12/02/14 16:40:12.61 HRpCzoSuO
BI反対派は宣言通りに出てけばいいよ
誰もいてくれなんて頼んでないだろう
橋下が処分したいのも、そういう愛国心の欠片もない拝金主義者
351:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:40:38.61 P/H3tA4u0
今の日本で問題なのは次の４つだ。他の事は問題あっても概ねうまくいっている。
1、公務員の給与。２／３でいいだろう。
２、公務員の数。世界的には少ないなんていってるが多すぎ。２割程度削減。
３、年金。金持ってる年寄りに更に金を集めるなんて馬鹿すぎ。
国民年金は減らしようが無いが、厚生年金は３割カット、共済年金は４割カット。
４、医療に金かかり過ぎ。田舎で立派な建物は病院しかない。薬も高すぎ。
健康保険給付は２割カット。
これだけやれば日本は完全に再生する。いっぺんに革命に近い事をやろうなんて
橋本は目が見えなくなってる。考えすぎだ。ちょっとは休まないといけない。
まずくなったようでも、日本はまだまだいける。上の四つをやれば日本は素晴らしい国になる。
352:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:40:56.66 qcB7ww/H0
>>343
休憩中だ、裁量労働なもんで、結果がすべて。
もうじきアポイントがあるから落ちるよ、ニート君ｗ
353:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:41:22.11 gPuF+OCN0
>>351
>>150
354:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:41:29.39 PaS9Ec300
>>350
というかもうとっとと出て行って欲しいですね、本当に
口だけ出て行く出て行く言って他人の足を引っ張るのに製を出す前に
その方がよほど建設的ですよね
355:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:41:38.43 jROe5wDZ0
>>351
そういうの事なかれ主義っていうんだよ。
今までそれでやってきてどうだった？
356:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:41:54.79 zeSTBEdP0
>>337
今の国家収入は、超円高やデフレ、法人税の落ち込みで６１兆まで落ちている
357:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:42:33.85 5F+uLD8zO
>>344
だよね
別に7万にこだわらなくてもいいし何か対策してくれないと税金ばっかり上げられてたまらんよ
358:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:43:10.42 HRpCzoSuO
ユダヤ人がユダヤ人の為に開発した、1％の金持ちが
99％の貧乏人から搾取する資本主義システム
そのユダヤシステムに乗って小金持ちになった既得権益が、
ユダヤの直接支配に反対するとか滑稽だな
359:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:43:32.41 LXYcLnUo0
>>341
個人が払ってるのが10兆なら企業が払ってるのはもっと少ないんじゃないかな？
あと国が払ってる分はこれからも続く訳だから財源として考えていいと思う。
360:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:44:10.51 4LuUnye60
銅像になって観光名所になるんだろ
市役所前でいいよ
361:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:44:19.86 zeSTBEdP0
>>348
それはベーシックインカムとは呼ばない
ボルサファミリアと呼ぶ
362:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:44:36.47 stt2vFSb0
>>356
ま赤字国債はずっと発行してるんだが
ベーシックインカムやるんなら巨額の財源が必要になるので
いずれにしても特会で別枠予算とんないとやれっこないのよｗ
363:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:44:56.14 jROe5wDZ0
>>352
ナマポチョンは常時休憩中なんだなｗ
愛国者のふりをしてなんでも匿名の場所でなんでも反対すれば
日本が衰退していくと思ってるだろ。
364:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:45:05.31 NhSb6/rz0
ＢＩを導入することによってチャレンジャーが増える
どのような職業につこうとも、どのような暮らし方をしようとも、最低限の生活費は支給されるので、いろいろな意味でチャレンジャーが増えるはずである。
ビジネスの世界においては、間違いなく起業家が増えるだろう。
また、学術系の人ならば、組織に属さず、自分の好きな分野の勉強を続けたり、作品の製作に没頭する人も増えるはずである。
これらの中から、世界的な企業が生まれるかもしれないし、世界を揺るがす大発見・大発明が行われたり、優れた芸術が誕生するかもしれない。
365:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:45:33.99 R68WcKhu0
財源に関して、賛成派は絶対に答えない
根本的に破綻しているんだよね
366:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:45:39.30 clwD+W2q0
船中八策っていうよりも
船虫発作だろｗ
367:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:46:04.52 BU2y0SV50
>>361
だから維新が主張してるのはそれだと思うね。
高所得層に支払っても意味が無いし。
そこんところ大混乱してるな。
368:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:46:14.76 buSweTXoO
橋本押してるのって革マル派じゃねーの？
369:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:46:15.66 fx5qodym0
ベーシックインカムに近い制度を導入している北欧の高福祉国家ではその財源を所得税と雇用税に求めている。
その結果として社員(正社員・非正規雇用を含む)を一人雇用するための会社(企業・個人商店を含む)の負担が増大した。
そのため会社は出来るだけ雇用を減らすために勤務時間や開店時間を短くし縁故採用を積極的に行うようになった。
職がなくても生活するだけのお金は支給されるのだが、遊ぶための余裕はないため置き引きや引ったくりや寸借詐欺のような貧者の犯罪が日本の数十倍から百倍近くの発生率になってしまっている。
370:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:46:27.00 Dlx1+iWT0
>>354
だから、財源は？反対派の意見を全て妨害だユダヤいうから
カルトと言われて支持が広がらないんだよ。
371:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:46:45.16 stt2vFSb0
>>365
つか財源については言うまでもないからね
国債発行のみ
つまりは特会の金
民主党と一緒で埋蔵金なわけだｗ
372:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:46:46.34 LXYcLnUo0
>>342
例え所得税が５０％になっても、今みたいな機能してないセーフティネットよりよっぽどいいと思うよ。
373:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:47:28.61 NhSb6/rz0
ＢＩを導入することによって過疎が解消される
出来るだけ働きたくない人々は、家賃の安い田舎へ移住することが考えられる。
現在、空き家が多い過疎の村々がその対象となるだろう。
過疎の村々も積極的に誘致を進めるかもしれない。
これで、過疎問題も解消される
374:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:47:31.03 zeSTBEdP0
>>367
しかし、維新の会の人はボルサファミリアとは言わず、ベーシックインカムと言っちゃってるんだよ
だから常識のある人からこりゃだめだ・・・・と批判が出ている
375:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:48:04.91 fP2kAMIq0
ホリエモンのメルマガで何回も出てきたな
やたら推してる
376:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:48:13.52 jROe5wDZ0
BI反対派ナマポチョンの行動パターン。
facebook（実名の場所では一切出てこない）
Twitter(アカウント制でごく少数だがBI反対派が出てくる)
２ちゃんねる（反対派がハッスルハッスル！）
結局、匿名の場所でしか反対を言えないのはなんでなのかねーｗ
377:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:48:35.72 39oIM4r/0
>>372
全然よくないわ
378:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:49:52.78 fx5qodym0
>>351
>1、公務員の給与。２／３でいいだろう。
高卒公務員の初任給は時給換算で最低賃金を基準にしてある。
また、一定年齢以上の公務員の給与をカットして全体の人件費を削ると勤続年数に関係なく横並びの給与となり、民間企業も同じことを行うことになる。
379:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:50:02.12 jPcWam9K0
>>364
社会のありようは劇的に変わるわな
やる気のある奴が、勇気を持って、チャレンジできる社会になるのはいいわ
少子化もベーシックインカム以外では解決できないだろ
多少の副作用があっても飲んで見たい
380:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:50:03.78 stt2vFSb0
>>375
奴の場合は、ほぼ政府にするということだからな
つまり税金をもうベーシックインカム以外には殆ど使わんということ
ほぼ全ての行政サービスを廃止するわけだ
民営化民営化うるさかったのはそういうことでもある
381:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:50:15.93 VwU55fmlO
小泉政権で地方を疲弊させ民主党政権で国全体を沈めてるのにまた｢なんとなく良さそうな話｣に釣られるの？
382:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:50:16.89 BU2y0SV50
>>374
ぼるさ何とかなら
民主の幻のマニフェスト「農家への戸別保証」と
考えはそう変わらないんだよね。
大勝を農家から低収入職業一般に広げるだけだから。
383:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:50:20.48 FPCSrF2p0
正直なところ、まだ論評しにくい
基本的な部分の骨子が発表されただけで細かい詰めや財源などの部分はこれからなんだろ
憲法改正などのハードルもあるし、法的にも具体的な議論をするには材料が乏しい
384:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:50:21.54 zeSTBEdP0
>>372
ＢＩ推進論者が、財源はどうするんだ！といわれて食税５０％にすればいいと言ってるよね
月収３０万の人は、所得税として半分１５万引かれる、ＢＩで７万支給されても－８万円
そのマイナス分はろくに働かない人に渡ると、納得できるかい？
385:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:50:51.46 0gafv5ng0
>>372
わけがわからない。
君の案では年金・生活保護・雇用保険を無くすことで実現できるんじゃなかったの？
足りないなら大増税？
最終案を示してよｗ
何を削ってどんだけ増税して、最終的に月額幾ら払うつもりなの？
月に１万２千円のBIと月に１２万円のBIでは話がガラリと変わるし。
386:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:51:27.83 gwHFS5Sh0
>>250
>税金のために働くとかバカ極まりないだろｗ
不動産業の人とかまさにそれ。
格差ガーとかデモしてる連中は、そういう事全く考えない。
387:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:51:41.25 2729mCOZ0
BI貰って十分とか思ってる奴らは社会に出ても邪魔。
篭って小金見ながらニヤニヤしてろ。
388:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:51:44.48 lgGX/O4I0
ホリエモンが推す理由といえば
海外に資産を持っているから。自分だけ助かろうなんてなんという強欲な豚だ…
389:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:51:49.66 /Mr5NjDy0
財源の話が出ているが、現状の社会保障費１０８兆のうち、被保険者の負担３割、事業者の負担３割、税負担４割。
108兆だと一人月８万配れるが、そのうち自分で納めている各種保険料が2.5万で、
会社が肩代わりしてくれているのが2.5万、税金から支払われるのが３万円。
自分が納めている分は当然差し引かないと意味がないから、せいぜい5.5万だな。
5.5万で他の社会保障なしというのは、相当にきついだろう。
金額にこだわらないならBIは可能だが、それで生活できなければBIの意義が問われる。
つまり現実的に無理ということ。
390:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:52:06.56 4ndAXldH0
>>376
どういう人物が反対しているのかは知らないですが、ネットの自称強者はネット弁慶なのが現実でしょうね
非匿名の場所で反対を宣言できるほどの社会的な立場は持っていないのが現実でしょう
391:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:52:08.05 V6p5PGnu0
>>342
社会保障給付が全部で95兆ぐらいだから、全部BIに一本化すれば余裕で一人7万出るだろ。
保険料無しにして、その分消費税って考え方だったと思う。みんなの党とか堀江もんとかも。
392:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:52:20.28 hv7JH6TR0
入院したら医療費には7万円じゃ足りませんよ～
ベーシックインカムに頼る低所得者は
生命保険にすら入れませんよ～
393:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:52:32.30 rFszHvCIO
〈｀∀´〉
反対する奴は日本から出てけ～～！
在日民営カジノ
西成特区構想を邪魔するなﾆﾀﾞ
維新入れるしかないな…
これは賛成
閉塞感打破るには維新しかないな…
自民党は何も出来なかった…
自民も民主も駄目だった維新しかない……
反対するやつは在日、ナマポ公務員でしょ？
〈｀∀´〉
394:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:53:00.76 5F+uLD8zO
>>384
納得してもらわないと
だから選挙で勝つように頑張る
395:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:53:08.07 4gXi6Z6n0
４人家族で月２８万
田舎なら働かなくてもいいな
と言っても早晩破綻するんだけどｗ
396:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:53:25.46 BwWlInvm0
