12/02/16 13:31:31.28 crTkj/+l0
>>787
その辺をハッキリさせるためのストレステストだったんだがな・・・
14mの津波が来ても大丈夫というだけでなく、15mの津波が来たら過酷事故まで何時間の猶予があって
その間に何ができるのか、何ができないのかを明らかにするのが本来のストレステスト
14mの津波でも大丈夫でした（ｷﾘｯで止めたら意味無いんだよなあ
802:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:32:55.37 boHtbrzn0
>>767
なんで、原発の是非の話にすり替えるんだ？
まずは、事故を起こした責任を追及する
それから、再稼働するかどうかだろ。
責任の追及も無く再稼働したら、また爆発させるに決まってる。
爆発させても、痛くもかゆくもないらしいからな。
803:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:33:18.12 hIcc14Ra0
>>797
実際に管理する電力会社役員が抜けてる
福島の件は散々こうなるぞと言われていたことが実際に起きたから
そんなんありえねーｗｗという対応をしてきた自民の方々が謝罪すらせずに済むというのは
（後輩に謝罪させてたが）
議員として無責任ではないか
804:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:34:18.18 MH5XLgeV0
最低でも、
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したときに
持ち運び式のバッテリーや外部発電機を直結して
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開ける訓練
・・ぐらいはして欲しいよねぇ・・・・・
そうすりゃとりあえず、非常用の冷却・注水・ベント用の配管が壊れてさえいなければ
メルトスルーするほどまでメルトダウンはしない
今はそれすらやらず、ストレステストなんてワケのワカンナいことバッカリしてるし・・・
805:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:35:28.22 /ThCnhil0
原発止めりゃ民主の株が上がるんだが
逆やっちまったか
806:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:35:42.49 Ye4N9uvyO
国民投票で民意を問うべきでは？
807:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:36:02.23 S34vLldw0
あーあ、これでしぶとく支持してくれてた人達までも敵に回しちゃったね
808:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:36:41.56 DfsEYMU40
>>784
福島では放射性物質の9割が
海に流れたことが汚染が最小限にすんだ
不幸中の幸いだったことは無視ですか？
809:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:37:57.75 boHtbrzn0
>>797
>問題は「欠陥原発を放置したこと」だ
>投獄するなら「原発の安全を預かる・原子力安全委員会と 資源エネルギー庁長官」
おまえ、自分で問題点指摘してんじゃねえか。
まず、現状のこの体制を何とかしない限り、原発の再稼働は危険だろ。
ストレステストは問題がなくても、その評価基準を作った奴に問題があるかどうかが重要だろ。
810:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:38:14.21 GXPC2ug30
電力を全喪失したら福島と同じ結果。
止めてたら保守員ぐらいしか残らないから、いざというときは一瞬で終わるぞ。
811:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:39:49.16 MH5XLgeV0
日本にある原発は全部
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】手動で開けられないから
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら、そこでお手上げ
って事実を知らないまま、原発稼働させてきた国民が多いから
訓練やって、その事実を多くの国民が知ったら、どうなるかわからない
なーーーんて、また変な理屈で
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したときに
持ち運び式のバッテリーや外部発電機を直結して
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開ける訓練
なんて、また意地でもしないのかなぁ・・・・・・
812:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:41:19.67 13S93Hu90
>>810
他は電力会社が営業所単位で持ってる応急電源車でどうとでもなるようにできてるんだけどね
なんで福島があんなあほな作りのまま放置されてきたのか不思議でならない
813:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:43:06.21 lvVhd9Ga0
自民も今が民主政権で命拾いしたな。
反原発国民からの反発を一身に受けないで済む。
しかし自分達にしか出来ないと思っていた決断を民主にされお株を奪われた気分だろう。
官僚から君達はもう用済み民主君にだって出来ると言われている様で嫉妬に身を焦がしている事だろう。
814:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:44:08.97 BNnuHx0/0
>>801
東北だったから助かったけど15mクラスの津波が人口密集地に来たら壊滅するから原発以前の問題だけどな
愛知県沖辺りで発生したら数十万人規模の死者は免れない
まあそういう場所なんだよ日本という国はね
それから比べたら福島原発の問題は限定的なんだよ
今の被爆を言う者が平気でCTスキャンを癌の発見の為には受ける遥にリスクが高いのに
815:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:44:39.42 MH5XLgeV0
日本にある原発は全部
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】手動で開けられないから
日本にある原発は全部
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら、そこでお手上げ
って事実を知らないまま、原発稼働させてきた国民が多いから
訓練やって、その事実を多くの国民が知ったら、どうなるかわからない
なーーーんて、また変な理屈で
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したときに
持ち運び式のバッテリーや外部発電機を直結して
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開ける訓練
なんて、また意地でもしないつもりなのかなぁ・・・・・・
816:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:45:03.24 aZtOY9U80
原発なんて止めれやしないのに、反原発も懲りないねえ。
理屈じゃなしに、後に引けないだけなのに。
817:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:45:37.36 tH/lLsj10
当面は仕方ないな
818:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:45:59.45 uHBV7spR0
>>804
２号機 ３号機はRCIC動いていたのに、何故メルトスルーしたんだ？
真水が切れたから？ それとも電池が切れて弁を動かせなくなった？
819:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:50:31.68 MH5XLgeV0
>>818
１号機の爆発で、総員退避命令が出ちゃって
運び込んだ持ち運び式の外部発電機が燃料切れ起こして止まっちゃって
メルトダウンしちゃったの・・・・
１号機が爆発するまで、２号機も３号機も
運び込んだ持ち運び式の外部発電機で、原子炉水位の確認ができたり
高圧注水系（HPCF）自動起動することが出来たり
良い線まで行っていたんだけどね
１号機の爆発で、全部パーになっちゃったの(>_<)
820:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:50:34.09 LpV1WRZq0
原発の老朽化に地震の活動期入り、二度目はそう遠くない時期に訪れるんだろうな。
しかしバカは二度痛い目に合わないと理解できないからどうしようもない。
わかってる人はただ虚しいだけだよな、バカな土人が二度目をやらかすのを見守るしかないんだから。
821:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:52:07.05 crTkj/+l0
>>814
だったら「15mの津波が来たら周辺が壊滅して支援もままならず○時間後に過酷事故に至ります」って言えばいいのよ？
ストレステストだもの
822:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:53:00.42 hIcc14Ra0
そうは言うがオイルショック並の原油高でデフレがスタグフレーション化するより仕方ない妥協の産物
最終処分場はどうするか、使用済み燃料プールでの保管を最小限にするにはどうするか
避難経路と方法は、医療は、異常時に死ぬ覚悟がある人間は何人？・・・本当にバブルの間何をやっていたんだ
823:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:55:06.25 uHBV7spR0
>>812
そりゃあ多分ウソだ
「主配電盤のわきに非常用配電盤があって一緒に水没したら
多重化・冗長化の意味がない」と指摘された電力会社関係者が
「主配電盤の脇に非常配電盤があったり、地下にあるのは電力業界では普通」
といっていたから
電力業界の冗長設計の常識は、世間からかけ離れたところにあって
「津波かぶったら、配電盤が全滅して、電源車をつなげなくなる原発だらけ」
