12/02/16 12:13:49.21 yBHVSrSC0
>一番に責任を取るはずの株主がとってないしな
こういうことをいう人が政治家でもいたけど、
株主責任とはどういうものか知ってて言ってるのかねえ。
株主責任は最大でも保有株式がゼロになるところまでしかない。
これが株式会社制度の根本中の根本。
今回は株価がゼロではないが、１/１０ぐらいまでなって、
保有してた株主はほぼ全損に近い責任を取らされてる。
この状態で、まだ株主が責任とってないという人は、
ゼロになるまで責任を取ったことにならないと言いたいのかねえ。
或いは、株主に株価ゼロ以上の責任、例えば一株当たり幾らという
賠償金を課すことを求めてるのか。
賠償金の方なら、株式会社制度全体を揺るがす問題になり、
それを認めたら日本の株式会社制度が世界に類のないものになり、
ガラパゴス化する。
株価がまだゼロではないというのを批判しているなら、
それがそんなに大きな問題なのか。
そもそも今保有してる人達は、ゼロになることは
織り込んでるのは間違いなく大したダメージはない。
また、議決権に関しては、もはや国のコントロールが強くなり、
株主議決権の効力の方は株価より早くゼロに近くなってる。
更に、株保有の効果である配当も今後数十年はゼロが見えてる。
この状態で株主責任をことさら言い募る人の認識はどうなってるか不思議。
単に感情的か、株式制度についてよく知らないか、資本主義を無くしたい
時代遅れのマルクスかぶれか、そんな人なんだろうな。
656:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:13:58.09 q6lZyt/B0
歌忘れたカナリア 民主党
657:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:14:32.70 uHBV7spR0
>>612
ベントが遅れたのは、
格納容器内側の弁周辺が線量が高すぎて近寄れなかったから
だと聞いている
ただし、冗長性の観点で、最重要弁は配線３系統が全部逝っても
延長軸を使って手動で動かせるようにする・・・という安全基準を作るのは賛成
しかし１号機が溶融したのは配電盤、２号、３号も配電盤の問題で新手の交換電池を
つなぎこめなかったり、RCICに通じる水源が尽きたからだろ？
しかし、「別の原因でまた溶融しました」じゃ困るんだよ！
ポンプや配管が建物崩落や水素爆発で破壊されても冷却を維持しなければならん
だから自衛隊ヘリで空輸できるオフサイトで電源・ポンプ・熱交換器・汚染浄化槽
を準備しておかねばならないし
自衛隊潜水艦は電圧可変で外部に電気を供給できるように改造して
そのほかに燃料タンク・ガスタービン・発電機・ポンプ・熱交換器・浄化機がセットになった
海上保安庁「原発冷却消防船」を用意すべき（消防船はどっちにしろポンプ船だ）
そして、つなぎこむ配電盤とか枝配管を３重４重で「空間分散しつつ」冗長化すべき
658:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:14:36.84 e7fCoX2i0
どうせこいつらまた同じ失敗するよ。今までもそうだったろ。なんで学習しないかね。
659:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:14:47.10 K/1diPut0
民主党（大笑
660:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:15:04.80 RO6MGbap0
>>626
近隣の地方自治体はいい迷惑だけどその論調は危険なんだよ
田舎につくって政令指定都市が発電して送られる電力の9割以上
受け取ってたのに事故以後はまるで被害者面して批判しての
都市部の奴らは明確に批判しながら利益だけ享受してる訳
周囲の自治体もと言うなら反対されて停止された場合の事を
都市部の奴らはしっかりと考えさせるべきだと思う
立地した自治体の問題に矮小化すべきではない
661:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:15:20.09 w90oSoqL0
>>5
馬鹿発見ｗｗ
662:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:17:12.95 6qKAHE4k0
原発再稼働の前にLNGの調達コスト抑えこもうとしろよ。
船で運ぶのは韓国と変わらんのにLNGを大量消費する日本の電力業界に
市場原理が働いてないから数年前から日本が世界一高くガスを調達する羽目になってる
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
663:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:18:08.49 A/mm4FRqP
脱原発にしろベーシックインカムにしろ、よさげな政策を維新の会が独り占めして
選挙に大勝する様子が目に浮かんでくる。
664:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:18:09.59 q6lZyt/B0
今、民主党の時に再稼動
今、プレートが不安定な時に再稼動
今、外部電源工事も堤防工事もまだなのに再稼動
もんじゅ再稼動がんばれ！！
665:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:18:41.59 HEcTf3Zg0
>>655
は？
JAL方式で処理
実質債務超過なんだから100%減資の破綻処理だろ
当たり前のことを当たり前にするだけ
666:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:19:10.75 MH5XLgeV0
>>635
日本はね、ちゃんと原子炉作れるんだよ
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】手動で開けられるようにする
なーーーーんて、方法は幾らでもあるし
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】手動で開けられないなら
駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーが全電源喪失し無いようにする方法も
駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら、すぐに搬入出来る代替え電源で供給出来るようにする方法も
（こっちのほうが、ものすごく現実的で、米軍の最初の支援打診もこれだった・・けど、日本は自分で出来ると断った）
いくらでもある
なのに、金が掛かる・・とか、体面とか、メンツで、手抜きして
そんで福島原発事故なの
結構、コンチクショーなんだよ(>_<)
667:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:19:16.94 RO6MGbap0
>>648
その予定されてた定期点検と停止してストレステスト受けろとなったて再稼動できなくなったの
を喩えとしてどう同じなんだ
お前ホントのアホだ 馬鹿じゃねーのw
668:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:21:14.24 e7fCoX2i0
東電()の国有化の話はどうなったんだ。こいつらに二度と関わらせるなよ。
669:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:21:16.27 saKePTNC0
小沢氏裁判の指定弁護士も、弁護側の捜査資料提出を拒否。やはり検察の回し者であった。
最後の聖戦（小沢裁判）！「不訴追決定」は、思う壺。 『さあ、決着をつける時が来たようですね。』
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670:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:23:00.38 2B6rxJ6nP
>>657
そういった安全強化策をとったうえで、安全が確保されたという説明がなされ、地元や周辺自治体の合意がなされたなら、再稼働してもいいだろう。
以前なら地元の同意でよかったが、これほど広範囲に被害が及ぶと、同意を得る範囲も広げなければならないだろうな。
もっとも、俺は今回の震災の教訓として、小手先ではなく地盤の安定した高台に巨大な免震構造物を作って、原発をまるごとその上に建てるくらいのことをしなけりゃダメだと思ってるけどな。
671:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:23:16.00 VZGsIPIQ0
もし自民だったら各局総力を挙げて全力で叩きまくっているだろう。
原発事故のあらゆる問題も政府じゃなく東電ばかりが叩かれてるし、
民主党はマスゴミに守られて幸せだなぁ
672:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:24:18.97 WAf13QqF0
>>657
手動じゃ追いつかないから、延長軸に取り付けるエンジン発動機を
近接する高所にいくつか分散設置しておくとか、金がかかるが、
今回の原発事故にかかるコストに比べれば鼻毛みたいなもんだ、
673:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:25:07.82 81G9gv870
これで自民が反対したら大笑いだが
さすがにそんな事は無かった
674:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:25:45.45 e7fCoX2i0
>>671
東電は結構守られる方だぞ。マスゴミ関係者で電気料金値上げに異を唱えた奴を見たことが無い。
675:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:25:53.97 c6RqX6if0
何を今更・・・。
ストレステストを義務付けた段階で再稼働は既定路線だろうに。
もし再稼働を認めないのならテストする必要はない。
仮に、政府がこのまま何の方針も示さずに原発の再稼働を止めた
ままでいれば、電力会社から損害賠償請求が出されることになる
だろう。国の定めた安全基準をクリアし、テストにも合格したとなれば
法的に、再稼働を認めないというのは問題がある。
ここまで政府が再稼働を止めていた理由は、専ら政治的理由からで
あって、安全性は関係ない。
676:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:26:11.83 2ObPY40U0
地震来ても大丈夫。
福一も地震で逝ったわけじゃないし。
あんな津波頻繁には来ないよ。
何ら問題は無い大丈夫ｂ
677:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:26:13.37 p1Uk/ls90
ちゃんと損害保険をかけたのかい？
678:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:26:20.96 aZtOY9U80
民主では、原発に予定どおり負けちゃいました。
さあ、橋下氏の出番ですが、反原発になったキッカケが、知事時代に関電に福井県知事の説得を頼まれたのが気にくわなく、反原発に転向しました。
基本的には、原発が嫌いなわけではなく、関電が嫌いなだけなので、期待は出来ません。
679:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:27:17.79 MH5XLgeV0
>>670
それをさせるためには、国民はゴネなくちゃダメなんだ
やらなくてもいいよね、そうだよなぁ・・なーーーんて
物わかりが良くなっちゃダメなんだ
680:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:27:30.65 AVp2ndrw0
原子力安全に委員会によれば、
「原発が過酷事故を起すのは、１０年に１度」
なんだそうだ。
西日本で一機が過酷事故を起せば、日本は完全終了する。
681:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:27:46.14 RMhlBUJQ0
朝鮮民主盗ならでは
682:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:28:01.92 yBHVSrSC0
>>655
それだったら、株主責任なんて言わずに国有化と言っとけばいい。
東電は単なる破綻だけでは済まず、賠償問題があるから破綻後は
国有化せざるを得ない。
だったら、早く国有化しろといえばいいのであって、株の紙切れ化は
国有化すれば同時に達成される。
それを株主責任のことを言い出すと、国有化はもうやろうと思えば
できるのに、ぐじゃぐじゃ言ってなかなかやらない国の責任を曖昧にする。
国有化しないのは、それによって原発事故処理の責任が全部自分たちに
来ることを恐れる与党政治家の逃げの姿勢の結果。
株価がすでに1/１０なって、ゼロになることも織り込み済みの株主の
責任なんて言ってると、この政治家の責任をぼやかすことになる。
だから止めとけと言いたい。
683:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:28:42.07 SEJmGj4F0
>>676
津波が原因でも無いしね
根本は「東電の杜撰な危機管理と運用」
なので東北電力の女川原発は、福島並みの津波でも無事だった
684:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:29:18.62 e7fCoX2i0
民主党がやるとか、ブラックジョークとしか思えない。せめて菅を強制引退させろ。
685:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:29:53.30 aZtOY9U80
>>680
はいはい。東北は、誰ひとり住んでなく、焼けただれています。
686:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:30:55.74 aJ+0aZndO
先着三名PLT
687:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:31:08.57 NlXj2Z2m0
>>670
個人的には潜水艦型に注目してる。
688:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:31:13.07 yBHVSrSC0
訂正… >>682 は >>665 へのレス
689:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:31:30.68 PhQE8O2Y0
>>666
つーか、採算を度外視すれば、安全性なんていくらでも高められるんだよな。
重要施設をコンクリで固めて、数十メートルの防潮堤作って、電源を多重化しまくって。
ただ、それでは事業として採算が取れなくなってしまう。
民間企業である電力会社をきちんと監視するシステムができてなかったから事故ったわけで。
技術じゃなくて体制の問題だよな。
690:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:31:34.12 LAWrlRb00
チョン古川は「ＮＰＯに」って最後に小さく付け加えた。
ここに一番つぎ込みたいんだろう、チョンはｗ
691:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:31:56.55 2B6rxJ6nP
>>667
例えでもなんでもない。停止したのは震災以前からの計画通りであって「止めさせられた」ものなど全くない。
