に消費されるやつは電子書籍で読むようになるだろう
でもまだビジネスモデルが確立してないんだろうね
たとえば新聞の場合折込広告はどうするか、とかね
日本の場合折込広告の収入が多くを占めてるみたいだから
折込広告は地元密着情報だからこれをどうするかってのは結構難しい話だね
807:名無しさん@12周年
12/02/17 03:14:45.25 DYj/sqTL0
まぁ流行らんだろうないくらステマしても無理だと思うよ。
無料で端末機を配るならイケる無理なら流行しない。
808:名無しさん@12周年
12/02/17 03:14:49.12 im9OcXBv0
>>794
でも、データ化されると印刷ロット&T在庫リスクがなくなるから
色々な試みの雑誌を乱発できそうじゃない?
それだけ質の落ちる可能性も否定できないけど。スーパーなんかは
広告やクーポンが配布できるようになるね。
スマホは老人には醜いらしいからある程度のパッドが必要
809:名無しさん@12周年
12/02/17 03:14:57.67 +57i7swv0
うわっ、噛みつきやすいからキチガイに絡まれた
はいはいそうですね
>>674に返信してあげればID:wFSzsYQq0さん?スルーされてますけど
810:名無しさん@12周年
12/02/17 03:15:45.28 vw20YZyr0
iPadが出たとき飛びついたのもこいつらw
デバイスのせいにしてる内は何も起こらない
811:名無しさん@12周年
12/02/17 03:16:02.74 uEgf/uvV0
>>742
パラパラをしたいときがあるのも事実で、紙もデジタルデータも両方あればベスト、が本音だけど
検索に限って言うなら、デジタルで読んでてパラパラができればなあ、と思うよりも
目次や不完全な索引にいらだつことのほうが比較にならないほど多い、という個人的経験からの結論
調べたいのは内容が頭に入っている本ばかりじゃないしね
でも電子書籍の利便性はそれだけじゃなくて
かさばらないから持ち運べるとか、たまにしか使わない本をどこにやったかと探す手間がないとか
データのスクラップが簡単とか
総合するとやっぱり圧倒的だと思うね
812:名無しさん@12周年
12/02/17 03:16:14.88 SeGmJ/0b0
>>778
ナウい若者は新しい物を使ってみたいんじゃ。
それで使ってる奴だけでスラングを多用して仲間意識でチームを作る。
「今日は東大でノンポリを一人につき一人オルグするぞ!
出来なかった奴は総括!」とかのう。
もう一方、電子書籍をやたらと小馬鹿にする奴ってのも「写真で魂が撮られるぞ!」
と言ってる迷信のようなもんで、食わず嫌いなんじゃ。
813:名無しさん@12周年
12/02/17 03:16:29.19 J5+uPZGU0
>>808
タダでばらまく宣伝媒体としてならいろんな試みが可能だと思う。
商品としての雑誌はオワコン。
814:名無しさん@12周年
12/02/17 03:16:39.27 L9kZ/3vo0
>>106
紙を裁断しパルプ化し、薪に成型する
ロケットストーブをこしらえて燃やしてしまえ
ただ燃やしてはいけない御飯を炊くのだ
自炊ね♥
815:名無しさん@12周年
12/02/17 03:17:14.87 dEMWdcyR0
>>792
今時データがローカルだけにしかないわけないだろ
816:名無しさん@12周年
12/02/17 03:17:50.22 F8KDMnm20
紙の本と値段が同じだから
817:名無しさん@12周年
12/02/17 03:17:56.47 m7VJYA0t0
因みに、全て電子化すればいいとも思っていなくて、実際、紙媒体のままの本も沢山あるし、使い分けている。
ただ、漫画や薄っぺらい本を流し読みしたい時、持ち運びにかなり不便な厚い専門書を職場で扱う時や、検索の為だけに本を使う時など、電子化した方がいい本を電子化してしまうと、
家に残った紙媒体の本は野口英世の伝記と昔愛読した小説、TOEICなどの問題集など、以外にかなり少なかったという訳さ。受験期だったら赤本などは炊かなかったと思う。
あと、引越しの多い職業なので、本を沢山持ってはいられないけど、本を沢山読まないとやっていけない職業だから、電子書籍は福音なのさ。
818:名無しさん@12周年
12/02/17 03:18:25.76 GcoilE1K0
>>795
すげーな、人間って自分が絶対に正しいと確信するとここまでバカになれるんだな。
どうりで、こいつからアグネスみたいな臭いがすると思ったぜ。
819:名無しさん@12周年
12/02/17 03:18:57.05 im9OcXBv0
>>800
PCの場合はPCの場所にまで行って操作をしないと行けない不便さがあるんよね
パッドを携帯するようになると、気軽にアクセスできるようになるしiPadのようなページをめくる
ような操作性は老人にもわかりやすい。
今の老人や女性にいかに使わせるかが普及のカギじゃない?