が実態だろう
824:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:55:18.66 AVwrB7Vp0
止める必要もないのに止め、動かす安全基準の吟味もなしに再起動。
国民が電力不足で苦しんで、工場を止めた分GDPが下がっただけ
の最悪の選択だな。
まあ、民主党のやることだからこんなもんだろうけど。
825:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:59:11.12 13S93Hu90
>>823
そうなんか？
俺が見た場所だと本体が海抜15mくらいの所で電源周りは30mくらいのところに設置されてたんだが
そのほうが例外的なのかね
826:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:59:36.25 MH5XLgeV0
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したときに
持ち運び式のバッテリーや外部発電機を直結して
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開ける訓練
をあらかじめしておいて
津波が来て、電源が全部ダメになったとわかったときにすぐに
持ち運び式のバッテリーや外部発電機を直結して
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開けられるようにしていれば
１号機が爆発することもなく、
１号機が爆発しなければ３号機も爆発せず
３号機が爆発しなければ２号機も爆発せず
２号機が爆発しなければ４号機も爆発しなかった
・・・んだけどねぇ・・・
結構、コンチクショーなんだよ(>_<)
827:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:59:44.23 Vp68vTWc0
10万人避難訓練でもやってからにしろ。
観光バスも5００台ぐらい用意してみろよ
828:めろんれもん
12/02/16 14:00:56.86 T6tOhEva0
最終処分場がないのも
中間処理施設がつくれなくて
大量の使用済み燃料が原発敷地内に保管されてるのも
安全な最新の原発建設ができなくて老朽化した原発を使っているのも
危険厨が反対するから
危険厨が原発を危険にしているんだよな
829:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:01:32.45 O/Mn6Edp0
>>824
GDPはそれほど下がってないよ
特に節電要請の出てた7～9月期は急反発して
震災被害で落ち込んだ分を取り戻して平年並みにまで戻してるらしい
830:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:02:18.26 NT3RQO9NO
やっと解散する気になったか…
831:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:04:30.97 PhQE8O2Y0
>>812
東電だって電源車は持ってたけど、福一にあったのは津波で流された。
他の電源車を向かわせたが、規格が合わないなどの理由で使用できず。
69台も電源車を集めたのに、使えないなんてアホすぎだよな。
電源喪失なんて想定してないのだから、この程度の意識しか持ってなかったんだよ。
832:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:06:30.21 C49Tjhrr0
やれやれやっと再稼働か・・・
本当に、
電気がねえって言ってんのに原発止めろとか
金がねえって言ってんのに化石燃料買えとか
アホが多くて仕方のない国
暫くは再稼働するしかねえじゃんか
現実以上の夢を見るんならドラえもんに頼れ
833:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:06:39.77 PhQE8O2Y0
>>828
沖縄の基地と同じ構図だよな。
何が何でも反対で、妥協案とか折衷案とかを受け入れないのだから。
左翼は現実と妥協して、少しでも改善しようと考えない。
いつも安全な場所から無責任な理想論を唱えるだけ。
834:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:06:44.20 qYztl3u/0
小泉内閣 2001年（平成13年）4月26日成立～麻生内閣 2009年（平成21年）9月16日終了
↑これを踏まえて↓をよーく見ると
[PDF] わが国原子力発電所稼働率の低迷と 今後の課
URLﾘﾝｸ(jaif.or.jp)
なぜ上がらない？ 原発稼働率
2010年04月07日（Wed） WEDGE Infinity 編集部
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
小泉さん～麻生さんは地震・障害により停止した原発の再稼動に関しては
非常に慎重な対応を取っていた。もんじゅの再稼動も凍結。というか断念。
おかげで原発稼働率激減。
「地球温暖化阻止というこの最大のチャンスに麻生自民党はなにをしているのだ！」
そこで原発怒涛推進を期待され誕生したのがハトヤマ政権である。
311以後なぜかうやむやにされているが
これがハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブの偉業である。
2009年09月 鳩山連立内閣誕生
内閣府特命担当大臣・消費者行政推進・食品安全・少子化対策・男女共同参画各担当
社民党福島瑞穂 社民党ミズポ大臣も原発怒涛推進に協力
2009年12月 玄海原発3号機★★★日本初★★★プルサーマル営業運転開始
2009年12月 柏崎刈羽原発7号機営業運転再開
2010年01月 柏崎刈羽原発6号機営業運転再開
2010年03月 伊方原発3号機プルサーマル営業運転開始
2010年05月 ★★★もんじゅ運転再開★★★
2010年06月 鳩山内閣終了。菅内閣誕生。ハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブを継承する
2010年08月 柏崎刈羽原発1号機営業運転再開
2010年10月 ★★★福島第一原発3号機プルサーマル営業運転開始★★★
2010年10月 ベトナム原発の受注に成功
2010年12月 高浜原発3号機プルサーマル試験運転開始
2011年02月 ★★★福島第一原発★★★40年経過後の1号機さらに10年延長使用を承認
2011年02月 柏崎刈羽原発5号機営業運転再開
2011年02月 浜岡原発5号機営業運転再開
2011年03月 浜岡原発4号機営業運転再開
2011年03月 3.11
835:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:07:28.64 MH5XLgeV0
ちなみにね、米軍の即応部隊っつーのも、訓練内容のほとんどは
電源が全部ダメになったとわかったときにすぐに
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開けられるようにする
訓練なんだ
アメリカは、
日本の原子炉は全て
電源が全部ダメになったら、別の何かで電力を供給しない限り、
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開けられない
ってことを知っていたの
んで真っ先に、電力供給回復の支援しようか、ウチの即応部隊は訓練しているしって打診したんだよ
でもね、経産省と保安院と東電は、自分で出来るって言ったから菅が断ったの
でも結局、自分じゃ出来なくてドッカーーーン
メンツを潰された菅もドッカーーーン
836:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:07:30.91 uHBV7spR0
>>819
マジ？ 貴重な情報本当にありがとう
でもHPCFって
「高圧炉心注水系（HPCF系:High Pressure Core Flooder system）は、
初期水源は復水貯蔵槽から、その後、最終水源には圧力制御プールからの水を
高圧モードで炉心上部のノズルからシュラウド内側の燃料集合体に向けて注水する。
所内電源と非常用ディーゼル発電機のバックアップを含む交流モーターポンプで駆動される。
BWRにおいては高圧系HPCSと低圧系LPCSの多重構成となっている。」
と書かれてるけど、大電力を食う交流モーターポンプを駆動できるところまで
持ち運び発電機でできたの？
それとも福島のHPCFは蒸気タービン駆動だったの？
総員退避命令で、電源の燃料が切れて、電磁弁が閉まって
せっかく動いていた、冷却系が全部ダウンとは・・
自衛隊の決死隊に電源の給油だけ頼むとか菅は何故やらなかったんだろうね・・
837:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:08:35.45 aZtOY9U80
反原発の橋下ですら、脱原発から脱原発依存にいつのまにか変えてるのにな。
理屈ばかりごねても、どうにもならんということだよ。
838:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:10:15.03 WAf13QqF0
>>831
インチ規格とミリ規格の違い、とか、アメリカも俺様仕様なんだよな。
839:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:12:03.52 Ye4N9uvyO
国の管轄のもと電力を独占していながら大事故起こして誰も責任を負うわけでもなく安易に再稼動？
企業努力でなんとかすべきでは？
840:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:14:06.98 OEONgKUBO
>>807
本当に民主党が反原発とか信じてたなら、馬鹿だろ。
もともと民主党支持ありきの連中には、何を言っても無駄。増税にすら賛成してるわ。
841:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:14:07.35 /ThCnhil0
原発がなければ電力が足りない？
今って足りてますね
842:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:15:19.21 qP0l5kIo0
最初からそーしろっつってんだろ馬鹿が
管がストレステストとか意味ねえ事やったせいでこの体たらくだ
843:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:17:13.97 1U5a1dXU0