「止めさせられた」というのが間違いだと指摘されると「再稼働できないのは」と論点をずらす。自尊心でも傷付いたのか？アホがアホを連呼して、言ったもの勝ちの勝利宣言か。カッコ悪いな。
692:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:32:23.54 nBlRrmOh0
あれ？自民党は反対しないの
娘をコネ入社させてる石破じゃむりかｗ
693:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:32:27.68 O/Mn6Edp0
>>646
原発を再稼動しなくても、もんじゅだけは継続するんじゃね？
今、もんじゅが無くなったら
国際条約に基づいてプルトニウムを大量に処分しなきゃならないから
他がどーだろうと、何が何でも、もんじゅだけは継続しようとするはずだ
プルトニウムの大量処分なんて事になったら
処分費用で電力会社は潰れかねないからな
694:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:34:07.47 MH5XLgeV0
>>683
そう思い込まされている人が多いけど、これ、見てご覧、pdfだけど
原子力委員会 新大綱策定会議 （第１３回）
議 事 次 第
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
東京電力株式会社福島第一原子力発電所事故の技術的知見について 図表集
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
「危機管理と運用」なので東北電力の女川原発は、福島並みの津波でも無事だった
わけじゃなく
全部、たまたま、運が良かっただけ・・・なんだよ
695:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:34:08.72 6Y/m3k9k0
>>675
なるほどね。
法的に日本の原発はこれ以上安全対策をする必要はなく、
むしろ安全対策させられる方が違法だと。
マジでＴＰＰで海外移住を楽にしてくれよ～。
次の事故で金銭的にも国土の汚染的にも居住する限界を超えるよ。
696:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:34:20.94 s+HsZsDYP
おせーんだよアホが
697:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:34:31.65 PhQE8O2Y0
>>693
逆だろ。
もんじゅはプルトニウムを処分するのではなく、増やす装置だぞwww
698:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:34:32.34 nBlRrmOh0
プルトニウムに問題があるならむしろ既存の電力会社を潰してやりなおせよ
699:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:34:41.87 jJg9MoZX0
日本得意の技術はもう中韓に抜かれて終わったんだよ
これから日本が歩むべき道は江戸時代まで文明を戻すこと
700:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:34:42.49 q6lZyt/B0
もんじゅはプルトニウムを「増殖」させるんですけど
701:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:35:53.40 WAf13QqF0
今だって、停止した各原子炉の冷却水を電動ポンプで回しているんだし、
発電所に数基ある原子炉を一基もまったく稼働させない状態は、かえって
危険なんじゃない？
702:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:36:07.50 wKFa/zqG0
支持団体に配慮しただけだから、本件は自民・民主関係ないと思うわ…
これがこの国の現実なんだろう。
事なかれ主義。
703:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:37:10.80 NfgkSaWT0
もはや新幹線埋めた中国以下。
福島の責任の所在もはっきりさせてないのに。
704:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:37:11.17 q6lZyt/B0
そうそう、何十年も使わないままだと
コンクリートとか格納容器とか、もろくなっちゃいそうだし
自然に壊れだす前に
早くもんじゅを動かすほうがいい
705:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:37:14.39 UhHabPdN0
国連も早く日本に原発を再稼動して欲しいみたいだしな。
国連マンセーな民主は無視できまいて。
UN supports Japan reactor restarts
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
706:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:37:23.51 PhQE8O2Y0
>>701
原発で発電した電気を、そのまま原発の稼働に使うわけじゃないからなぁ。
だから、発電所で電力喪失なんていうアホらしい事態になるわけだし。
707:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:37:28.41 s+HsZsDYP
これ以上、電力会社に赤字出されて
国が税金使って補填しなきゃいけない事態になっても
お前等は原発反対かい？
708:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:37:48.87 xF2sKK5+0
>>701
火発まわしとけ
709:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:38:01.17 AUMRMzku0
これは民主党唯一のヒットだな。反原発は逝ってヨシ！！！！
原発なくして日本に未来はない。
710:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:38:43.61 MH5XLgeV0
>>689
爆発する直前に、ようやくやった１号機のベント
どうやったか知っているかい？？？？？？？？
自動車のバッテリー外して、
ダメになった外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの変わりに直結して繋げて
それで格納容器の中の弁を、格納容器の外から開けて、ベントしたんだよ
今の福島原発の現状知ってる？？？？
今１Ｆは、非常用バッテリーの変わりに、
非常用外部電源・・まぁぶっちゃけ、縁日の屋台で使っている発電機みたいなの・・で
直結電力供給して、格納容器の中の弁を開け続けて、
東北電力線からの外部電力を使って高台にある自走式の原子炉冷却ポンプ
・・まぁぶっちゃけ４トンロングトラックの荷台にポンプ載っけてあるだけ・・で
原子炉に注水と冷却しているんだよ
金なんかかかるもんかっつーの
711:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:38:52.25 OrCN9H0H0
テロの準備が整ったニダ
_.-ｰ―- 、 革マル献金で今日もメシウマ
ﾌﾞｫｫｫｫ ／ ＼
/ 革 マ ル ヽ ﾌﾞｫｫｫｫ
从 !＿＿ ＿＿＿ ＿│ 从
(!!)) ［＿＿＿_＿＿＿＿＿］ (!!)) ──
/ヽ. ｜/ -― ―- 丶 ｜ /ヽ ＿＿＿
| |_ Y -･-) -･- |ｲ _| |
( ⊂), ﾊ ( / ) ﾊ .／つ( ） ──
└┘/＼ (人 `ー′ 人)／ヽ/└┘
ヽ/ ＼ ヽ ) ▽ ( /／ / ￣￣￣￣
ヽ ヾ＼_⌒＿／ / ───
ヽ| /
| 革命戦士 | ￣￣￣￣￣￣
712:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:39:13.34 O/Mn6Edp0
>>697
日本はもんじゅの燃料に使うという名目で
プルトニウムの大量保有を認められているんだよ
だから、もんじゅが無くなると国際条約に基づいて
保有するプルトニウムの破棄を求められる事になる
713:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:39:22.94 q6lZyt/B0
原発がある北朝鮮に、輝く未来があって
原発のないブータンとか、未来が無いらしくてワロス
714:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:39:37.06 nBlRrmOh0
福島県民は除染で集めてる高汚染土を原発再稼動しろと言ってる
経団連企業の本社前に捨ててこい
それぐらいしないと自民や民主はお前らを見捨てるぞ
715:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:40:37.31 iVaS2NJv0
民主、自公、維新、石原新党、原発容認
反対なのは社民と共産だけですけど、ネトウヨのみなさん、どうします？
716:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:40:40.49 p1Uk/ls90
再稼動するならすでに汚染されてしまった福島以外にありえない。
717:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:40:53.80 Z2TocU4P0
で、福一の原子炉の中は今どうなっているか把握しているのか？
何が原因だったか判明したのか？
誰の責任だったのか？
安全は確保できるようになったのか？
718:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:41:32.75 s+HsZsDYP
火力発電所なんて高コストなモンを
ぶん回すわけか
719:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:41:40.68 uHBV7spR0
■堤防 より 水密設計？
堤防は工費がかかる割りに、想定以上の津波が来たら、効果がない
条件付で「水 密 設 計」を支持する
条件１「地震で水密トビラや壁が破壊されることも考えて、軍艦のように
水密区画で仕切って、全部の地下配電盤・電池が一挙に水没しないようにし
応急防水のジャッキ鉄管・布・板・排水ポンプを備える」
条件２ 地下以外に建物の屋上に電池・配電盤・枝配管・ポンプ・熱交換器を装備
条件３ 水槽実験で津波の力による破壊力を把握して、充分な補強の安全規約を数値的に明示する
--------
■オフサイト設備 ポンプ破壊や熱交換器破壊 循環水汚染に備えよ
今回は「電源喪失」が原因だが「ポンプ/熱交換器破壊」にも備える必要アリ
電源車では不充分 ヘリ空輸できる燃料タンク・ガスタービン・ポンプ・熱交換器や
海保「原発防災船」を建造開始して、移動プラントで電源・ポンプ・熱交換器・汚染浄化槽を準備する必要あり
--------
少なくも コレくらいが「暫定再稼動」の条件だろう
-------
中期的には 原潜型海中原発
８万t 原子炉３基装備の発電商用潜水船ｘ８隻＝２４基
２５万t浮きドックx２隻 建造して
５５基を２４基で半減代替すべき。熱効率は３０％から５０％に引き揚げる
720:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:41:42.85 WAf13QqF0
白黒とかそういう問題じゃなくて、長期的には無くしていく
という世界的な流れなんでしょ。
ただ、今すぐに止めてしまえ、ってのは暴論。
721:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:42:18.81 q6lZyt/B0
４年以内に７０パーセント
なのに今すぐ動かせという暴論
722:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:42:33.88 aZtOY9U80
ストレステストなんかして、電力をギリギリな状態なもっていったから、余計に原発立地箇所の権限をあげてしまった。
国がお金弾んで、土下座しないと原発運営出来ないって何てことしてしまったんだ。
いさぎよく、国が許可したら、地元無視で原発稼働させるような、アメリカのようなシステムに変えてしまえよ。
723:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:43:42.53 p1Uk/ls90
>>718
コストで比べたら原発は完全にアウトでしょ。
724:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:44:14.27 MH5XLgeV0
>>710
特に
自動車のバッテリー外して、
ダメになった外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの変わりに直結して繋げて
それで格納容器の中の弁を、格納容器の外から開けて、ベントした
これって、線量高くて突入した決死隊が、格納容器の外の弁まですらたどり着けず
さぁどうすっかってなってから
たった１，２時間で考えついたんだよ
たった１，２時間、どうするかって考えるだけで、出来ちゃうことなんだ
そんなことすら、原発出来てから30年間以上、やってないの・・・(>_<)
725:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:44:28.39 q6lZyt/B0
いま日本付近の地殻が不安定であることは
誰もが認識しているのに
火中の栗を拾いにいくのは相当なマゾ
でも、もんじゅだけは、ガンガン動かしちゃってください
726:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:44:32.53 xF2sKK5+0
再稼動したい人は日本のどこの炉を何基回したいんだよ
727:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:44:35.58 PhQE8O2Y0
>>710
そんな緊急事態の話と一緒にするなよw
浜岡の1号機と2号機は、耐震性を高める工事に1000億円を超える費用が必要だと分かったから
早期に廃炉とする決定がなされた。
今、浜岡でやってる工事も1000億円を超える話だ。
放射能が絡むと他と同じように工事できんから、莫大な金が掛るんだ。
728:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:44:51.57 EpZnUbFU0
再稼動じゃなくて東京に原発を新しく作って運用してください
729:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:45:59.92 p7BogFQ+0
自民党＝幕府
民主党＝新撰組
維新の会＝龍馬
730:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:46:02.92 imTkENQ10
反原発が中国に特攻してくれれば原発は要らない
731:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:46:21.67 MH5XLgeV0
だから
666 名前：名無しさん＠１２周年 [] 投稿日：2012/02/16(木) 12:19:10.75 ID:MH5XLgeV0 [32/36] (PC)
>>635
日本はね、ちゃんと原子炉作れるんだよ
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】手動で開けられるようにする