財源は貯蓄税じゃないの？
おそらくここからの税収は莫大なものになると思うけど。
だから金持ちからの反発はすごいものになるだろうね。
397:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:53:52.26 jROe5wDZ0
>>390
facebookみたいな実名の場所でナマポチョンがBI反対にだーなんて言ってたら、
みんな白目をむくよｗ
自分が後ろめたい存在だと自分で認識してるんだろ。
398:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:54:03.05 NhSb6/rz0
知っているか、アリの法則だと巣の8割りがサボりで残りの2割りしか働いていないことを。
そしてこの法則は人間にも当てはまるそうだ、つまりベーシックインカムある意味で世の中の法則に従ったものなのかもしれない。
ただし、外人(特に中国人)との偽装結婚が増えるかもしれんがな
399:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:54:24.36 Dlx1+iWT0
>>390
ﾎﾙﾎﾙしてるところ悪いんだが。リアルではＢＩの話なんて
でるわけないだろ？
「ＢＩしようぜ」→「財源は？」→「さぁ？」
これで終了なんだがら。
400:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:54:53.67 6RoA3mr50
>>327 簡単に解説します。
従来の物々交換のデメリット 交換したい人双方がお互いマッチングする確立が低くてやってられない
これが全員インターネットに繋がる社会では劇的に解決する。そのマッチングの仕組みが出来上がるとどうなりますか
401:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:55:16.60 642y/zP50
これは、いいんじゃないかな。
402:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:55:31.83 zeSTBEdP0
>>382
ＢＩ、ベーシックインカムは簡単に言えば、企業のための政策、雇用を企業が都合のいいようにする
安い賃金で短時間だけの雇用も出来る、年金の負担もしなくて済む、経団連の犬のみんなの党が推進するはずだよ
ボルサファミリアはまさに弱者のための政策
403:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:55:36.43 R68WcKhu0
>>396
貯蓄税なんて、対策されたら税収激減でしょ
そんな物当てにならない
404: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/14 16:56:04.13 M/JGxjQq0
誰かベーシックインコムとやらをガンダムに例えて分かりやすく説明してくれ
405:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:56:10.94 WxsNiipeO
中国と何が違うのかを知りたい
金持ち資産家だけの若者殺しの国家じゃないか
俺は自民党で我慢するよ
406:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:56:25.63 39oIM4r/0
>>395
健康保険も年金も廃止ならその28万はそのまま
保険会社に払うだけだろ
407:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:56:31.23 10j9oYRp0
ＴＰＰとベーシックインカムって相反すると思うけどどうなんだろ
ＢＩするなら徹底的に鎖国しないと厳しい気がする
408:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:57:55.93 VwU55fmlO
>>364
夢みない方がいい、起業なんて増えないよ
悪名高い連帯保証せいどやら借り主に負担かけまくるシステムじゃなきゃ無理
失敗したらチャラじゃなくてマイナスになるんだからね
409:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:57:58.16 V6p5PGnu0
だから橋下は「若者優遇策」とるって言ってるんだからこれもそれに沿ってるだろ。
BI月7万保障するからあとは自己責任でって話だ。
医療費云々だって若者は統計的に見て医療費なんてかからないしｗ
410:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:58:06.08 LXYcLnUo0
>>384
結婚して子供つくったらいいんじゃないかな？
それが出来ないなら親と同居したらルームシェアしたり。
大半は働くと思うけどね。
>>385
実現出来るなんて言ってないよ。
社会保障全部なくすとあなたが書いたから「皆保険を潰すとは書いてないよ」と書いただけ。
最終案と言われても困るよ、維新の会の人じゃないんだし。
411:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:58:47.26 Dlx1+iWT0
>>396
貯蓄税は誰にどんな基準でかける想定？
412:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:59:03.44 laF2mQze0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
413:名無しさん＠１２周年
12/02/14 16:59:42.09 WxsNiipeO
せめて不正取得へ強制労働数年の罰則をするならいいが無理だよ
414:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:00:06.71 4gXi6Z6n0
３世代同居とかなら働かなくても暮らせるかもな
415:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:00:26.99 jROe5wDZ0
BI反対派はfacdebookでは活動しないんか？
実名だと不正蓄財がばれるのが怖いのかねｗ
まあ、２ちゃんねるにひきこもってるのがせいぜいだろうね。
416:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:00:50.34 lgGX/O4I0
やはり橋毛の正体は真性のアメポチであり
日本人の資産を海外に流出させる為の工作員かもしれない
ここで小金持ちを守らないとしんでしまうかもしれん
417:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:01:03.17 stt2vFSb0
>>389
108兆円というのは実際の給付額であり、
社会保険料53.8兆円と運用益10兆円、地方自治体の財源7兆円等を加えているわけだが、
年金とか健康保険止めて、ベーシックインカム税やベーシックインカム基金みたいなものを導入するつもりか？ｗ
418:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:01:05.51 BU2y0SV50
>>402
経団連も儲かるかも知れないけど
日本国民にも恩恵があるんじゃないかな。
たとえば同じ労働時間で派遣の給料を半分にして減った分を税金で貰えるようにする。
社員は暮らしは変わらないけど、
日本企業の競争力がアップする。
海外に逃げた工場も国内生産にめどがつくかもしれない。
そうすれば失業率も下がる。
損するのはその税金を負担する人間ｗ
419:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:01:15.12 zeSTBEdP0
>>391
社会保障を全て撤廃すると、益々多くの人が貯蓄に走ることになる
万が一のことを考えて、病院で一回診察すると１万円かかるような世界だ
消費税の税収なんて益々減っていくよ、そしてデフレスパイラルになる
420:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:01:45.85 bni43yR80
実際は低所得者限定ベーシックインカムだろう。
低所得者の範疇に収まるのは年収300万円以内。
今までナマポ受給者、年金受給者だった人も
対象になり、一律月額7万円支給に。
421:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:01:50.67 5F+uLD8zO
大家族制度復活か
いいな
422:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:01:58.34 V6p5PGnu0
>>414
まだこういう馬鹿がわいてくるんだなｗ
BIってのは橋下と仲いいみんなの党や、堀江だとかの方面から出てる政策で、
左翼的な政策とは真逆の政策だぞ。
423:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:02:12.88 Q8Jrsdlv0
>>383
具体論は役人に作らせると言ってるということは
投票の際はこの骨子だけで判断してもらいますってことだろ
危ないな
424:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:02:20.54 R68WcKhu0
>>415
反対活動なんて不要でしょ
だって無理なんだから
425:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:02:36.58 4gXi6Z6n0
ＢＩでもいいけどニートは除外してほしい
426:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:02:49.38 buSweTXoO
>>409
それ若いうちに成功出来なかった大半の人間が歳とってから首吊る政策だぞ
成功者だけが生き残る
427:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:03:14.55 jROe5wDZ0
>>424
そう思うのなら反対派は出てくるなよ。
428:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:03:55.23 Dlx1+iWT0
>>404
テム・レイ「アムロ、このＢＩで日本の暮らしは３倍豊かになる。」
アムロ「こんな散々論破された古いものを…」
429:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:04:11.79 zeSTBEdP0
>>420
それはもうベーシックインカムとは言わない、ＢＩとは全国民に一律で給付するという意味なんだよ
それだとボルサファミリアと呼ばないといけない
430:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:04:12.80 F+74S6hL0
生きる希望が湧いてきますたｗ
431:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:04:20.05 SBs6KNU80
公務員改革、年金改革、教育改革、雇用創出、これでいいと思うけどな。あとは起業促進。
いかに起業リスクを無くせるかだね、あとインテリ層に若い内から起業意識を植え付ける事。
国が積極的に融資してバックアップする、というか経団連がそれやれよとは思うけれど。
兎にも角にも若者の負担を減らすのが大前提。
432:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:04:57.73 V6p5PGnu0
>>417
BI推進派の考えだとそうだよ。
健康保険やら年金やら全部BIで一元化する。最低限度の額給付するけどあとは自己責任でってやつ。
堀江なんかは財源消費税っていってるね。
おっさん連中死亡するけど、若い世代は対応できるだろうって話だ
433:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:04:57.89 39oIM4r/0
>>427
Facebookで一人で賛成してこい
434:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:05:31.59 4gXi6Z6n0
大阪でやってみてよ
失敗しても橋下を推した大阪人の自己責任ってことで
435:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:05:40.51 stt2vFSb0
ベーシックインカムに経団連が賛成しているのは、
社会保険料と厚生年金の負担が減るからなのな・・・
企業が従業員一人を雇う場合、人件費の2倍掛かるとかってよく聞くと思うんだが
お前らって本当に的はずれだな・・・
>>432
つまり7万円の支給分の殆どが積立に消えるのかｗ
やる価値なしだなｗ
436:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:05:52.21 R68WcKhu0
>>427
気に入らないなら2chから去るべきだな
君のお気に入りの文章が並ぶところじゃないよ
437:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:06:00.09 NhSb6/rz0
年俸制・能力評価制度を導入すれば活気が出て、やる気のある社員ならどんどん給料が！
なんていって先駆けて導入した富●通がそのおかげで倒産寸前までいったのは有名な話。
モチベーションなんてそんな簡単に計算できねぇし欧米で成功した制度が日本でも通用するとは限らない。
438:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:06:14.70 njSimaBl0
消費税消費税うるさいから。橋下さん財務省解体もよろしくたのむよ。
あと大政奉還とかマニフェストに入れてくれたらムネアツなんだけどな。
維新なんだから尊皇攘夷だろ
439:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:06:20.66 5F+uLD8zO
反対派は何でも無理無理だからなあ
じゃあ民主とか自民が何かしてくれるの
それこそ無理でしょ
440:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:06:50.44 rFszHvCIO
>>433
2ちゃんでＢＩ吠えるﾌｪｲｽﾌﾞｯｸ厨
臭いよね
441:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:06:52.90 gPuF+OCN0
>>420
其れはBIではなく生活保護拡充だ。
>>9のひろゆき動画を観た方が良い。
442:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:06:55.67 LlWGFBnG0
年金ナマポこども手当てがあれば何もいらない
弱者を養う義務
これを放棄した社会は土人にも劣る劣等社会だ
バイソンは円状隊形の群れになって子や弱者を守る
働き盛りの男バイソンは命を堵して群れの外郭に回る
ＢＩに全員が頼ったらいざとなった時誰が先頭に立つんだ？
443:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:07:03.71 BwWlInvm0
>>411
いや、実際は俺も難しいと思ってる。
ただ、橋下が相当な決意でやると言うんならホントにやってくれんじゃないかという淡い期待。
きっと想像を超える、そこまでやるのか？というくらいにやらないとできないと思う。
444:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:07:24.61 jROe5wDZ0
>>436
Alexaのランキングだと２ちゃんねる、２０位以下。
BI反対派しか見てない場所で、BI反対派だけがうめく場所になるだろうね。
445:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:07:44.24 4gXi6Z6n0
そういや橋下は対財務省の立ち位置がいまいちわからん
446:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:08:01.47 NT8A/f7I0
>>391
それ社会保障収めていくってことじゃん？全部合わせれば出てくるって崩す
せばでてくるど だから歳入の仕組みはどうすんの？
447:別スレより
12/02/14 17:08:01.80 Dlx1+iWT0
＞税制では、預貯金や不動産など資産課税の強化や所得税の税率引き下げの一方、消費税