>>806
民主党を選んだバカの意見なんか聞いてどうすんだよ
844:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:17:49.03 lCcE5xam0
石原新党しかなくなるな
ＴＰＰ 原発
845:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:19:12.81 /ThCnhil0
>>843
民主・共産・女性党を選んでいない国民で是非投票したいね
846:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:19:30.51 yLZCUfqCP
乳幼児食品基準「不要」と意見＝セシウム１００ベクレルで「配慮十分」－放射線審
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
847:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:19:36.07 zFSRw3jg0
節操の無い野田豚になってから自民ばりに鬼畜道を邁進してるな
菅のほうが数億倍マシだったと感じる野田ってどんだけ史上最悪な総理なんだろう
848:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:19:54.77 C49Tjhrr0
>>843
ｗｗｗ全くその通りだなｗ
あの時は騙されたから
今度は橋下に投票して騙されない！（キリッ
って連中だからな・・・
うちの国民は馬鹿だから言えば実現不可能なことでもなんでも信じるよ
そして俺は悪くない。騙した奴が悪い。の繰り返し。本当に馬鹿が多い国
849:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:20:16.85 MZlzD8OK0
民主党のエネルギープロジェクトチームの座長の大畠章宏って元日立社員の原発技術者だよね
どこまで自分たちの利益のために国益を損ねれば気がすむんだろうね
＞大畠章宏
＞
＞茨城県東茨城郡常北町（のちの城里町）出身。茨城高等学校、武蔵工業大学（現東京都市大学）工学部機械工学科卒業。1974年、武蔵工業大学大学院工学研究科修士課程修了。
＞
＞その後、日立製作所に入社。原子力発電所プラントの設計及び建設業務に従事した。1978年より2年間、労働組合専従役員として活動。
850:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:20:23.13 MH5XLgeV0
>>836
福島第１原発の地震当日の運転状況は、
1～６号機の６基のうち、１から３の３基が運転中で
その１から３号機が地震によりスクラムして給水停止
非常用ディーゼル発電機は、
タービン建屋地下階(高さ0m)に設置されていた水冷式の、1AとB、2A、3AとB、4A、5AとBと、
原子炉建家地下階(高さ0m)に設置されていた水冷式の、6Aが水没で全滅
共用プール１階(高さ３m)に設置されていた空冷式の、2Bと4Bは、水没を免れたモノの高圧配電盤が水没して使用不可
唯一ディーゼル発電機建て屋に設置されていた6Bだけが生き残ったの
んでその２号機共用プール１階(高さ３m)に設置されていた空冷式の、2Bを持ち運び式の外部発電機を直結して起動して
そのあと持ち運び式の外部発電機で格納容器の中の弁を格納容器の外から開けて
高圧注水系（HPCF）を自動起動させたのよ
結局、１号機の爆発と３号機の爆発で、弁を開けていた持ち運び式の外部発電機の燃料が切れちゃって、弁が閉まっちゃったけど・・・
851:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:22:09.04 MH5XLgeV0
結構、現場はがんばったんだよ・・・・
852:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:22:43.73 hIcc14Ra0
素朴な疑問だが労働組合っていつから労働者の敵なんだ？
上納金せびる割には役に立たないんだが指定暴力団とどう違う？
853:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:23:01.96 PhQE8O2Y0
>>850
詳しいようだから聞きたいけど、電源が無事なら大事故は本当に防げたの？
海側にある熱交換のための施設が全滅しているわけだから、非常用の水を
使い果たしたあとは、結局は消防ポンプで海水を入れるしかない気がするが・・・
854:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:23:10.80 p1Uk/ls90
>>736
まともに稼動させるにはもっとコストがかかる。
廃棄物処理だけでなく保険にも入らないと。
855:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:23:22.49 13S93Hu90
>>847
いやさすがに菅の方がマシはない
野田は遅ればせながらも復興関係が動くよう組織を立ち上げたからな
会議体だけ立ち上げて収集がつかないまま放置した菅よりなら100倍はマシ
それでも歴代では下位だろうけどな
856:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:23:36.39 uHBV7spR0
>>831
すべては主配電盤のわきに非常用配電盤があって一緒に全滅したことによる
電源車が到着してから、「電圧が違う」「ケーブルが足りない」って騒いでただろ？
どうやら、配電盤が水没したから、電源車から原子炉に直結しようとしたら
原子炉がアメちゃん規格の６６０Vで、ケーブルが足りなくなったらしいぜ？
今度から、配線架設部隊に変圧器・配電盤持たせてヘリで派遣する「規則」
にしないとダメだし
主配電盤は地下に、非常配電盤は屋上において
洪水では屋上が、飛行機落下などによる火災や建物崩落では地下が生き残るように
「多様な災害でもどれか１つは生き残る設計」＝世間の常識でいう冗長化しないと
ダメだろうね
しかし>>819が言うように、本当に酷い低レベル、低コストでできる対策まで
やってない実情があらわになってきてるよね
857:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:24:01.84 aZtOY9U80
菅が浜岡止めたから、うちは大丈夫なんかと、原発立地県が言い始めた。
で、思いつきで、外国でストレステストってやってるから、日本もやると言い出して、まだ長期間使うのかと、税収と雇用を増やすために建て替えてほしい原発立地県から余計に批判を受けた。
858:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:25:41.31 kwBV1LeL0
>851
上が無能で下が優秀なのが日本の組織で 今回もしっかりその線で安心できる
859:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:28:35.45 1U5a1dXU0
>>853
復水器の中にタップリあったから大丈夫
860:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:32:09.65 MH5XLgeV0
>>853
なんでメルトダウンするとマズいのか・・っつーとね
メルトダウンしてメルトスルーしたりすると
線量が高くなっちゃって、作業が一切出来無くなっちゃう
からなの
だから、メルトスルーするほどまでメルトダウンしなければ
格納容器の外でやる作業はナンデモ出来る・・・のよ
つまり、電源さえ確保出来て、格納容器の中の弁を開けられて
ICやRCICなどの非常用の冷却・注水システムを稼働させ続けておければ
池や海から水引っ張ってきて、ICやRCICなどの２次冷却に水を補給する
なんてことも簡単に出来るのよ
むしろ２次冷却系なんだから、原子炉に直接注水するより簡単なんだ
んで、その間に、他の壊れた電機系の修理もどんどん進めることができて
大事故にはならないんだよ
もちろん、非常用の冷却・注水システムの配管が壊れていたら、電気があってもムリだけどね
861:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:38:28.86 uHBV7spR0
>>850
ありがとうございます
２．３号はせっかく、ECCSが働いていたのに、１号の爆発で
ECCSの電磁弁を開けていた、可搬発電機の燃料がきれて、
ECCSがダウンしたということですか・・
意外でした。真水が切れたか、線量が上がって可搬発電機を結合できなくて電磁弁が閉じて
２，３号のECCSは逝ったんだと思ってました
民間人は１号機爆発で避難命令が出たのは当然ですが
なぜ、自衛隊を投入して、可搬発電機や２B・DGに給油しなかったのかは
政府の対応に疑問が残るところですね
それと、マダラメは何故窒素による水素パージを首相に進言しなかったのか
862:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:43:35.30 O/Mn6Edp0
>>860
読売新聞によると、国のシミュレーションでは
メルトダウンは震災当日の午後6時頃
メルトスルーは同午後8時頃らしいから
その辺までに炉を安全圏まで冷やせないとアウトって事ね
863:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:45:25.06 MH5XLgeV0
>>861
IAEAの立ち入り調査の時覚えてる？？？
置いておいた５号機だか６号機の、可搬発電機の燃料が切れて止まっちゃってて
それをIAEAに見つかっちゃって、大目玉喰ったでしょ
ある程度落ち着いてもなを、そんなカンジだから、爆発なんかしちゃったら
そりゃもう、現状把握だけで必死になっちゃうんだよ
免震棟も本店との連絡にかかりっきりになるし、完全なマンパワー不足になるんだよねぇ・・
864:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:46:31.33 RMhlBUJQ0
すぐ復旧作業させればそもそも
災害では無かったのだが
865:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:47:20.46 uHBV7spR0
>>860
あのとき、福島原発内の「工業水道」は水が出る状態だったんですか？
866:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:50:38.61 RMhlBUJQ0