なーーーーんて、方法は幾らでもあるし
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】手動で開けられないなら
駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーが全電源喪失し無いようにする方法も
駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら、すぐに搬入出来る代替え電源で供給出来るようにする方法も
（こっちのほうが、ものすごく現実的で、米軍の最初の支援打診もこれだった・・けど、日本は自分で出来ると断った）
いくらでもある
なのに、金が掛かる・・とか、体面とか、メンツで、手抜きして
そんで福島原発事故なの
結構、コンチクショーなんだよ(>_<)
732:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:46:28.74 jJg9MoZX0
日本は自然に帰るべき
コンクリート物はすべて壊して
土と木で生活しよう！電気はいらない！
733:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:46:44.72 s+HsZsDYP
作れば作るほど赤字
今の円高でのたうち回ってる電機メーカーじゃないけどな
火力を主力に持ってくるってのは、そういう事態を招くってことだ
単純に考えろ
水に棒突っ込んでおくだけの原子力と
無尽蔵にエネルギー使用する火力と
どっちが手間かからずにコストかからんかな
アホは材料費だけで比べるから論外な
734:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:47:18.33 PhQE8O2Y0
>>726
電力の安定供給が確保できる最小限度を稼働させる。
安定供給ってのは、節電しなくても15％程度の余裕が確保できる量。
稼働させるのは、ストレステストで余裕率が高いと判断された原子炉。
40年超えたのは廃炉。
735:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:47:49.26 EpZnUbFU0
消費電力の高い電化製品に課税すればいい
736:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:48:41.00 1U5a1dXU0
>>723
止めておいたらコストがかからんような言い草だな
おまえバカだろ
737:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:48:45.42 43xbzaaI0
原発再稼働は必要だろ
古いタイプの原発を代替する新型原発の建設も必要
更新した原発が40年～50年は稼働してくれるだろうから、
その間に再生可能エネルギーへの移行を図ればいい
今日から原発は不要、といってやっていけると思ってる日本人はいないんだから、
現実的になろうや、そのへんは。
738:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:48:56.95 q6lZyt/B0
もんじゅ、浜岡、玄海の再稼動でOK
739:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:49:37.58 jwFaamMW0
原発の安全性って言ってもねぇ・・・
つい昨日の話だよ？瑕疵とか事務系wとか言って、日本には原発に関する知見がありませーん！って
白状したのは。
しかし原発再稼働に向けて、安全性を担保している組織は・・！？
740:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:49:58.36 PhQE8O2Y0
>>733
原発のコストについては、かなり議論の余地があるけどな。
原発の発電コストって、廃炉費用や使用済み燃料の処理費用を未来に先送りすることで
安い発電コストを確保しているという面があるし。
福島の事故を受けて、今まで以上の高い安全性を要求されることになるから、新規建造するにしても
建設コストは跳ね上がるだろうし。
更に、事故の賠償に備えて資金を確保する必要に迫られるだろうし。
福島の事故の前と後で状況が変わっているんで、ちゃんと数字を見た上で議論しないと駄目。
741:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:50:51.01 O/Mn6Edp0
>>718
そのうち風力が原発の発電コストを下回る試算が出てるらしいよ
つか、原発の実際のコストがどーなってるかなんて誰にも分からないけどね
ホント、原発は色んな意味で魔法のプラントだわ
742:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:50:56.85 vli1Ksfy0
福島第一の放射能が出続けているのに、原発再稼動って。
あんた、テロリストだよ。
あんた、なに人なんだ。
743:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:51:04.21 t0Sm3yDp0
>>720
廃炉にする基準すら設定されていないんだぞ
止めると言ったって、いつ止めるんだよ・・・
しかも、止めたら増やせない事が判っているのだから
また事故が起きるまでダラダラ運転する事になりかねない
本当に、何も決まってないんだぜ
今の状況で再稼働なんて、あり得ないし、やるべきではない
744:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:51:26.71 q6lZyt/B0
＞原発再稼働に向けて、安全性を担保している組織は
「文系」の人たち
精神論先行「鬼畜米英」「すすめ一億火の玉だ」と同じ香り
「B29が来るけど竹やり練習でがんばろう」
745:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:52:13.33 xF2sKK5+0
>>734
妥当だと思う
746:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:52:39.42 WAf13QqF0
>>727
そうそう。原子炉解体は放射能が絡んでいるから、通常のプラントの
解体の10の何乗倍かかるか、試算する事もおぼつかないから、
古い原子炉を使い続ける事に片目を瞑るしかない恐ろしい状況を
抜け出る新しい展開がないんだよ。
747:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:52:45.25 AVp2ndrw0
>>740
いま本屋に並んでる東洋経済によれば、
火力が１０円／ｋＷなのに対して、
原発は２０円／ｋＷとか書いてあった。
５円／ｋＷとかは、大デタラメなんだそうだ。
748:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:53:22.15 EpZnUbFU0
とりあえず福島で被った被害や賠償を原発経費に合算した
原発での発電費用を出してから原発が安いと言ってほしい
749:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:53:42.64 q6lZyt/B0
日本に石油が枯渇すると、日本の国が維持できない
そうだ、南方の石油資源を確保しよう
よし、まずは真珠湾をたたこう
750:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:54:42.61 0g9juoAK0
とりあえず人口密集地の関西に近い原発の稼動はやめろよ
青森と北海道だけ十分だろ？
751:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:54:47.02 9fYtkPFm0
>>737
まあ最近には珍しく
民主が普通のｗ判断をしていると思う
752:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:55:17.35 c6RqX6if0
>>720
違います。世界的な潮流は原発増加です。
ドイツは廃止を決定したが、むしろ例外中の例外。
中国などは１００基以上に増やそうと計画している。
ハッキリ言ってしまえば、日本一国が原発を廃止しようが
再稼働しようが、世界的なリスクにはたいした影響はない。
原発の事故リスクをなくそうというなら、世界中の原発を
止めて、新設計画も全て取り消さなければ意味はない。
仮にそれが達成されても使用済み燃料の管理は続ける
必要があるし、最終処分場の問題も残る。
753:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:56:15.53 q6lZyt/B0
>>752
安定した大陸にあって、人のすまないような広大な土地が用意できる「世界」と
地震だらけの日本、人が原発の隣に住む日本を
比較するのが間違い
754:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:57:58.58 vli1Ksfy0
せっかく「ちきゅう」がメタンハイドレートの存在を確認したんだから
メタハイで火力発電すればいい。
ほとんどタダでしょ。
今、原発推進とTPP推進、イランへの制裁を是認する人は、売国の
金融ニセユダヤサイドの非国民。
人でさえない。
でも300人委員会は、有色人種なんて所詮「ゴイム」なのだから
あんたら使い捨てられるだけ。
755:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:58:41.61 m2EW4KN/0
さすが、野田さんｗ経団連の米倉さんにすかれているだけあるねｗ
756:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:59:03.21 vdSSe8dc0
原発、再起動
そんな、動ける はず有りません！
まさか？
暴走？
うわああああああああああああああああああああああああああああ
757:名無しさん＠１２周年
12/02/16 12:59:16.58 aZtOY9U80
アメリカの試算では、kWhの単価は、
石炭8.5円
コンバインドLNG5.7円
原発10.3円
風力8.7円
太陽光19円
地熱9.2円
水力7.8円になってるね。
日本では、原発に半分ぐらいの税金が投入されるから、原発が回れば、一番利益が出るように設定されている。
また、今は老朽火力の石油火力がかなり稼働してるから、単価38円もかなり入りこんでいる。
758:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:00:12.11 PhQE8O2Y0
>>752
先進国では減少傾向、途上国で増加傾向だよ。
すぐ海外の事を言う人がいるけど、原発事故が起きたら避難を余儀なくされるのは
100km圏内の人でしょ？
中国で事故が起きたら、日本にもかなりの放射性物質が飛んでくるだろうけど、
国内で事故が起きるのとでは被害の規模が違いすぎるよ。
広い土地があって地震や津波に無関係の国と、日本を単純比較するのもおかしい。
日本は日本で議論すべき。
759:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:00:24.50 MH5XLgeV0
まぁ、現場がたった１，２時間、どうするかって考えるだけで、その場にあるモノだけで出来ちゃうこと
すら、考えず、やらず、
金も掛からないのに金が掛かる・・とか、体面とか、メンツで、手抜きして成り立っていた日本の原発が
この事故を機会に、最低でも
たった１，２時間、どうするかって考えるだけで、その場にあるモノだけで出来ちゃうようなことは、出来るようになって再稼働する
なら、それはそれで良いことだ
760:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:01:17.85 EpZnUbFU0
民間発電施設が安いはずの原発を使った発電より
安い金額で売電してるのに原発が安いって嘘すぎる
761:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:01:36.80 c6RqX6if0
>>753
単純比較が出来ないからといってリスクがなくなるわけではない。
大陸云々というのは地震を原因とした電源喪失事故リスクの比較に過ぎない。
対テロリスク、操作ミス、検査漏れ、施工ミス・・・。
事故リスクの要因は多岐に渡る。日本のリスクだけが過度に高いとは限らない。
762:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:01:52.88 O/Mn6Edp0
>>744
技術的な事より
読み難く理解し難い難解な文章を書いたり
言い訳を考えたりするのが得意な人たちなんだろう
763:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:02:04.73 yBHVSrSC0
>>712
プルトニウム保有の話が出てくると、「潜在的核保有能力」の問題に
つながってくるな。
原発全廃するかどうかは、原発全廃によってプルトニウム保有だけでなく、
核技術の継承断絶などが起きることによる潜在的核保有能力の大幅低下の
問題が重要な要素になってくる。
みな色々レス書いてるが、この問題に触れているのは少ない。
しかし、安全保障問題は国の根幹に関わる問題。
一般人なら、原発の危険性の除去が優先というのもことだって
すぐに言えるが、政治家、特にトップはそう簡単ではない。
例えば政権が全廃やむなしと考えているとする。
民主はリベラルが多いから、本来はそう考えるほうが多いだろう。
しかし、最終的にもし全廃を決断しようとすると、当然その前に
慎重に専門家や識者などの意見を聞く。
専門家や識者にも原発全廃も多い。
ただ、その中に安全保障の専門家も入ってくるから、
誰かは必ず潜在的核保有能力の大幅低下の問題を持ち出す。
そうなると、最終的には総理大臣が「そういう安全保障上の
問題があってもやる」という決断をしなければならなくなる。
しかし、こと安全保障問題になると責任を負うトップは容易に決断できない。
そこが一般人との違い。
結論は、民主は本音では全廃したいし、国民の多くにもその方が受けるので楽だが、
安全保障問題につながるので全廃の決断が怖くて出来ない。
それで再稼働の方を選択してくる可能性が高いと思う。
更にその具体的やり方として、野田退陣直前に再稼働して逃げる手がありうる。
764:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:02:42.96 6Y/m3k9k0
>>752
ハッキリいいましょう。
原発事故の金銭的に困窮するほどの打撃は原発から８０キロ程度です。
チェルノが爆発して日本に居住できない地域はできましたか？
日本の食品に輸出できないほどの影響はでましたか？
そんなものは自宅から遠ければ遠いほど良いし。
765:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:03:54.27 MH5XLgeV0
まぁ、現場がたった１，２時間、どうするかって考えるだけで、その場にあるモノだけで出来ちゃうこと
すら、考えず、やらず、
金も掛からないのに金が掛かる・・とか、体面とか、メンツで、手抜きして成り立っていた日本の原発が
この事故を機会に、最低でも
たった１，２時間、どうするかって考えるだけで、その場にあるモノだけで出来ちゃうようなことは、出来るようになって再稼働する
なら、それはそれで良いことだ
だけど
たった１，２時間、どうするかって考えるだけで、その場にあるモノだけで出来ちゃうようなことすら
これからも考えず、やらず、
金も掛からないのに金が掛かる・・とか、体面とか、メンツで、手抜きしたまま原発が再稼働する
ことは、絶対にダメだ
766:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:04:02.37 PhQE8O2Y0
>>760
電力会社が赤字になったのは、原発を維持したままで火力の比率を増やしたからだしな。
原発は稼働していても停まっていても、維持費はほとんど変わらんだろうし。
原発停めたから赤字になったというのは、ちょっと違うよな。
767:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:06:38.60 HjNc5F190
昼に静岡の島田市での震災がれき焼却実験のニュースをやってたが、そこで
モナ男が反対派のプロ市民たちに説明をしようとしたところ、女が騒ぎ出した。
モナ男が「話を聞いてください」と言っても女は「聞きません！細野さんの
話は聞きません！」で一方的にまくし立てるだけ。
人の話は最後まで聞きなさいっていう最低限の常識もないんだな、あのプロ市民は。
モナ男を庇うとかじゃないけど、ちょっと同情した。
768:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:06:41.16 q6lZyt/B0
最初から原発だけにしておけば、いやでも再稼動できたのに
「水力・火力・原子力」とか煮え切らない態度だったから
動かせなくなった
一刻も早くもんじゅを再稼動！
769:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:09:57.96 PhQE8O2Y0
>>767
ちゃんと科学的な根拠があって反対するなら分かるんだけどな。
何の根拠もなく、ただ「不安だから」という理由だけで反対するのは、
ただ復興を妨害しているだけ。
俺だって福島のゴミを持ちこむというなら反対するけど、岩手の
セシウム降下量は島田市とあんまり変わらんレベルだしな。
そんなに心配なら、市民団体の代表者が交代で、運び込まれる
瓦礫を全部チェックすりゃいいと思う。
770:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:10:09.30 0XiIv5Ip0
あちゃー誰も責任取らずにやっちまったよ
これはもういっかい大地震来たら原発の爆発来るな
失敗の総括をきちんとやらなきゃなんどでも同じこと繰り返すよ
771:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:10:25.19 c6RqX6if0
>>758
アメリカも新設計画があり、事故後も撤回されていません。
避難区域（汚染区域）は原発からの距離はあまり関係ありません。
放射性物質を含んだチリ（死の灰）は風にのって飛散し、雨などの
気象条件によって地面に降下します。チェルノブイリ事故では日本
にも大量に飛散してきました。
単純に事故が発生した場合の影響度を比較すれば、国内事故と
海外事故では、被害規模に違いがあるというのhその通りだと思います。
772:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:11:56.95 WAf13QqF0
>>768
そんな事したら、ウランを売らんとか言われた日には。
足元見てボッタくられるのは目に見えてる。
773:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:12:03.53 uHBV7spR0
>>744
文系でも、今の再稼動前準備がいい加減なのはわかるよ
１）ヘリ空輸オフサイト施設 電源・ポンプ・熱交換器・セシウム吸着槽
２）海上型オフサイト施設 同上・・これは建造開始でOK
３）オフサイト施設をつなぎこむ配電盤・枝配管の「空間分散」多重化（同じところに沢山あって一挙全滅は無意味）
４）水素ベント穴、水素パージ窒素タンクと仮設可能ホース
５）海上の8万tタンカーに1万5000tの使用済み燃料を移して水漬けにし、原発から使用済み燃料をなくす
新しい使用済み燃料はキャスクで移動する決定 25万t浮きドックの建造決定
コレくらいの対策は再稼動前に実施/決定はするべきだと思うけどな
中期的には
１）高台に免震台座を設置して、その上に原発建築
２）内陸に高温ガス炉を建設
３）地下原発
４）海上/水中浮体原発 の四案をみたことがあるが
オレは「水中浮体原発」を推す。爆発しても水圧で封じ込められ、国土にセシウムが飛散しにくい
コスト的には1000億円8万tの浮体に3500億円の原子炉3基を積んでも1円/kwh上がるかどうか
陸上原発に3円/kwhの事故保険をかけるより 水中原発で+1円/kwh+保険1円/kwhのほうが安い
774:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:12:36.11 O/Mn6Edp0
>>768
原発も、何か異常が有るとすぐ緊急停止するし
定期的に3ヵ月間停めて定期検査しなきゃいけないしで
言うほど安定してはいないからね
緊急時に即使える電力供給源として
火力等のバックアップ体制は必須なんだよ
775:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:12:36.96 0XiIv5Ip0
>>771
アメリカはスリーマイル後はずっと原発作らなかったよ
最近になってようやく計画が進み始めたけど爆発で停滞中
776:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:12:52.54 QhzrliRh0
民主党完全に終わったな・・
777:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:13:47.37 imTkENQ10
ブサヨの半分は反日だから国防には一切触れない（笑
778:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:14:02.50 rpzrtvqC0
最近、反原発左翼の行き場がなくなってて笑うｗ
民主も大手を振って支持できないし、維新は核武装とか言ってるから100％無理だしｗ
779:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:14:09.09 ZJ/mrC7q0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
審議会は昨年１２月２７日から６回の審議を重ねた。毎回、大半の委員から「国際機関は日本と同じ
年間１ミリシーベルトを根拠にしながら、一般食品のセシウムの基準値を１キロあたり１０００ベクレル
としているのに、なぜ日本は１００ベクレルなのか」「現行の暫定規制値で国民の健康は十分に守られ
ており、基準値の強化は福島の復興の妨げになる恐れがある」「乳児用食品や牛乳に５０ベクレルを
設ける根拠はない」など、新基準値案を批判する意見が続出した。
日本の基準は厳し過ぎるんだな
780:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:16:11.54 kWanx7V00
キチガイ太郎ざまああ
781:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:16:22.38 PhQE8O2Y0
>>771
言うと思ったw
アメリカには104基の原子炉があるが、スリーマイル事故からあとは建造してないから、
その全てが30年以上を経過した老朽炉ということになる。
つまり、これから20年で急激に数が減る。
だから34年ぶりに建設が許可されたが、とてもじゃないが廃炉になる老朽炉を置き換えるような数ではない。
782:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:18:29.74 TjIUT8Ov0
● フルアーマーから重大なお知らせ ●
■ 南相馬市で採取された物体から60,000cpmのβ線を検出 ■
測定器は日立アロカのβ線専用シンチレータ
↓
『消えない夜さんのぶろぐ』 ← 今朝撮影した地震雲？？もあるよ
783:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:18:40.82 1U5a1dXU0
水を入れて蒸気を出せばどうってことない災害だったんだから
欠陥炉だけ廃止すればいい
784:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:18:52.35 6Y/m3k9k0
>>771
汚染区域と距離は大いに関係あります。
文科省の航空機モニタリングは捏造だとでも？
どうせホットスポットのことを言い出すと思いますが、
原発近辺よりも深刻なホットスポットは８０キロ圏外にはありません。
785:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:20:13.37 uHBV7spR0
>>763
それは安保問題の専門家の言うことが正しい
政治家は、国民に迎合するのではなく、国民が間違っていたら
テレビやネットを通じて「諌める」ことが必要だ
アメリカが日本を切り捨てた場合の「保険」として
潜在核武装能力 は 放棄したら マジで国家の生存にかかわる
特に左翼は安保問題に「厨房」といっていいくらい無知だから
諌めてあげないと、「冬山にTシャツで登山するような無謀」をやらかしかねない
786:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:21:59.07 ll9EuFce0
何かあったときに推進した議員を豚箱にぶちこむくらいのことはしてもらいたいな
787:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:22:22.24 ujVAbYSc0
とりあえずさ、福島みたいな事態になったら、
どーゆー手順でどの段階で避難させるとか、
どの程度の被害にはどの程度の補償を誰がいつの段階で行うとか、
誰がどう責任とるか、それを決めてからにしろよ！
788:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:23:43.43 PhQE8O2Y0
>>786
故意でなくても、仕事中に車を運転して人を轢き殺せば、業務上過失致死に問われる。
これだけの大事故で、誰も刑事責任を問われないのは確かに納得いかんな。
789:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:23:43.44 jO6aa/Xc0
再稼動条件を明確にすべきだ。
加圧水型原発のみ再稼動を認め、
福島と同じ沸騰水型原発は無条件に直ちに廃炉。
原潜や原子力空母では加圧水型原発しか導入していない現実を
直視すべき。
メーカーの東芝でさえ、沸騰水型から加圧水型原発に転換した。
沸騰水型原発のリスクの大きさは福島でわかったはずなのに、
なぜ続ける。沸騰水型原発のGE、日立の圧力に負けるな。
790:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:23:43.62 Twxp5Hqq0 BE:269805492-PLT(12007)
>>1
福島県沖～八丈島沖までを
震源域とする、海溝型超巨大地震が、
アップを終えましたｗ。
>>1
福島県沖～八丈島沖までを震源域とする、海溝型超巨大地震が、
アップを終えましたｗ。
791:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:23:56.82 iG0KPKvN0
新エネルギー政策担当の意見を聞きたい
792:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:24:02.17 51gEnNka0
地震国に原発いらない
793:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:25:30.11 13S93Hu90
まあ動かすこと自体はいいんじゃね？
津波対策するのと耐用年数を引き伸ばさないことが前提だが
794:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:27:41.38 WAf13QqF0
>>787
た、確かに。
工場の毒ガス事故が発生したら、管理責任者は書類送検か逮捕されるよな。
795:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:27:48.65 hIcc14Ra0
東電の営業区域とヤバイとこ以外は仕方ないんじゃないの
女川阻止した東北電のとこまで停止したままにしておくのももったいない
・安全対策強化
・罰則を明確に作成
・原発5km範囲に電力会社役員の家族と
保安院など原発天下り先の家族の居住の義務付け
（離婚後も直系子孫は強制）
これ憲法違反なのよな
でもこれくらいやらないと適当な仕事されてまた爆発する悪寒がする
796:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:28:54.28 MH5XLgeV0
>>773
最低でも、
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したときに
持ち運び式のバッテリーや外部発電機を直結して
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開ける訓練
・・ぐらいはして欲しいよねぇ・・・・・
そうすりゃとりあえず、非常用の冷却・注水・ベント用の配管が壊れてさえいなければ
メルトスルーするほどまでメルトダウンはしない
今はそれすらやってないからねぇ・・・・
797:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:29:19.23 uHBV7spR0
>>786
化石燃料が値上がりしたら 反原発議員を投獄し
原発事故が起きたら 原発推進議員を投獄し
そうして議員はいなくなり、牢獄だけ満員になりましたとさ
を望むおまいは、主権者として暴君だと思われ
------
原発事故リスク 化石燃料暴騰リスク 太陽高値掴みリスクの３すくみだから
１）長期的に太陽
２）太陽が安くなるまで、原子力か 火力 は間違っていない
問題は「欠陥原発を放置したこと」だ
投獄するなら「原発の安全を預かる・原子力安全委員会と 資源エネルギー庁長官」
798:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:30:23.36 c4OQvs2ZO
ツイッターからではあるが、
去年の震災後、東電の原発技術者に韓国が接近してたそうだ。
これミンスの手引に見えるんだよなあ…。
フツー国難があって事故対応とエネルギー政策に深く関わる技術者を国家がノーガードにするものかね？
799:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:31:11.78 imTkENQ10
工作し放題日本だから余裕
800:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:31:29.91 RSk/VhWGO
動かすとか、動かさないとかの決断するのは当然必要なんだろうけど、
その決断について誰が責任を持つのかをはっきりしてくれないと。
動かして事故が発生した場合の責任、動かさないで電力不足になった場合の責任の所在を。
801:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:31:31.28 crTkj/+l0
>>787
その辺をハッキリさせるためのストレステストだったんだがな・・・
14mの津波が来ても大丈夫というだけでなく、15mの津波が来たら過酷事故まで何時間の猶予があって
その間に何ができるのか、何ができないのかを明らかにするのが本来のストレステスト
14mの津波でも大丈夫でした（ｷﾘｯで止めたら意味無いんだよなあ
802:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:32:55.37 boHtbrzn0
>>767
なんで、原発の是非の話にすり替えるんだ？
まずは、事故を起こした責任を追及する
それから、再稼働するかどうかだろ。
責任の追及も無く再稼働したら、また爆発させるに決まってる。
爆発させても、痛くもかゆくもないらしいからな。
803:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:33:18.12 hIcc14Ra0
>>797
実際に管理する電力会社役員が抜けてる
福島の件は散々こうなるぞと言われていたことが実際に起きたから
そんなんありえねーｗｗという対応をしてきた自民の方々が謝罪すらせずに済むというのは
（後輩に謝罪させてたが）
議員として無責任ではないか
804:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:34:18.18 MH5XLgeV0
最低でも、
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したときに
持ち運び式のバッテリーや外部発電機を直結して
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開ける訓練
・・ぐらいはして欲しいよねぇ・・・・・
そうすりゃとりあえず、非常用の冷却・注水・ベント用の配管が壊れてさえいなければ
メルトスルーするほどまでメルトダウンはしない
今はそれすらやらず、ストレステストなんてワケのワカンナいことバッカリしてるし・・・
805:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:35:28.22 /ThCnhil0
原発止めりゃ民主の株が上がるんだが
逆やっちまったか
806:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:35:42.49 Ye4N9uvyO
国民投票で民意を問うべきでは？
807:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:36:02.23 S34vLldw0
あーあ、これでしぶとく支持してくれてた人達までも敵に回しちゃったね
808:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:36:41.56 DfsEYMU40
>>784
福島では放射性物質の9割が
海に流れたことが汚染が最小限にすんだ
不幸中の幸いだったことは無視ですか？
809:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:37:57.75 boHtbrzn0
>>797
>問題は「欠陥原発を放置したこと」だ
>投獄するなら「原発の安全を預かる・原子力安全委員会と 資源エネルギー庁長官」
おまえ、自分で問題点指摘してんじゃねえか。
まず、現状のこの体制を何とかしない限り、原発の再稼働は危険だろ。
ストレステストは問題がなくても、その評価基準を作った奴に問題があるかどうかが重要だろ。
810:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:38:14.21 GXPC2ug30
電力を全喪失したら福島と同じ結果。
止めてたら保守員ぐらいしか残らないから、いざというときは一瞬で終わるぞ。
811:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:39:49.16 MH5XLgeV0
日本にある原発は全部
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】手動で開けられないから
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら、そこでお手上げ
って事実を知らないまま、原発稼働させてきた国民が多いから
訓練やって、その事実を多くの国民が知ったら、どうなるかわからない
なーーーんて、また変な理屈で
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したときに
持ち運び式のバッテリーや外部発電機を直結して
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開ける訓練
なんて、また意地でもしないのかなぁ・・・・・・
812:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:41:19.67 13S93Hu90
>>810
他は電力会社が営業所単位で持ってる応急電源車でどうとでもなるようにできてるんだけどね
なんで福島があんなあほな作りのまま放置されてきたのか不思議でならない
813:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:43:06.21 lvVhd9Ga0
自民も今が民主政権で命拾いしたな。
反原発国民からの反発を一身に受けないで済む。
しかし自分達にしか出来ないと思っていた決断を民主にされお株を奪われた気分だろう。
官僚から君達はもう用済み民主君にだって出来ると言われている様で嫉妬に身を焦がしている事だろう。
814:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:44:08.97 BNnuHx0/0
>>801
東北だったから助かったけど15mクラスの津波が人口密集地に来たら壊滅するから原発以前の問題だけどな
愛知県沖辺りで発生したら数十万人規模の死者は免れない
まあそういう場所なんだよ日本という国はね
それから比べたら福島原発の問題は限定的なんだよ
今の被爆を言う者が平気でCTスキャンを癌の発見の為には受ける遥にリスクが高いのに
815:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:44:39.42 MH5XLgeV0
日本にある原発は全部
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】手動で開けられないから
日本にある原発は全部
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したら、そこでお手上げ
って事実を知らないまま、原発稼働させてきた国民が多いから
訓練やって、その事実を多くの国民が知ったら、どうなるかわからない
なーーーんて、また変な理屈で
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したときに
持ち運び式のバッテリーや外部発電機を直結して
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開ける訓練
なんて、また意地でもしないつもりなのかなぁ・・・・・・
816:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:45:03.24 aZtOY9U80
原発なんて止めれやしないのに、反原発も懲りないねえ。
理屈じゃなしに、後に引けないだけなのに。
817:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:45:37.36 tH/lLsj10
当面は仕方ないな
818:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:45:59.45 uHBV7spR0
>>804
２号機 ３号機はRCIC動いていたのに、何故メルトスルーしたんだ？
真水が切れたから？ それとも電池が切れて弁を動かせなくなった？
819:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:50:31.68 MH5XLgeV0
>>818
１号機の爆発で、総員退避命令が出ちゃって
運び込んだ持ち運び式の外部発電機が燃料切れ起こして止まっちゃって
メルトダウンしちゃったの・・・・
１号機が爆発するまで、２号機も３号機も
運び込んだ持ち運び式の外部発電機で、原子炉水位の確認ができたり
高圧注水系（HPCF）自動起動することが出来たり
良い線まで行っていたんだけどね
１号機の爆発で、全部パーになっちゃったの(>_<)
820:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:50:34.09 LpV1WRZq0
原発の老朽化に地震の活動期入り、二度目はそう遠くない時期に訪れるんだろうな。
しかしバカは二度痛い目に合わないと理解できないからどうしようもない。
わかってる人はただ虚しいだけだよな、バカな土人が二度目をやらかすのを見守るしかないんだから。
821:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:52:07.05 crTkj/+l0
>>814
だったら「15mの津波が来たら周辺が壊滅して支援もままならず○時間後に過酷事故に至ります」って言えばいいのよ？
ストレステストだもの
822:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:53:00.42 hIcc14Ra0
そうは言うがオイルショック並の原油高でデフレがスタグフレーション化するより仕方ない妥協の産物
最終処分場はどうするか、使用済み燃料プールでの保管を最小限にするにはどうするか
避難経路と方法は、医療は、異常時に死ぬ覚悟がある人間は何人？・・・本当にバブルの間何をやっていたんだ
823:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:55:06.25 uHBV7spR0
>>812
そりゃあ多分ウソだ
「主配電盤のわきに非常用配電盤があって一緒に水没したら
多重化・冗長化の意味がない」と指摘された電力会社関係者が
「主配電盤の脇に非常配電盤があったり、地下にあるのは電力業界では普通」
といっていたから
電力業界の冗長設計の常識は、世間からかけ離れたところにあって
「津波かぶったら、配電盤が全滅して、電源車をつなげなくなる原発だらけ」
が実態だろう
824:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:55:18.66 AVwrB7Vp0
止める必要もないのに止め、動かす安全基準の吟味もなしに再起動。
国民が電力不足で苦しんで、工場を止めた分GDPが下がっただけ
の最悪の選択だな。
まあ、民主党のやることだからこんなもんだろうけど。
825:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:59:11.12 13S93Hu90
>>823
そうなんか？
俺が見た場所だと本体が海抜15mくらいの所で電源周りは30mくらいのところに設置されてたんだが
そのほうが例外的なのかね
826:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:59:36.25 MH5XLgeV0
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したときに
持ち運び式のバッテリーや外部発電機を直結して
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開ける訓練
をあらかじめしておいて
津波が来て、電源が全部ダメになったとわかったときにすぐに
持ち運び式のバッテリーや外部発電機を直結して
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開けられるようにしていれば
１号機が爆発することもなく、
１号機が爆発しなければ３号機も爆発せず
３号機が爆発しなければ２号機も爆発せず
２号機が爆発しなければ４号機も爆発しなかった
・・・んだけどねぇ・・・
結構、コンチクショーなんだよ(>_<)
827:名無しさん＠１２周年
12/02/16 13:59:44.23 Vp68vTWc0
10万人避難訓練でもやってからにしろ。
観光バスも5００台ぐらい用意してみろよ
828:めろんれもん
12/02/16 14:00:56.86 T6tOhEva0
最終処分場がないのも
中間処理施設がつくれなくて
大量の使用済み燃料が原発敷地内に保管されてるのも
安全な最新の原発建設ができなくて老朽化した原発を使っているのも
危険厨が反対するから
危険厨が原発を危険にしているんだよな
829:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:01:32.45 O/Mn6Edp0
>>824
GDPはそれほど下がってないよ
特に節電要請の出てた7～9月期は急反発して
震災被害で落ち込んだ分を取り戻して平年並みにまで戻してるらしい
830:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:02:18.26 NT3RQO9NO
やっと解散する気になったか…
831:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:04:30.97 PhQE8O2Y0
>>812
東電だって電源車は持ってたけど、福一にあったのは津波で流された。
他の電源車を向かわせたが、規格が合わないなどの理由で使用できず。
69台も電源車を集めたのに、使えないなんてアホすぎだよな。
電源喪失なんて想定してないのだから、この程度の意識しか持ってなかったんだよ。
832:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:06:30.21 C49Tjhrr0
やれやれやっと再稼働か・・・
本当に、
電気がねえって言ってんのに原発止めろとか
金がねえって言ってんのに化石燃料買えとか
アホが多くて仕方のない国
暫くは再稼働するしかねえじゃんか
現実以上の夢を見るんならドラえもんに頼れ
833:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:06:39.77 PhQE8O2Y0
>>828
沖縄の基地と同じ構図だよな。
何が何でも反対で、妥協案とか折衷案とかを受け入れないのだから。
左翼は現実と妥協して、少しでも改善しようと考えない。
いつも安全な場所から無責任な理想論を唱えるだけ。
834:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:06:44.20 qYztl3u/0
小泉内閣 2001年（平成13年）4月26日成立～麻生内閣 2009年（平成21年）9月16日終了
↑これを踏まえて↓をよーく見ると
[PDF] わが国原子力発電所稼働率の低迷と 今後の課
URLﾘﾝｸ(jaif.or.jp)
なぜ上がらない？ 原発稼働率
2010年04月07日（Wed） WEDGE Infinity 編集部
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
小泉さん～麻生さんは地震・障害により停止した原発の再稼動に関しては
非常に慎重な対応を取っていた。もんじゅの再稼動も凍結。というか断念。
おかげで原発稼働率激減。
「地球温暖化阻止というこの最大のチャンスに麻生自民党はなにをしているのだ！」
そこで原発怒涛推進を期待され誕生したのがハトヤマ政権である。
311以後なぜかうやむやにされているが
これがハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブの偉業である。
2009年09月 鳩山連立内閣誕生
内閣府特命担当大臣・消費者行政推進・食品安全・少子化対策・男女共同参画各担当
社民党福島瑞穂 社民党ミズポ大臣も原発怒涛推進に協力
2009年12月 玄海原発3号機★★★日本初★★★プルサーマル営業運転開始