＞増税も掲げる。橋下氏は「国内でお金を使ってもらう税制に」と内需拡大を訴える。
橋下が社会主義的再分配を目指すって妄想はどこからでてきたんだ？
キャッシュには課税すると書いてるが、株や債券とは書いてないし。
448:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:08:05.54 LXYcLnUo0
所得税50％と書いたのは、年金と生活保護で半分は賄えるから。
まだ団塊が国民年金支給されてないんだからこれからうなぎ登りだしね。
雇用保険は総支給がいくらくらいか分からなかったけど。
所得税収入が確か14兆で、多分大半が今10％じゃないかなと思ったから。
もしかしたら大半が5％だったりするのかな？
自分は10％なんだけど。
449:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:08:27.27 TAy/7aMt0
一見、共産主義的か？と思わせ、
実は現行の『生活保護ばらまき』の方がよっぽど共産主義的だから
これはこれでいいだろう。
450:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:08:44.66 zeSTBEdP0
維新の会はベーシックインカムと言うのではなく、ボルサファミリアと言うべきだ
ＢＩとＢＦはまったく別の政策
451:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:08:54.04 buSweTXoO
>>439
なんで小さな事からコツコツと変えていくこと考えないの？
452:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:09:04.89 R68WcKhu0
>>439
そりゃ基礎となる金という重大な問題があるからね
子供手当てすらままならないのにBIとか夢物語でしょ
453:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:09:20.38 o3Llq6OL0
大阪維新は自民の大敵
454:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:09:40.72 ycqyUi2t0
BIとナマポは違うとあれほど．．． 一人5万ぐらいのＢＩでいいんでね？ 地方に分散すればそれだけで食えるぞ！
455:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:09:49.82 CrmqBm4J0
結局、どうやって金を捻出するかじゃないの？
全国民ってことは、1億2千万人*7万/人=8兆4千万円以上の予算が必要なわけだろ？
相続税を100%にしたら捻出できるのか？
456:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:10:24.85 laDmPQho0
>>453
民主は？
457:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:11:44.40 zeSTBEdP0
>>455
それは一か月分だけ、年間だと１００，５兆の財源が必要
458:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:11:58.61 R68WcKhu0
>>444
賛成するのは良いけど、財源という最大の問題に対して
君はどうしようと考えているの？
もしかして、賛成していれば、誰かが勝手に上手いことやってくれると
考えているだけ？
459:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:12:04.06 /Mr5NjDy0
>>417
だからそのうち自己負担分を除けば5万円強にしかならないと言っているんだが。
460:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:12:13.64 rFszHvCIO
>>456
大阪移民の会＝第二民主党
461:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:12:21.68 NhSb6/rz0
ベーシックインカムは資本主義
共産主義とは180度正反対
どこの共産主義がただでカネくれるんだ
働かざるもの食うべからずがレーニンのスローガンだ
462:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:12:32.02 VwU55fmlO
しかし低所得者=馬鹿というのがよくわかる構図だよ
橋下やみんなの党の基本は弱者切り捨てなのになぜか弱者が支持するってね
463:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:12:46.37 V6p5PGnu0
だから財源は消費税とかだろ？
今払ってる年金や健康保険料は払わなくてよくなる。
まあ基本的に金持ち優遇、若者有利、おっさん壊滅の政策だけどな。
464:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:13:02.18 wbJyFrIo0
>>458
埋蔵金があるから大丈夫
465:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:13:32.60 NT8A/f7I0
>>454
景気刺激につかって年寄りは殺していこうってムリ おまえらも年寄りになるくせに
若者の将来 年食って働けなくなって ナマボなし 年金なし →BIで使ってしまった
おまえら発想がガキなんだよ 民主より悪いぞ
466:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:13:33.68 h2c4rp9L0
全国民って言ってるが年齢制限とかないん？社会保障に関係してくる成人から↑が対象だよな？
まさか4人家族でガキ2人いますで4人分もらえますとかもおかしいし大人になったら対象にすればいい
月7万の100兆必要ってどう計算したんだろう・・・成人以上の国民でもこれだけいく？
467:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:13:46.18 4gXi6Z6n0
権力を握るには如何に馬鹿をだませるかだからな
468:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:13:50.72 O/o5RXqZ0
子供手当てに釣られるのは主婦
ベーシックインカムに釣られるのはニート
469:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:13:58.24 qKSt16eM0
インカム導入後の金の流れが不安っちゃ不安。
物品に使ってくれりゃいいけど、パチに流れそうなんだよな。
470:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:15:02.78 Dlx1+iWT0
>>450
うんとね、提唱者の橋下自身がまだよくわかってないと思う。
彼の今までの言動と政策の方向性から判断すると、
サカイヤに説明されてＢＩは即座に引っ込めてＢＦの方向にいくと思う。
471:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:15:08.62 jROe5wDZ0
いいかお前ら、BIに反対してるのはナマポ朝鮮人やで。
お前らの大っ嫌いな。
472:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:15:26.76 zeSTBEdP0
>>466
ベーシックインカムとは、全国民に一律に給付をするという政策だ
支給する対象を選別するなら、ボルサファミリアという名称になる
473:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:16:44.48 CrmqBm4J0
>>457
ああ月7万かｗ
なら本当にどうやって捻出するんだろう
474:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:16:44.25 stt2vFSb0
>>459
？？？？
いいか？国が歳出している社会保障費は27兆円なのな
で、その他は地方自治体の財源も7兆くらいはあるけど
他は全部自己負担と積立基金の運用益から出ているのね
つまり、税金から出ているのは27兆円だけなの。自治体分足しても
34兆÷1.2億＝約3万円
というのが実体。君の試算は多すぎる
475:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:16:51.31 Fc/OTWZc0
当然、在日外国人とその家族にもよこせよ。
476:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:16:52.04 vquEpNQD0
生保の現金支給は止めるべき
食料品購入チケットに限定すべき
477:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:17:11.27 LXYcLnUo0
食費3万
家賃1万(公営住宅)
光熱費1万
通信費8000円
保険＆医療費5000円
日用品5000円
ってところかな。
文化的というなら
小遣い5000円
かな。
478:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:17:22.96 NT8A/f7I0
>>472
保険料も財源じゃない 年金も財源じゃない 消費税も財源じゃない 詐欺が財源か？
479:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:17:45.59 ChWw7ibe0
小泉にだまされた
↓
民主党にだまされた
↓
維新にだまされる
↓
たのむから精神科に通院してくれ、基地外ども
480:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:18:15.55 4gXi6Z6n0
子だくさんの大家族なら十分おつりが来る
481:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:18:21.25 jROe5wDZ0
人の揚げ足をとる、いつも人のあらさがしをする
自分の正体は匿名で隠し誹謗中傷のし放題、
なんでも政策には反対反対。
こういうやつがBI反対派になってるわけだが。
なにこの朝鮮人。
482:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:18:37.64 b2XIjAm10
ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。
ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。
483:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:19:31.98 zeSTBEdP0
>>473
だからＢＩなんて夢物語に賛成してる人は
まったく現実が見えない理想論者か、よくわかってない人か、日本なんてめちゃめちゃになってしまえｗｗｗと喜ぶ人のどれかなんだって
484:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:19:33.86 23r3DCXV0
>橋下が社会主義的再分配を目指すって妄想はどこからでてきたんだ？<
所得の処分にまで口を出すのは固有資産の否定です。
485:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:19:40.71 kH/V6GV50
>>474
その自己負担金、積み立て基金すらも財源にする、ということじゃないか
実際にはそれらは廃止して所得税でという形になるんだろうが
486:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:19:51.48 rFszHvCIO
>>471
民団と仲良し橋下移民の会が在日の敵対する政策なんてする訳ないよｗ
西成特区構想
在日民営カジノ
在日参政権
地方分権
もう在日国で左団扇だよ
487:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:20:19.39 NT8A/f7I0
>>482
サラリーマンはどうすんだよ ７万円かよ 笑わせるな 誰が賛成すんだよ 常識でもの考えろ
488:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:20:25.81 BaaGrcZ70
７万配る（BI一本化で年金や生活保護にかかわる人件費浮く）
７万使う（消費税）
７万儲かる（所得税・法人税）
これら全部合わせて財源にすればよろし
489:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:20:36.79 CrmqBm4J0
>>463
財源が消費税はまずいんじゃないか？
今の生活基準で7万円という額がどれくらいのもんか考えられなくなるわけだし
490:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:20:52.21 YrPv+jJP0
で、支給対象は国籍不問とかｗ
491:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:20:54.71 lgGX/O4I0
こんなの消費税５パーセント上げるだけで事足りる
だが、豚連中がなにやら画策しているのが気に食わない
492:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:21:21.04 GZqZr4z+0
デフレ・ギャップこそ超巨大な「真の財源」
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
その額なんと４００兆円
493:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:21:43.35 aqOC4qwk0
競争こそがすべてだと大見得切るから、その辻褄あわせのためにベーシックインカム
と言ってる訳で、世界が自国優先の保護政策を打ち出してるんだから日本もそれに
倣ったらいいだけのこと
494:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:21:56.06 uZ8GXDb80
景気がよくなればどうでもいいよ民主は景気悪化させたけど
橋下はどうだろうね小泉～安部にかけて景気よかったけどね
俺自営だから景気の影響もろに受けるからさ
495:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:22:19.63 VwU55fmlO
>>481
きっとお前は昔もそういって子供手当てや高速無料化に賛成してたんだろうな(笑)
はぁ…
496:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:22:26.76 sVWgYfN3O
エセ同和ってことは、元は在日だよ？
おまえら何考えてんだ 馬鹿ども
497:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:22:34.14 rFszHvCIO
>>481
2ちゃんを勘違いしてるよｗ
穴があったら当然叩く
当たり前だ
498:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:22:36.85 Dlx1+iWT0
>>481
財源だせよ、これがアラ探し？だからカルトなんだよ。
>>491
算数もできんのかお前はｗｗｗ
499:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:23:07.50 tbWK5l4e0
>>482
老人は大抵困るだろ
年金に医療費に、いろいろ頼らないと困る社会保障費をぜんぶこれで何とかしろって言われたら
たぶん引退できずにずっとできる仕事を続けていくことになるのでは
500:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:23:16.11 /Mr5NjDy0
>>474
それに事業所の保険料負担を加えないとね。
もちろん加えなければ、それだけ支給額も減るが、それは制度設計しだい。
雑も何も、試算の条件が違うだけたよ。何をプンプンしとるんだw
501:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:23:22.60 NhSb6/rz0