周波数があえば別に定格電源なくても
モーターや装置は作動する
停止した原発の１０分の１でも循環すればいいだけだったが
867:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:51:16.86 LAWrlRb00
>>813
>自民も今が民主政権で命拾いしたな。
>反原発国民からの反発を一身に受けないで済む。
ここにも民主党の既知外がｗ
>しかし自分達にしか出来ないと思っていた決断を民主にされお株を奪われた気分だろう。
>官僚から君達はもう用済み民主君にだって出来ると言われている様で嫉妬に身を焦がしている事だろう。
まるで基地外左翼か鮮人のようだｗ
868:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:51:39.61 W5Oyr9G60
ハイ民主党終了
869:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:52:31.47 Og8KDwSD0
>>862
そのころ東電の前社長は、
自衛隊機で軟禁を食らっていたわけだ。
ほんと、初動の残念さが際立つね･･･
870:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:52:33.60 93o+Ha/O0
脱原発／反原発の人達の多くが、政権交代前は民主党を支持してたよな。
871:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:54:25.91 MH5XLgeV0
それとね、１号機で言えば、水素パージにしても、ベントにしても
やりたいけどやれなかったんだよ
非常用ディーゼル発電機・バッテリーなどを含めた全ての駆動源が無くなったら
事業所がそれらの駆動電源のうち、どれかを復旧するか・・と、
燃料が露出しメルトダウンするか・・の、
ガチンコ・チキンレースでしょ？
福島第一原発１号機は、15時30分に津波が到達し、非常用ディーゼル発電機と非常用バッテリーが水没して
東電のチキンレースのスタートが切られて
18時00分には冷却水低下燃料露出・メルトダウン開始して
20時00分には圧力容器損壊・メルトスルーして
21時51分には原子炉建屋で290mSv/hになっちゃって、東電社長が原子炉建屋を業務命令で立入禁止にしちゃった
電源が全部ダメになったとわかったときにすぐに
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開けられるようにする訓練
なんて全くやったことがなかったから、考えが廻らなかった・・っていうのもあるし
メルトダウン 動画で見る炉心溶融を見てもわかるとおり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
メルトダウン・メルトスルーはするけど、爆発するなんて、だーーーれも思っていなかったんだろうねぇ・・・
だから22時に社長が原子炉建家の立入禁止の業務命令を出して、チキンレースの負けを認めちゃったんだ・・・
だから
872:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:55:48.49 MH5XLgeV0
>>865
水道の話は聞いてないなぁ・・・
873:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:57:22.98 uHBV7spR0
>>859
復水器にたっぷりあった真水も、炉心溶融したとたん
「使えない汚染水」になっちゃったし
炉心溶融してしまうと、色々と手が打てなくなっちゃいますね
>>ALL
1号爆発で避難命令が出て、2号3号のECCSがポータブル発電機の燃料切れで止まった
とか、どれか一つ炉心溶融すると、全域が線量で作業困難になる
などの事例をみると
小型原子炉のクラスター炉などは非常に危険な方向性で
寧ろ基数削減して熱効率向上で1基あたり出力拡大したり
燃焼度をアップして燃料1tあたり出力を稼いだほうがよさそうですね
874:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:58:45.99 LAWrlRb00
>>828
>危険厨が反対するから
>危険厨が原発を危険にしているんだよな
そのための多数決なんだ。
多数決で方向を決定する。
首長選挙で立候補者全員が当選と言うことはないのと同じだ。
多数派の支持を得た代表はそれに従って行動しなければダメだ。
それをやらないから、危険厨みたいのがのさばって、事態を悪化させる。
多数決って殴り合いの代替手段だからな、元々は。
875:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:59:39.27 YqOxuCB10
「給与はどの程度カットされましたか？」「今の待遇に満足ですか？」。
【日韓】原発技術者：東電人材流出やまず 韓国が引き抜き攻勢[02/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:201-300番)
東日本大震災からほぼ半年後の昨年夏、東京電力の原子力部門に勤める幹部技術者が、韓国の政
府関係者から食事に招かれた。
「給与はどの程度カットされましたか？」「今の待遇に満足ですか？」。
幹部技術者と親しい東電幹部によると、会食の目的は転職の誘いだった。打診された移籍先は国営の
韓国企業だったという。
同じころ、東電の別の男性社員も、韓国政府関係者から面会を求められた。待ち合わせ場所に行くと、
「力を貸してもらえないか」と転職を持ち掛けられた。
東芝や日立製作所など世界最先端の原発を扱う東電の運用技術を狙った「ヘッドハンティング」の一端
が浮かび上がった。
韓国では９０年代以降、当時は規模が大きくなかったサムスン電子がソニーやパナソニックなど
日本の花形企業の技術者を「リクルート」して技術力を高め、日本の電機メーカーを「駆逐」し、
世界有数の電機メーカーにのし上がった経緯がある。
876:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:00:56.54 1cLGzlbiO
再稼働の時期に選挙したら面白い結果になりそうだな
877:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:01:17.27 yZwGt2A5O
女川はやめて欲しいなあ
今日もグラグラ揺れてるのに
878:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:02:22.91 N95np4250
>>52
天然ガスの取引価格が去年から上昇し始めてるんだよねー。
879:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:02:37.69 6bxEaWfLO
福島原発２号機 微量キセノン検出 臨界の可能性？
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
880:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:03:42.61 3suypHs80
突発的な事態には全て後手後手の偏向対応、
かと思えば真偽不十分な独断見切り発車、
全て斜め上のブレまくり政権
881:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:03:49.89 PinIr9Kv0
次は福井県か新潟県の原発が逝きそうだな
882:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:05:02.79 iIpAiHIH0
>>879
なんか推進派が調子に乗り出すと悪化するよね…
883:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:06:05.17 MH5XLgeV0
>>873
格納容器の中の弁が閉まっちゃっている原子炉に、社長が原子炉建家の立入禁止の業務命令を出す・・ってことは
もうなにもしません、見てるだけです・・と言うのと同じだからねぇ・・・・
最低でも、
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したときに
持ち運び式のバッテリーや外部発電機を直結して
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開ける訓練
をしておけば問題ないと思うよ
非常用の冷却・注水システムの配管が壊れていたら、炉心溶融すると、全域が線量で作業困難になるのは同じだし・・
884:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:06:49.55 f65k/IpZ0
再稼働は当然の結果だろうな
885:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:07:21.97 MH5XLgeV0
あっ、問題ないっつーのは、危険度は同じっつー意味ね(^_^;
886:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:09:41.60 AVNlN+rt0
>>20
あれを見て、まだ維新！維新！言ってられる感覚が凄いわｗ
887:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:09:43.79 YBjFkX+G0
危険厨は「住民投票をやれば、反対する住人が圧倒的多数だから、再稼働なんか認められないよ！」とか
「地元首長選挙も反原発派が圧勝だよ」って思っているかもしれないが、果してそうかな？
沖縄での各種選挙結果と同じような感じになるんじゃないかな？ 必ずしも反基地派が勝っているわけじゃないからね。
888:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:09:54.04 5hw9IobZ0
>>832
言ってんのは誰？
889:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:10:23.09 O/Mn6Edp0
>>874
原発が危険なモノだという事を忘れて
中の人まで安全神話を信じちゃった事が
原発を危険に晒してるのさ
もんじゅの炉内に3tの中継装置が落下した
引き上げた後、炉内の傷の検査をする必要はない
すぐ試験運転に入る
あの、もんじゅでさえこんなんだもの
890:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:11:19.13 aZtOY9U80