2009年12月 柏崎刈羽原発7号機営業運転再開
2010年01月 柏崎刈羽原発6号機営業運転再開
2010年03月 伊方原発3号機プルサーマル営業運転開始
2010年05月 ★★★もんじゅ運転再開★★★
2010年06月 鳩山内閣終了。菅内閣誕生。ハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブを継承する
2010年08月 柏崎刈羽原発1号機営業運転再開
2010年10月 ★★★福島第一原発3号機プルサーマル営業運転開始★★★
2010年10月 ベトナム原発の受注に成功
2010年12月 高浜原発3号機プルサーマル試験運転開始
2011年02月 ★★★福島第一原発★★★40年経過後の1号機さらに10年延長使用を承認
2011年02月 柏崎刈羽原発5号機営業運転再開
2011年02月 浜岡原発5号機営業運転再開
2011年03月 浜岡原発4号機営業運転再開
2011年03月 3.11
835:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:07:28.64 MH5XLgeV0
ちなみにね、米軍の即応部隊っつーのも、訓練内容のほとんどは
電源が全部ダメになったとわかったときにすぐに
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開けられるようにする
訓練なんだ
アメリカは、
日本の原子炉は全て
電源が全部ダメになったら、別の何かで電力を供給しない限り、
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開けられない
ってことを知っていたの
んで真っ先に、電力供給回復の支援しようか、ウチの即応部隊は訓練しているしって打診したんだよ
でもね、経産省と保安院と東電は、自分で出来るって言ったから菅が断ったの
でも結局、自分じゃ出来なくてドッカーーーン
メンツを潰された菅もドッカーーーン
836:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:07:30.91 uHBV7spR0
>>819
マジ？ 貴重な情報本当にありがとう
でもHPCFって
「高圧炉心注水系（HPCF系:High Pressure Core Flooder system）は、
初期水源は復水貯蔵槽から、その後、最終水源には圧力制御プールからの水を
高圧モードで炉心上部のノズルからシュラウド内側の燃料集合体に向けて注水する。
所内電源と非常用ディーゼル発電機のバックアップを含む交流モーターポンプで駆動される。
BWRにおいては高圧系HPCSと低圧系LPCSの多重構成となっている。」
と書かれてるけど、大電力を食う交流モーターポンプを駆動できるところまで
持ち運び発電機でできたの？
それとも福島のHPCFは蒸気タービン駆動だったの？
総員退避命令で、電源の燃料が切れて、電磁弁が閉まって
せっかく動いていた、冷却系が全部ダウンとは・・
自衛隊の決死隊に電源の給油だけ頼むとか菅は何故やらなかったんだろうね・・
837:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:08:35.45 aZtOY9U80
反原発の橋下ですら、脱原発から脱原発依存にいつのまにか変えてるのにな。
理屈ばかりごねても、どうにもならんということだよ。
838:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:10:15.03 WAf13QqF0
>>831
インチ規格とミリ規格の違い、とか、アメリカも俺様仕様なんだよな。
839:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:12:03.52 Ye4N9uvyO
国の管轄のもと電力を独占していながら大事故起こして誰も責任を負うわけでもなく安易に再稼動？
企業努力でなんとかすべきでは？
840:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:14:06.98 OEONgKUBO
>>807
本当に民主党が反原発とか信じてたなら、馬鹿だろ。
もともと民主党支持ありきの連中には、何を言っても無駄。増税にすら賛成してるわ。
841:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:14:07.35 /ThCnhil0
原発がなければ電力が足りない？
今って足りてますね
842:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:15:19.21 qP0l5kIo0
最初からそーしろっつってんだろ馬鹿が
管がストレステストとか意味ねえ事やったせいでこの体たらくだ
843:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:17:13.97 1U5a1dXU0
>>806
民主党を選んだバカの意見なんか聞いてどうすんだよ
844:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:17:49.03 lCcE5xam0
石原新党しかなくなるな
ＴＰＰ 原発
845:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:19:12.81 /ThCnhil0
>>843
民主・共産・女性党を選んでいない国民で是非投票したいね
846:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:19:30.51 yLZCUfqCP
乳幼児食品基準「不要」と意見＝セシウム１００ベクレルで「配慮十分」－放射線審
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
847:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:19:36.07 zFSRw3jg0
節操の無い野田豚になってから自民ばりに鬼畜道を邁進してるな
菅のほうが数億倍マシだったと感じる野田ってどんだけ史上最悪な総理なんだろう
848:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:19:54.77 C49Tjhrr0
>>843
ｗｗｗ全くその通りだなｗ
あの時は騙されたから
今度は橋下に投票して騙されない！（キリッ
って連中だからな・・・
うちの国民は馬鹿だから言えば実現不可能なことでもなんでも信じるよ
そして俺は悪くない。騙した奴が悪い。の繰り返し。本当に馬鹿が多い国
849:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:20:16.85 MZlzD8OK0
民主党のエネルギープロジェクトチームの座長の大畠章宏って元日立社員の原発技術者だよね
どこまで自分たちの利益のために国益を損ねれば気がすむんだろうね
＞大畠章宏
＞
＞茨城県東茨城郡常北町（のちの城里町）出身。茨城高等学校、武蔵工業大学（現東京都市大学）工学部機械工学科卒業。1974年、武蔵工業大学大学院工学研究科修士課程修了。
＞
＞その後、日立製作所に入社。原子力発電所プラントの設計及び建設業務に従事した。1978年より2年間、労働組合専従役員として活動。
850:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:20:23.13 MH5XLgeV0
>>836
福島第１原発の地震当日の運転状況は、
1～６号機の６基のうち、１から３の３基が運転中で
その１から３号機が地震によりスクラムして給水停止
非常用ディーゼル発電機は、
タービン建屋地下階(高さ0m)に設置されていた水冷式の、1AとB、2A、3AとB、4A、5AとBと、
原子炉建家地下階(高さ0m)に設置されていた水冷式の、6Aが水没で全滅
共用プール１階(高さ３m)に設置されていた空冷式の、2Bと4Bは、水没を免れたモノの高圧配電盤が水没して使用不可
唯一ディーゼル発電機建て屋に設置されていた6Bだけが生き残ったの
んでその２号機共用プール１階(高さ３m)に設置されていた空冷式の、2Bを持ち運び式の外部発電機を直結して起動して
そのあと持ち運び式の外部発電機で格納容器の中の弁を格納容器の外から開けて
高圧注水系（HPCF）を自動起動させたのよ
結局、１号機の爆発と３号機の爆発で、弁を開けていた持ち運び式の外部発電機の燃料が切れちゃって、弁が閉まっちゃったけど・・・
851:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:22:09.04 MH5XLgeV0
結構、現場はがんばったんだよ・・・・
852:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:22:43.73 hIcc14Ra0
素朴な疑問だが労働組合っていつから労働者の敵なんだ？
上納金せびる割には役に立たないんだが指定暴力団とどう違う？
853:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:23:01.96 PhQE8O2Y0
>>850
詳しいようだから聞きたいけど、電源が無事なら大事故は本当に防げたの？
海側にある熱交換のための施設が全滅しているわけだから、非常用の水を
使い果たしたあとは、結局は消防ポンプで海水を入れるしかない気がするが・・・
854:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:23:10.80 p1Uk/ls90
>>736
まともに稼動させるにはもっとコストがかかる。
廃棄物処理だけでなく保険にも入らないと。
855:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:23:22.49 13S93Hu90
>>847
いやさすがに菅の方がマシはない
野田は遅ればせながらも復興関係が動くよう組織を立ち上げたからな
会議体だけ立ち上げて収集がつかないまま放置した菅よりなら100倍はマシ
それでも歴代では下位だろうけどな
856:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:23:36.39 uHBV7spR0
>>831
すべては主配電盤のわきに非常用配電盤があって一緒に全滅したことによる
電源車が到着してから、「電圧が違う」「ケーブルが足りない」って騒いでただろ？
どうやら、配電盤が水没したから、電源車から原子炉に直結しようとしたら
原子炉がアメちゃん規格の６６０Vで、ケーブルが足りなくなったらしいぜ？
今度から、配線架設部隊に変圧器・配電盤持たせてヘリで派遣する「規則」
にしないとダメだし
主配電盤は地下に、非常配電盤は屋上において
洪水では屋上が、飛行機落下などによる火災や建物崩落では地下が生き残るように
「多様な災害でもどれか１つは生き残る設計」＝世間の常識でいう冗長化しないと
ダメだろうね
しかし>>819が言うように、本当に酷い低レベル、低コストでできる対策まで
やってない実情があらわになってきてるよね
857:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:24:01.84 aZtOY9U80
菅が浜岡止めたから、うちは大丈夫なんかと、原発立地県が言い始めた。
で、思いつきで、外国でストレステストってやってるから、日本もやると言い出して、まだ長期間使うのかと、税収と雇用を増やすために建て替えてほしい原発立地県から余計に批判を受けた。
858:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:25:41.31 kwBV1LeL0
>851
上が無能で下が優秀なのが日本の組織で 今回もしっかりその線で安心できる
859:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:28:35.45 1U5a1dXU0
>>853
復水器の中にタップリあったから大丈夫
860:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:32:09.65 MH5XLgeV0
>>853
なんでメルトダウンするとマズいのか・・っつーとね
メルトダウンしてメルトスルーしたりすると
線量が高くなっちゃって、作業が一切出来無くなっちゃう
からなの
だから、メルトスルーするほどまでメルトダウンしなければ
格納容器の外でやる作業はナンデモ出来る・・・のよ
つまり、電源さえ確保出来て、格納容器の中の弁を開けられて
ICやRCICなどの非常用の冷却・注水システムを稼働させ続けておければ
池や海から水引っ張ってきて、ICやRCICなどの２次冷却に水を補給する
なんてことも簡単に出来るのよ
むしろ２次冷却系なんだから、原子炉に直接注水するより簡単なんだ
んで、その間に、他の壊れた電機系の修理もどんどん進めることができて
大事故にはならないんだよ
もちろん、非常用の冷却・注水システムの配管が壊れていたら、電気があってもムリだけどね
861:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:38:28.86 uHBV7spR0
>>850
ありがとうございます
２．３号はせっかく、ECCSが働いていたのに、１号の爆発で
ECCSの電磁弁を開けていた、可搬発電機の燃料がきれて、
ECCSがダウンしたということですか・・
意外でした。真水が切れたか、線量が上がって可搬発電機を結合できなくて電磁弁が閉じて
２，３号のECCSは逝ったんだと思ってました
民間人は１号機爆発で避難命令が出たのは当然ですが
なぜ、自衛隊を投入して、可搬発電機や２B・DGに給油しなかったのかは
政府の対応に疑問が残るところですね
それと、マダラメは何故窒素による水素パージを首相に進言しなかったのか
862:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:43:35.30 O/Mn6Edp0
>>860
読売新聞によると、国のシミュレーションでは
メルトダウンは震災当日の午後6時頃
メルトスルーは同午後8時頃らしいから
その辺までに炉を安全圏まで冷やせないとアウトって事ね
863:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:45:25.06 MH5XLgeV0
>>861
IAEAの立ち入り調査の時覚えてる？？？
置いておいた５号機だか６号機の、可搬発電機の燃料が切れて止まっちゃってて
それをIAEAに見つかっちゃって、大目玉喰ったでしょ
ある程度落ち着いてもなを、そんなカンジだから、爆発なんかしちゃったら
そりゃもう、現状把握だけで必死になっちゃうんだよ
免震棟も本店との連絡にかかりっきりになるし、完全なマンパワー不足になるんだよねぇ・・
864:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:46:31.33 RMhlBUJQ0
すぐ復旧作業させればそもそも
災害では無かったのだが
865:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:47:20.46 uHBV7spR0
>>860
あのとき、福島原発内の「工業水道」は水が出る状態だったんですか？
866:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:50:38.61 RMhlBUJQ0
周波数があえば別に定格電源なくても
モーターや装置は作動する
停止した原発の１０分の１でも循環すればいいだけだったが
867:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:51:16.86 LAWrlRb00
>>813
>自民も今が民主政権で命拾いしたな。