820:名無しさん@12周年
12/02/17 03:19:00.34 Dd33Tpqx0
キチガイみたいな礼賛カキコしてる香具師って
電子ブックwメーカーのステマ社畜だろw
821:名無しさん@12周年
12/02/17 03:19:04.63 V4E3QqEQ0
>>815
iPadとか、電源つないで放って置けば、勝手にiCloudにバックアップされてるから、
いつでも前日の状態まで復元できるもんな。
822:名無しさん@12周年
12/02/17 03:19:26.65 SvzjuqIR0
高い(紙ベースのは古本屋で売れるのを考えると3割引程度はして欲しい)
サービス打ち切りで機械買い換えたらどーなるの?
電子化された利点が無い(全文検索程度は当然出来て欲しい。出来たら画像の文字検索も)
そーいった事を考えるとどんな本でも1冊10円でマンガ・雑誌とかならJPEGをZIPで配布してくれると売れるよ
専門書もPDFで1冊10円で配布すれば飛ぶように売れるよ
少しの利点より重大な欠点のが多いのに高いとかありえないから
823:名無しさん@12周年
12/02/17 03:19:31.97 w4TuLElV0
漫画や雑誌→立ち読み
小説等、他→図書館
そもそも買う必要無いから、もう本を買う時代は終わった
824:名無しさん@12周年
12/02/17 03:20:21.84 bmPRb+qN0
出版業界の圧力
825:名無しさん@12周年
12/02/17 03:20:35.47 V4E3QqEQ0
>>820
全員、Appleの社員に見えるのか?病気だろ。
いや、世界一の企業の社員に間違えられて光栄だけどね。
826:名無しさん@12周年
12/02/17 03:20:37.17 GcoilE1K0
>>821
iCloudの容量足りなくならんの?
827:名無しさん@12周年
12/02/17 03:20:50.95 BuT6uOtl0
多分、電子媒体で読んだだけじゃ
知識は上っ面だけで(その場で忘れる)
自分のものにはならないんじゃないかな?
とオッサンは思う
828:名無しさん@12周年
12/02/17 03:21:00.48 8obAZHNF0
つか、紙媒体残ってくれないと
大きさ・色分けしたメモ書き付箋紙つけた資料本、でかい図版集等を
何冊も並べて仕事や趣味のことしてる自分は困る
読み捨ての軽い小説や漫画はデータの方がいいけど、値段下げろ
829:名無しさん@12周年
12/02/17 03:21:09.60 LBZIh8GR0
登録や決済がめんどうだからだ。
あと、スマホみたいな小さい画面で読んでもおもしろくないから。
決済が簡単にできて、パソコンで気軽に読めるようになれば買うよ。
830:名無しさん@12周年
12/02/17 03:22:19.66 rsOWAwzH0
蔵書量が千とか万の桁までいっちゃうと自炊でもしてデジタル化しないとどうにもならん
けど、独自規格で使い回しも利かないような電子書籍なんぞ買う気にゃならんわ
831:名無しさん@12周年
12/02/17 03:22:22.46 V4E3QqEQ0
>>826
なんか、アプリやアドオンの部分はAppleに元本があるから、
バックアップされず、元本から復元されるらしいよ。
だから32GBのiPhoneとiPadのバックアップ取っても5GBいかない。
832:名無しさん@12周年
12/02/17 03:22:48.20 dEMWdcyR0
>>828
epubだとラインマーカー引いたり付箋差し込んだりできるような
833:名無しさん@12周年
12/02/17 03:22:53.24 xpMKjdrVP
記事書いた奴も馬鹿そうだなwwwwwwwwwww
834:名無しさん@12周年
12/02/17 03:23:13.10 StFGnXGQ0
紙より長持ちしないことが予想できる上に、それを踏まえてない価格だからねぇ。
電子貸本がなんだか成功してるのは、そこの割り切りができてるから…でもないな、情弱が釣れてるだけか。