はやく阻止しろよ、反原発派。
今まで何してたの？
891:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:13:34.47 f65k/IpZ0
危険なシステムほど安全に取り扱うべきだし
あらゆる危険を想定した訓練やシュミュレーションをおこなうもの
反対派がうるさいから訓練しないとか想定しないは論外
あらゆる想定をするものが運用担当の義務
反対派は感情論でしかわめかない無知
もっともマスコミという感情論で動く無知有害の集まりが騒ぐから余計に厄介
反対派の意見をまともに聞くから福一みたいな事故を誘発するんだ
反対派だけが原因ではないが、一因であったことは否めない事実
一番悪いのは運用責任者が重大な決断できない東電の体制だろうけどねw
892:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:13:55.33 HiJ+nsdg0
電気っつーのはそれだけ大事ってことだよ
893:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:16:18.55 MH5XLgeV0
電気がないと原発も爆発しちゃうからねぇ・・・
894:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:21:32.98 uHBV7spR0
>>871
当初は、現場は現状把握のため制御盤と格闘・混乱していて
「格納容器の内側の弁」が閉じているのに気がつかなかった
その結果、内圧が上がって、注水が巧く行かなかった
ということでしょうか？
マニュアルで「全電源停止したら、格納容器の内側の弁をポータブル発電機で開けること」
という規則をつくって訓練させなかったマダラメが悪いですね
ところで津波直後にD/Gは浸水したけど
電池と配電盤が浸水したのは20：00頃
炉心溶融が始まったのは23：00頃という話も聞いたけど
津波がきてスグに電池と配電盤は水没したのですか？
それとも、土嚢積んだりして抵抗したけど20：00くらいに浸水したとか
そこら辺は如何だったんでしょう？
-------
あと、配電盤が生きていたら、23：00頃に電源車つなげて
電源はある程度復旧していたはずでは？
895:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:21:52.11 JH+H8djJ0
一番原発依存してる関西では、維新ががんばってるから再稼動の芽はないよね
次に原発依存な九州は、知事自らやらせやったのがばれてる
これで、どこを再稼動？
896:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:22:21.50 RMhlBUJQ0
最悪でも格納容器満水にできれば
放射能大量放出爆発は無かったのでは
米軍ヘリや自衛隊ヘリの出動で機材運搬すれば
早かった
そもそも発電機やポンプ持ってるのが
ゼネコンや自衛隊と言う認識
菅政権には無かった
東工大の教授に聞けば解決すると
ホルホルしてた
897:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:22:51.60 Og8KDwSD0
東電の財務状況や日本国のエネルギー保障をマトモに考えたら
・原発の運転再開
・電気代の値上げ
が不回避なのは去年夏より自明。
にもかかわらず、いまだに原発凍結や
電気代値上げ反対を公言する政治家は
「選挙、パフォーマンス」が目的の信用に値しない人間か、
政治的能力が皆無。
そういう意味では、党内不一致で問題を先送りし
税金補填の総額を増やし続けている民主党は能力不足
898:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:24:02.89 W5Oyr9G60
>>897
バカ丸出しだな原発マフィアの豚は
899: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/16 15:24:44.07 rexiUjTx0
メタンなんとかっての早く実現化するといいな
900:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:25:36.68 iIpAiHIH0
>>895
どうせ事故るのなら次も汚染済みの関東で頼むわ
901:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:25:38.04 UMn7J24b0
再稼動完全反対ってわけでは無いけど、誰かしら当時の責任者の処罰してからの方が良い
じゃないと安全強化に必死にならないし再び事故れば、事故った電力会社に今と同様に年間2兆の支援になるだろ
パフォーマンス好きの民主党なら海外向けに責任者処罰のパフォーマンスしたら良いよ
ただ再稼動するにしても、どの組織が運営監視するのか疑問だけどね不安院や自民・民主じゃ駄目ぽいでしょ
902:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:25:52.29 /EF+uA0N0
>>897
原発利権者乙
903:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:28:15.37 uHBV7spR0
>>883
＞格納容器の中の弁が閉まっているのに、社長が立ち入り禁止命令
社長が、自衛隊か米軍の出動を要請して、格納容器の中の弁を開けようとしたなら
「民間人は線量がたかくなったら撤収」「あとは軍人の仕事」と言うことで
筋は通るのですが
面子のために、何も要請しないで放置した・・ということでしょうね
904:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:28:33.08 f65k/IpZ0
>>894
全電源停止はないものとする
これだけで、通常時はコストカットできる
今の日本は目先のコストと利益を最優先に考えるもの
安全や最悪の事故は考えると損する以上、避けられない事故だったんだ
905:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:28:57.15 YBjFkX+G0
この春に先進主要国でイタリアにつづいて日本が原発が稼働していない国になります！
906:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:30:32.25 HiJ+nsdg0
危険厨さんの言う通りなら、５～１０年後には癌やら白血病が蔓延するんでしょ？
そしたら原発停止運動も盛り上がるんじゃないですか
907:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:31:10.75 +hP1Wkq+0
＞ＰＴは１５日の会合で、原子力安全・保安院が関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）のストレステストを「妥当」とした審査書について協議。
保安院の保安院長は「原子力の事は分からない。私は事務方で、素人」と発言して、ストレステストの内容も知らないと証言したんだろ。
追求した人も呆れるほど。
再開すんのかよｗ
突っ込まれ放題で、窮地に追い込まれるだけなのに。
908:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:31:30.85 O/Mn6Edp0
>>895
一番早く再稼動するのは関電だと思うよ
今、ストレステストの審査が最も進んでるのが関電の大飯だし
管内に節電節電言う割には、九電に電力融通してたり
京都府知事の火力再稼動要請を蹴ったりと
電力余ってそうだけどさ 関電は
909:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:32:24.64 MH5XLgeV0
>>894
15時30分 【津波到達】非常用ディーゼル発電機・非常用バッテリー水没
15時41分 非常用ディーゼル発電機故障停止・全交流電源喪失・残留熱除去系CCS・スプレイ冷却系CS停止
だから、何もしてないと思うよ
910:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:32:27.86 iIpAiHIH0
>>906
そうだね、しかしそれまでに二度目の大事故を起こされることを心配している
911:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:33:40.90 O/Mn6Edp0
>>899
試掘成功したらしいね
近海だと早いわｗ
912:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:35:25.78 PXjeq0Bu0
>>901
あなたの文章をみてきれいな文章だなとおもったよ。
ただの感想
913:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:36:09.72 N95np4250
>>904
ほんと文系がトップに来ると帳簿ばかり気にして
大事な所が抜けるんだよね。
ソニーの出井なんか、「開発はアウトソーシング」とか、
物作りのトップとは思えん事言って、一時的な黒字に
甘んじてソニーを打目にした。
914:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:36:27.91 6bxEaWfLO
次スレよろ
915:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:37:13.67 MH5XLgeV0
>>903
格納容器の中の弁が閉まっちゃっている原子炉に、社長が原子炉建家の立入禁止の業務命令を出した
って聞いたとき、寝ている家族たたき起こして、財布と通帳だけ持って名古屋まで車で逃げたです・・・
916:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:37:55.07 QNH4RpBe0
>>899
コストだけの問題だと思うけどな
917:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:38:41.03 Og8KDwSD0
>>898
>>902
まあ、不回避事項であるから、
時間が私の正しさを証明する。
918:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:39:49.12 RMhlBUJQ0
すぐに東北電力に復旧工事要請しない
東電幹部はバカ揃い
そばの電線は電気通ってた
手動で動かすなんて自殺行為 遠隔操作できなければ危険だろう
919:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:41:10.56 MIAfBPkP0
そらストレステストと地元同意があったら動かさん訳にゃいかんしな。
920:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:41:31.95 QNH4RpBe0
盗電社員全員に自転車でもこいでもらって発電させるかｗ
921:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:42:37.34 O/Mn6Edp0
>>911
試掘に成功したんじゃなくて
試掘が始まった だった
orz ｽﾏｿ
922:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:43:44.00 uHBV7spR0
>>909
この資料だと
20：30 １・２・３号機 中操照明確保準備中 M/C（配電盤）水没と書いてある
ただ22：30までに到着していた自衛隊・オフサイトセンターの電源車は出力が非常に弱かったはず
当時は1号I/Cは効いていて、2号がヤバイと思われていたから
2号最優先で 東北電力から派遣され23：00頃到着した電源車をつないで
地震翌日午後つないだけど、送電開始後40分で1回目の水素爆発で
架設した接続がぶっ飛んだのは覚えてる
923:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:52:41.39 uHBV7spR0
>>909
できればソースを見せていただければ
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
924:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:54:40.12 +MkeP02C0
＼ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！ ／
./| /| /| /|
|/＿＿ |/＿＿ |/＿＿ |/＿＿
ヽ| l l│ヽ| l l│ヽ| l l│ ヽ| l l│
┷┷┷..┷┷┷..┷┷┷ ┷┷┷
１号機 ２号機 ３号機 ４号機
925:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:55:13.54 MH5XLgeV0
>>922
中操照明確保準備中って確か、運び込まれた車用の鉛バッテリーで・・だったような気が
ICは、津波後、格納容器の中の弁が閉じてしまって、
運転員が格納容器の外のMO-2AやMO-3Aを、弁まで行って手動で開け閉めしたけど機能しなくて
社長が立入禁止命令出す前の21時30分に、
なんかの拍子で格納容器の中の弁が開いてくれることを祈りながら
唯一動かすことが出来た、
非常用復水器の格納容器の外の戻り配管隔離弁MO-3A弁を手動で開けっぱなしにして退避して
そこでジエンド
926:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:56:12.05 MH5XLgeV0
>>923
東電の過渡期データ見ればわかるよ
927:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:56:51.30 zgLJCaPu0
東電管轄の原発はやめて、最低でも福島はやめて
東電はどうせ余力あるに決まってる、高い人件費がかかるから赤字赤字詐欺してるだけ
928:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:57:59.87 Pe0YojYf0
最新原発ぐらい稼働させろや
929:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:59:32.86 MH5XLgeV0
まぁ
なんかの拍子で格納容器の中の弁が開いていたら
それはそれで大問題だったけどね(^_^;
なんかの拍子で弁が開く・・なんて、あってはいけないことだから(^_^;
930:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:59:45.36 mb+Cg1/e0
デタラメ委員長は安全基準の見直しする言ってるのに
何で規準できてないのに再稼動できちゃうんだろ
931:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:59:52.05 92Gd6u8zO
本当に動かしたくってしょうがないんだな
ダメだこの国は
932:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:02:26.94 MH5XLgeV0
んで、2号がヤバイと思われていたから2号最優先じゃないのよ実際は・・・
２号機が一番復旧出来そうだったから、２号機を優先したの
１号機は復旧出来そうもないから立入禁止にしたの
933:test
12/02/16 16:05:00.75 8XHaSYrL0
test
934:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:07:06.75 U1Kh0jAL0
風評被害を拡大しているのは放射脳だけ
935:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:07:52.85 MH5XLgeV0
２号機は共用プール１階(高さ３m)に設置されていた空冷式の2Bを
屋台で使う発電機みたいなのでエンジンかけて起動して
屋台で使う発電機みたいなので格納容器の中の弁を格納容器の外から開けて
RCICに加えて高圧注水系（HPCF）も自動起動させられていたからね・・・
一番無傷で残る可能性が高かったんだよ・・・
936:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:08:07.94 JH+H8djJ0
>>908
橋下なら、特別条例つくってでも再稼動潰しに動くだろうに
937:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:08:17.57 yqIOi9d80
テスト
938:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:08:44.53 NeLkH9bc0
チェルノブイリ発電所は、電力事情が逼迫したとき、
事故炉以外の一部を再稼働させたこともある
だから再稼働自体は別に反対じゃないんだけど、
規制システムや災害時の総括的な管理体制の構築がなされているのかもわからず、
騒ぎをしでかした連中の目に見える形での粛清も終わっていない段階では、ちょっとなぁ
939:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:09:41.31 boHtbrzn0
いわゆる、原発村の人間が破産するまで、
再稼働を認めるな。
940:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:10:17.99 JH+H8djJ0
>>915
>って聞いたとき、寝ている家族たたき起こして、財布と通帳だけ持って名古屋まで車で逃げたです・・・
甘いな
預金封鎖とか考えなかったのか
941:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:10:37.91 yqIOi9d80
民主党の原発ヒステリーもようやく収束？ｗ
942:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:11:37.18 rDjM62tS0
東電社員
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む東電社員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる東電社員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・
日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である東電社員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは東電社員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が東電社員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
東電社員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
慈愛に満ちた東電社員から国民に投げ掛けた視線の先に大いなる未来が約束されているのだ
国民は喜んで大幅値上げを受け入れることが人としての最低限の誠意と言えるだろう
943:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:13:06.05 JH+H8djJ0
>>926
>東電の過渡期データ見ればわかるよ
あれは、特に根拠もなく早期に冷却ができなくなったと仮定しての解析だから、仮定どおり
の結果にしかなってない
徐々に電源が落ちた場合は内部の弁は閉まるだろうけど、一気に逝った場合はその動作
すらしてない可能性もある
944:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:13:53.03 boHtbrzn0
>>931
たしかに、必要なら動かさなければならないかもしれない。
しかし、誰も責任をとらず、今までどおりに動かそうとしているのはバカのやることだ。
どうせ、また事故を起こすだろう。
事故を起こしても責任取らなくていいんだからな。
945:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:14:04.64 ejlV7Xk40
さっさとやれ
どっちみち核とは上手く付き合っていかなならんわ
946:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:14:36.52 yqIOi9d80
原発再稼動には賛成だが、
東電は潰してしまえ！
無事故の企業存立の前提を破ったんだからな。
東電解体は当然だな。
解体して別途新会社を設立。
世並みの給料で良い奴だけを再雇用ｗ
947:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:18:33.65 MH5XLgeV0