>反原発国民からの反発を一身に受けないで済む。
ここにも民主党の既知外がｗ
>しかし自分達にしか出来ないと思っていた決断を民主にされお株を奪われた気分だろう。
>官僚から君達はもう用済み民主君にだって出来ると言われている様で嫉妬に身を焦がしている事だろう。
まるで基地外左翼か鮮人のようだｗ
868:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:51:39.61 W5Oyr9G60
ハイ民主党終了
869:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:52:31.47 Og8KDwSD0
>>862
そのころ東電の前社長は、
自衛隊機で軟禁を食らっていたわけだ。
ほんと、初動の残念さが際立つね･･･
870:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:52:33.60 93o+Ha/O0
脱原発／反原発の人達の多くが、政権交代前は民主党を支持してたよな。
871:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:54:25.91 MH5XLgeV0
それとね、１号機で言えば、水素パージにしても、ベントにしても
やりたいけどやれなかったんだよ
非常用ディーゼル発電機・バッテリーなどを含めた全ての駆動源が無くなったら
事業所がそれらの駆動電源のうち、どれかを復旧するか・・と、
燃料が露出しメルトダウンするか・・の、
ガチンコ・チキンレースでしょ？
福島第一原発１号機は、15時30分に津波が到達し、非常用ディーゼル発電機と非常用バッテリーが水没して
東電のチキンレースのスタートが切られて
18時00分には冷却水低下燃料露出・メルトダウン開始して
20時00分には圧力容器損壊・メルトスルーして
21時51分には原子炉建屋で290mSv/hになっちゃって、東電社長が原子炉建屋を業務命令で立入禁止にしちゃった
電源が全部ダメになったとわかったときにすぐに
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開けられるようにする訓練
なんて全くやったことがなかったから、考えが廻らなかった・・っていうのもあるし
メルトダウン 動画で見る炉心溶融を見てもわかるとおり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
メルトダウン・メルトスルーはするけど、爆発するなんて、だーーーれも思っていなかったんだろうねぇ・・・
だから22時に社長が原子炉建家の立入禁止の業務命令を出して、チキンレースの負けを認めちゃったんだ・・・
だから
872:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:55:48.49 MH5XLgeV0
>>865
水道の話は聞いてないなぁ・・・
873:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:57:22.98 uHBV7spR0
>>859
復水器にたっぷりあった真水も、炉心溶融したとたん
「使えない汚染水」になっちゃったし
炉心溶融してしまうと、色々と手が打てなくなっちゃいますね
>>ALL
1号爆発で避難命令が出て、2号3号のECCSがポータブル発電機の燃料切れで止まった
とか、どれか一つ炉心溶融すると、全域が線量で作業困難になる
などの事例をみると
小型原子炉のクラスター炉などは非常に危険な方向性で
寧ろ基数削減して熱効率向上で1基あたり出力拡大したり
燃焼度をアップして燃料1tあたり出力を稼いだほうがよさそうですね
874:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:58:45.99 LAWrlRb00
>>828
>危険厨が反対するから
>危険厨が原発を危険にしているんだよな
そのための多数決なんだ。
多数決で方向を決定する。
首長選挙で立候補者全員が当選と言うことはないのと同じだ。
多数派の支持を得た代表はそれに従って行動しなければダメだ。
それをやらないから、危険厨みたいのがのさばって、事態を悪化させる。
多数決って殴り合いの代替手段だからな、元々は。
875:名無しさん＠１２周年
12/02/16 14:59:39.27 YqOxuCB10
「給与はどの程度カットされましたか？」「今の待遇に満足ですか？」。
【日韓】原発技術者：東電人材流出やまず 韓国が引き抜き攻勢[02/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:201-300番)
東日本大震災からほぼ半年後の昨年夏、東京電力の原子力部門に勤める幹部技術者が、韓国の政
府関係者から食事に招かれた。
「給与はどの程度カットされましたか？」「今の待遇に満足ですか？」。
幹部技術者と親しい東電幹部によると、会食の目的は転職の誘いだった。打診された移籍先は国営の
韓国企業だったという。
同じころ、東電の別の男性社員も、韓国政府関係者から面会を求められた。待ち合わせ場所に行くと、
「力を貸してもらえないか」と転職を持ち掛けられた。
東芝や日立製作所など世界最先端の原発を扱う東電の運用技術を狙った「ヘッドハンティング」の一端
が浮かび上がった。
韓国では９０年代以降、当時は規模が大きくなかったサムスン電子がソニーやパナソニックなど
日本の花形企業の技術者を「リクルート」して技術力を高め、日本の電機メーカーを「駆逐」し、
世界有数の電機メーカーにのし上がった経緯がある。
876:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:00:56.54 1cLGzlbiO
再稼働の時期に選挙したら面白い結果になりそうだな
877:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:01:17.27 yZwGt2A5O
女川はやめて欲しいなあ
今日もグラグラ揺れてるのに
878:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:02:22.91 N95np4250
>>52
天然ガスの取引価格が去年から上昇し始めてるんだよねー。
879:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:02:37.69 6bxEaWfLO
福島原発２号機 微量キセノン検出 臨界の可能性？
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
880:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:03:42.61 3suypHs80
突発的な事態には全て後手後手の偏向対応、
かと思えば真偽不十分な独断見切り発車、
全て斜め上のブレまくり政権
881:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:03:49.89 PinIr9Kv0
次は福井県か新潟県の原発が逝きそうだな
882:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:05:02.79 iIpAiHIH0
>>879
なんか推進派が調子に乗り出すと悪化するよね…
883:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:06:05.17 MH5XLgeV0
>>873
格納容器の中の弁が閉まっちゃっている原子炉に、社長が原子炉建家の立入禁止の業務命令を出す・・ってことは
もうなにもしません、見てるだけです・・と言うのと同じだからねぇ・・・・
最低でも、
原子炉停止時に、駆動電源である外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの全電源喪失したときに
持ち運び式のバッテリーや外部発電機を直結して
閉まっちゃった格納容器の中の弁を、任意に【格納容器の外から】開ける訓練
をしておけば問題ないと思うよ
非常用の冷却・注水システムの配管が壊れていたら、炉心溶融すると、全域が線量で作業困難になるのは同じだし・・
884:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:06:49.55 f65k/IpZ0
再稼働は当然の結果だろうな
885:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:07:21.97 MH5XLgeV0
あっ、問題ないっつーのは、危険度は同じっつー意味ね(^_^;
886:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:09:41.60 AVNlN+rt0
>>20
あれを見て、まだ維新！維新！言ってられる感覚が凄いわｗ
887:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:09:43.79 YBjFkX+G0
危険厨は「住民投票をやれば、反対する住人が圧倒的多数だから、再稼働なんか認められないよ！」とか
「地元首長選挙も反原発派が圧勝だよ」って思っているかもしれないが、果してそうかな？
沖縄での各種選挙結果と同じような感じになるんじゃないかな？ 必ずしも反基地派が勝っているわけじゃないからね。
888:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:09:54.04 5hw9IobZ0
>>832
言ってんのは誰？
889:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:10:23.09 O/Mn6Edp0
>>874
原発が危険なモノだという事を忘れて
中の人まで安全神話を信じちゃった事が
原発を危険に晒してるのさ
もんじゅの炉内に3tの中継装置が落下した
引き上げた後、炉内の傷の検査をする必要はない
すぐ試験運転に入る
あの、もんじゅでさえこんなんだもの
890:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:11:19.13 aZtOY9U80
はやく阻止しろよ、反原発派。
今まで何してたの？
891:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:13:34.47 f65k/IpZ0
危険なシステムほど安全に取り扱うべきだし
あらゆる危険を想定した訓練やシュミュレーションをおこなうもの
反対派がうるさいから訓練しないとか想定しないは論外
あらゆる想定をするものが運用担当の義務
反対派は感情論でしかわめかない無知
もっともマスコミという感情論で動く無知有害の集まりが騒ぐから余計に厄介
反対派の意見をまともに聞くから福一みたいな事故を誘発するんだ
反対派だけが原因ではないが、一因であったことは否めない事実
一番悪いのは運用責任者が重大な決断できない東電の体制だろうけどねw
892:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:13:55.33 HiJ+nsdg0
電気っつーのはそれだけ大事ってことだよ
893:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:16:18.55 MH5XLgeV0
電気がないと原発も爆発しちゃうからねぇ・・・
894:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:21:32.98 uHBV7spR0
>>871
当初は、現場は現状把握のため制御盤と格闘・混乱していて
「格納容器の内側の弁」が閉じているのに気がつかなかった
その結果、内圧が上がって、注水が巧く行かなかった
ということでしょうか？
マニュアルで「全電源停止したら、格納容器の内側の弁をポータブル発電機で開けること」
という規則をつくって訓練させなかったマダラメが悪いですね
ところで津波直後にD/Gは浸水したけど
電池と配電盤が浸水したのは20：00頃
炉心溶融が始まったのは23：00頃という話も聞いたけど
津波がきてスグに電池と配電盤は水没したのですか？
それとも、土嚢積んだりして抵抗したけど20：00くらいに浸水したとか
そこら辺は如何だったんでしょう？
-------
あと、配電盤が生きていたら、23：00頃に電源車つなげて
電源はある程度復旧していたはずでは？
895:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:21:52.11 JH+H8djJ0
一番原発依存してる関西では、維新ががんばってるから再稼動の芽はないよね
次に原発依存な九州は、知事自らやらせやったのがばれてる
これで、どこを再稼動？
896:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:22:21.50 RMhlBUJQ0
最悪でも格納容器満水にできれば
放射能大量放出爆発は無かったのでは
米軍ヘリや自衛隊ヘリの出動で機材運搬すれば
早かった
そもそも発電機やポンプ持ってるのが
ゼネコンや自衛隊と言う認識
菅政権には無かった
東工大の教授に聞けば解決すると
ホルホルしてた
897:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:22:51.60 Og8KDwSD0
東電の財務状況や日本国のエネルギー保障をマトモに考えたら
・原発の運転再開
・電気代の値上げ
が不回避なのは去年夏より自明。
にもかかわらず、いまだに原発凍結や
電気代値上げ反対を公言する政治家は
「選挙、パフォーマンス」が目的の信用に値しない人間か、
政治的能力が皆無。
そういう意味では、党内不一致で問題を先送りし
税金補填の総額を増やし続けている民主党は能力不足
898:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:24:02.89 W5Oyr9G60
>>897
バカ丸出しだな原発マフィアの豚は
899: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/16 15:24:44.07 rexiUjTx0
メタンなんとかっての早く実現化するといいな
900:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:25:36.68 iIpAiHIH0
>>895
どうせ事故るのなら次も汚染済みの関東で頼むわ
901:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:25:38.04 UMn7J24b0
再稼動完全反対ってわけでは無いけど、誰かしら当時の責任者の処罰してからの方が良い
じゃないと安全強化に必死にならないし再び事故れば、事故った電力会社に今と同様に年間2兆の支援になるだろ
パフォーマンス好きの民主党なら海外向けに責任者処罰のパフォーマンスしたら良いよ
ただ再稼動するにしても、どの組織が運営監視するのか疑問だけどね不安院や自民・民主じゃ駄目ぽいでしょ
902:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:25:52.29 /EF+uA0N0
>>897
原発利権者乙
903:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:28:15.37 uHBV7spR0
>>883
＞格納容器の中の弁が閉まっているのに、社長が立ち入り禁止命令
社長が、自衛隊か米軍の出動を要請して、格納容器の中の弁を開けようとしたなら
「民間人は線量がたかくなったら撤収」「あとは軍人の仕事」と言うことで
筋は通るのですが
面子のために、何も要請しないで放置した・・ということでしょうね
904:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:28:33.08 f65k/IpZ0
>>894
全電源停止はないものとする
これだけで、通常時はコストカットできる
今の日本は目先のコストと利益を最優先に考えるもの
安全や最悪の事故は考えると損する以上、避けられない事故だったんだ
905:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:28:57.15 YBjFkX+G0
この春に先進主要国でイタリアにつづいて日本が原発が稼働していない国になります！
906:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:30:32.25 HiJ+nsdg0
危険厨さんの言う通りなら、５～１０年後には癌やら白血病が蔓延するんでしょ？
そしたら原発停止運動も盛り上がるんじゃないですか
907:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:31:10.75 +hP1Wkq+0
＞ＰＴは１５日の会合で、原子力安全・保安院が関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）のストレステストを「妥当」とした審査書について協議。
保安院の保安院長は「原子力の事は分からない。私は事務方で、素人」と発言して、ストレステストの内容も知らないと証言したんだろ。
追求した人も呆れるほど。
再開すんのかよｗ
突っ込まれ放題で、窮地に追い込まれるだけなのに。
908:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:31:30.85 O/Mn6Edp0
>>895
一番早く再稼動するのは関電だと思うよ
今、ストレステストの審査が最も進んでるのが関電の大飯だし
管内に節電節電言う割には、九電に電力融通してたり
京都府知事の火力再稼動要請を蹴ったりと
電力余ってそうだけどさ 関電は
909:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:32:24.64 MH5XLgeV0
>>894
15時30分 【津波到達】非常用ディーゼル発電機・非常用バッテリー水没
15時41分 非常用ディーゼル発電機故障停止・全交流電源喪失・残留熱除去系CCS・スプレイ冷却系CS停止
だから、何もしてないと思うよ
910:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:32:27.86 iIpAiHIH0
>>906
そうだね、しかしそれまでに二度目の大事故を起こされることを心配している
911:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:33:40.90 O/Mn6Edp0
>>899
試掘成功したらしいね
近海だと早いわｗ
912:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:35:25.78 PXjeq0Bu0
>>901
あなたの文章をみてきれいな文章だなとおもったよ。
ただの感想
913:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:36:09.72 N95np4250
>>904
ほんと文系がトップに来ると帳簿ばかり気にして
大事な所が抜けるんだよね。
ソニーの出井なんか、「開発はアウトソーシング」とか、
物作りのトップとは思えん事言って、一時的な黒字に
甘んじてソニーを打目にした。
914:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:36:27.91 6bxEaWfLO
次スレよろ
915:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:37:13.67 MH5XLgeV0
>>903
格納容器の中の弁が閉まっちゃっている原子炉に、社長が原子炉建家の立入禁止の業務命令を出した
って聞いたとき、寝ている家族たたき起こして、財布と通帳だけ持って名古屋まで車で逃げたです・・・
916:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:37:55.07 QNH4RpBe0
>>899
コストだけの問題だと思うけどな
917:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:38:41.03 Og8KDwSD0
>>898
>>902
まあ、不回避事項であるから、
時間が私の正しさを証明する。
918:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:39:49.12 RMhlBUJQ0
すぐに東北電力に復旧工事要請しない
東電幹部はバカ揃い
そばの電線は電気通ってた
手動で動かすなんて自殺行為 遠隔操作できなければ危険だろう
919:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:41:10.56 MIAfBPkP0
そらストレステストと地元同意があったら動かさん訳にゃいかんしな。
920:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:41:31.95 QNH4RpBe0
盗電社員全員に自転車でもこいでもらって発電させるかｗ
921:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:42:37.34 O/Mn6Edp0
>>911
試掘に成功したんじゃなくて
試掘が始まった だった
orz ｽﾏｿ
922:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:43:44.00 uHBV7spR0
>>909
この資料だと
20：30 １・２・３号機 中操照明確保準備中 M/C（配電盤）水没と書いてある
ただ22：30までに到着していた自衛隊・オフサイトセンターの電源車は出力が非常に弱かったはず
当時は1号I/Cは効いていて、2号がヤバイと思われていたから
2号最優先で 東北電力から派遣され23：00頃到着した電源車をつないで
地震翌日午後つないだけど、送電開始後40分で1回目の水素爆発で
架設した接続がぶっ飛んだのは覚えてる
923:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:52:41.39 uHBV7spR0
>>909
できればソースを見せていただければ
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
924:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:54:40.12 +MkeP02C0
＼ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！ ／
./| /| /| /|
|/＿＿ |/＿＿ |/＿＿ |/＿＿
ヽ| l l│ヽ| l l│ヽ| l l│ ヽ| l l│
┷┷┷..┷┷┷..┷┷┷ ┷┷┷
１号機 ２号機 ３号機 ４号機
925:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:55:13.54 MH5XLgeV0
>>922
中操照明確保準備中って確か、運び込まれた車用の鉛バッテリーで・・だったような気が
ICは、津波後、格納容器の中の弁が閉じてしまって、
運転員が格納容器の外のMO-2AやMO-3Aを、弁まで行って手動で開け閉めしたけど機能しなくて
社長が立入禁止命令出す前の21時30分に、
なんかの拍子で格納容器の中の弁が開いてくれることを祈りながら
唯一動かすことが出来た、
非常用復水器の格納容器の外の戻り配管隔離弁MO-3A弁を手動で開けっぱなしにして退避して
そこでジエンド
926:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:56:12.05 MH5XLgeV0
>>923
東電の過渡期データ見ればわかるよ
927:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:56:51.30 zgLJCaPu0
東電管轄の原発はやめて、最低でも福島はやめて
東電はどうせ余力あるに決まってる、高い人件費がかかるから赤字赤字詐欺してるだけ
928:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:57:59.87 Pe0YojYf0
最新原発ぐらい稼働させろや
929:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:59:32.86 MH5XLgeV0
まぁ
なんかの拍子で格納容器の中の弁が開いていたら
それはそれで大問題だったけどね(^_^;
なんかの拍子で弁が開く・・なんて、あってはいけないことだから(^_^;
930:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:59:45.36 mb+Cg1/e0
デタラメ委員長は安全基準の見直しする言ってるのに
何で規準できてないのに再稼動できちゃうんだろ
931:名無しさん＠１２周年
12/02/16 15:59:52.05 92Gd6u8zO
本当に動かしたくってしょうがないんだな
ダメだこの国は
932:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:02:26.94 MH5XLgeV0
んで、2号がヤバイと思われていたから2号最優先じゃないのよ実際は・・・
２号機が一番復旧出来そうだったから、２号機を優先したの
１号機は復旧出来そうもないから立入禁止にしたの
933:test
12/02/16 16:05:00.75 8XHaSYrL0
test
934:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:07:06.75 U1Kh0jAL0
風評被害を拡大しているのは放射脳だけ
935:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:07:52.85 MH5XLgeV0
２号機は共用プール１階(高さ３m)に設置されていた空冷式の2Bを
屋台で使う発電機みたいなのでエンジンかけて起動して
屋台で使う発電機みたいなので格納容器の中の弁を格納容器の外から開けて
RCICに加えて高圧注水系（HPCF）も自動起動させられていたからね・・・
一番無傷で残る可能性が高かったんだよ・・・
936:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:08:07.94 JH+H8djJ0
>>908
橋下なら、特別条例つくってでも再稼動潰しに動くだろうに
937:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:08:17.57 yqIOi9d80
テスト
938:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:08:44.53 NeLkH9bc0
チェルノブイリ発電所は、電力事情が逼迫したとき、
事故炉以外の一部を再稼働させたこともある
だから再稼働自体は別に反対じゃないんだけど、
規制システムや災害時の総括的な管理体制の構築がなされているのかもわからず、
騒ぎをしでかした連中の目に見える形での粛清も終わっていない段階では、ちょっとなぁ
939:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:09:41.31 boHtbrzn0
いわゆる、原発村の人間が破産するまで、
再稼働を認めるな。
940:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:10:17.99 JH+H8djJ0
>>915
>って聞いたとき、寝ている家族たたき起こして、財布と通帳だけ持って名古屋まで車で逃げたです・・・
甘いな
預金封鎖とか考えなかったのか
941:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:10:37.91 yqIOi9d80
民主党の原発ヒステリーもようやく収束？ｗ
942:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:11:37.18 rDjM62tS0
東電社員
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む東電社員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる東電社員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・
日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である東電社員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは東電社員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が東電社員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
東電社員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
慈愛に満ちた東電社員から国民に投げ掛けた視線の先に大いなる未来が約束されているのだ
国民は喜んで大幅値上げを受け入れることが人としての最低限の誠意と言えるだろう
943:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:13:06.05 JH+H8djJ0
>>926
>東電の過渡期データ見ればわかるよ
あれは、特に根拠もなく早期に冷却ができなくなったと仮定しての解析だから、仮定どおり
の結果にしかなってない
徐々に電源が落ちた場合は内部の弁は閉まるだろうけど、一気に逝った場合はその動作
すらしてない可能性もある
944:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:13:53.03 boHtbrzn0
>>931
たしかに、必要なら動かさなければならないかもしれない。
しかし、誰も責任をとらず、今までどおりに動かそうとしているのはバカのやることだ。
どうせ、また事故を起こすだろう。
事故を起こしても責任取らなくていいんだからな。
945:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:14:04.64 ejlV7Xk40
さっさとやれ
どっちみち核とは上手く付き合っていかなならんわ
946:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:14:36.52 yqIOi9d80
原発再稼動には賛成だが、
東電は潰してしまえ！
無事故の企業存立の前提を破ったんだからな。
東電解体は当然だな。
解体して別途新会社を設立。
世並みの給料で良い奴だけを再雇用ｗ
947:名無しさん＠１２周年
12/02/16 16:18:33.65 MH5XLgeV0
>>943
それじゃフェイルセーフにならないでしょ
電気が切れたら弁が自動的に閉まるのは、フェイルセーフのためで、
それなのに配管がバツンと切れて電気が切れたら、弁が閉まるかどうかワカンナい・・なんて無いよ(^_^;
配管がバツンと切れて電気がバツンと切れた時こそ、弁がちゃんと閉まらなきゃならない
それが原発のフェイルセーフだよ