835:名無しさん@12周年
12/02/17 03:23:19.75 bBS/Vy+p0
今3,800円?くらいの新聞代を10~20%引きくらいで電子で売れば
あっという間に売れる
紙とか印刷の膨大なコストが削れる
地球にも優しい
しかも利幅が拡大する
流行らないはずがない
836:名無しさん@12周年
12/02/17 03:23:35.63 GcoilE1K0
>>827
読むだけなら紙媒体も大差無いんじゃね。
iPadの場合、むしろ本読むよりネットしたりニコニコ見ちゃって読めないってことはあるな。
837:名無しさん@12周年
12/02/17 03:23:41.51 RLwZzHgl0
電子書籍が書籍に比べ圧倒的に優れているところ、一番の利点は
重量、体積が無くかさばらないという点だと思ってる。
838:名無しさん@12周年
12/02/17 03:24:06.97 CgxIbjR40
>>835
新聞紙が入手できない新聞に意味があるのかとも思う。
839:名無しさん@12周年
12/02/17 03:25:25.88 MfMW+CHW0
>>835
20%引きじゃそんな売れないと思うよ
80%引きぐらいじゃないと
産経なんかは何年も前から無料で配信してるしね
840:名無しさん@12周年
12/02/17 03:25:55.83 Cz9Nn93z0
>>837
持ち運びが出来るのは便利だよな
長期の移動の際にすげー役立つ
841:名無しさん@12周年
12/02/17 03:25:57.49 SeGmJ/0b0
>>822
媒体の会社や規格の淘汰で使えなくなるリスクは有るんだけど、
今はクラウドコンピューティングの時代だから、
購入した電子書籍を登録しておけば、
手持ちのデータがクラッシュしても再ダウンロードOKというサービスを
一部で実際にやってる。
それを発展させて電子書籍の所有権を売るモデルにして、
どの規格、どの媒体でも、いつでも登録さえしていれば
ダウンロードできる、と言う形にすれば媒体依存のリスクは軽減できる。
あれだね、携帯のSIMカードと同じだね。
842:名無しさん@12周年
12/02/17 03:26:16.20 im9OcXBv0
データの取り扱いがむつかしそうだな。
データをPCやHDDにバックアップできないとなると
各ソフト、コンテンツは相当安くしないといけなくなる
843:名無しさん@12周年
12/02/17 03:26:21.56 gJ8JCxAC0
ID:wFSzsYQq0 の馬鹿さ加減にウンザリだ。
まあ紙媒体の特質について言ってる事は
さほど間違ってはないけどさ。
844:名無しさん@12周年
12/02/17 03:27:17.14 IPOCmSwb0
日本の電子書籍の売上 > アメリカの電子書籍の売上
日本の電子書籍リーダーのハード売上 < アメリカの電子書籍リーダーのハード売上
ガラケーで売れた電子書籍の売上 >>>>>> iPad、kindleで売れた電子書籍の売上
実はガラケーで売るBL本世界最強という事実を歪曲すると>>1になる
つまりステマ
845:名無しさん@12周年
12/02/17 03:27:30.18 8obAZHNF0
>>832
自分はライン引かずに、ほんの中にも付箋貼ってメモしたりするんよね
あと、重要度や用途識別のために付箋の大きさ変えたりしてるんで…
846:名無しさん@12周年
12/02/17 03:28:20.27 bpq+vFGB0
今更だが>>410と>>456紙のでは意味が逆になるな
紙が上位互換の間違いだ
847:名無しさん@12周年
12/02/17 03:28:38.03 dCe5y2BH0
まずは、オタクを取り込むことから始めたほうがいい
そっち系の出版社のほうが積極的だしな
848:名無しさん@12周年
12/02/17 03:28:46.31 My/x1Fzg0
目が痛い・・・PCが原因だから。
これこそが普及しない理由。長時間ディスプレイを見るのはよくない。
それとも「 マスコミの広告宣伝」かな?
