12/02/14 02:19:44.82 NmsJidSK0
竹田の若造歓喜ｗ
3:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:19:49.00 CujCEh3m0
２げっと
4:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:19:53.91 Esdni4Un0
>>1
こんな夜中に珍しいな
5:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:20:12.03 hGlEUnOz0
現在の医学では傍流を入れなくとも余裕で男系を維持できます。
6:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:21:19.17 lpt5yTCH0
そんなことより今は2号機スレたてだろうが
7:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:21:32.43 zBh9Tm9X0
小泉の失策を野田に問い詰めてたな
下村博文
8:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:21:47.63 CjClqiKA0
豚が初めてまともなことを？
これ実行できたら、それだけでこの政権の存在意義はあったと認める
もちろん、これ以外は糞以下だが・・・
これだけでも実行してから死んでくれ
9:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:22:29.53 RswYA8ly0
やめろ！！ これ以上ごく潰しの糞製造機でしかない皇族を増やすな！！ 税金の無駄だ。
種馬にすぎない天皇・皇太子などには愛人側女を２～３匹与えておけば問題は簡単に解決する。
10:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:22:49.45 7PX3uXNM0
ネトウヨの支持急回復ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
11:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:23:08.67 ZTQbMI/4I
>>8はげど
12:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:23:54.15 N2U9lgQzO
他の仕事をしろよ
13:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:24:42.84 HeTw7qvq0
てかね、民主の野郎はなんでも言いますからねｗ
信用するに値しないよ。
14:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:27:01.22 gGp+Osj+0
民主はよけいな事を考えるな！！
15:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:27:15.77 RaDUR0Dd0
「皇籍復帰」は絶対に何が何でもスルーされる手段だと思ってた。
16:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:27:17.64 5/WAjbzP0
旧皇族系が復帰しても、継承順位は一番後だ
つまり女性宮家を捻じ込まれてしまったら
再改正されて、女系宮家、女系天皇を捻じ込むに決まってる
そしたら、ソイツラが先に継承する事になってしまう
旧皇族系復帰以外を検討する事自体間違い
これを同じに並べてる事自体、野田のブラフに過ぎないと見るべき
反日保守だし
17:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:28:43.97 H+Jwlx/Y0
野田というか、民主党の言うことは信じてはいけない。
ねばーねばーねばーです！
18: 【東電 64.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/14 02:29:10.84 iEvlIXYf0
ねとうよ歓喜、といったところか。やたらと制度はいじるべきじゃないと思うがな。
途絶えたら途絶えたでそれも運命を受け入れるべき。
改正するべきは天皇が老いたら過去の天皇のように引退できるようにすることだな。
19:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:29:59.31 /myUk3kM0
女性宮家は必要ないだろ
20:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:30:14.98 cBM1wZSb0
お縄になってた有栖川様も復権できるといいね
21:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:30:41.79 44JFJ7Lo0
悠仁様が大きくなってからでも、いいんじゃない？ もしかして男の子3人位授かるかもよ～
22:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:30:48.35 S238jUFO0
女性宮家はいんねーべ
23:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:32:47.94 VVeNClr00
女性宮家を創設したら、
神武天皇以来の天皇の在り方を覆すきっかけになりかねない。
女性天皇はかつて一代に限ってあったが、女系天皇はゼロ。
天皇が天皇ではなくなるから。
天皇が天皇でなくなる種を蒔く総理大臣のどこが男系維持に意欲なのか
24:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:33:16.44 +kZg0PqT0
女性宮家は余計だが
豚にしては良く出来たぞ、誉めて使わす
25:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:33:20.38 Lj1OdNIa0
たぶん韓国人から妨害うけるだろうな
野田下ろしがはじまるぞ
あいつら日本を苦しめるためだけに存在してるようなものだからマスコミ総動員してくるぞ
26:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:34:10.41 +hOiNH/90
こんな面倒な事より
ips細胞で何とかならんのか
27:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:35:15.81 /0vc/ala0
神武Y染色体を死守せよってことか
28:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:43:46.42 dG1RnLF20
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:171-172番)
医療費の多寡と国民の寿命に関連性はない
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:171-172番)
医療費の多寡と国民の寿命に関連性はない
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:171-172番)
医療費の多寡と国民の寿命に関連性はない
29:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:44:11.73 IVkjprcl0
悠仁様には学生時代から嫁を与えて、嫁にがんばってもらうしかない。
男子を最低3人産んでもらって、産めなかったら離婚し、次の嫁をもらう。
ただし、離婚した嫁も皇族の扱いをする。
でどうだ。
30:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:46:12.44 JYIwmD2Z0
>>13
「も検討」と言ってるだけだからなぁ。
むしろ旧皇族復帰を排除するために、小泉首相時代の有識者会議報告書を上回る
否定の理由付けを練り上げてくるんだろう。
31:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:46:24.73 5x0qz/Z+0
で、具体的に旧皇族の誰を復帰させる気？と言うと
だーれも具体的に言えないのが旧皇族復帰論の脳味噌お花畑なトコロ
32:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:52:49.99 rFszHvCIO
売国野田豚
女性宮家優先
33:名無しさん＠１２周年
12/02/14 02:58:03.88 2Abd3AND0
これは、宮内庁の官僚の思惑にのせられすぎてるよ…
俺はフツーの納税者として皇室は無駄だと思っているよ。
天皇万歳は金正日万歳とおなじだからね。
皇室予算の無駄は、在日補助金と同様に無駄。
右翼は在日と同和がほとんど、まともな日本国民はいない。
俺は、共産や民主も支持していないし、左翼に属してもいない。
右とか左以前に、税金の問題であり、人間の尊重にも大きく影響する。
だいたい、一部の人間を特別扱いすること自体がおかしいんだよ。
皇族の初代は、民意的に認められたか、戦乱で勝ち抜いた実力のある人だと思う。
しかし、次代は単に子孫というだけで、相当の実力や資質があるかは、
不明確でしょ、金日成の息子の金正日やジョンウンが、初代のように
優れた人間だと思うか？
皇室の特別扱いは、世襲の肯定だから、公平性に欠け、平等でもない。
民主主義に反するんだよ。
政治家の２世、３世が、親父と同様に優秀か？ ちがうだろ。
９条よりも、皇室関連の憲法を改正してね、皇室と宮内庁は廃止、解体が
が妥当だよ… ただ、今までの活動実績をねぎらい、皇室関係者の
生活保障はしてやるべきだと思う…
世帯で年間１千万程度でいいんじゃね、現天皇から３親等まで保障して
やればいだろう…
そのほうが、よっぽど安く付くじゃないか、年間百数十億もの税金が節約
できるだろ。
右とか左ではなく、皇室にも利権がある… 皇室ネタはタブーとか言うやつは
皇室利権を守りたいだけだ、それ以外に妥当な根拠など無い。
34:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:01:26.00 TVrLM/590
血統が繋げられたら良い
35:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:06:57.68 4nY5F1tl0
いまこれはドジョウ豚GJ
しかし、イチローの種も同じくらい大切と思う。子供つくっとけ。
36:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:08:31.36 sQTL4lZc0
まあでも野田さん言うだけだし
37:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:09:29.49 BUkPxoqc0
直系の女子も継承順位ありにすればいいんでないのか？
一般国民は 女性は嫁入り 要するにダンナの家に移る。これが一般的
婿は 男性がヨメの家に移る。これは次男坊とか家系にとってどうでもいいのが、男の子のいない嫁の家に入って後を継ぐ この場合 婿はあくまでよそ者でその子供がその家の後継者となる場合が多い
皇室は それとは違うのでなんとも言えない
38:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:12:42.25 jHNfzp2k0
女系・女帝は大義なき戦争・内乱を
巻き起こすのが人類史の法則
慎み遊ばせ
39:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:13:00.88 PjViMWUz0
民主政権で皇族のことを決めて欲しくないな
40:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:13:36.63 bKR6LhEw0 BE:3261636858-2BP(0)
ＢＳフジの夜８時からのやつでさえ旧皇族復帰のことは言わなかったな
41:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:19:35.88 t8repKtL0
中東の某国なんか、日本が数千年に渡って男系維持してる皇室を持つ世界でも稀な
国だからってことで原油を調達してくれてるという話もあるくらいだからな。
もし女系にでもしてみろ、原油禁輸にされる恐れがあるぞ。
精神論じゃなくて、現実に経済的な影響のある問題なんだよ。
42:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:21:12.01 Q2l/4Dbw0
>>2
竹田は苗字が地味すぎる
43:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:25:49.70 WdFHFug30
現代の国家として主権者が男系に限られるというのは閉鎖的と言われかねないし
皇族の方々が話しあった結果として女系を有りとするのなら、それもまた良し
ただし、宮中祭祀については宗教的な無形文化財としての側面もあるので
旧皇族も含めた男系男子で行われるべきだと思う
つまり、主権者としての皇族から伝統的宗教的権威を分離し、
伝統継承を担う旧白川伯王家の復活とすればいい
これなら、男系男子が民間の伝統芸能として白川伯王を襲名し国家鎮護の宮中祭祀を担い、
歌舞伎や能のように代々受け継いでいく形になれば、
伝統文化が守られつつ、皇位継承の近代化が図られると思われ
44:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:26:18.90 q3BYH427O
>>42
たけたんが皇族に戻るんか？！
つか、たけたん皇族に戻ってくれ～！
皇族だからか解らんが、無条件に信頼できるし、友だちみたいでいいw
45:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:26:19.94 2/teXx3W0
この件に関しては、ドジョウ野ブタGJ！！
46:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:28:27.06 zBh9Tm9X0
相変わらず＋民は臭いな
47:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:30:50.18 +6bSHx260
野田は政策の順番は間違ってるけど民主党の中ではまともだな
増税はデフレ脱却後にすればOK
48:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:30:59.40 mnhrjfSK0
スレタイ捏造も甚だしい
野田は適当に答えただけ
49:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:31:19.23 THNPqM/Z0
>女性宮家の問題を皇位継承問題から切り離し、早急に結論を出したい
女性皇族は、
天皇にもなれないのに、
結婚相手も選べず
ただ好きでもない男の子供を生むためだけの
子産みマシーンとして生涯を送れと
こういうことですね。
50:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:34:43.99 THNPqM/Z0
そもそも「男系女子」という発想が間違い。
女子の体内にY遺伝子はない。
「女性天皇がちゃんといたじゃん」という突っ込みに対して、
後づけで「あ、あれは、ええと、そうだ！『男系女子』だから、いいんだYO!」と無理やり言い逃れただけ。
51:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:37:48.84 THNPqM/Z0
皇統は「万世一系」であることが条件。
「男系」であることは関係ない。
近年急激に浮上してきた「万世☆男系」とでもいうべき新奇な概念と、
本当の伝統である「万世一系」を混同して考える奴多過ぎ。
52:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:40:36.75 q3BYH427O
旧皇族は、GHQに潰されなきゃ、今も普通に皇族だったわけだから、早く元の状態に戻せ。
ならさ、旧皇族に、皇族に戻っていただいたとして、東宮御所だけじゃ足りないから、代々木公園も御所にすべきだな。
53:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:46:07.36 THNPqM/Z0
男系に固執する奴は、二言目には
「男系じゃなければ、皇統断絶してもいい」
「男系男子がいなくなったら、天皇制廃止しろ」と言う。
心の中では、皇制廃止を狙っている奴が、「男系じゃなきゃだめだ」と言い立てる。
その上言うにこと欠いて「男系なら、一般人でもいい」とくる。
皇族であることの神聖さを軽視し過ぎる。
一般人の中に、どれだけ男系で天皇家に遡れる人間がいると思っているのか。
旧宮家を復活していいなら、一般人でも誰でも。
「旧宮家がGHQに廃された」というのは大嘘で、もともと明治天皇の時代から廃止される方向は決まっていた。
「男系というキモチのいい妄執」のために、
皇族と一般人のけじめをなくしたって構いやしない、
なんなら皇統断絶もいいかもねwwwとかいう愉快犯たちが
この国の皇位継承の伝統を勝手に歪めて広めてしまった。こんなんでいいのか?!