ベーシックインカムで消費が増える→仕事が増える→雇用が増える→好景気
ベーシックインカムの発想は、これまでのインフレ、デフレとは根本的に違う。
お金は上に行くと回ってこないが、消費者に配ると
税金や商品サービスで、吸い上げるのが簡単になる
何より国民一人一人の需要によって企業は健全に育つ
そして、後進国の低賃金に対抗しやすく
日本国内で低級品を生産しても国際競争力を保持できる。
税金を当てにしてきた企業は不幸かもしれないし
ブラック企業にとって不利かもしれないが、それこそ切り捨てるべきだろう
502:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:23:53.12 e34PTUJD0
格差解消にはいいね
早く国政を牛耳ってよ
503:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:24:11.68 X5H/Jv+40
橋下おわったわｗｗｗ
さすがにBIはないわーｗｗｗ
504:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:24:13.28 H9+XIqWK0
ベーシックインカモキター
はたらなくても生きていけるw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
505:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:24:14.91 jROe5wDZ0
>>497
穴があったら突っ込みたがるのはレイプチョンだろｗ
紳士的な日本人はそんなことしない。
506:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:24:18.23 stt2vFSb0
>>500
法人が出しているのは税金じゃないわけだがな・・・
どうもベーシックインカムを理解できてないようだ・・・
507:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:24:34.25 r0YqEFul0
こんな働かない奴のための法案やめろ！！
むしろ成人税として就職or学業に勤めていないものには税金か強制就職させる法案出せや
これに賛成してる奴の８割は職についてない奴だろうよ
508:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:24:37.01 QHf+z23w0
まずはそもそも大阪で実績残せよ。
ここでいう実績は「実現した政策の数」じゃねーぞ。
「大阪がどのようによくなったか」っていう結果のことだぞ。
509:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:25:41.67 yJmt5aej0
BIやると
病気でもないのに
うろちょろする在日や公務員が減るなｗ
誰にとって都合が悪いのか分かりやすいから面白いねｗ
医療費が医療費が！だいたい仮病だろｗ
しかも喫煙飲酒の自己責任がほとんどだろ
なあ在日と公務員さんｗ
510:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:25:44.20 uZ8GXDb80
BIって中流階級つくるためにやってんのかね？フォードが
社員の給料上げたみたいにさ
511:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:25:44.59 rFszHvCIO
>>490
在日参政権を考慮したいという愛情に満ちて
民団、孫正義、前原さんと仲良しハシゲなら差別と闘ってくれるﾊｽﾞ
〈｀∀´〉
512:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:25:49.31 UGyorDqqO
てか 橋下は「大阪市長」だろ？
市長の仕事はどうなってんの
大阪市の景気回復だか経済見直しだかは？
とりあえず自分の責務としてすべき事がある
橋下は本末転倒過ぎ
513:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:25:54.33 IXr+cDdA0
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
URLﾘﾝｸ(sekihi.net)
▼生活保護と最低賃金／和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
▼非効率な雇用より生活保護を／切込隊長
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
URLﾘﾝｸ(kirik.tea-nifty.com)
企業内失業465万人
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
514:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:26:13.39 4gXi6Z6n0
実現するならニート強制労働制度とセットでやってくれ
515:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:26:14.06 /Mr5NjDy0
>>505
なにその自分定義w
516:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:26:25.05 b2XIjAm10
ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。
ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。
517:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:26:41.20 Dlx1+iWT0
>>495
いっても無駄なんだよね、賛成派のほとんどはカルト宗教だから。
根本的原因は自分がみじめ過ぎて現実が直視できないこと。
だから、政治・国家・アニメとかマイブームをつくってそこに
自己を投入し、後で裏切られたと叫ぶ。メンヘラだよ、ほんと。
518:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:27:06.55 NT8A/f7I0
だ か ら 大阪 で マズ やってみろよ
生活保護なくしていきたいんだろ？一律７万早くくばれｗ
519:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:27:31.07 jROe5wDZ0
でたー経済板のニート厨ｗ
そろそろニート連呼が来ると思ってた。
520:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:28:02.86 LTOCk74c0
生保や年金を一元化できるのはいいな。
最低限の生活が保障されていれば、起業する人も増えるだろうし。
問題は、最低限のレベルだな。働かないと生活していけないレベルじゃないと破綻するだろう。
521:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:28:06.03 77yTrr0l0
確実に出来そうなのだけ公約にしろ。
民主みたいに理想語っても出来なきゃ大バッシングだ
522:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:28:17.44 CrmqBm4J0
あと病気になったときの3割負担とかそういうのもなくなるの？
523:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:28:23.52 bnnJAQMh0
＿__
／ ―＼ 私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
／ノ (＠)＼ 私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
.｜ (＠) ⌒）＼ 私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; 私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
＼ _ノ l .i .! | 私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
/´ ｀＼ │ | .| 私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
| | { .ﾉ.ﾉ 私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
| |../ / . 私は橋下を信じるよ私は橋下を信じるよ
524:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:28:55.00 uZ8GXDb80
橋下がこういう形で国政に出てくるとは自民も民主も
想定してなかったわなｗびっくりしすぎだもんそいつらｗ
525:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:29:05.79 jPcWam9K0
>>494
いや小泉の時から坂道を転げ落ちるように
日本のGDPと税収が下がりまくって、民主になったときには
GDPは小泉政権発足時より40兆
税収は小泉政権発足時より14兆も下がってる
まあニュー速には自民工作員みたいな奴が大勢いるので
いろいろ言い訳はあるだろうが、事実は事実だから。
526:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:29:29.75 yJmt5aej0
カルト連呼→たいていてめえがカルトの統一教会
何かを叩いて分断するのが役目だろｗ
なめてんのか？ああｗ（´・ω・｀）
もうお前らの隠れ蓑はばれてるんだよｗ
527:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:29:30.94 tbWK5l4e0
>>502
格差は広がるだろ
これしかセーフティネットがないらしいから
下流は増えるけど最低限飢え死にはしないし仕事も増えるよって感じじゃね
病気になったときが大変そう
528:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:29:44.54 /Mr5NjDy0
失礼
>>506だった。
BIの財源は税金のみって、だれがいつ決めたのよ。
これまで事業所が負担していた保険料を、労働者に直接還元するか、
それとも保険料として引き続き納めてもらうか、そんなの設計しだいじゃないかww
529:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:30:15.23 jROe5wDZ0
統一教会のカルト連呼うるさい。
お前がカルトだという認識がないのかｗ
530:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:30:15.63 4gXi6Z6n0
やっぱりニートが喚いてるだけかよｗ
ＢＩはニートを強制労働させてからだな
531:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:30:43.21 IAgt1LJG0
ベーシックインカムって要するに
結婚の奨励と平等原則の導入なんだよ。
生活コストは集団化が進めば進むほど１人あたりの金額は下がる。
だから結婚をしてベーシックインカムの支給額をあわせると
１人が１人分のベーしくインカムで暮らしてきたより生活がよくなる。
それと平等原則は生活保護と年金需給のパラドクス解決になる。
532:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:30:50.89 9nsRNnZ00
BIならもうずっと働かないｗｗｗ
533:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:31:09.38 OH8zRegp0
>>514
お前はニートにまでお金が入るのが、ただ許せないだけですやんｗ
534:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:31:24.82 rFszHvCIO
>>505
そういう連想するとはな…
535:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:31:41.65 YrPv+jJP0
ちょっと聞きたい。
月７万で最低限の生活できるの？
536:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:31:41.69 yJmt5aej0
変な宗教団体ほど
よその宗教団体の悪口を言う（´・ω・｀）
気が狂ってるんだよな
マッコリとパチンコでｗ
537:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:31:53.05 vquEpNQD0
パチンコ財源となってる生保の現金支給を中止せよ
アメリカ並に食品チケットで十分
538:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:32:11.88 tbWK5l4e0
>>535
おにぎりは食える
539:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:33:02.60 uZ8GXDb80
>>535
田舎ならできるんじゃね家賃2.1万の4畳半で暮らせばできるだろ
540:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:33:08.52 4gXi6Z6n0
だって自分の意思で社会参加を拒否してるニートに
何で恵んでやらなきゃならないんだよｗ
ＢＩそのものはやってみる価値あるかなあとは思うけど
541:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:33:10.12 Dlx1+iWT0
>>526>>529
行政の効率化と不正受給者の撲滅は望むところだが、
それでＢＩって結論に行きつく前にだ。
「んで、財源は？」この質問にまったく答えてない。
現時点で橋下を信じる奴はカルト・精神薄弱者だろｗ
542:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:33:30.53 5F+uLD8zO
いつもアンチが橋下を輝かせてくれるのが楽しいよね
543:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:33:38.02 lgGX/O4I0
>>498
ち、うるせーやつだ。年間七万で計算してしまっただけだ
消費税50パーで余裕だな
544:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:33:41.13 zDfyFKpcO
>>535
７万もらった上で、バイトなりなんなりして働けって事でしょ。
545:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:33:45.52 SBs6KNU80
BI導入してTPPも参加しましょうという時点で信用できない。
橋下も結局は他の左翼弁護士連中と同じだったわけだ。
今のギリシアに競争力を激化させるようなものだろ。
革命でも起こさせる気なのか。
546:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:34:12.09 IAgt1LJG0
ベーシックインカムは子供を作ることそれ自体が個々の家庭にとって産業になり得る。
少子化傾向に逆ねじを働かせるおそらく最終手段。
ベーシックインカムは事務処理コストを軽減化につながるしあらゆる意味で合理的。
問題は競争原理の不活性化という問題。
ただ俺は日本人の大多数は根本的に働くことが好きだと思ってる。
そして少しでも他人よりいい暮らしをしたいと思ってると信じる。
ベーシックインカムによる最低限の暮らしに甘んじる人間は少数にとどまるはず。
547:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:34:19.33 YrPv+jJP0
>>539
田舎の独り暮らしが前提なのか？
548:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:34:24.00 usDzwv8v0
>>531
今国内消費が冷え込んでいる
国内消費を増やさないと経済も活性化しないし、雇用も増えない