849:名無しさん@12周年
12/02/17 03:28:55.13 im9OcXBv0
正直、電子化が進んでくれると企業としては有難いんだけどね。
カタログや仕様書、マニュアルの印刷コストは本当にバカにならない
850:名無しさん@12周年
12/02/17 03:29:01.35 V4E3QqEQ0
>>835
産經新聞の電子版は月1200円だぞ。
URLリンク(i.imgur.com)
Wall Street Journalは無料だし。
URLリンク(i.imgur.com)
851:名無しさん@12周年
12/02/17 03:29:32.97 GcoilE1K0
>>841
規格の消滅はpdfとかなら無いけど、pspみたいな独自規格なら起こり得るな。あと、電子認証式の場合配信会社が潰れたらどうなるの?というのもある。でもそれは紙媒体でも同じだからな。絶版や会社倒産して本が出ないリスクもあるし。
852:名無しさん@12周年
12/02/17 03:29:42.41 m7VJYA0t0
>>834
取り敢えず「紙より長持ちしない」とか、息を吐く様に嘘をつくのはどうかと思う。紙媒体も正しい管理をすればかなり持つんだろうが、電子データはバックアップをきちんと取っていけば永遠に持つ。
「バックアップが同時に消えたらおしまいだ!」と言うかもしれんが、紙媒体も燃えたらお終い。耐久と言う面で紙媒体が優位に立てるところはないよ。
853:名無しさん@12周年
12/02/17 03:29:52.20 bBS/Vy+p0
端末はパスモと一緒で購入時に一定の金払って
使わなくなったらその金を払い戻しできるっていうシステムにすればいいと思う
結局便利さでみんな持ち続けることになるだろう
854:名無しさん@12周年
12/02/17 03:29:59.40 OIySNnBn0
マンガ趣味の人や年に100冊も読破するような活字中毒者や学生以外の
いわゆる一般の人って本の置き場所に困るほど読書なんてしないと思うけどな。
もともとからしてニッチな商品なんだよ。
855:名無しさん@12周年
12/02/17 03:30:10.60 V4E3QqEQ0
>>842
いや、今はクラウドサービスでいつでも何度でも電子書籍サイトから
ダウンロードできるから。
856:名無しさん@12周年
12/02/17 03:30:14.33 a+4wtN5R0
>>747
DSで各種お勉強ソフトがアホほど売れてましたけどw
857:名無しさん@12周年
12/02/17 03:30:19.91 z8FBJ2Lf0
全然別の観点だが、iPadやPCで電子書籍を
読むと、ついつい2chブラウザを起動したり
Facebookにアクセスしたり、気が散ってしまいそう...
858:名無しさん@12周年
12/02/17 03:31:01.98 SeGmJ/0b0
>>829
決済なんてクレジットカードやWebマネーを使ってる人には
余裕だと思うけどな。
俺の使ってるお薦めはここ。エロ少女漫画が非常に充実してて良い。
URLリンク(www.ebookjapan.jp)
859:名無しさん@12周年
12/02/17 03:31:02.41 8obAZHNF0
>>844
ガラケーのBLは強いよなあ…
860:名無しさん@12周年
12/02/17 03:31:42.87 CgxIbjR40
>>852
ただネットを90年代からやってきた身で言わせてもらうと、
デジタルデータは確かに消え易いとは思うわ。
かなりのサイトやソフトが消滅しちゃってるしな。
2ちゃんでもデータが喪失しちゃったスレが結構あるし。
861:名無しさん@12周年
12/02/17 03:31:47.04 /KUFAHV10
えーでもーデータ消えちゃったら終わりだし~
ダウンロードしなおせよw
862:名無しさん@12周年
12/02/17 03:32:02.33 bBS/Vy+p0
>>850
ほーそうなんだ
なるほど広告だけで食えるんだね
そのほうが購読者が増えて広告収入が増えるんだよね
まあそうなるだろうね
863:名無しさん@12周年
12/02/17 03:32:02.82 V4E3QqEQ0
>>857
2chやTwitterで話題になったから電子書籍を買うっていうのもあるし、
電子書籍を読んでいてWikiとか調べ始めてそっちにのめり込むってのもある。
864:名無しさん@12周年
12/02/17 03:32:09.57 Cz9Nn93z0
>>854
集めたい本は紙媒体で買って、読みたい本は電子書籍で購入してる
865:名無しさん@12周年
12/02/17 03:33:08.19 a+4wtN5R0
紙の教科書と人気予備校講師の動画つきデジタル参考書で
学んだ生徒たちを対決させてみようぜ
866:名無しさん@12周年
12/02/17 03:33:12.89 V4E3QqEQ0
>>862
インタラクティブな広告が超うざいけどな。
867:名無しさん@12周年
12/02/17 03:33:13.22 V0Car1U30
>>859
サラリーマン金太郎で言ってたとおり「電子書籍で売れるのはエロだけ」ての
とっくに証明されてんだから、それを突破口にすればいいのにな。
868:名無しさん@12周年
12/02/17 03:33:19.05 im9OcXBv0
>>850
産経はiPhoneアプリだとタダで読めるよ
>>855
それだと安心だね。ならハードが頑張れば日本でも普及するんじゃないかと
869:名無しさん@12周年
12/02/17 03:33:19.33 IPOCmSwb0
>>859
ケータイ小説も売れたし、電子書籍はとりあえず女にガラケーで売っとけば間違いはないよ・・・
870:名無しさん@12周年
12/02/17 03:33:33.30 gJ8JCxAC0
>>835
>>839も言ってるが
2割引ぐらいで売れる訳無いだろ。
ニュースはネット上にも転がってる。
紙媒体にしか出ないような特集やコラムを
月3800円で読みたいと思うヤツがいると思うか?