>>943
それじゃフェイルセーフにならないでしょ
電気が切れたら弁が自動的に閉まるのは、フェイルセーフのためで、
それなのに配管がバツンと切れて電気が切れたら、弁が閉まるかどうかワカンナい・・なんて無いよ(^_^;
配管がバツンと切れて電気がバツンと切れた時こそ、弁がちゃんと閉まらなきゃならない
それが原発のフェイルセーフだよ
948:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:19:23.83 r+mKo6NF0
>>1
産経なら「虚報乙」というところだが、朝日か。
しかし地元同意が条件じゃ、結局動かないんじゃないか？
949:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:20:11.33 IZL6gOsh0
当初の計画を変更して、事故が起きる様な立地に建設した馬鹿って誰だっけ。
東電じゃないよね。
950:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:20:57.25 5MekLq1e0
民主党のバカが貿易収支も考えずに原発止めた
日本の貿易黒字はたかだか数兆円
日本の輸入額の30％は原油代金
原発止めて火力にすれば支払い代金が2割は簡単に増加する
2011年は通年で貿易赤字確定しました
951:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:23:29.55 MH5XLgeV0
徐々に電源が落ちた場合は内部の弁は閉まるだろうけど、一気に逝った場合はその動作
すらしてない可能性もある
だったら、それこそ、そっちの方が大問題だよ
日本の原発はフェイルセーフすら機能しないのかよ・・って大騒ぎになる・・
952:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:24:46.39 yqIOi9d80
原発に否定的なのは反日ブサヨとチョンだけだろ？ｗ
エネルギーの自立とかを考える人には原発以外の代替手段はない。
もっとも原発は危険だから安全稼動が第一条件。
その前提を破った東電は企業としての存立の資格・前提を欠いている。
953:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:33:04.65 q6lZyt/B0
＞エネルギーの自立
100%輸入のウラン、再処理までフランスに依存、
天然ガスも石油も全部輸入。 これのどこが「自立」ですか？
水力、太陽光、風力、地熱、波力
これらが日本の純国産エネルギーです。禁輸になろうが制海権を奪われようが
使えるエネルギーはこれだけです。 それが「自立」でしょ。
954:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:33:23.58 vs2Ltv2G0
>>941
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。
そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。
民主党は原発反対派になったことはないのだよ。
そして景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党が、
原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい？
そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。
日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進
つまりそういうことなのさ。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。
955:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:38:22.56 vs2Ltv2G0
韓国人は何故「原発超”推進”姿勢の民主党」を選挙支援しているの？
【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★４[08/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 名前：喫茶-狼-φ ★[] 投稿日：2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加
第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要６政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。
都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ２万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。１人当たり１時間で約300枚が標準のこの作業を午後４時には終えた。
「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、１枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。
宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
６時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
（一部抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
956:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:40:11.64 MH5XLgeV0
まぁ、原発辞めたくないのはどっちかというとお役人何じゃないかねぇ・・
原発で発電していれば、資源国とのめんどくさい外交なんかもしなくていいし
国内のエネルギー政策を水力、太陽光、風力、地熱、波力、火力でどうするかなーーんてことも考えなくて済む
役人が仕事したくないからだよ・・・
957:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:42:22.21 boHtbrzn0
俺が韓国人で反日だったら、今回の事故はまさにメシウマだろうな。
なんの反省も無く再稼働する日本を生温かい目で見るだろうよ。
958:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:42:33.60 MH5XLgeV0
バブル崩壊してからずーーーっと
役人が金を使わないこと＝役人が仕事をしないこと
が善とされてきているからねぇ・・・
959:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:43:58.37 DfsEYMU40
まあ、とりあえず10基位動かせれば、
当面問題ないんじゃね？
点検等考えれば、20基程度か。
全国に54基？だから、おおむね1/3だな。
本当に安全対策とテストを真面目にするとすれば、
安全に使える原発もこんなもんしかないだろ。
あとは、代替発電の開発を進めるしかないな。
960:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:44:33.23 vs2Ltv2G0
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。
↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。
【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
961:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:45:13.21 JH+H8djJ0
>>947
>それじゃフェイルセーフにならないでしょ
何をいまさら？
>電気が切れたら弁が自動的に閉まるのは、フェイルセーフのためで、
そんな想定はしてない
ICの配管破断を検出するための直流電源が失われたら、配管破断信号が発信され、
ICの弁を閉じる、ってのが、東電中間報告別冊の18Pに書いてある仕様な
962:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:47:12.04 MH5XLgeV0
安全対策とテストを真面目にしたら
使える原発なんか一個もなかったりして(^_^;
963:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:49:27.77 MH5XLgeV0
>>961
それがフェイルセーフだよ
そのために、直流電源が失われたら、配管破断信号が発信され、弁を閉じるの
格納容器に繋がる弁全部・・・・
外のも中のも
964:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:50:45.50 a0VYlNjrO
今までの売国自民党の原発利権奪おうとしてるな
965:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:52:17.54 MH5XLgeV0
それが
直流電源が失われて、配管破断信号が発信されても、弁が閉じるかどうかわかりません(￣^￣) ｲﾊﾞﾘｯ
なーーーんてなったら、なんだそりゃーーーって、日本中、世界中がひっくり返る(^_^;
966:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:53:35.48 qGHyLOsF0
とりあえず、世界に原発の安全をアピールするため
福島第一の5、6号機を再稼働させるかね？
チェルノブイリでもやってたし
967:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:57:41.89 42zNrf/D0
システム管理を任せていたイスラエル企業の職務怠慢と
外国企業などに管理を任せた業務怠慢と。
犯罪だよね。システム管理会社なんて一度も顔を出さない。マズいの？
968:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:01:30.87 42zNrf/D0
あと勝俣さん。元の設計にあった水蒸気凝集冷却システム。過酷事故の場合の最後の砦だった
冷却システムを。
「今まで作動したことありませ～ん。」でコストカットのために廃止したよね。
他の原発でも同じ。
969:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:01:33.88 Y3vGgXerO
ああすれば良かった、こうすれば良かったって話だけど、震災は平日の日中に起こったよね
これが休日や夜中とかだと作業する人がほとんどいなかったからまだ助かってるんだよ
970:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:02:14.49 pDalpHyN0
今回の災害規模を想定してなかった現在のストレステストを
クリアすることが、どうして再稼働が安全なことを証明して
いることになるのか。
あの時、菅はどうしてストレステストを指示したのか。
従来基準だから、既にクリアしているのは当たり前で、改めての
ストレステストは不要だったのではないか。
それとも従来からまともなストレステストはやってなかったのか。
971:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:03:40.56 1o7puNKz0
生きるために原発は必要なんだよ
972:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:04:22.23 JH+H8djJ0
>>963
いやだから、弁の電源が切れたらってわけじゃなくて、途中に制御回路が入ってるんで、
急に全電源が落ちたら何も動かないんだよ
973:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:05:00.29 hIcc14Ra0
なんか勘違いしてるのいるが危険厨だが再稼動容認派だ
とりあえず反対することでご飯食べてる派と一緒にされては困る
大体安全厨が宗教家になって神話を作り上げたから
ろくな対策採ってこなかったんではないか
974:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:05:34.06 42zNrf/D0
>>972
全電源喪失でも水蒸気表集冷却装置があったら、冷却されたんだがな。
975:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:06:24.51 MH5XLgeV0
>>972
それじゃ、配管が急にバツンと破断しても、弁が閉まらないって事になっちゃうぞ
976:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:07:17.14 q6lZyt/B0
もんじゅナトリウム検出器が故障
経済産業省原子力安全・保安院は、
もんじゅ（敦賀市）のナトリウム漏えい検出器が故障したと発表。
2012/02/16 17:00 【共同通信】
GO！GO！もんじゅ！ 再稼動もんじゅ！
977:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:07:22.05 1eGuYR9f0
橋下の案に賛成
需給状況を自治体が把握しながら
最終的には脱原発に向かう彼の方式が一番実現的である
978:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:09:26.09 q6lZyt/B0
原発村語「ナトリウム漏えい検出器が故障した」
＝＞日本語「ナトリウム漏れました」
979:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:10:29.43 JH+H8djJ0
>>974
その装置の弁の話してるって理解できないのに、口はさむってwwwwwwww
>>975
全電源喪失してなきゃ、閉まるよ
980:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:12:50.27 MH5XLgeV0
いいかい、原子炉はフェイルセーフの思想により
配管破断信号が出たら、必ず弁が閉まる設計になっているんだ
配管破断信号は、電源が無くなっても、配管が破断しても出るんだから
電源が無くなっても、配管が破断しても必ず弁が閉まる設計になっているんだ
それが、配管が破断したときは閉まるけど、電気が無くなったときは閉まるかどうかワカリマセン
って話になると、それこそ再稼働なんて夢のまた夢だ
981:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:13:59.16 iIpAiHIH0
>>976
勘弁してくれ…
982:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:14:25.39 MH5XLgeV0
日本の原発は全部、欠陥炉になっちまう・・・
983:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:14:58.13 O2N/vmnl0
ブサヨなんか無視して早く稼働しろよ
984:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:16:04.29 JH+H8djJ0
>>980
>いいかい、原子炉はフェイルセーフの思想により
うんうん、何があっても絶対メルトダウンしないようになってんだよなwwwwwwwwwww
>電源が無くなっても、配管が破断しても必ず弁が閉まる設計になっているんだ
もちろん、全電源喪失も想定内ｷﾘｯ
って、馬鹿だろお前
985:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:20:39.78 MH5XLgeV0
>>984
バカはおまえ
日本の原発は、配管破断信号が出たら必ず弁が閉まるから、放射能が漏れることはなく安全です
っつーのが、【大前提】なんだぞ
986:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:22:30.04 JH+H8djJ0
>>985
それ以前に、「全電源喪失はない」って前提があるのに、馬鹿が必死だな
987:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:22:52.69 6bxEaWfLO
>>945
うまく付き合えない地震大国日本だから
事故ったんだが?ｗ
988:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:23:06.22 rfgAdDb90
とにかく国益を守れ
これに尽きるｗ
989:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:23:55.62 YqOxuCB10
【反原発】 「革命を！」「反乱を！」 ３・１１に反原発２人劇「失われた革命のように」 鹿児島の作家や演出家ら
鹿児島県内の作家や演出家でつくる鹿児島市の「空間創造事務所」のメンバーが、反原発を
テーマにしたオリジナルの演劇「失われた革命のように」の稽古に励んでいる。東日本大震災から
丸１年を迎える３月１１日午前１０時から、同市西千石町のアヴニールホールで公演する。
脚本を書いた浅井夢司さん（３３）は「福島の原発事故は人ごとではない。私たちの選択が
子どもたちの未来を左右することに気付いてほしい」と話している。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
990:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:24:25.85 MH5XLgeV0
>>986
「全電源喪失はない」
「配管が破断したときは閉まるけど、電気が無くなったときは閉まるかどうかわからない」
じゃ、完全に欠陥炉だな、日本の原発全て
991:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:24:27.08 aZtOY9U80
反原発派は、今こんなところで、屁理屈こねてる場合ではないだろう。
どこまで、おめでたいんだ。
992:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:24:33.16 St4LQyhj0
民主党のパフォーマンスのために停止させて、再開は地元の責任で。
僕知らないもーんのｶﾝﾅｵﾄ
993:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:25:04.77 Nk/vtHBY0
発電量をしぼって発電していれば電力不足に成るのは当たり前の話だ。
皆んな電力会社に騙されて一生懸命に節電している。
ハイｯ！原発稼働しないと日本中停電しますヨーと、クソ電力会社に言われて。
又、原発事故起こして放射能を国中にばら蒔けばいいさ。
994:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:25:39.04 JH+H8djJ0
>>990
何を当たり前のことを
995:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:25:55.04 3j/wCfYT0
世界最大級の原発耐震テスト施設「多度津工学試験所」の売却
福島のECCS（非常用炉心冷却装置）の撤去
原発事故用レスキューロボットを全破棄
小泉政権下で行われたこれらのことは徹底的に追求しなければならない
996:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:27:11.54 6bxEaWfLO
次スレよろ
997:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:27:15.85 u0DcmEED0
スレも終わりが近いので、>>599
さっきは何か雑な文面のレス返しちゃって気になってたので改めて
小水力分かってくれるレスがあったのが実はとても嬉しかった。マリガト
998:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:27:58.42 MH5XLgeV0
>>994
それじゃ再稼働なんかムリだね
原子炉の輸出も出来ないよ・・
999:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:28:49.96 MH5XLgeV0
…(￣- ￣ ) ﾝｰな原子炉買う方がﾊﾞｶだ
1000:名無しさん＠１２周年
12/02/16 17:30:01.77 JH+H8djJ0
>>998
当然だろ
買うほうも馬鹿だが、売るほうはもっと馬鹿
1001:１００１
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