>男系で皇位が継承されてきた伝統を重く受け止める
皇位が、皇族に継承されてきた伝統の方が重要。
「男系」というお素敵な発想に目がくらんで、ものごとのけじめも見えなくなってる。
54:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:52:16.57 THNPqM/Z0
>>52
旧皇族はGHQ以前から、明治天皇の時代から
廃される方向性が決まっていた。
勉強してない奴が、勝手にこうして「男系妄想」を広めていく。
「なんちゃって天皇制支持派」の作った「万世★男系」妄想を許すな。
「万世一系」という本当の伝統を守れ。「皇族とは天皇の五世孫まで。女帝の子も亦同じ。」
日本国民だけでなく皇族ご本人の幸福も守れ。
55:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:55:00.84 THNPqM/Z0
「男系が伝統だ！」とよく調べもせずに言うやつは、
「男系」を支持しているだけ、純粋に「皇統」を支持している訳ではない。
56:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:57:14.90 xrDEO3hU0
またキチガイフェミと経団連の有識者会議でもつくるのかな
57:名無しさん＠１２周年
12/02/14 03:59:55.42 THNPqM/Z0
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
今年のお正月の皇族ご一家の写真。
写真の中心、天皇陛下の真後ろに立っているのは愛子さま。
女性宮の幸福を大切にして欲しいという陛下のご心情をくみとるべき。
58:名無しさん＠１２周年
12/02/14 04:02:27.78 7LYAAjv+0
ソースもなしに長々レスしてもなぁ
59:名無しさん＠１２周年
12/02/14 04:02:36.71 THNPqM/Z0
>>56
「キチガイフェミ」とかいう人格否定用語でやっつけようというのは
実に粗雑な発想。
相手の言うことのどこがどう論理的におかしいか、
論証できないカスが取る手段。
カスは皇統に口出しするな。
60:名無しさん＠１２周年
12/02/14 04:15:01.30 VRdUXVg00
珍しく野田が少しだけまともな応えをしたんだな。
しかし、まだ女性宮家創設とか皇統断絶の夢は捨てきれていないようなので
さっさと解散しろとしか思えんわ。
61:名無しさん＠１２周年
12/02/14 04:30:49.18 bcSunZnsO
>>57
やっぱりこういうこと言い出すのは「愛子天皇派」なんですね。
62:名無しさん＠１２周年
12/02/14 04:34:43.94 qpcpgBWT0
他にもっとやることあんだろ
63:名無しさん＠１２周年
12/02/14 05:03:11.61 17Es+qoU0
男系男子で続いてきた皇室の伝統から判断して旧皇族の復帰が一番自然。
64:名無しさん＠１２周年
12/02/14 05:05:43.54 hQS8+ztX0
旧皇族なんか要らんよ
どんなのが紛れ込んでるかわからん
65:名無しさん＠１２周年
12/02/14 05:05:45.53 17Es+qoU0
>>63
男系男子ではなく男系で続いてきたに訂正。
とにかく先祖を男系でさかのぼれることが大事。
66:名無しさん＠１２周年
12/02/14 05:11:19.47 lT0+EF0PO
俺が皇籍に戻れば済む話しなんだよな。
おまいら、これから俺様のことを殿下とお呼びしろよ。
67:名無しさん＠１２周年
12/02/14 05:14:36.75 U9giZQnZ0
あれ～？側室復活しないんですか～？
伝統なのにw
68:名無しさん＠１２周年
12/02/14 05:18:12.24 bn0znmLGO
夜中に陛下をこき使うなよ糞民社党
69:名無しさん＠１２周年
12/02/14 05:18:21.34 Aq25EoFX0
ブサヨが舌打ちってとこかｗ
70:名無しさん＠１２周年
12/02/14 05:24:58.93 WLZy8o7Z0
東久邇宮家復活
おめでとうございます。
71:名無しさん＠１２周年
12/02/14 05:42:38.44 suPYQjnV0
女性宮家に皇位継承権がないなら、皇室に残る意味無い
72:名無しさん＠１２周年
12/02/14 05:53:42.64 lRqoqVQ00
GHQ前に戻せバカ。
73:名無しさん＠１２周年
12/02/14 05:57:18.26 2bXveMBE0
女性宮家創設は宮内庁の利権に過ぎない。
全く無意味であり、断固実施すべきではない。
悠仁親王が御誕生された。それが全てである。
男系維持の為の旧皇族復帰は一つの手段であろう。
74:名無しさん＠１２周年
12/02/14 06:06:32.06 5WTRWAREO
女性宮家は絶対駄目だ！
旧宮家は早々に復活させるべき。
但し、雅子と同じようになりすましが多い筈だから、厳重に調査すべし。
75:名無しさん＠１２周年
12/02/14 06:07:36.46 2cYmZxJi0
そうでしたっけ？ウフフ
76:名無しさん＠１２周年
12/02/14 06:10:30.85 WVhVcAjvO
女性宮家は要らないだろ
77:名無しさん＠１２周年
12/02/14 06:14:35.10 2vW+hOfg0
>>37
誰が嫁に行くんだ？そんなとこ？
78:名無しさん＠１２周年
12/02/14 06:37:05.40 20GyBzku0
女性宮家は税金の無駄
皇族の人数を維持できても、婿入りした奴がクズだったら雅子以上に反感を買うぞ
79:名無しさん＠１２周年
12/02/14 06:58:58.05 aQ/evM9a0
>>2
本人は憲法学をやっている。もっとも遠い存在と自分で言ってる。
それより、ホテルに仏教書聖書は置いてあっても日本由来のものが無い
と言う事で、無償で新約古事記を置く運動をしている。
立派なものです。
80:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:01:24.42 aQ/evM9a0
>>9
きみなぁ、皇室の方が一年中毎日どんな行事を行っているか
ネットでググってからそういう事を言え。
81:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:03:13.42 K7TGF1YP0
狙いはDNA鑑定か？
82:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:18:30.85 E0rMTxpO0
まぁ、おれ、天皇の名で抑圧されたくないので。
そういうことをやりたがる人の仲間だとも思われたくない。
自分は保守的な思想の持ち主だ、とはおもっていたが、
誰かの臣下であることを、強制するような人たちとは一線を画する。
そんな日本なんか、どーでもいいし。
おれは、おれ。
さいなら。
83:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:23:08.92 4uMCeJlT0
>>42
戦後民間人となった竹田宮の２代目は
竹田という苗字がポピュラーで気に入ってたみたい
久邇、東久邇、閑院、東伏見なんて一般人の苗字じゃないもんな
84:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:27:12.86 t0Gqqm0u0
参詣か、、
勝手な願望を記事にすんなよ
野豚にそんな実行力は無い
85:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:29:18.86 u52IOoLt0
女性宮家ってよく聞くけど、当然一代限りなんだよな？
86:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:29:41.55 CfIHgGXG0
>>82
さいなら。祖国での元気に暮らしてください。
87:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:30:29.30 0sPTpJycI
>>50
八木は口出すな！
後継者の絶えている宮家に、養子という形で、旧宮家の男系男子の方が
皇籍復帰されるのが望ましいと思う。
直系女性皇族は名誉職の一代限りが妥当でしょう。
88:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:32:27.37 CiW6nbaeO
なんでわざわざ金がかかる方法をとるわけ？
普通に女でも可にすればいいじゃん
なくすのが一番いいけどね
89:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:33:10.60 E0rMTxpO0
あと、おれ、宗教心とかないから。
原理的に無信仰。
分化してる。
だから、他人の信仰には関心がない。
そういうのは、話してわかってるよ。
言葉が通じないというのもね。
実害がない限り、どうでもいい。
信じてるふりほど失礼なものはないわけ。
いずれにせよ。
祖国は、日本だよ。
ネトウヨだっていてもいいじゃないか？
と思っていたが、これからは意見を変えるよ。
くだんね。
90:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:33:29.19 5fVCJP4K0
韓国民潭にチンコ握られてる民主党は
チラつかせるだけで、実際は何もしないよＷＷＷＷ
91:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:36:24.45 Mu+LZWO80
きっと予想斜め上の大韓帝国皇室を復帰させるに違いない
92:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:42:20.12 tzqNY46E0
＞自民党の下村博文氏が皇統の男系維持のため皇籍復帰の検討を要求した
自民ＧＪ
下村ＧＪ
93:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:45:28.60 w/LWdOp5P
あら、これ、先週だっけ、水曜アンカーで青山繁晴さんが言ってた案じゃないか。
野田だから、ミンスだからどっかに落とし穴がありそうだけど。
94:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:45:29.89 NGrg1ZlJ0
いま皇族増やしてるとこなんか世界のどこにもないよ‥
サー！！、みたいな称号じゃなくて、血統だっていうんだから
よけいややこしい‥
あんまり、ややこしくすると「難しいもんはオラいらねぇ」ってなるよ
日本人の気質からいうと‥
95:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:46:37.11 oxi7be/GO
南朝と北朝になるのか
96:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:47:41.49 HXNo/QoMO
>>87
それがいいかもな
八木氏ね
97:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:53:13.84 AyWIBiEG0
大増税
98:名無しさん＠１２周年
12/02/14 07:58:34.50 wpZWvmXy0
あれ？ 一つだけまともな事言ったぞ。
99:名無しさん＠１２周年
12/02/14 08:00:42.00 NMceX3UxP
民 主 党 に い じ く ら れ た く な い !