871:名無しさん@12周年
12/02/17 03:33:38.81 8obAZHNF0
>>856
おべんきょソフト作る会社にいたけど
あれ、普通に紙で勉強した方が早いし覚えいいよ
ただ、ソフト化でちょっとゲーム性もたせたりしたりして面白がらせて興味もたせて食いつかせるには良いね
872:にょろ~ん♂
12/02/17 03:33:39.81 jyQc5nAE0
そもそも出版業の目的とはなにか?
この単純なことから出発すればいいだけのお話
873:名無しさん@12周年
12/02/17 03:33:42.56 7/XS33bu0
>>819
まあそうだけど、紙媒体と同じようなレイアウトの電子カタログから
クリックで購入できるっていうのはもうあるから
そういうのはたぶん電子書籍じゃなくて、いずれネットモールの進化形として
でてくるかも。
874:名無しさん@12周年
12/02/17 03:33:55.16 z8FBJ2Lf0
>>863
書籍の内容に集中するというのは、やはり
紙媒体の本のほうができそうだね。
そういう点でも、調べるのは電子書籍、
読むのは紙の本、かなぁ、俺は。
875:名無しさん@12周年
12/02/17 03:33:55.21 V2t0mZb10
一部の人を除けば、紙媒体と電子版の利点や欠点も認めてるんだろ。
抱き合わせ割引ってできないのか。紙媒体の2割り増しくらいの値段で
両方とも買えるんだったら、好きな本なら両方買ってもいいかな。
876:名無しさん@12周年
12/02/17 03:34:03.47 BuT6uOtl0
とにかく、もう今は情報過多なんだと思う
何百人も死んだという話題と、芸能人のくだらないゴシップ記事が
ごちゃまぜで同じ量が飛び交っている
こんなもんいちいち記事にするなというのもあれば、保存しておきたくなるのもある
デジタルは「どうでもいい内容」には向いてると思う
簡単に消去できるし容量が無限大だから
だが「憶えたい」「頭に入れたい」という事柄には向かないと思う
記憶は時間によって薄れるから
877:名無しさん@12周年
12/02/17 03:34:10.69 MfMW+CHW0
カセット、レコード、CD -> 音楽配信
ビデオ、DVD、BD -> オンデマンド配信
新聞、雑誌、書籍 -> 電子書籍
ごくごく自然な流れ
878:名無しさん@12周年
12/02/17 03:34:39.03 ybnyypej0
>>865
両方の利点理解して使い分けてる子最強になるんじゃね?
まあ人間勉強方法よりスペックが大事だけど。
879:名無しさん@12周年
12/02/17 03:34:47.22 V4E3QqEQ0
>>870
日経電子版は壮絶な価格設定になってるけどな。
880:名無しさん@12周年
12/02/17 03:35:01.52 lfyVd+t50
「統一」で抽出したら14件か
日本語フォーマットに限らず、電子書籍のフォーマットが統一されると思ってる奴いる?