雇用雇用雇用 と言っても需要がなければ雇用など創出出来ないよ
549:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:34:35.07 NT8A/f7I0
年金はかけた分は自分が貰える仕組みにするなら 一元化するのが精一杯だろ
どこから収めても収めなくても７万もらえるんだ だったら収めないほう得→誰も納めなくなる→年金の財源なんかすぐなくなる→やっぱり無理でした
550:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:35:23.84 +y35OeVeP
自民党がついに反橋下で選挙を戦うことを決めたみたいだな
551:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:35:29.62 aqOC4qwk0
>>518
在日除外やね
552:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:36:01.56 ZcRmZL/x0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ＧＤＰ推移を調べてみたが、小泉から福田まで、ほぼ安定してるじゃん。
デフレのせいで、名目だと微減、実質だとむしろかなり増えてるくらい。
２００９はリーマン＆サブプライム直後で世界的に経済クラッシュした直後なんで、
そこだけ持ち出すのはアンフェアじゃないかね。
553:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:36:07.21 tbWK5l4e0
>>545
セーフティネットの導入で最低賃金撤廃して賃金メチャ安になるだろうから
企業は海外の労働力とも戦えるようになるのかもね
554:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:36:22.52 Fc/OTWZc0
7万やるから50万よこせ
ってことだろ
555:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:36:33.52 IAgt1LJG0
ベーシックインカムが導入されたので、
生活コストの低い土地で細々働かずに暮らしていきますという日本人がどれほどいるか。
ちょっと日本人をなめすぎてる。
556:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:37:26.52 FPCSrF2p0
さすがに基礎となる財源を明確にしないとな
それも消費税爆上げとかじゃなくて恒久的で計画的な安定財源をね
557:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:37:31.42 rFszHvCIO
>>551
558:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:37:35.26 VwU55fmlO
>>507
賛成派の特徴
無職、もしくは低所得
馬鹿だから今の状況にあるのに社会のせいにしがち、だから改革派に容易く釣られる
トヨタとキヤノンが嫌い
普段はマスゴミ扱いのくせに都合のいいニュースあっさり信じる
公務員が大嫌い
嫌いすぎてエピソードの模造なんてしょっゅうやる、お前は朝鮮人かと
朝鮮人が嫌い
俺も嫌い(笑)だがこいつらのは日本人である優位性を確認したいだけ
結論からいうと選挙権剥奪した方が日本のため
559:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:37:39.25 R68WcKhu0
>>546
いくら事務コストが減ったところで
必要となる金額自体が莫大だから、全く持って無意味
560:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:38:04.18 ICal+O+G0
>>540
別に好きで拒否ってるわけじゃないけどね
誰だって働いてどや顔したいさw
勿論言い訳だけど
劣悪な環境で働かされてうんざりしてる奴がほとんどかもね
561:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:38:05.10 xhBVqL8J0
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562:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:38:22.46 o4b0wldF0
このままでだめなことは間違いないけど
ちょっと無理はあるよ、でも試みとしては面白いし
大阪で実験してほしいもんだ
563:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:38:23.48 b2XIjAm10
ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。
ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。
564:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:38:32.55 aLaCsi5+0
安全保障とか憲法9条に関しては何の方針もないのか？
平和ボケでアメリカ属国、戦後日本を代表する組織だな
565:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:38:35.68 us3QxZlJ0
君たちがどれだけ工作しようとも橋下の勢いはもう止まらない
刮目して歴史の変わる瞬間に立ち会うがよい
566:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:38:43.15 jIWQNA9T0
楽しいねｗ
こうやって今まで政治に無関心で無気力だった国民が活発に意見を言える状況になったんだよ。
これも橋下さんのおかげだ。
まさに夜明け前の日本だよ。
567:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:38:43.00 IAgt1LJG0
>>549
これまでの年金はリセットして、
税方式でベーシックインカムで現金支給型の福祉を統合する。
年金も生活保護もベーシックインカムで一本化。
568:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:38:56.11 gPuF+OCN0
誰かニコニコ大百科に「ボルサファミリア(BF)」の記事頼むわ
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
569:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:39:00.85 usDzwv8v0
>>556
ＢＩ導入するなら公務員賃金を下げる事も視野に入るだろうね
公務員個人の収入＝ＢＩ収入＋公務員賃金収入
570:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:39:00.69 +G3UruYK0
ＢＩ導入約１０兆円
今の生活保護３兆円、社会福祉費２７兆円
ＢＩ導入なら社会福祉費を大幅に減らす必要がある
571:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:39:26.85 ME4EGLJG0
>>552
ＧＤＰと格差は関係ない
むしろ隠蔽するためのベール
572:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:39:49.49 zeSTBEdP0
>>556
パチンコを国有化して、その利益を財源にするとか
カジノの費用を除いた全利益を財源にするとか
それでも一人２万円が限界だろうね
573:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:39:50.46 4gXi6Z6n0
>>560
俺の定義ではそれはニートではない
そういう人には当然支給すべき
574:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:39:57.91 uJKGWD4i0
>>6
お前、何年も前からぶれないなw
575:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:40:30.59 ZcRmZL/x0
ＢＩはまともに議論すると穴だらけなので、世界のどこもやってない。
大抵、ＢＩで代替可能だとする部分が、どうみても代替不可能だったり、
財源としてる部分に嘘が多すぎたりする。
日本のＢＩ論者がよく誤魔化すのは、公務員（と準公務員）の人件費。
これを異常な計算で水増しして、ここから財源捻出しようというのがあるが、
準公務員の給与計算が、大抵無茶苦茶。
576:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:40:50.31 b2XIjAm10
来る衆院選で維新の会に投票しないのは
空気の読めない在日朝鮮人だけだろうな。
勝負の帰趨は火を見るよりあきらかだ。
577:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:40:57.92 yJmt5aej0
また財源か・・・。（´・ω・｀）
もう飽きたが、雇用も収入も変動するのに
どうやって先に数字出すんだよ
働かない人を増やすことで
少ないパイを争うことをやめるのが目的だろ
ワークシャアか再挑戦枠
BIは敗者復活戦だから
そこのリソースに賭けるギャンブルみたいなもんだろ
放射能と同じだよ。まだ分からないとしか言えないんだよ
今の経済ではイノベーター潰しも問題なのだから
とにかく再挑戦枠を作らないと、どうしようもないだろ
578:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:41:23.65 NhSb6/rz0
財源はお金は刷ればいいでしょ
経済の本質は物だから。お金は物の取引を行う為の記号に過ぎない。
たかが紙切れの流通量を増やすだけの事に、いつまでビビってんですか？
コンビニとか賞味期限が切れた弁当を毎日廃棄してる
食べる物はあるのに、お金が無いせいで国民が餓死する！
こんな状況は間違ってる。まして、日本はちゃんと自国の通貨を持っていて
日本銀行がそれを発行する権利を持つのだから、遠慮せずにピシピシ刷って配るべし。
実際にお金を調達する手段は、「日本銀行が通貨を発行する」「日本政府が国債を日銀に買い取らせる」「日本政府が政府紙幣を日銀に買い取らせる」の三つの中から好きな物を選べば良い。
また、そうして刷ったお金は社会を循環しますので、そうなれば景気が良くなる。
現在の日本はデフレ「需要が少なく供給過剰」だから
循環するお金の量を増やす事は理にかなった政策であると言える。
お金さえあれば、国民はお金を使う。景気が回復して社会不安が無くなれば
若者は家庭を持って子供を作ろうとする。少子化問題もこれで解決です。
え？インフレに転じたらベーシックインカムを無くすのかって？いやいや、その時こそ増税でしょうが。
消費税１０％でも２０％でも、好きなようにすればいいじゃない。
579:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:41:54.82 usDzwv8v0
>>572
宗教法人税導入も必須
それと、募金団体にはさすがに課税は無理なので、会計内容と活動内容をガラス張りにして貰う
580:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:42:09.31 uZ8GXDb80
>>576
同調圧力気持ち悪いｗ
581:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:42:15.99 IAgt1LJG0
>>559
財源は税金で確保すれば済む話。
財源が無いので出来ないではなく、
足りるぶんだけ税金を取る。
そしてその対象はもちろん間接税もそうだが、
やはり相続税をターゲットにするべきだろうな。
582:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:42:16.56 o4b0wldF0
>>572お前みたいなくずにえ
らそうに上からニートじゃないとか言われる筋合いないし
583:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:42:35.57 F9l7E9oT0
ベーシックインカムなんか導入されたら、子供３人いる家庭とかなら
働く必要とか、共働きする必要なくなるな。
一人当たり７万じゃ生活できなくても５人で３５万貰えば十分生活できる
更に一部の年金生活者みたいに東南アジアに移住すれば、毎日ゴルフして
暮らせるぞ。日本に移民が殺到してくるだろう。なんで机上の空論に気がつかない？
橋下らしくないな？
584:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:42:40.10 ZcRmZL/x0
ＢＩに一番近い実行された政策は、民主の子供手当てだよ。
支給範囲支給額共に、ＢＩ論者がよく持ち出す、
ブラジルの貧民政策ボルサファミリアを遙かに上回る超ばら撒き政策。
585:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:43:24.89 4gXi6Z6n0
ＢＩで食っていこうとしてるニートも
ナマポ不正受給してる朝鮮人も
一緒にしか見えんよｗ
586:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:43:33.48 x1fpbYI7O
>566
同意
年金積み立て方式や二元制の是非など制度疲労しているものを再考する契機になってる
587:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:43:44.44 kgPjz3qb0
日本人は難しいことは考えずに、公務員様のように
自分の懐にお金が入ってくることだけを考えればいいんじゃないの
それならBIに反対する理由は何もないということになるよね
588:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:44:19.99 usDzwv8v0
>>583
給付対象は日本国民個人に限定するべきだな
589:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:44:28.94 gPuF+OCN0
>>552
＞デフレのせいで、名目だと微減、実質だとむしろかなり増えてるくらい。
増税派が「実質GDP」を強調する狙いは其処。
【消費増税】実質GDPで議論しようとする増税派の小細工[桜H23/12/14]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
590:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:45:13.27 6EYXBTvl0
橋下って革命家？マルクスなの？
591:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:45:25.89 NT8A/f7I0
>>563
みんな困るし ホントに大丈夫か不安に決まってるだろ
収めても年金が足りなくなるのに 経済成長によって税収も変わるし
サラリーマンはどうするんだ？ってさっきから聞いてるんだけど？７万？
592:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:45:41.00 tbWK5l4e0
実験するとしたらどんな形になんのかね
やっぱり社会保障番号登録は必要になるんだろうね
そうすれば定額給付金の時みたいな苦労もなく給付は振り込み一発だから
そんで少しずつ一律給付額の上昇と社会保障のカットと増税をセットでやるとか
593:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:45:42.51 IAgt1LJG0
それとベーシックインカムによる支給は政府紙幣にして使用期限をもうける。
つまり貯蓄にはまわせないようにするのが大事。（ただし現役世代限定）
貯蓄するにはあくまで働かないといけないモチベーションにもなる。
ベーシックインカムは平等原則と同時に景気対策という側面がある。
ベーシックインカムを出しました。
すべて銀行口座に入りましたじゃお話にならんのだから。
594:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:45:49.97 yJmt5aej0
マズローでしかない
URLﾘﾝｸ(www.dango.ne.jp)