100:名無しさん＠１２周年
12/02/14 08:06:46.77 NFDvbrBAP
今はこういうことをやってる場合じゃない。
101:名無しさん＠１２周年
12/02/14 08:06:51.37 jxaqdV3b0
>>94
敗戦時にＧＨＱに削減された皇族を復活させるだけだろ。別にややこしくない。
102:名無しさん＠１２周年
12/02/14 08:06:58.07 Ji0Ef9Ly0
“旧皇族復帰”は、反皇室を隠すマニフェストに並べた美辞麗句。
マニフェストには良いこと並べて、正反対のことしか実行しないのが民主党。
103:名無しさん＠１２周年
12/02/14 08:08:00.21 S9EREpPv0
>>93
>野田だから、ミンスだからどっかに落とし穴がありそうだけど。
>>1
>「今月から有識者を中心にヒアリングを行う。
> 指摘の点も含め提起をもらいながら結論を出す」と応じた。
これだけだから。野党に聞かれたからいちおうそれについても聞いときますね（それでいいでしょ）、ってとこ。
やる気無し。
104:名無しさん＠１２周年
12/02/14 08:08:21.44 V84S01Qk0
豚がはじめてまともなことを言った
105:名無しさん＠１２周年
12/02/14 08:15:35.36 gcMVIslh0
>>33
皇室とはどういう存在なのか、を教育の現場でひた隠しにしてきた結果がこれだよ
106:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:09:50.44 4gghLgH70
旧宮家復帰は良いけど、
女性宮家イラン。
107:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:28:48.37 Q8DC2z/B0
豚と朕は似ている
108:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:34:25.76 RR5tgv0q0
女性宮家なんて前例がないからダメとか言うと突っ込まれるから言うなよ。
孝明天皇の異母兄弟の桂宮淑子内親王が桂宮家を継いだ前例があるんだから。
子供にあくまで皇統の継承権があるかどうかで反対しないと
109:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:35:12.00 gd1xxcHY0
また南北朝時代になるのか
110:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:36:04.05 Pl+S41G70
素直に旧宮家復活が一番収まりがよい
ただし普通にやると数が増えすぎるから
宮家廃止時の当主の直系だけな
111:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:38:58.72 yt3lRef/O
女性宮家など論外。
旧皇族復帰だけでよい
112:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:41:04.09 Ktm9BJEs0
>>109
東宮派と秋篠宮派とで、既に南北朝みたいなもんだろｗ
113:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:41:33.38 +Mo2/V1yO
確かに側室が無理な現代、今のままだときついよね
114:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:41:38.32 O4/5JR/B0
66 可愛い奥様 sage New! 2012/02/14(火) 09:07:45.06 ID:c3KOxgZr0
常識的に考えて、娘が小学校低学年ですでに不登校となってしまうような育て方をしている家庭に、
養子をやる馬鹿がいるのかと。
115:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:42:39.88 jj2ZHC7o0
平成天皇を剥製にして、裕仁の骨格標本、歴代天皇の蝋人形でも御所にかざっとけばいいだろ。生身の天皇なんかいらね。
古人曰く
「若王ナクテ叶フマジキ道理アラバ,木ヲ以テ造ルカ,金ヲ以テ鋳ルカシテ,生タル院,国王ヲバ何方ヘモ皆流シ捨テ奉ラバヤ」
116:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:42:52.25 GH5IjeTF0
豚、人の世界の事に鼻をだすな
117:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:45:18.63 vlTjP5u+0
>>1
男系維持は、女性様差別であり韓国朝鮮人に多大な苦痛を与える！！！！！！
118:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:47:31.19 Cn53FUDh0
旧皇族復帰して誰が受け入れるんだ
担ぐ派は平成維新志士にでもなるつもりか
119:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:48:11.23 LkuauvJ+0
チョン人騒ぎまくりｗ
涙拭けよｗ
120:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:49:20.33 pPjDB9n90
>旧宮家の中には未婚の男性もいる。
普通に高校生活を送る男のところに、ある日、黒塗りの高級車が現れて・・・・
執事 「これからのあなたの仕事は、子作りです。貴方の気に入りそうな女性を10人用意しました」
エロアニメ向きの設定ですね ><
121:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:49:23.11 1UB3iWzH0
普通に考えれば、現国民の家柄や血統を対象にした法は憲法違反だが、
その辺はどうクリアするつもりなのだろう？
122:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:52:08.44 Cn53FUDh0
復帰したとしても｢～さま｣だの呼びたくないよ
123:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:52:53.31 rsRSdvsz0
>>110
直系で、男系が耐えている場合、きちんと皇統が残っている
傍流を養子に迎えていただいても良いと思う、条件は皇統を
確実に継いでいる元皇族家の出身であると
親しみがとか言ってる馬鹿がいるが、まず次代は皇太子殿下
その次は秋篠宮様と悠仁親王殿下がいらっしゃるわけで、
いま旧皇族にお戻りいただいて３世代以上もたてば、
国民の親しみは完全に復活していると思う、なので反対に、
今こそ旧皇族にお戻りいただくに最適な時期ともいえる。
124:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:54:19.82 Pl+S41G70
>>122
女性宮家に婿入りした男を呼ぶにも「～さま」「～殿下」なんだから同じだ
125:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:56:01.03 1UB3iWzH0
>>123
養子に限らず「この家柄、この血統に限る」って条件を明文化するのは無理だよ。
法の下の平等に反する。
運用で補うしかないが、その辺は信用出来るのかどうか？
126:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:57:00.59 rsRSdvsz0
>>125
皇室は戸籍がないので、功績に復帰せられるなら
そんな法は関係ないよ。
127:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:58:23.59 1UB3iWzH0
>>126
旧宮家は戸籍が有る現国民なのでそんな法と関係があります。
128:名無しさん＠１２周年
12/02/14 09:59:23.98 rsRSdvsz0
>>126
皇籍に、誤字すまん
で復帰せられる前に御養子に、分家筋の子弟をお迎えられるにしても
そのお血筋を選ぶのは、それぞれお家の問題で法は関係ない
それとも法の下の平等の中には、養子を取るときに血筋を選んではいけない
という法でもあるのか？
129:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:01:06.05 a7gVau0M0
宮内庁で170億、皇室のプライベート費三億(笑)(嘘)でしょ？
958兆も国の借金あって、そんな穀潰し増やす必要性あんの？
130:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:02:08.66 rsRSdvsz0
>>127
馬鹿だね、つまり復帰すめのは旧宮家であるという大前提があって
しかも旧宮家すべてを強制的に復帰させるという話ではないだろ
つまり、旧宮家の中から男系を継いでいる家輪選ぶのに、法は全く関係ない
そして、その原告民が養子を選ぶときに血筋で選んではいけないという法律は
どこにも存在しない、つまり明文化する必要すらない。
131:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:02:58.17 Ags7DAfy0
>>125
> 養子に限らず「この家柄、この血統に限る」って条件を明文化するのは無理だよ。
> 法の下の平等に反する。
現皇室典範はそう明文化してあるじゃない。
132:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:03:02.92 20GyBzku0
旧皇族復帰でいいよ
133:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:04:16.99 rsRSdvsz0
>>130
くそ、ＡＴＯＫからＩＭＥに変えたばかりなので誤字が出まくる
復帰するのは
家を選ぶのに
現国民が養子を
誤字だらけですまんかった
134:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:05:47.45 1UB3iWzH0
>>130
>養子を選ぶときに血筋で選んではいけないという法律は
>どこにも存在しない、つまり明文化する必要すらない。
「血筋で選ばなくてはいけない」と明文化しない限り、
関係ない血筋が養子になる可能性が残るが、そういう事は明文化出来ない、って言ってるんだよ。
「運用で補うしかない」ってのはそういうこと。
135:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:07:25.68 GGSoHWoR0
小泉は悠仁殿下が生まれた途端に女系を取り下げたからなあ
大したもんだ
136:アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY
12/02/14 10:07:48.95 THNPqM/Z0
>>33
フツーの納税者から、もう少し高い視点から物事を考えられる
少し賢い納税者になろうｗ
137:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:09:03.01 zcp7+e570
>>79
ｗｗｗｗ
言動その他諸々ｷﾓすぎるんだよｗ
138:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:10:58.88 GGSoHWoR0
女性宮家も「配偶者は非皇族」かつ「一代限り」と明記するのなら支持する
139:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:11:26.38 Ags7DAfy0
部下としてこき使ってた相手が明日から皇族です、とか言われると、とんでもない不敬
を働いてたことになるから、社会秩序的にはちょっとまずいな。
身分が下がる分には問題ないが、身分が上がると色々問題ありそう。
140:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:13:21.99 B+yFz9XY0
>>1
どうせ予算が通るまでの方便でしょ？
141:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:13:42.94 Ags7DAfy0
>>138
まあそれでは、どうせ最後は皇族は悠仁親王殿下お一人になられるのは変わらないな。
「一代限り」では全く意味無いような。
142:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:16:16.28 BgPAJpgR0
>>141
なので、旧宮家のかたがたの皇籍復帰も同時にやらないと意味が無い
143:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:16:17.58 GGSoHWoR0
>>141
悠仁殿下を補佐する宮家は必要性あると思うので。
あとは悠仁様が男の子作れば無問題。
144:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:17:49.22 rsRSdvsz0
>>134
それは、明文化する必要がない＝可能性があるということにはならない
なぜなら、明文化せずに裏で規制することに制限がないから