競争が進めば少数の規格に収束するだろうけど統一はないと思うな
881:名無しさん@12周年
12/02/17 03:35:08.02 GcoilE1K0
>>843
何かを絶対的に正しいと思い込むことほど、教養から離れる行いはないな。愛を説くのに熱心な宗教家ほど、異教徒に残忍になる矛盾を見た思いだ。
882:名無しさん@12周年
12/02/17 03:35:19.37 Dd33Tpqx0
>規格の消滅はpdfとかなら無いけど、pspみたいな独自規格なら起こり得るな。
ソニーが絡み出したら規格消滅はデフォだぞw
>電子データはバックアップをきちんと取っていけば永遠に持つ。
脳天気のガキはすっこんでろw
企業とか役所にはデータ突っ込んだまんまバックアップできない
大型フロッピとかが山のようにあるんだけど、おまえBDに焼いてくれる?w
883:名無しさん@12周年
12/02/17 03:35:26.05 BmBUVbtI0
著作権とか規格とかばかり問題視してユーザ軽視してるからだと思います
884:名無しさん@12周年
12/02/17 03:35:33.28 DYj/sqTL0
儲かるのはAmazonだけだな。
まぁ頑張って流行したらいいけどね
885:名無しさん@12周年
12/02/17 03:35:39.05 rFwDvOsi0
本は中身より外側だろ。
886:名無しさん@12周年
12/02/17 03:36:03.16 bBS/Vy+p0
>>870
何割引かの厳密な数字はよく知らないけど
安く売れば買うだろって話です
実際ジャーナルは無料らしいから
それがいいよね
でもアメリカだと新聞宅配してないでしょ?
折込広告は入ってないんだよね
そこが大きく違うよね
887:名無しさん@12周年
12/02/17 03:36:07.77 z8FBJ2Lf0
>>875
ちょっと違うと思う。同一コンテンツで電子と
紙の両方があればいいというより、コンテンツに
よって、紙が適しているものと電子が適している
ものがる、ってことではないかと。
だから、抱き合わせの需要はあまりないと思う。
888:名無しさん@12周年
12/02/17 03:36:12.60 vvtVZLTl0
電子書籍厨は「薄利多売」も知らない情弱
889:名無しさん@12周年
12/02/17 03:36:29.44 J5+uPZGU0
>>879
俺は日経は無料登録会員にとどまっている。
さすがにあの内容で月4000円はない。
1980円なら有料会員になってもいいと思っている。
890:名無しさん@12周年
12/02/17 03:36:39.44 8obAZHNF0
>>867
金太郎でそんな事言ってたんかw でも確かに
891:名無しさん@12周年
12/02/17 03:37:05.09 9x3LI26V0
>>854
だが簡単に買えて置き場所に困らずいつでも手にとれたら普通の人も読むようになるのか、というものでは
そこまで人は勤勉じゃないけど少しパイは広がるんじゃないかと
892:名無しさん@12周年
12/02/17 03:37:29.73 wFSzsYQq0
>>843
何こそこそいってんだ俺が言ってることが正しいと認めてるなら
バカとか言ってんじゃねえよバカ
お 前 が バ カ な ん だ よ お 前 が
バカは馬鹿らしくしてろ
>>881
無教養のお前がしたり顔でもの言ってんじゃねえよ
それはギャグか? 俺のように本で教養を身につけてから発言しろ
百万検索したって百万の知識は身につかねえぞ?w
893:名無しさん@12周年
12/02/17 03:37:31.01 MfMW+CHW0
再生紙使ってますだとか、インクもエコなのを使ってますだとかなんだとか言っておいて、
環境負荷(笑)の少ない電子書籍はやる気がない出版各社
894:名無しさん@12周年
12/02/17 03:37:45.88 a+4wtN5R0
ID:wFSzsYQq0 は
俺たちが2ちゃんのデジタル画面で議論しても
何の価値もないムダということに気付いてるよね?
なんでこのスレにいるの?