生活の基盤が整えれば
結局、所属欲求で働く人は増える
BIは逆ニートは減る
595:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:45:56.10 Dlx1+iWT0
>>581
今の社会保障に＋でＢＩを月額７万円、
必要な財源は金持ちと企業から必要なだけとりますってことか。
共産党でいいじゃん。
596:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:46:03.67 uy2iW9CYP
>>588
だな
これ給付対象に在日が含まれてたらその時点で売国奴決定だわ
597:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:46:10.71 4gXi6Z6n0
中間層はいなくなりそうだな
598:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:46:17.51 aqOC4qwk0
>>583
子供が高校大学へ行けば足りなくなるだろ
599:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:46:48.73 Af0p8VS+0
どうして過剰な社会福祉、
特に老人向けを切ろうとか制限しようとか言わないのか不思議でならん
子供が生めなくなり存亡の危機が～という三文SF小説が現実になりそうだ
もっともSF小説は生物的な理由が大半で今の日本じゃ経済的理由という違いはあるが
600:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:46:49.83 2DM57pF70
>>590
マジレスするとベーシックインカムと貯蓄税の大本は
むしろマルクスに対するカウンターとして作られた理論
601:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:46:57.71 F9l7E9oT0
更に貯蓄税なんて導入したらいびつな消費が増えるだけだろ？
貯蓄型の保険とか、資産確保のための土地購入とか、必要としない
消費に流れるけどどうするんだろう？更に最悪なのはタンス預金だらけ
になることだけど？私有財産の否定とか共産主義だろ？
一連の政策は、中国様へ併合するための抵抗感を減らす政策にしか見えないけど？
602:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:47:20.57 1YN2/zFi0
>>591
働けば金貰えるよ？
労働禁止でも無賃労働でもない
603:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:47:43.02 h2CCmY1c0
>>590
マルクスより酷い。
604:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:47:57.36 IAgt1LJG0
ベーシックインカムの利点はもっとある。
公務員に関しては現状より素準を下げるとして、
さらに総支給額を給料とベーシックインカムの合計で計算する。
これで相当に必要な財源は圧縮される。
605:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:48:32.45 OZiW1HfA0
定額給付金は在日にも配ったみたいだな
ほんと在日問題さえクリアしてくれれば言うことない
606:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:48:44.83 6V6f7ll3O
>>604
当然、民間企業も合算するわけだが？
607:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:49:15.32 0iz8ktvQ0
【政治】 安住財務相 「大阪維新…公約でこうしたいああしたいと話すのはいいが、地に足が着いてるのか」「橋下氏は少し考えたら」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「大阪維新の公約、民主党の公約よりひどい」「論評に値しない。公約になんかなるわけない」…自民党議員ら★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【衆院選マニフェスト】 維新の会内部から「現実性薄い」と戸惑う声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
608:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:49:32.24 1YN2/zFi0
>>595
共産党も同じ方針なの？
609:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:49:54.87 u6FxrzZw0
>>601
北欧と同じだよ、生涯面倒を見るから、使えきれない程の貯蓄はいらないよ。
610:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:50:17.55 IAgt1LJG0
>>595
共産主義は毒だけど、ほんの少々摂取すれば薬にもなりますって話。
同じだから丸ごと毒を食えっていうのは暴論。
611:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:50:30.15 JxFi58Zo0
ベーシックインカムって究極のバラマキだよね
612:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:50:31.80 b2XIjAm10
ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。
ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。
613:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:50:34.78 OW8x/Q/gO
１千万を超える貯金に対して１～２％の課税って言ってたから、庶民にゃ関係ないね。
個人資産に課税するなんて、まるで共産国家だ！なんて言う奴は無視すればよい。
何たって生活必需品、医療費にまで消費税を掛けてる国なんだから…
614:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:50:42.35 vKjIbn/I0
橋本大阪市長の唱えているベーシックインカムは大賛成だ。所得者の50%程度の所得税で
国民1ヶ月、一人あたり7万円を払えるそうだ。したがって年間だと84万円、4人家族だと336万円になる。所得税は50%だが後の50%は所得として使える。
したがって400万円の所得4人家庭だと200万円の所得税を払い、336万円プラス200万円で、合計536万円となるはずだ。
これならあらゆる社会保障の煩雑さをなくすためには最も良い方法である。更に行政改革である人件費の削減にもなり、財政改革にもつながる。したがって官僚たちは大反対するだろう。
ベーシックインカム制度を行えばあらゆる社会保障も必要なくなり、所得格差も解消され、経済は活性化する。
615:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:50:46.97 uy2iW9CYP
>>594
お前ニートなめんなよｗ減るわけないだろ
ニートは減らない。なぜならニートは遺伝子からすでに腐りきっている生ゴミだから
だがワープアは減る。ＢＩのキモはそこだろう
働きたいのに働けない、あるいは働いているけど最低限の生活も出来ない
そういう層を救える
616:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:50:55.09 2gdjF+I40
ここも、変えて悪化したのならそれを元に戻すという考えがまるでないな。
（例を言うと中選挙区制・日銀の独立性・政府調達など）
完全に破壊して1から作り直すのがまるで当然と言わんばかりだ。
617:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:50:55.60 sYkLPRuz0
>>593
使用期限？
外貨に換金しておわりだなwww
618:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:51:02.96 Wl8LXZEXO
無職が増えたのは、雇われる側の都合や意識よりも
雇う側の都合や意識の変化なんだよな
中小や非正規でも職務経歴書とか要求してくるのが当たり前になったし
バイトやブラックの面接でも向こうは選び放題だから
強気に圧迫面接とかしてくるところが増えたし…
そりゃ求人に応募すら怖がる奴も増えるだろ
少子化の原因の未婚率の増加と同じで、過剰な損得勘定ばかり煽る風潮だから
自分が得する為だけに人を雇う、自分が得する為だけに結婚するなんて考えが
まかり通ってくる。
個々の損得はそれでいいのだろうけど、日本中でそんな考えばかりになったら
すべてのバランスが可笑しくなって、国がひっくり返るだろうよ
ベーシックインカムとかよりも、そういう行き過ぎた意識の改革の方が先決だと思う。
619:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:51:10.49 EiaH6H5X0
ベーシックインカムだけで贅沢はできないので普通の人間は働くし
ニートでもバイトするだけで生活できるようになるから家を出やすくなるな
労働力が若干低下するから雇用も増えるだろう
どうせ国保や年金なんて破綻してるんだから、５０歳以下は廃止でいいだろ
620:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:51:25.96 92jssSAY0
BI（４人の国家で実行）※現在日本の労働者は人口の約５０％
A:バリバリ稼ぐ人
B：普通のサラリーマン
C：無職ニート
D:老人や子供
毎年１００万円のBIを実行する
A：２５０万円の増税・１００万のBI（実質１５０万の増税）
B：１５０万円の増税・１００万のBI（実質５０万の増税）
C:無職の為増税なし・１００万のBI（実質１００万円の利益）
D:無職の為増税なし・１００万のBI（実質１００万円の利益
普通の勤労者世帯は増税！無職ニートが恩恵を受ける制度がBIです。
年金世代は年金をカットされるでしょう。
621:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:51:46.03 F9l7E9oT0
>>563
何言ってるんだよ？
悪いこと考えるやつは偽装の養子縁組なり、宗教団体に偽装して、
浮浪者のベーシックインカム搾取に走るに決まってるだろ？
ナマポは今と同じように際限無く子作りに励むだろう。
働かない人間が大量に生み出されて少子化だけは改善するかもな。
622:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:51:59.58 0LXFJHKr0
>>593
年金のデビット化と余った分は返還ということだから
ただくばるといってるわけじゃないと思うよ
623:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:52:24.23 KVqD41Yn0
>>448
権益持ちは反対で無いのは賛成という図式になる
ポイントは、無い奴が日本で多ければ橋下が勝ち、持つ奴が多ければ負ける
ただ、少なくても大阪では勝った
名古屋も勝ってるようだ
日本の中では、比較的裕福な地域の東海でも改革側が勝ってるというのは、ちょっと気になる
まあ、どう考えても権益持ちの方が少数なんだろうけど
これが日本流の革命行為なのかもな
年金を巻き込む事で、30代以下と多くの年金世代が連合するだろうから
良く考えられてるよ
イギリス病になるかどうかの境目だし
今の30代氷河期が何も無く40代になったら、確実にイギリス病になり、羅生門レベルに減退だろうな
イギリス病になったら、世界の中で日本は当分日の目を見ることは無くなるだろうしな
その事が、結果的に世界的な損失にもなる
中国だけじゃ、東洋の独自性と神秘を維持するのは苦痛だからな
624:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:52:30.80 IAgt1LJG0
>>606
民間は民間の自由じゃね？
民間がどういう給与体系にするかは法律で規制できないだろ。
最低賃金さえ守ればお好きにどうぞだ。
625:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:52:55.22 kgPjz3qb0
共産主義とか共産党と言えば、批判できた気になってるバカ
7万円貰えるんなら共産党でも共産主義でもいいじゃん
バカなのかこいつら
ああバカなのか、だから騙されて、失われた20年なんだな
もっと自分に素直になればいいのに
公務員様なんかお金貰ってSMクラブで裸踊りしてるぞw
626:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:53:15.26 zp9BbJxz0
俺がしゃれで２ちゃんねるに書き込んだ政策を公約するのかｗｗｗｗｗｗ
627:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:53:18.28 AMdHBtvW0
割とマジで
20～30代で
橋下を支持しない奴って
文字通り、老人に食い物にされる一生でいいってこと？
既存政党は老人優遇政党しかないんだから
必然的にそうなるんだけど
628:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:53:24.80 b2XIjAm10
お金が貰えるのにＢＩに反対するのは
生存本能がくるっているとしか言いようがない。
それか生活保護を詐取している層か。
629:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:53:30.35 B8t0MTkm0
ぶっちゃけ公務員人件費削減で十分可能なんだけどね
朝霞や方南町の公務員宿舎建設に始まり、まだまだ公務員関連の無駄
がてんこ盛りです
マスゴミの皆様、名誉挽回のチャンスです、もっともっと公務員叩きを強化して下さい
630:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:53:39.41 pUfDuS8t0
TPPの毒素条項は気になるが
アメリカ以外の国には毒素条項はいるからね
631:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:54:01.25 1YN2/zFi0
>>601
タンス預金も土地も保険もぜんぜん私有財産の否定じゃないじゃん
632:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:54:07.57 F9l7E9oT0
>>625
＞7万円貰えるんなら共産党でも共産主義でもいいじゃん＜
バカなのかこいつら
ああバカなのか、だから騙されて、失われた20年なんだな
633:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:54:23.32 6V6f7ll3O
>>601
土地も保険も補足可能な資産だから課税対象
信用創造で経済活動に使用される資産が課税対象となり
信用創造に関与しないタンス預金は把握できないため課税対象にならない
デノミをやって現金に課税する場合は
外国との取引で円の受け取りを拒否されるか極端に不利な条件となる
輸入には外貨決済が必要になるから外貨決済のために外貨で資産が形成されるようになる
石油などの必需品を輸入に頼っているからこの外貨決済は多岐に渡る
最終的に円が実質的に法貨ではなくなる
これはつい最近北朝鮮で起こった経済失政
634:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:55:13.26 uy2iW9CYP
>>627
だよなぁ
俺達の世代が年金なんて貰えるわけないかＢＩ大賛成だわ
ようするに年金にまだ幻想を見てるアホがいるってことなのかね
635:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:55:15.77 IXr+cDdA0
アイルランド 農業所得の98％が補助金
フランスは77%
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
図説 ソ連の歴史
URLﾘﾝｸ(www.kawade.co.jp)
コルホーズへの補助金＞国防予算
ロシア人「強制労働は高くつく」
キブツ → 赤字
人民公社 → 失敗
ヤマギシ → 赤字
neet徴農 → ???