皇族の方々の間で、禁止してそれでも他系統の養子を取ると言うかなせ
復帰はないということになる、当然そう言う情報ははしるから、菊栄親睦会や
霞会で問題にならないわけがない、つまり、日本的な空気の問題で
抑止力はちゃんと働く、君が言っているのは、旧宮家がすべて
直系の男系が絶えている場合にしか問題にならない。
あと、明文化というが皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
と皇室典範にはちゃんと書いてる、これをそのまま宮家にまで広げて
宮家の相続は、皇統に属する男系の男子が、これを相続する。
とすればいい、ほら明文化できた。
145:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:18:50.43 knZSbmTu0
一番いいのは
皇室廃止だな
雅子さんも美智子さんも
苦しまなくてすむ
マスコミバッシングされなくてすむ
人権問題だよ
146:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:19:07.00 F3+O8RzQ0
まあ旧皇族復帰もいいんじゃね？
復帰したとしても
悠仁殿下が死ぬ70年後か80年後に
男子の子供がいなかった場合という
保険だから。
今現在時点における旧皇族の方々の考えや生活状態はあんま関係ないしな
147:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:19:37.14 HtnR+hJn0
陛下に安心して治療に専念できる環境を整えてて差し上げたい
皇室の危機に手を打つ必要はあるだろう
しかし選挙向けの民主の策略じゃないのか
天皇制反対を公言していた民主党議員もいたと思うが
どういう風の吹きまわしだ 民主党は信用ならないからな
野田には 疑心暗鬼だ 信じられん
148:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:20:15.83 1UB3iWzH0
>>144
>それは、明文化する必要がない＝可能性があるということにはならない
>なぜなら、明文化せずに裏で規制することに制限がないから
だからそれが「運用で補う」って事なんだが、
出来るのなら出来るで良いんじゃね？
149:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:20:37.19 YUU0kN5x0
>>145
まぁ、間違って事は言っていないと思うよ
150:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:20:55.74 6A3uY0/30
秋篠宮家の万が一のことを考えると、旧皇族の復帰の方がいい
万が一の雅子の系統が残るよりも！・・犯罪人の血を皇室に入れるな！
151:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:21:43.62 knZSbmTu0
旧皇族復帰なんて
具体的に
だれがもどるんだ？
民間人がなんで制約の多い皇族に戻るんだ
具体的に誰がもどるか
おまえらゆうてみ
152:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:23:17.39 GGSoHWoR0
>>144
女性宮家の配偶者は皇族ではないという規定は当然現行皇室典範にはないわけだが。
長文書くならもうちょっと推敲したほうがいいかと。非常に読みにくいんですが。
153:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:23:36.15 zcp7+e570
>>151
竹田は嬉々として戻りそうだがｗ
154:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:23:43.02 Ags7DAfy0
>>143
> あとは悠仁様が男の子作れば無問題。
一宮家で何代も男子生み続けるというのは、確率的に無理。
現在の出生率から言っても、３、４世代以内にはほぼ確実に断絶するだろうね。
運が悪ければ１世代で断絶する。それに、意外に不妊率ってのも高いんだよ。
155:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:25:03.43 mmtKovWl0
>>154
そうだね
だからラグビーのボールみたいに一つのラインが潰れる運命に来た時
横を走る別の系統にほいっとわたせばいいのさ
156:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:26:02.24 HtnR+hJn0
確かに雅子 愛子の線ははっきり皇統から切っておくべきだ
157:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:26:06.57 YUU0kN5x0
まぁ、一番収まりがいいのって、悠仁君と愛子を結婚させちまうのなんだけどな
甚だ人権無視なんだけど
158:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:26:14.71 rsRSdvsz0
>>148
だから、皇室典範に
宮家の相続は、皇統に属する男系の男子が、これを相続する。
と書けばＯＫだろ、皇統を引いていないと宮家にはなれませんよと言うこと。
>>151
もちろん皆様、責任感というか重責をあえて負う御意志はもっておられると
思うんだが、気楽なといってもいい、国民の暮らしから、何もかもを制約される
皇室に復帰するというのは凄い覚悟のいることだと思う。
159:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:26:21.11 knZSbmTu0
女性が男子を絶対産まなければいけない制度は
人権問題だよ。セクハラパワハラだな
即刻天皇制廃止にすれば解決やね
160:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:27:29.30 GGSoHWoR0
>>154
「全く意味がない」
100パ断絶ですかー
今度は確率の話にすり替えて姑息ですねえ
161:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:28:29.28 rsRSdvsz0
>>152
あっ、そうか
すまん、長文を急いでオン書きしてしまった、反省する。
162:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:29:17.87 rGf04gc50
野田にしてはまともな・・・
163:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:29:26.13 Ags7DAfy0
>>155
他のラインも同じく断絶しそうだけどね。
そもそもたくさんいた皇族が急に減ってきて危機的状況迎えてしまったのは、側室制度を
廃止したからだよ。このままではいずれにしろ、そのうち断絶するのは避けられないだろう。
単純に数学的な問題だからね。旧宮家が復活しても、時間稼ぎなだけで、根本的な解決
ではない。
164:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:30:12.32 Cn53FUDh0
だから数代限定の後宮制度をつくればおけだろ
165:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:31:08.38 Mpkuoy0M0
天皇制を廃止しようぜ。
それでも続けたいのなら二次元でいこうぜ。
みくみくな天皇にしてやんよ。
166:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:31:53.91 YUU0kN5x0
>>164
無理だろ、ギリギリできるラインが
結婚→ガキできない→離婚→再婚
これを男できるまで
167:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:31:55.96 GGSoHWoR0
俺は旧宮復帰と女性宮家の合わせで検討すればいいと思うけどね。
過去には女性宮家もあったし、それどころか女性天皇も江戸時代まであったのに、女性宮家が「全く意味がない」で否定とはどんなけ頭悪いんですかね。
168:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:33:21.59 F3+O8RzQ0
時代的に側室はもう無理だしな
結局 ある意味 臨時の女王も
ありっちゃありかもしれんな
169:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:33:57.95 4gghLgH70
>>125
皇室の問題なのでそもそも「国民全体の身分」には関係が無い。
170:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:34:01.80 RCgMcpkw0
旧宮家が皇族復帰すれば、女性宮家など作る必要も無い。
旧宮家復帰が正論。女性宮家は邪道だ。
野田にこれが出来たら断固支持。
171:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:34:39.84 Ags7DAfy0
>>160
> 100パ断絶ですかー
> 今度は確率の話にすり替えて姑息ですねえ
１００パではもちろんないけど、3,4世代以内に9割くらいの確率で断絶するからね。
実際の皇族男子の減り方を見ると、もっと早いかもしれない。男子が生まれにくい家系に
なっている感じもするし。
ほんの僅かの可能性にすがって大丈夫、問題無い、きっと天が助けてくれると言い続ける態度が、東電のような惨事を
有む。
172:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:34:40.43 UTHjJAp00
側室をたくさん認めれば済むことだよ。
173:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:35:05.21 rGf04gc50
旧皇族のうちの誰かを秋篠宮家に養子にすればいい
174:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:36:09.02 YUU0kN5x0
>>172
だから無理、有権者の半分は女だ
とりあえず、誰でもいいから女の人に
一夫多妻制ってどう思いますかって聞いて回ってみろ
175:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:36:21.41 4gghLgH70
>>167
女性宮家が駄目な理由は、外部の男が伴侶になった時に皇族身分を得る規定を作ろうとしているから。
その上、女性宮家は一代限りにするんだろう。なら「全く意味がない」。
176:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/02/14 10:37:02.06 cdpnoeAF0
野田は、支持を得るためだったらなんでもリップサービスはするが、
簡単に前言翻すからそもそも信用できない。
そして、日本をつぶすことにかけてはきわめてガンコに推進する。
ＴＰＰ 難民の日本定住（国民をごまかすために第三国定住と言い換えている）
消費税増税 なんかがその口。
177:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:37:03.44 Ags7DAfy0
>>167
女性天皇の場合、婚姻を禁じられるから、現代では人権侵害の度合いが大きいから
無理ってことなんじゃないかな。
178:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:38:41.26 BXUAjeZj0
検討するポーズだけして見せて、「やっぱりダメでした、女性宮家創設しかありません」
とするフラグだろ、どうせ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
もう何もせず死ねよ、今すぐ死ねよ、国賊。
179:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:39:31.17 Ags7DAfy0
>>175
皇位継承権を持たない男性皇族身分を作るのはダメなの？
皇族同様に様々なお手伝いはするけど、皇位継承権は持たないよ、という人。
女性皇族自体が皇位継承権を持たない皇族なんだから、論理的には可能だと思うけど。
180:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:40:37.27 HtnR+hJn0
>>157
皇族に人権はないのかも知れないね
しかし宗教や伝統文化が大きくかかわっている以上
仕方ない
愛子だけはないね
心身ともに健康な女性を迎えてほしい
皇室の未来の為にも
181:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:41:06.29 r1fc0+S4O
これだけ愛子天皇
女性天皇賛成の国民の声が
あがっている時期に何故？
182:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:41:54.59 fZ09mty20
野田さんこの点は支持するわ。