895:名無しさん@12周年
12/02/17 03:38:01.74 V2t0mZb10
>>887
でも好きな作家の好きな本なんか何度も読みたいと思うから
そんな人にはある程度需要はあると思うけど。採算が取れるかわからんが。
896:名無しさん@12周年
12/02/17 03:38:05.01 SeGmJ/0b0
>>851
特に、日本の企業は独自規格を作って顧客の囲い込みをやるのが
癖になってるから、逆にそれが規模の面で災いして普及の妨げにも
繋がってるんじゃないのかな。VHS vs べーた
政府が率先して統一規格を作ってくれりゃいいんだが、
うちの政府には老人と世襲ばかりで何も期待できんし…
897:名無しさん@12周年
12/02/17 03:38:27.51 SOap46Zn0
紙とそう変わらない値段なのが嫌だ。
半額以下じゃないと
898:名無しさん@12周年
12/02/17 03:39:17.52 m7VJYA0t0
>>860
電子データが圧倒的優位というつもりもありません。確かに紙媒体には歴史があって、数千年前から生き残ってきた本も存在するわけで。その影でどれだけの本が歴史上焚書されてきたか分からないが。
ただ、バックアップのないデータが消えたらたしかに喪失するが、それはバックアップを取ると言う正しい管理をしていなかったから。
紙媒体も正しい管理をしないなら、湿気ったり、変色したり、虫食いがあったりして、数十年もすれば読めなくなることに変わりはない訳で、どちらかが優位な訳じゃないと言うこと。
899:名無しさん@12周年
12/02/17 03:39:39.91 bBS/Vy+p0
確かウォーレン・バフェットは毎朝6紙読むらしいんだけど
アマゾンの端末で読み始めたらしいね
あの保守的なバフェットが
900:名無しさん@12周年
12/02/17 03:40:10.82 a+4wtN5R0
ID:wFSzsYQq0 の描いてる文章は
デジタル画面で見ても頭に残らないし
スレが終わったら書籍のように残らないし
読む価値がないよねw
901:名無しさん@12周年
12/02/17 03:40:27.01 wFSzsYQq0
>電子データはバックアップをきちんと取っていけば永遠に持つ。
ブハハハw 本は何もしていなくても数百年持つわマヌケ
しかもそれは歴史で証明済みの事実だ
維持コストが桁違いだなおい?
デジタルデータが永遠に持つ? どこにそんな歴史的証明があるんだよw
デジタルなんざ数十年しか存在してねえだろが
その間に一体何回マイナーチェンジして互換性失ってんだボケ
本とデジタルじゃメディアとしての完成度と優秀さが違う
いい加減認めろバカ
902:名無しさん@12周年
12/02/17 03:40:29.77 im9OcXBv0
>>897
それはあるね。
値段が同じや2,3割程度の安さじゃね・・・・
903:名無しさん@12周年
12/02/17 03:40:34.08 7/XS33bu0
電子書籍って再販制度にしばられないよね。だからディスカウントできるよね。
これがすごいでかいと思うんだよね。
904:名無しさん@12周年
12/02/17 03:40:59.65 GcoilE1K0
>>876
その意見を電子書籍読んでる人が全員バカみたいな話にまで飛躍させちゃうから、誰も君の意見を聞かないんだと思うよ。
905:名無しさん@12周年
12/02/17 03:41:07.89 fjFYrjWA0
こんなんじゃ普及するわけねーだろ!!
あいかわらず消費者の利便性無視した独自規格で囲い込んだあげくにてめえの都合で撤退、こんなクソ企業とっとと潰れろ!!( ゚д゚)、ペッ
【企業】「買った人はどうなる?」ソニー、PSPの電子書籍(漫画1巻420円)配信終了…PSPでしか読めない独自規格でアプリも終了★2
スレリンク(newsplus板)
906:名無しさん@12周年
12/02/17 03:41:18.15 z8FBJ2Lf0
>>860
確かにね。90年代前半にMacintoshで作成した
膨大な文書は、いまとなっては紙に印刷して
残したもの以外読むすべがない。
907:名無しさん@12周年
12/02/17 03:41:28.49 SX3WDKve0
>>896
シロウト塗れだからなぁ
それに役人共はいちいち賄賂的なもの回さないと何も動かないし
908:名無しさん@12周年
12/02/17 03:41:31.51 V4E3QqEQ0
>>901
持たねぇよ。小学生の頃の教科書とか持ってるのかよお前は。
909:名無しさん@12周年
12/02/17 03:41:51.92 foUHo3Fj0
>>865
英語に関しては紙の世代より電子世代のほうが達者だな
910:名無しさん@12周年
12/02/17 03:42:02.54 N8tT34i1O
電子書籍で読むと安っぽく感じて雰囲気が害されるんだよ
慣れかもしんないけど