社会主義の誤解を解く
URLﾘﾝｸ(www.kobunsha.com)
636:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:55:17.09 yJmt5aej0
>>628
分かりきってる話だから
何度もコピペはやめなよｗ（´・ω・｀）
暇な公務員と在日生活保護者は
夕時までうるさいから。
そろそろ飯の時間だから減るよ
637:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:55:26.59 QZvq3VeP0
金満は金溜め込んだまま吐き出さないからなー
過激だけど金持ちに多少の痛みしてもらってBIなりなんなりで
国内経済を回すことはいいことじゃねえのか
その前にデフレ解消のために日銀改革しないとな
638:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:55:27.67 NQH+ElrD0
BI推進派はインフレになったらどうすんの？の一言で論破可能だから、もうBIの話すんのやめようや
社会保障として機能しないBIに存在意義など無いだろ、机上の空論だったわ
それより、老人が保有する資産の所得移転をどうやって現役世代に移転するか、それが気になる
639:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:55:43.48 IAgt1LJG0
ベーシックインカムで一番潤うのは低賃金で真面目に働く若者世代。
この連中がまともに消費活動が出来るようにする。
>>617
出来なくすればいいだけのこと。
海外送金ももちろん禁止。
純粋に消費にだけ使えるようにする。
出来ればパチンコなどの無産娯楽にも私用できなくするべきだろう。
640:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:56:07.08 OZiW1HfA0
その理論でいくと麻生は共産主義者だな
641:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:56:19.04 1YN2/zFi0
>>621
浮浪者って。。
BIを放棄する浮浪者ってなにもの？？
戸籍とか売ってるのは金に困ってる浮浪者でしょ
もっともBIの恩恵を受けるべき層がなぜそれを放棄するのか・・
642:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:56:47.69 /Mr5NjDy0
貯蓄税も無理。
資産家は海外に資産持ち出すだけ。
わざわざコストをかけて持ち出すほどではない中産階級だけがなけなしの貯蓄を減らされる。
643:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:56:58.24 quqg/6600
無職最高
644:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:57:12.13 6V6f7ll3O
>>617
使用期限がある通貨は外貨との交換を拒否されるよ
つまり企業や個人が石油を買うには外貨決済の経済取引をして外貨で資産形成する必要がある
645:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:57:24.34 Dlx1+iWT0
>>627
・社会保障を世代間公平になるように給付削減してくれ
・ついでに、公務員を首切り＆賃下げして官民格差是正してくれ
これはやって欲しいが、そのために現状の成功してる資本主義体制を
ぶっ壊す必要性はないだろうってことさ。
646:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:57:25.90 pOvmePN+0
インフレになったほうがいい
インフレになって困るのは金ためこんだ老人
647:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:57:38.38 4gXi6Z6n0
>>625
お前みたいなニートと違って
ただ７万降ってくるわけじゃなくて
負担もあるからなｗ
わざと頭の悪い賛成派を演じてるんならじゃまして悪かったなｗ
648:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:57:38.85 zp9BbJxz0
>>639
例えばいったん単三電池にして換金するだけだろｗｗｗ
649:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:57:59.81 y7WqS3jU0
>>8
>・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
同意！！！
日本はアメリカを反面教師として真逆の社会を構築していくべき！
650:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:57:59.91 0LXFJHKr0
>>633
消費分を申告すれば減税されるから
みんな一生懸命申告する
そうすると脱税はやりにくくなるんだよな
というか１億稼いで８０００万使うとうことができるようになったりもする
651:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:58:08.10 ko67L/SnO
俺は夏で失業給付金も切れるし、継続で金くれるなら投票するわ
652:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:58:37.55 tbWK5l4e0
>>646
インフレになって困るのはインフレをヘッジする手段を持たない貧乏人だよ
653:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:58:58.44 sYkLPRuz0
>>639
バカすぎて相手にする気もない
654:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:59:16.90 jPcWam9K0
>>638
インフレになったら、程度にも夜が、借金の負担も減るんだし、円高も解消
実際問題、金持ち以外はたいした実害はないだろう
今の日本は先進国で戦後唯一本格的なデフレに陥ったとされている
インフレを恐れすぎて極めて異常な状況なんだわ
655:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:59:27.02 AMdHBtvW0
>>645
うん、多分そういう議論を望んでるんじゃないかな、維新は
「絶対にBIやるぞ！！」というようなことじゃなく
議題としてぶちあげてるだけの気がするんだ
656:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:59:32.30 uy2iW9CYP
>>645
言っておくけど今の日本少子化だからな
今のままの資本主義体制を継続するなら破滅しかないから
破滅の方法は二つ
・貧乏になって破滅
・移民を受け入れて破滅
このどっちかだｗ
657:名無しさん＠１２周年
12/02/14 17:59:53.56 OZiW1HfA0
じゃあレスすんなよ
658:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:00:31.32 yJmt5aej0
とにかく橋下じゃなくてもいいから
経済インフレ方向に揺さぶれよ。
あと国籍証明を絶対にして
怠惰公務員と在日を炙り出せ
うぜえわマジで。
659:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:00:46.85 7PJShTiJ0
月7万円欲しさに必死なニートが大挙して橋下に投票、
政権をとった後、ゴメンやっぱ無理wwと言い出してニートしょぼーん
どころか橋下独裁が始まってヒャッハーという近未来図が見え見えなんだけど、
おまえらも今のうちに肩パッド買っとけよ
660:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:00:54.01 NT8A/f7I0
金だけ７万やるから年金はてめいで積み立ててくれ→年金廃止→賛成→今もらってる人はどうすんの？また移行まで４０年とかかかるの？→民主と同じかよｗ
金だけ７万やるから病院も病気もおまえが払え じゃ金持ちしか受けられなくなるの→だからＴＰＰなんだろ→みんな死んじゃうじゃんｗ
金だけ７万やるから財源はすぐなくなるからそのつもりで→景気が刺激されるんだから税収上がるだろ→内需だけじゃだめだろ外的要因でも景気悪化するのに財源枯渇したらもう終りだろｗ
金だけ７万やるから景気刺激策で日本再生しようぜ →じゃあ将来今の若者が道端で死体がゴロゴロ見られるのね！病院もいけないし、社会保障や年金もなくなるんだからねｗ
661:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:01:02.00 zp9BbJxz0
民主の公約違反「万死に値する！解散しろ！」
維新の公約違反「議論としてぶち上げただけ。はしもとまんせー」
662:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:01:25.64 iONWiref0
ベーシックインカムについては検討に過ぎないのに鼻息荒い人が多いなぁ。
安全保障は面白みはなく、オーストラリアが入ってるくらいか。
どうせならインドも巻き込もうぜ。教育は新たにカネがかかる制度でもなさそう。
公務員改革は恐らく大阪府と大阪市でやったことの焼きましになるだろうから、◎。
憲法改正も妥当。今が異常過ぎる。
年金は積立までは通るけど、掛捨ては無理そう。
どの道300擁立で200当選だと三分の二はおろか、単独過半数もありえないし、
自公とどう連携組むかってだけだろうな。
自公も半分くらいは呑むだろ。
663:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:01:30.38 tbWK5l4e0
資産家はデフレに対する有効な対策を持たないから金持ちが一番恐れるのはデフレ
一番困るのはデフレ
金持ちはインフレを願う
逆に貧乏人にはインフレが一番こたえる
664:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:01:35.32 B8t0MTkm0
平たく言うと年金を初めとする生活保護、失業手当、年金、諸手当てなど全ての国からの補助を排除するかわりに
全ての国民に月額7万円を支給するという制度、それがBI
将来もらえるかどうかわからない年金、どうせもらえないなら、今のうちから毎月7万円もらえたほうがお得！？
既得権益握ってる奴らは美味い汁を死守できなくて憤死もの！？
665:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:01:35.16 Xgpg5wak0
いくらもらえるの？
生活するには20万円も欲しいね
666:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:01:40.85 NhSb6/rz0
ベーシックインカムを導入出来る国は、非常に限られている。
例えば、ギリシャのような国がベーシックインカムを導入すれば、死にます。当然です。
社会主義国も全部ダメ。資本主義国であっても、多数の条件をクリアしていなければ無理。
真面目にコツコツ働いて、一億二千万人の需要を支えてなお余る過剰な供給能力を築き上げ
対外貿易でも常に黒字を叩き出し、世界一の対外純資産を持ち、「円」という世界に通用する自国の通貨を持つ我が国
日本こそが！日本だけが！ベーシックインカムという制度を導入する資格を持つ唯一の国と言っても過言ではない！
667:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:01:41.69 o4b0wldF0
橋下は数少ない若者優遇政策出してくれる人だと思ってたからちょっと意外だったわ
でもまだ詳しい話きいたわけじゃないし推測だけでとやかく言うべきじゃないわな
668:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:01:55.74 2DM57pF70
橋下の周りにゲゼルとか好きな奴がいるのは確実。
共産党あたりの反応が面白そうｗ
669:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:02:22.58 pw02pipG0
普通に働いている人はもらえないんでしょ？
働く気のない奴は死ねばいいだけ、生活保護もやめろ
670:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:02:55.62 WAALYc6n0
維新スレが単純な叩きと信者の争いじゃなくて、論議の場になってきたのはいいこと。
自民民主の争いじゃ、このレベルの論議さえなかった。
671:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:02:57.77 uy2iW9CYP
>>667
ＢＩって典型的な老人不遇若者優遇政策だけどなにが意外なの？？
672:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:03:02.93 tElfdQyz0
指令１
公務員と在日を同じにして責めよ
ならばネトウヨは橋下支持になる
673:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:03:36.93 AMdHBtvW0
>>670
それは本当に感じる
674:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:03:37.58 iONWiref0
橋下のいつもの戦術だとは思うけどねぇ。
無理難題を押し付けて、多少譲歩して落ち着く的な。
もう道州制とか、たいした問題じゃない感じになってきてるしｗｗｗ
675:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:03:46.26 IAgt1LJG0
>>653
アホは必ず最後はそれだなお疲れさんｗ
>>648
抜け道はどんな法律や制度にも存在する。
殺人だって禁止されているが犯す奴はいるし逃げ切る奴もいる。
676:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:04:09.73 Dlx1+iWT0
>>656
個人的には社会保障費の見直し、老人医療の削減、
60歳定年制維持、年金支給年齢の75歳開始
これで対応できると思ってるんだがね。
677:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:04:11.20 Xgpg5wak0