安倍さんとかも同じ考え。 日本の伝統を簡単に壊そうとする
他の民主議員とはとは一味違うね野田さん！
183:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:42:02.08 GGSoHWoR0
>>175
俺は「一代限り」かつ「配偶者は皇族でない」と明記すれば支持すると言っている訳で。
旧宮家がどの位復帰希望して戻るかにもよるが。
184:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:43:54.41 BXUAjeZj0
>>179
継承権の無い皇族男子、それって存在自体が自家撞着だ。
185:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:44:09.26 Ags7DAfy0
>>157
>>180
いや人権侵害とかそんな問題よりも、近親婚はリスクが高いだろ。
エジプトの王朝もそれで衰退したと言われているし。
皇室に男子が生まれにくいのも、何かあると思う。異常な確率で女性ばかり生まれてるからね。
186:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:45:07.53 HtnR+hJn0
皇太子でいいなら 武田君でもいいよ
男系皇統維持は大事だからな
187:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:47:03.56 Ags7DAfy0
>>184
> 継承権の無い皇族男子、それって存在自体が自家撞着だ。
なぜ？皇族女子は継承権ないんだから、継承権のない皇族男子がいたっておかしくはない。
まあどうしても気になるなら、準皇族という新しい身分を作ればいい。皇族ではないが、皇族と
一緒に生活をして皇族のサポートをする、皇族配偶者身分。
188:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:47:27.88 4gghLgH70
>>179
うん駄目。論外。
189:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:48:01.45 1UB3iWzH0
>>169
皇室だけで完結せず国民も関わる事だからね。
旧宮家の現在の身分は、我々生粋の庶民と寸分違わぬ「国民」でしかない。
旧宮家は「旧宮家」と言う庶民とはまた別の身分にあると思ってません？
行政上は旧宮家だろうと旧部落だろうと対等ですからね、
190:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:49:03.59 EHjPVmQ70
>>1
下村先生頑張っているな
191:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:49:47.45 4gghLgH70
>>187
皇胤でない皇族なんざ存在しない。
ロジックで在ることにさせようとしても、無いものは無い。
むしろ、おまえのように、法律で捻じ曲げて存在させようとする馬鹿があるので
女性宮家というのは「作ってはいけないモノ」になる。
192:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:50:08.66 7gVGCCck0
断絶したらそこで終わりって事でいいじゃん
193:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:50:54.85 Cn/YweHi0
>>189
旧宮家だった人は確かにいるけど
ここで復帰とあげられるような連中はその旧宮家だった人の子や孫だから
純然たる一般国民なんだよね
194:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:51:21.28 H9+XIqWK0
女共に囲まれてなんかされるのは鬱陶しいと思うぜw
ほとんど宮内庁は女だと聞くが
生まれが外野の旧皇族の子孫が耐えれるかな？
ま、関係ない話だがww
195:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:52:49.36 Ags7DAfy0
>>191
> 皇胤でない皇族なんざ存在しない。
え？ 女性皇族は？？ 女性皇族は「皇胤でない皇族」じゃん。
あなたのロジックがおかしい。
196:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:54:55.92 4gghLgH70
>>189
国民にもそれぞれ家があり、それぞれに財産を受け継ぐ。
その際に、自分の家の財産を、他の国民に分け与えないのは差別である、などという
問題は起こらない。
またこれはあくまで皇室における身分の問題であり、国民間の身分には全く関係の無い事。
皇室身分は、皇胤かもしくは妃でなければ関係しないからだ。
197:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:56:28.57 GGSoHWoR0
いやしかし旧宮家復帰は必要ですな
198:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:57:31.07 uxC1anNO0
これはひっかけ。
じゃあ、旧皇族復帰の議論を先にやろうぜといえばいい。
199:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:57:48.06 4gghLgH70
>>195
女性皇族は皇胤。
お前が言いたいのは妃のことじゃないのか？
皇室において、嫁は外部からも取ってきたから女が皇室に入るのは問題が無い。
しかし男を婿にすることはない。皇族は必ず皇胤でなければならないからだ。
200:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:58:29.11 1UB3iWzH0
>>196
>皇室における身分の問題であり
旧宮家は皇室におかれてないんだよ。
皇室における身分の問題には関われない。
201:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:58:53.36 GGSoHWoR0
>>195
女性皇族までは皇胤でしょ
一代限りで
202:名無しさん＠１２周年
12/02/14 10:59:03.34 vqIXvyqE0
タケダが戻ったら、サーヤ復帰の希望は間違いなく高まる
１代だけの女性宮家でサーヤ復帰が無い方がおかしい、筋金入りの皇族だし
203:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:00:25.82 Ags7DAfy0
>>199
> 女性皇族は皇胤。
天皇の娘は皇胤なの？ 男系男子だけかと思った。
> お前が言いたいのは妃のことじゃないのか？
妃も皇族だろ？
> 皇室において、嫁は外部からも取ってきたから女が皇室に入るのは問題が無い。
> しかし男を婿にすることはない。皇族は必ず皇胤でなければならないからだ。
１行目と２行目矛盾してるじゃんｗ
女は皇胤でなくても皇族になれるが、男はダメと言ってるの？何で？
204:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:00:41.75 Cn/YweHi0
>>202
遡及はできんだろ
それいったら昭和天皇の子もみな復帰ということになる
205:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:00:47.14 4gghLgH70
>>200
旧宮家は「国民の身分」を離脱せねばらなない。
国民身分の離脱については外国に帰化する場合など、誰にでもできることだぞ。
日本国民の身分から離れたいならお前も国民身分を離れればいい。
ついでに、日本国憲法が保証しているのは日本国民の人権だから
そこんとこよろしく。
206:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:01:17.43 GH5IjeTF0
野田豚糞
お前陛下に「休んでください」と言えよ
支那の展覧会なんか見てる場合じゃないんだよ
豚糞
207:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:02:06.16 0ELjRHq30
でも売国与党がこんなこと言い出すのって、
旧皇族に朝鮮人が紛れ込んでるからじゃないの？
208:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:02:06.18 rsRSdvsz0
>>199
だいたい胤というのは「たね」である、ということが解ってない人が多いよな。
209:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:02:31.00 vqIXvyqE0
>>204
直系の内親王と言う規定にすれば、サーヤだけ復帰が可能
愛子、マコカコも創設可能、だから現天皇が生きてる内に決定する
210:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:02:36.62 Ags7DAfy0
>>201
妃は「皇胤でない皇族」だよね。
211:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:04:16.19 rsRSdvsz0
>>207
単なる、ごまかしの餌だと思う、女性皇族の宮家創出を
この餌で釣って女性宮家が成立したら、旧皇族の復帰は
議論したけど無理でしたで口をぬぐっておしまいという可能性がある
民主ならやりそうだろ。
212:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:04:51.46 4gghLgH70
>>203
妃は本来、姓を棄てる事は無かったし
妃になっても「皇女」にはなれねーから。
婿は無し。皇族は必ず皇胤でなければならない。
皇女は皇胤。
213:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:04:56.55 Ags7DAfy0
>>208
> だいたい胤というのは「たね」である、ということが解ってない人が多いよな。
男系男子が胤（たね）というのは分かるが、天皇の娘も一代限りの「たね」というのは意味が分からん。
214:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:07:09.34 Ags7DAfy0
>>212
全く意味がわからないんだが、妃は「皇胤でない皇族」ではないの？
215:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:07:10.62 4gghLgH70
>>208
まぁ向こうの人はわざとやってんだけどね。
胤と腹の区別をつけさせたくないんだろうさ。
腹も重要な役目を持ってるってーのにな。
216:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:07:37.53 rsRSdvsz0
>>213
家という物が理解できないから、いくら説明してもこっちの徒労だとおもう。
217:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:07:59.36 GGSoHWoR0
サーヤの復帰はいいな
現天皇の子だから女性宮家があるとしたらある意味の順位筆頭だからな。
もちろん黒田さんは皇族ではないし、その事は明記すれば俺はいいと思うね。
218:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:09:20.54 4gghLgH70
>>214
妃は「胤を残す人間じゃない」からいいんだよ。
219:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:09:59.40 6zytk0D90
税金もったいないし、必要なくね？
天皇陛下と、その奥方とご子息（孫も）だけが皇族で十分
女天皇も認めればいい
天皇皇后両陛下
皇太子様と秋篠宮様
皇太子様と秋篠宮様の合わせて４人のご子息
の９人だけが皇族の地位にいればよくね？
マサコや紀子は、夫が天皇になった場合だけ皇族として追加すればいいよ
220:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:10:12.84 Ags7DAfy0
>>216
そもそも「家」制度とは関係ないだろ。家制度とは庶民の制度のことであって、それはルールが
皇室とは全然違う。皇室だけ日本社会の中で異質だよ。
そもそも皇室というのは「家」ではないと思うよ。よく東宮一家なんて書く人いるけど、それは庶民の感覚を
皇室に当てはめた間違いだと思う。
221:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:10:48.72 mmtKovWl0
>>211
自分も民主の思惑はそんなところかと思うが、
今回、自民が公の場で男系維持と旧皇族復帰を要求したんだよ、これはひとつ進歩と思う
これを手がかりに大きい動きにしていけば
222:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:13:01.09 rsRSdvsz0
>>215
まあ、腹は借り物とも言うけどな。
>>217
いっそ、一代華族を創出して、そこに入っていただくというのはどうだ
イギリスでも、首相経験者とかが平民出だと一代男爵になるでしょ
昔のじゃなくて、新しい公族かなにかをつくって、女性はこっちになっていただくとか
○○女公として勅使という形で国事行為を代行とか。
223:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:13:26.30 Ags7DAfy0
>>218
> 妃は「胤を残す人間じゃない」からいいんだよ。
あなた、「女性皇族は皇胤」と言ったよねｗ 天皇の娘も「胤を残す人間じゃない」よ。
言ってること矛盾してるというか、ダブルスタンダードというか、なんかおかしい。
224:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:15:58.20 Cn/YweHi0
復帰派は当然今の状況が危ないと思うから、悠仁親王だけでは心細いと心配して
男系維持という理由で主張してると思うんだけど
悠仁親王が成長し、めでたく結婚し男子も生まれて
それでもずっとスペアとして繋がってんのかもあやしい遠縁のおっさんたちが皇居に住まうことになるわけ？
しばらくしたらまた追放すんの？
225:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:16:07.23 rsRSdvsz0
>>220
いや、たぶん何言っても理解してくれない人と「議論」したくはないから
無駄な労力は使わない主義、せいぜいこの程度のレスを返すだけ。
>>221
大きな進歩ではあると思う、これで自民党の方向性はある程度決まってきたという感じか
今度の選挙ではどうせ民主が、だだ減りに経るから、自民が政権を取れる程議席を伸ばさなくとも
第三勢力と自民が連立を組んだら、与党に男系誤字の砦ができる
と考えるのは非常に甘いかな？
226:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:18:38.20 4gghLgH70
>>223
女性皇族＝皇女。→「皇胤でない皇族なんざ存在しない。」
妃を指して女性皇族と書いてない。妃は婚姻しても「皇女」にはなれない。
おまえがやってる「妃も女性皇族だろ」という主張は↓結局コレ。
「ロジックで在ることにさせようとしても、無いものは無い」
「法律で捻じ曲げて存在させようとする馬鹿」
↑コレを根拠にして、また法律で捻じ曲げて皇族では無い皇族を存在させようとしているだけ。
本来妃は宮中に入っても姓を棄てる事は無かった。
また皇后に陛下という称号をつける事も無かった。
明治に入ってから変えてしまった。
227:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:18:39.62 vqIXvyqE0
女性宮家はそもそも天皇の側近トップが言っている
天皇の意見と見ていい、知らない連中が来るのは誰でも嫌だろう
国民も違和感を持つ、皇室離れを加速するだろう
228:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:19:13.09 Ags7DAfy0
>>225
> いや、たぶん何言っても理解してくれない人と「議論」したくはないから
> 無駄な労力は使わない主義、せいぜいこの程度のレスを返すだけ。
理解しようと頑張ってんだけどな。
女性宮家作るにしろ、旧宮家復帰するにしろ、法制度化する以上は、理論がしっかり
してないといけないから。一般に説明できなくてもいい、分かる人（保守の一部）にだけ分かればいい、
というものではないような。
229:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:20:45.69 H9+XIqWK0
殿下の相手に都合が良いんじゃないか？
230:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:20:59.82 4gghLgH70
ロジックで、無いものを在る事にさせようとする。
要するに詐欺ってこと。
婿に皇族身分を与えようとすると、どうしても
詐欺の手法を取らざるを得ないってことだ。
231:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:21:49.33 rOlM+zUa0
>>200
法律学では憲法上、天皇以外の皇族も概念的には国民という設定らしいから杞憂だと思う
232:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:22:27.90 Ags7DAfy0
>>226
> 女性皇族＝皇女。→「皇胤でない皇族なんざ存在しない。」
> 妃を指して女性皇族と書いてない。妃は婚姻しても「皇女」にはなれない。
もう既にここからおかしいよ。あなたが「皇胤でない皇女なんざ存在しない。」と書いてるなら
納得だが、「皇胤でない皇族なんざ存在しない。」なんて書いてるからわけわからない。
実際に妃という「皇胤でない皇族」が存在しているんだから。
> 本来妃は宮中に入っても姓を棄てる事は無かった。
> また皇后に陛下という称号をつける事も無かった。
> 明治に入ってから変えてしまった。
それが間違いだから元に戻せということ？
233:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:23:26.10 4gghLgH70
>>228
おまえ「一般」じゃなくて、女性宮家を作りたいという欲求を持つ、「特殊な人」だろ。
234:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:23:36.42 GGSoHWoR0
>>210
おっしゃるとおり
内親王は皇胤と言うべきでしたね
一代限りでな
235:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:25:25.38 dYfSV1rE0
竹田の弟のほうがイケメン
236:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:26:11.74 4gghLgH70
>>232
間違いだからもとに戻して考えてみろ、ということ。
要するに「法律で捻じ曲げた」んだろ。
本来はおまえが行っている通り、皇室は武家の「家制度」じゃないんだから
妃になっても姓はついたまま。皇族にならないんだよ。
それをさらに捻じ曲げてどうする。それもロジックを使って「無いものを在ることにさせた」上で。
237:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:26:41.77 2Abd3AND0
俺はフツーの納税者として皇室は無駄だと思っているよ。
天皇万歳は金正日万歳とおなじだからね。
皇室予算の無駄は、在日補助金と同様に無駄。
右翼は在日と同和がほとんど、まともな日本国民はいない。
俺は、共産や民主も支持していないし、左翼に属してもいない。
右とか左以前に、税金の問題であり、人間の尊重にも大きく影響する。
だいたい、一部の人間を特別扱いすること自体がおかしいんだよ。
皇族の初代は、民意的に認められたか、戦乱で勝ち抜いた実力のある人だと思う。
しかし、次代は単に子孫というだけで、相当の実力や資質があるかは、
不明確でしょ、金日成の息子の金正日やジョンウンが、初代のように
優れた人間だと思うか？
皇室の特別扱いは、世襲の肯定だから、公平性に欠け、平等でもない。
民主主義に反するんだよ。
政治家の２世、３世が、親父と同様に優秀か？ ちがうだろ。
９条よりも、皇室関連の憲法を改正してね、皇室と宮内庁は廃止、解体が
が妥当だよ… ただ、今までの活動実績をねぎらい、皇室関係者の
生活保障はしてやるべきだと思う…
世帯で年間１千万程度でいいんじゃね、現天皇から３親等まで保障して
やればいだろう…
そのほうが、よっぽど安く付くじゃないか、年間百数十億もの税金が節約
できるだろ。
右とか左ではなく、皇室にも利権がある… 皇室ネタはタブーとか言うやつは
皇室利権を守りたいだけだ、それ以外に妥当な根拠など無い。
238:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:29:12.49 4gghLgH70
>>237
税は国の経済対策の手段の一つに過ぎない。
239:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:29:52.70 6A3uY0/30
雅子ん所の汚れた血筋よりも良いだろう
240:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:30:06.59 rOlM+zUa0
>>227
その長官は、女性宮家は陛下の意志ではないとわざわざ否定している
まあ普通の国民は天皇一家以外の皇族すら知らない人がほとんどだろうし、すぐ慣れるだろ
雅子さんとか紀子さんだって今では皇族として認知されてるわけだしな
241:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:30:48.55 GGSoHWoR0
>>227
宮内庁の役人は天皇陛下の側近でも何でもない
侍従長が言い出したらまた別だけどな
242:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:30:55.34 Ags7DAfy0
>>236
> 間違いだからもとに戻して考えてみろ、ということ。
もとに戻してから言うなら分かるが、誰もそのレベルまで過去に戻る主張なんてしてないじゃん。
それじゃ側室制度も復活するの？
非現実的だし、話がぐちゃぐちゃになる。
> 要するに「法律で捻じ曲げた」んだろ。
ねじ曲げたのか改革したのか知らないけど、明治政府がそれが正しいと思ったのならいいんじゃないの？
皇族も了承したんでしょ？今と違って、皇族に発言権がない時代じゃないし。
俺は一応今日までの変化を受け入れた前提で考えていたんだけど、それを受け入れない人との
間じゃ話がすれ違うのは当然だわな。あなたが何を言いたいかはようやく理解したよ。
243:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:33:31.63 Ags7DAfy0
>>233
> おまえ「一般」じゃなくて、女性宮家を作りたいという欲求を持つ、「特殊な人」だろ。
保守の中にも女性宮家創設論はたくさんあるんだけど、あなたにとっては女性宮家支持＝反日とかチョンとか
サヨクとかなんだろうねｗ
244:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:34:03.75 4gghLgH70
>>242
実際に戻してみなくても頭の中で戻して思考すりゃいいことでしょ。
馬鹿 じゃあるまいし。
別に、実際にもとに戻してもいいけどね？
245:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:35:13.66 +mZH+gQX0
>>237
よく「天皇家は税金で食ってる」というやつがいるけどそれは間違いだぞ。
戦前は国から皇室費というものは出てはいたがごくわずかで天皇家は自前の
財産からの収益で生計を立ててた。
それを戦後になってGHQの指示で接収、そのかわり天皇家の経費一切合財は
国から出すようにした。
言ってみれば補償金を分割で受け取っているような状態。
天皇家に対して国から費用が出ることを非難するなら、まず接収した皇室
財産を皇室に返還してから言うべき。
246:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:37:19.75 4gghLgH70
>>243
保守の中にも？ナニソレ？保守とか左翼とか色分けしてるわけ？
バカジャネーノ。
なにのどこに属していてどういう考えを持ちどういう仕事をしていようと
「女性宮家を作りたいという欲求」を、わざわざ持つ人は、「特殊な人」だよ。
残念だったな。
247:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:37:51.57 GGSoHWoR0
>>222
イギリスとか一代貴族あるよね
それに倣って一代華族もあっていいと思うけど、なかなかむつかしいかな。
上位の勲章なんかは近いものがあるよね。
黒田さんは皇族ではないけど上位の勲章、さーやは宮様復帰。みたいな。
248:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:38:00.62 Ags7DAfy0
>>244
> 実際に戻してみなくても頭の中で戻して思考すりゃいいことでしょ。
頭の中で思考実験するのは自由だけど、どうせ実現することは現状のロジックと整合性取れなきゃ
しょうがないから、明治以後のロジックに沿うしかない。
あなたのロジックは分かったけど、「確かに昔はそうだったね」というだけの話。
> 別に、実際にもとに戻してもいいけどね？
もとに戻すならまた話は違ってくるけどね。
でもそんなこと言ってる議員いないし、そもそもそういう発想はじめて聞いたので、俺も最初理解できなかった。
国民も分かんないんじゃないかな。古すぎて、明治以前のロジックなんて普通知らないし。
249:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:39:39.11 4gghLgH70
>>248
おまえに、思考実験してみなよと言ってるんだよ。
すると「皇胤でない皇女なんざ存在しない」になるだろ。
250:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:39:51.34 Ab6BRRMu0
支持率上げのリップサービスだな
やる気はないと見た
251:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:42:17.72 Ags7DAfy0
>>246
> 「女性宮家を作りたいという欲求」を、わざわざ持つ人は、「特殊な人」だよ。
> 残念だったな。
どういう意味で「特殊な人」なんだ？
>>249
> すると「皇胤でない皇女なんざ存在しない」になるだろ。
俺は 「皇胤でない皇女なんざ存在しない」ことは最初から認めてるよｗ
だけど「皇胤でない皇族」は存在するし、最初から皇女の話じゃなくて配偶者の話をしてる。
252:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:42:18.86 2Abd3AND0
＞皇室財産を皇室に返還してから
その財産は、権力の世襲でふくれあがったものだよ…。
天皇家は、税金で喰ってるよ。
そんなに優れた方々であれば、皇室廃止して世間に放り出せば、
ゼロからでも、その実力で資産を築けるはずだし、選挙に立候補して
国勢に参加し日本を変える事も出来るはずだ…
自由にできるからな－ｗ、権力を復活させればいいじゃないか、
その血筋の優秀さとやらでｗ。
>>245 どうやら、君の論理も破綻しているようだ。
253:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:43:32.33 4gghLgH70
だからロジックを使って、「無い」ものを「在る」ことにして
法で捻じ曲げなければ存在できない存在が、「お前がいうところの女性皇族＝妃」だって話さ。
しょうが無くないので、本来の妃の在り方に準じて思考しなはれ。
そうすると「皇胤でない皇族なんて存在しない」になちゃうから。
残念だったな。
254:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:44:04.51 rsRSdvsz0
>>247
公爵だろうがなんであろうが、それが臣の身分としてなら、
藤原氏の養子に入ったあと豊臣という姓を賜ったとはいえ
足軽の出の豊臣秀吉公が、位人臣を極めた先例があるわけで
特権階級を認めないとなっている今の法律をどうにかして
新しい皇婿に与える一代爵位を創出するというのは、あながち
伝統に反することではないと思うんだ。
255:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:45:52.85 4gghLgH70
>>251
戻して思考実験すると、皇胤でない女性皇族は居ない。になるだろ。
256:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:47:20.02 Ags7DAfy0
>>253
> だからロジックを使って、「無い」ものを「在る」ことにして
> 法で捻じ曲げなければ存在できない存在が、「お前がいうところの女性皇族＝妃」だって話さ。
女性皇族ってのは「ロジックを使って、「無い」ものを「在る」ことにして」る存在なの？
女性皇族は本当は皇族じゃないの？？
いくら「本来の妃の在り方に準じて思考」したところで、現代の法律で女性皇族が皇族であることを
否定することはナンセンスだから、机上の空論だよ。
257:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:47:58.68 GGSoHWoR0
>>237
金日成は優秀だったニダ
正日はジョンウンは敵わないニダ
チミの発言を要約してみました
258:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:48:10.51 Z3LgXlA00
>>224
御所にお住まいなのは両陛下だけだよ。
皇太子ほか皇族のほとんどは赤坂御用地に邸宅がある。
さらに桂宮様は千代田区に桂宮邸がある。
259:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:48:21.84 ABpgwO/l0
野田は売国奴
保守でもなんでもないのが白日の下に
260:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:48:27.37 CasNSf9X0
通院だけでも膨大な費用がかかると言うのに・・・
赤信号で停まらない様に信号機も調整しているのに・・・
5000円で良いと言われても数万円の料理にしなくてはならないのに。
支払は5000円なのに・・・
261:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:49:30.73 Ags7DAfy0
>>255
> 戻して思考実験すると、皇胤でない女性皇族は居ない。になるだろ。
つまり、妃は本来皇族ではなかったということか？
でも今は法的にも、国民の実感としても「皇族」なんだから、
本来皇族でかった人を皇族にすることは、現代では違和感はないということになるね。
262:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:52:28.91 4gghLgH70
>>256
女性皇族＝皇胤の皇女はもともと在る存在。
妃を女性皇族身分に置くと言うのが、無いはずのもの。
そして妃になる非皇族の女性は昔から宮中に入り帝と婚姻していた。
その間の子は皇族身分になった。
男性は皇女を娶ることはあってもそれを以て皇族身分を得る事も無い。
その間の子は男性の氏族の子となり皇族身分にはならなかった。
明治以来の法律に準じ思考せよというなら
「女性は、皇室に嫁入りしたことなら昔からあることだが
男性は、古来より、皇室に婿入りなどしたことはない。」
これにつきる。
263:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:56:03.27 GGSoHWoR0
>>237
金日成は「優秀な人間」wwwww
皇室廃止論者さん、エラが出過ぎですわwww
264:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:56:33.28 4gghLgH70
>>261
最後の一行については>>262の下段参照。
現代でも、「皇女」と「非皇族出身の妃」の区別のつかない人は無いよ。
だから皇女の父方の血筋の人々が皇族然として振舞う事には違和感を覚えないし
皇女の母方の血筋の人々が、皇族であるかのように振る舞う事には違和感を覚えるだろう。
265:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:56:57.56 mmtKovWl0
>>260
もう甘やかしはよくない
あまりふらふら必要ない外出はさせない 赤信号で止める
５０００円でよいと言われたらその金額におさまるようにする
それでいいよ
266:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:57:55.12 hMFk3qfw0
男も産めないババアは用済み
267:名無しさん＠１２周年
12/02/14 11:59:36.02 Ags7DAfy0
>>262
> 妃を女性皇族身分に置くと言うのが、無いはずのもの。
そんな認識現代の人はまず持ってないと思うから、
「妃の皇族身分を廃止せよ！」という法改正案から始めてくれよ。
そうしないと現実的な議論にならない。
逆に、妃＝皇族、を受け入れるのなら、皇女の男性配偶者＝皇族も受け入れざるを得ない。
一方だけ認めるというのは非論理的だから。
268:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:03:24.79 4gghLgH70
>>267
法改正をする必要性を感じない。普通の人は
本来の在り方を知った時に、実際に戻さなくても頭の中で戻して
思考する事のできる、人間らしい頭脳を持ち合わせているはずだからだ。
必要性を感じるならお前がやれば？
＞「妃の皇族身分を廃止せよ！」という法改正案
おいらは反対しないから。↑この法改正。
269:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:04:44.24 Ags7DAfy0
>>264
> 現代でも、「皇女」と「非皇族出身の妃」の区別のつかない人は無いよ。
> だから皇女の父方の血筋の人々が皇族然として振舞う事には違和感を覚えないし
>皇女の母方の血筋の人々が、皇族であるかのように振る舞う事には違和感を覚えるだろう。
いやそれは、『「皇女」と「非皇族出身の妃」の区別』ではなく、単に、皇族と非皇族の区別でしょ。
「皇女の父方の血筋の人々」は皇族だし、「皇女の母方の血筋の人々」は一般に非皇族なんだから。
でも、『「皇女」と「非皇族出身の妃」の区別』』はついていないでしょ？？
「非皇族出身の妃」が皇族全と振舞ってても、（一部の右翼以外）違和感は覚えないのだから。
実際現在の法律では「非皇族出身の妃」は「皇族」なんだから当然だよね。
> 皇女の母方の血筋の人々が、皇族であるかのように振る舞う事には違和感を覚えるだろう。
>
270:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:05:44.13 ApZGyVG00
旧皇族を皇族に戻せ
皇族には側室を付けろ
戦前の財産を返せ
他の要求は？
271:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:07:54.01 Ags7DAfy0
>>268
> 法改正をする必要性を感じない。普通の人は
> 本来の在り方を知った時に、実際に戻さなくても頭の中で戻して
> 思考する事のできる、人間らしい頭脳を持ち合わせているはずだからだ。
それはつまり、「本来の在り方」と現在の制度に食い違いがあってもいいと言ってるわけだよね？
まあ時代が違うから仕方ないわな。それなら、男性配偶者についても、「本来の在り方」と現在の制度に食い違いがあってもいい、
という考えを否定できないね。
272:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:11:02.91 A89Wc/5j0
>>245
>戦前は国から皇室費というものは出てはいたがごくわずかで天皇家は自前の
>財産からの収益で生計を立ててた。
ワロス
その財産はどうやって手に入れたものだよｗ
273:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:11:28.76 4gghLgH70
>>269
どちらも、「女性皇族の親と家族」だろう？
「皇女」である女性皇族の親と父方の親戚が、皇族然として振舞うことには違和感を感じることはなく
一方、「非皇族出身の妃」であるおまえのいうところの女性皇族の親や父方の親戚（母方の親戚でも同じだな）が、
皇族のように振る舞うことがあったとき、人々は違和感を感じるわけだ。
区別がついているよね。
274:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:11:35.01 ApZGyVG00
旧皇族を皇族に戻せ
平民出の后は皇族から降りせ
天皇の后は旧皇族から選べ
皇族には側室を付けろ
戦前の財産を返せ
江戸時代の荘園を返せ
他の要求は？
275:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:13:00.90 GGSoHWoR0
>>267
論理で物事がすべて解決するなら簡単だよねー
サヨ政権はすべて成功するはずだよね！
現行でなんで長男だけが皇位を継げるのか、そんなものに論理なんてないわけ。
276:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:14:21.58 b70WqyHb0
女性宮家はいらない。
承子さんのようにふしだらな人を税金でやしなわなくてもいいとおもう。
277:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:16:34.52 4gghLgH70
>>271
本来の在り方と現行制度の間の食い違い
即ち、非皇族の妃が皇室に嫁ぐ際に、妃に皇族身分を与えるということについてならば、
元来の皇族の継嗣というものを崩さない程度のものでしかないので
許容範囲、ということだよ。
そして、もとに戻すというのであっても、もちろん「何の問題も無い」。
しかし男性については皇室に婿に入れた事は無い。
明治以来に限っても、古来から数えても。全く無い。
そして元来の皇族の継嗣を壊す。だから婿は駄目。
278:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:16:59.04 Ags7DAfy0
>>273
> どちらも、「女性皇族の親と家族」だろう？
、「女性皇族の親と家族」であるかどうかで判断してないということ。あくまで「皇族」か「非皇族」かで
判断されるだけ。法的身分だから。
> 「皇女」である女性皇族の親と父方の親戚が、皇族然として振舞うことには違和感を感じることはなく
> 一方、「非皇族出身の妃」であるおまえのいうところの女性皇族の親や父方の親戚（母方の親戚でも同じだな）が、
> 皇族のように振る舞うことがあったとき、人々は違和感を感じるわけだ。
だから、前者が違和感がないのは、皇族だからで、後者が違和感があるのは、非皇族だからだ。