日本は一回失敗するとアウトだからBIは導入すべき
何回でもチャレンジできるようになれば成功者もでてくる
678:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:04:15.23 1YN2/zFi0
>>638
インフレになって何が困るん？
支給額を上げるだけでいいし、タンス預金が減るだろ
679:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:04:31.81 5F+uLD8zO
大したインフレにはならんだろ
庶民に金が有り余るわけでもないし
680:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:04:32.83 o4b0wldF0
>>669もらえるよ低所得者なら働いてても貰えるその負担は老人含めた金持ちにしてもらうんだと
681:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:05:44.17 AMdHBtvW0
そもそも、デフレ不況で
これをどうにかしないとどうしようもないと
何年も言い続けてきてるのに
なんでインフレを恐れるんだろうかと
これ以上デフレになる方が明らかに怖いだろ
682:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:06:05.34 6V6f7ll3O
>>624
最低限の生活を政府が保障するから最低賃金は法的根拠が無くなるんだよ
だから企業は無制限に賃金を下げられる
途上国で代替できる雇用は途上国並みに下がるよ
683:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:06:08.33 QZvq3VeP0
>>667
でも今のままでも若者世代の将来はお先真っ暗の地獄なんだぜ
わらでもすがれるものがあるなら若い人はみんな飛びつくよ
684:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:06:18.76 MUtJyL5C0
>>663
逆だバカ。
デフレ時では金を使わず持ってるだけで儲かる。
インフレは逆。
だから資産を維持するために不動産やら株やらリスクのあるものに投資しない
といけなくなる。
デフレはリスク抜きで資産を維持できるから楽。
685:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:06:22.30 b37sS7Ic0
今必要なのは変化だ。何も変わらないままダラダラと続いてきた結果が日本の現状。
失敗しようがとにかく一度導入してみればいい。そしてできるだけ早いほうがいい。
俺の貯金が底をつくであろう３年以内に導入すべきだ
686:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:06:33.89 pw02pipG0
>>680
低所得者って年収額面どれくらいなの？
687:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:06:53.14 RLY9MrHF0
金持ちって大抵投資してるからインフレ大歓迎じゃない？
将来不安のため必死で貯めこんできた中層が一番苦労すると思う
688:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:06:53.32 1YN2/zFi0
>>642
それでいいんじゃないか
国を簡単に捨てたり売り物にできる成金が現状を作ったんだし
欧米露でもアフリカでも好きなところに移しせばいい
689:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:07:10.33 b2XIjAm10
ＢＩ導入で困るのは生活保護をもらってる在日、暴力団、公務員、老人
など。
これらは元々なんら経済活動に貢献していない層。
こういう層に大量に金が流れてたから景気が回復しなかったんだろうな。
ハシモト維新で失われた２０００年代に終止符を打とうぜ。
690:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:07:42.99 yYbNCQyk0
船中八策を既成政党が批判すればするほどやらせたくなるｗｗ
参院廃止なんて自分たちの椅子が減るもんな、
既成政党は必死に批判するだろうがそれを聞けば聞くほど・・・。
まぁ俺も廃止はどうなんだろ？っておもうけど。
でも今の参院の反対で何も進まないのも問題なのは確か。
691:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:07:45.82 pOvmePN+0
若者のことを考えて選挙に出ても絶対負けてた
それを橋下なら勝てそうと思わせてくれる
692:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:08:14.68 OZiW1HfA0
働かないやつはしねのほうが共産主義だわ
693:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:08:23.07 yJmt5aej0
何でBIを議論したいか
多分は維新は大阪首都構想を
マジで考えてる
まず大阪でやればイノベーターが増える
一極集中解消、残念でした！中央さん
ということでしょ？あと伊丹に米軍
妄想だけでも面白い
694:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:08:29.67 tElfdQyz0
>>670
>>673
公務員乙連呼してるスレで言うかな？
695:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:08:33.67 o4b0wldF0
>>682何勝手に決め付けてるの国民が最低賃金維持するっていえばそれまでだよ
だからなくなることはあり得ないよ
696:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:08:52.49 uy2iW9CYP
>>676
それもいい手だとは思うけどそれだけだと若者に金が回らず少子化が続くよな
浮いた金で子ども手当の増額とかするならいいけど
まあそう思っているのなら、それを実現してくれそうな政党に投票すべきだな
697:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:09:04.51 cwumaUngO
ベーシックインカムなんて、橋下は一言も言ってない
マスコミのミスリードと、それに釣られる愚民
698:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:09:15.82 jPcWam9K0
憲法改正を伴うものは無理だろうな
憲法はまず変えられないようになってる
699:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:09:17.85 1YN2/zFi0
>>652
BIで貧乏人は無敵だよ
ぜいたくを望まなければ遊んで暮らせる
インフレでも同じ
700:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:09:25.59 0LXFJHKr0
>>687
投資するってことは金が回るってことだ
金持ちが投資するOKなんだよ
701:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:10:02.72 iONWiref0
>>688
資産だけ外国に作った口座に振り込んで終わり。
金持ちはそのまま日本に住むよ。
702:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:10:25.05 zKRfLExj0
>>614
外国人の流入、資産家の海外流失、4人家族で336万円貰えるから働かなくてもいいやと考える人も出てくるだろうし、
所得税は最初は50％でも60％、70％と上げてかないとこの制度を維持できないと思うがね・・・
703:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:10:25.31 OK2bzxWt0
継続的な政策の改良こそが国と国民多数を幸せに導くという考えの俺としてはこの案には反対せざるを得ない。
かりにこの素案が実施されたとして幾多の不具合が出てくるのは確実。
政策が一からの組み立てになるからその欠点つぶしには十年二十年のスパンが必要と思うが、果たして
今の日本にそれに耐えうるだけの体力は残されているんだろうか？
704:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:10:25.58 gGXxI4jj0
あほと老人に選挙権やるからこういう国になる
あほな政治家当選さしちゃだめだよ
705:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:10:34.75 Dlx1+iWT0
>>691
橋下が言ってる若者って「妻子と所得の将来性があって
これからの日本を担っていくで若者」であって、
ここで社会主義的革命を願ってる底辺ニートを含んでないと
思うんだけどな。「ニート？ワタミで働けや？」だと思う。
706:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:11:14.51 o4b0wldF0
>>686そんなの俺は知らんよただ読んで書いてあったないよう言っただけだし
707:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:11:22.02 NT8A/f7I0
>>664
>将来もらえるかどうかわからない年金、どうせもらえないなら、今のうちから毎月7万円もらえたほうがお得！？
だったら議員年金みたく収めた８０％返してもらった方がお得だろ
こじきに金ばらまかなくて済むんだから
708:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:11:25.08 MUtJyL5C0
>>687
＞＞金持ちって大抵投資してるからインフレ大歓迎じゃない？
＞＞将来不安のため必死で貯めこんできた中層が一番苦労すると思う
だから逆だって。
金持ちも好きで投資しているわけじゃない。
なんだかんだでリスクが怖いから。
嘘だと思うなら資産の１０分の１でいいから金か株買って見ろ。
709:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:12:27.55 lgGX/O4I0
あんな子沢山な奴、ＣＩＡにガキの命を人質に取られて終わりだ
期待しても無駄だろう
710:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:12:29.58 /Mr5NjDy0
>>688
いいことあるかよww
二極化進めて何が楽しいのよ。
711:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:12:34.85 pcW7yAkw0
低金利政策とこ公共投資がことごとく裏目に出て
既得権益者の代表の政治家どもが1千兆円の借金こしらえたからな
BIやってくれ
ハイパーデフレの格差よりハイパーインフレで国民総ジリ貪でいいよ
712:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:12:39.43 1YN2/zFi0
>>676
その条件で61～74歳はどうやってくらすの？
713:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:12:55.06 iONWiref0
亀井の反応が知りたいｗ
714:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:13:37.32 pw02pipG0
月7万ぽっちすら稼げんのか？
715:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:13:38.10 AMdHBtvW0
>>709
即座にtwitterでCIAを猛烈にディスりそうだな
716:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:13:54.25 6V6f7ll3O
>>687
インフレが起こるときは株式や債権がそれ以上のリターンを発生させているとき
だからインフレが起こる
資産税でも金融資産価格低下によりインフレになるという主張があるがこれは嘘
金融資産減価により信用収縮が発生するからインフレではなくスタグフレーションになる
717:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:13:59.15 OZiW1HfA0
在日追い出さないといやだけど
現状のまま在日にもやむなく分配と
在日を追い出す（親日だけ残す）その日まで保留だったら
どっちを取るかっていう
718:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:15:35.10 CPO6xnGj0
>>477
保険と医療費が5000円では収まらない
719:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:15:51.17 b2XIjAm10
来る衆院選では政治に関心のなかった若者も誘い合って
みんなで維新の会に投票したほうがいい。
これからの世代の将来の浮沈がかかっている。
一生老人のおむつを替えるだけの人生でいいのか？
720:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:16:17.80 8DEDj7vQ0
そもそも橋下にとっては、反論は大変ありがたいわけで。
一番困るのは「無視｣
話題がなくなることが、橋下にとって最大の問題だから。
結局のところ、ここで反橋下を主張している人が、一番橋下を応援しているんだよ。
721:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:16:31.38 6V6f7ll3O
>>695
日本は法治国家だぞ
公務員の給与下げてる時点で二重基準は認められないし
公務員の給与下げるときの文脈で書いていたように保護法益も無くなる
722:名無しさん＠１２周年
12/02/14 18:16:58.80 1YN2/zFi0
>>682
よほど魅力ある職じゃなければ安い賃金では働き手も来ないだろうね
その安い賃金で働いてくれるなら外国人でもなんでもいいよ
別に日本人は労働しなくても生きていけるし