皇族が皇族然として振舞うことには違和感を感じず、非皇族が皇族然として振舞うことには違和感を感じるのは
当たり前だろ。
> 区別がついているよね。
それは皇族と非皇族の区別ね。
そもそも、『「皇女」と「非皇族出身の妃」の区別』の話が、なぜ親の区別の話に摩り替わってるわけ？
ロジカルな会話のできない人ですね。
279:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:19:18.95 4gghLgH70
>>278
女性皇族といっても、皇女の場合の親と家族、非皇族出身の妃の親と家族とでは
国民の間で認識及び扱いが違うと言う事だろう。
これは大変大きな「常識」が働いているよ。
280:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:20:45.37 ApZGyVG00
古代王制ゴッコを税金でやるなよ
281:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:21:08.53 Ags7DAfy0
>>275
> 論理で物事がすべて解決するなら簡単だよねー
> サヨ政権はすべて成功するはずだよね！
池沼かよ。
法律マターになった瞬間に、それは論理の問題だよ。
> 現行でなんで長男だけが皇位を継げるのか、そんなものに論理なんてないわけ。
保守系の学者は、そんなバカなこと言っていませんが？？
皇統の理論的根拠はちゃんと説明してますよ。
そもそも「長男だけが皇位を継げる」なんてことありませんが？ｗｗ
病気などで困難な場合は、皇位継承の順序を変えられます。
282:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:22:34.64 XI5ME2C20
旧宮家復活なら天皇制廃止でいいわ
なんで時代に逆行してるんだよ
283:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:23:25.33 Ags7DAfy0
>>277
> 即ち、非皇族の妃が皇室に嫁ぐ際に、妃に皇族身分を与えるということについてならば、
> 元来の皇族の継嗣というものを崩さない程度のものでしかないので
> 許容範囲、ということだよ。
そういう理屈であれば、皇女の配偶者も、皇統譜にも属さず皇位継承権を与えなければ、「皇族の継嗣というものを崩さない」
から何も問題はないはずだよね。
284:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:23:44.25 o4Na7rXQ0
旧皇族って今まともな奴いるのか・・・？
285:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:24:53.26 ApZGyVG00
>>284
大学の名誉職とかやってるよ
286:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:25:39.47 I593TwkE0
旧皇族の土地を奪った「プリンスホテル」をなんとかしてくれ。
287:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:25:42.92 Ags7DAfy0
>>279
> 女性皇族といっても、皇女の場合の親と家族、非皇族出身の妃の親と家族とでは
> 国民の間で認識及び扱いが違うと言う事だろう。
>
> これは大変大きな「常識」が働いているよ。
だからさ、「認識及び扱いが違う」のは、前者は「皇族」で、後者は「非皇族」だからってだけだろ？？？
それ以上何か区別しているという根拠はあるの？？
288:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:29:50.98 4gghLgH70
>>281
きみ全然論理的じゃ無いじゃん。
289:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:30:03.91 od667dr40
ほう・・・？
野田が初めてまともなことを・・・
一方その頃、小泉氏は、、
＞ 小泉純一郎首相は２７日夕、女系天皇を容認する皇室典範改正案への反対論について
＞ 「女系天皇を認めないということは、仮に愛子さまが天皇になられた場合、
＞ そのお子さまが男でも認めないということだ。それを分かって反対しているのか」と反論した。
（2006年1月27日・共同通信配信）
290:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:31:05.04 HtnR+hJn0
天皇制に反対の国民はどれほど居るのかな
雅子さんでだいぶ支持は減ったと思うが まだ支持者も多いだろう
歴史文化的意味と宗教的価値と日本人とは切っても切れない
ものもある 女性宮家はいらないが旧皇族の復帰はありだよ
男系男子でこそ価値がある 宗教的にも文化的にもな
291:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:32:44.14 1txFovoR0
旧宮家（伏見宮流）とは
・６００年もの長期にわたり、当代の天皇より皇位継承者とされてきた
宮家の中の宮家。
・近くは明治天皇・昭和天皇の皇女が降嫁され、女系でも現在の内廷と
繋がる、皇室の御同族であり御親戚。
・６０年前まで、男性はみな皇位継承権をお持ちであった。
・明治時代、皇統の危機が迫ったとき、明治天皇が皇統の補完として
御一流より宮家を増設された尊い御血筋。
292:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:36:19.98 4gghLgH70
>>283
さやこさんの旦那は非皇族であり、皇統譜にも属していない。
この「降嫁」というものなら皇女の婚姻は問題は無い。
おまえは何をいってるんだ。
293:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:38:46.97 4gghLgH70
>>287
どちらも「女性皇族」だけれど、皇女は皇族で、妃は非皇族。
その理由は出自が違うから。
国民の常識は骨が太いね。
294:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:38:54.10 VaYj2pKg0
>>290
「どんなに遠くても、皇族から外れても、男系でさえあればいい」というものではないと思うが。
少なくとも、皇室は天皇から血縁的に遠く離れたら、もう皇族とは扱わないようにしてきたんだし。
旧宮家の一族は、もともと皇族の資格がなかったはずが、明治維新のドサクサで
一代限りの皇族になり、それがなし崩しに世襲化されちゃったもの。だから、大正時代に
修正かけて、永世皇族の資格を事実上なくし、それほど時間をおかずに皇族から外れる
ようにしたわけで。
「女系は伝統に反する」とか「旧宮家はGHQに無理やり皇族から外されただけ」というが、
旧宮家だって、伝統的には皇族じゃないのに後付で皇族にした一族だし、GHQの指令が
なくとも皇族から外れていたはずの人間なのに。
295:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:40:58.08 rsRSdvsz0
>>288
屁理屈言いと議論はむだだよ、俺みたいに突っ込んだり指摘するだけにとどめておかないと
エネルギーの無駄、とことんまでどうしてと聞く幼児と同じ
296:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:44:43.18 rsRSdvsz0
歩み寄らない人間との話し合い程無意味な物はない、
叩きつぶすか、それができなければ無視するだけ。
297:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:46:28.47 Ags7DAfy0
>>293
> どちらも「女性皇族」だけれど、皇女は皇族で、妃は非皇族。
妃は現在皇族だろｗｗｗ
「妃は非皇族」なんて思ってる日本人はお前以外いねーよ。
298:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:48:55.79 Ags7DAfy0
>>294
つまり、皇族にしたり外したりってのは、わりと自由って解釈もできるんじゃない？
299:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:49:14.32 b70WqyHb0
皇太子の嫁選び失敗したね。
今度から精神的な病や宗教は調べるべき。
小和田の家系は調べさせなかったというのは本当かな？
300:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:50:43.68 4gghLgH70
ちなみにかれの論理は
「法を変えてしまえば過去の例など関係ない」。
「変えた内容が全てであって、それ以前の内容など必要無い」。
こうなので、
もしも女性宮家の配偶者に皇族身分を与え、さらに皇位継承権を付与しようという
法改正がなされるならば、「元来の皇族の継嗣というもの」は崩されるけれど、「法が成立する以前の事項は関係ない」となるので
かれの構築するロジックの中では、「問題が無い」事になる。
かれのいうロジックなんてその程度のものでしかないんだよ。
全く論理的でない。恣意性の強い感情論に過ぎぬ。
301:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:51:12.31 W5xS5F3Q0
こんなの天皇家が自分で決めればいいだろ？
日本国民に関係あるのか？
302:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:51:15.90 M+iqWbddO
あほくさ
303:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:53:05.58 4gghLgH70
>>297
「認識及び扱いが違う理由」が、「皇女」の方は皇族だからであり、「妃」の方は非皇族だからだろう？
何を言ってるんだね。きみは。
304:名無しさん＠１２周年
12/02/14 12:53:22.66 Mpkuoy0M0
>>294
あんな、そういう一族を親王世襲家といってな。
いざというときに補強できる血のスペア的存在として認めていたのだよ。
いずれは臣籍降下するはずだったとしても時と場合によっては何家は残されていたはず。
というより、初音ミクをネット初の天皇にさせろよ、政府。
305:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:01:56.98 1txFovoR0
>>294
＞旧宮家の一族は、もともと皇族の資格がなかったはずが、明治維新のドサクサで
＞一代限りの皇族になり、それがなし崩しに世襲化されちゃったもの。
一代宮家がなし崩しという部分のみ正解。
旧宮家は伏見宮の系譜に連なるという、皇族たるべき資格を備えていたからこそ、
宮家を興すことができた。皇胤だからこその皇族身分。
継嗣以外は総出家という異常な体制を是正したことを逆手にとって「無資格者が
宮家に取り立てられた」とは、ほとんど捏造の部類。
＞大正時代に
＞修正かけて、永世皇族の資格を事実上なくし、それほど時間をおかずに皇族から外れる
＞ようにしたわけで。
皇族が過剰気味となった時代の調整策にどれほどの規範性や拘束力があり、その規則が
万世一系という皇位継承の不文法と比べてどれほど重いのか、考えなくともわかる。
それに、皇族降下準則は昭和22年の皇籍離脱事件のような一律・一斉の皇族の降下を
目指すような内容ではなかった。
306:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:04:28.98 4gghLgH70
ロジックでなくレトリックなんだよね。
レトリックをロジックと言ってるだけっていう。
弁論術は説得する術でしか無くて、
馬鹿が使うと、論理性とかけ離れていく。
307:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:05:02.81 sfROAxu9P
>>284
浅香宮家は邸宅を美術館にして大金持ち
子供も孫もいるから血統安泰
308:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:07:43.65 Ags7DAfy0
>>303
> 「認識及び扱いが違う理由」が、「皇女」の方は皇族だからであり、「妃」の方は非皇族だからだろう？
違うよ。皇女の親と妃の親の 「認識及び扱いが違う理由」は、皇女の親が「皇族」であり、妃の親が
「非皇族」だからだ。
皇女と妃は共に皇族なので、皇女と妃の間に扱いの違いはないよ。
皇族＝皇女、妃、皇女の親
非皇族＝妃の親
というだけの話。
309:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:09:41.44 /I2J7hUw0
＞旧宮家の一族は、もともと皇族の資格がなかったはずが、明治維新のドサクサで
＞一代限りの皇族になり、それがなし崩しに世襲化されちゃったもの。
なし崩しっていうか、他にスペアの系統が無ければ残すより他しょうがないじゃん。
残っててくれてよかったよ。
310:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:10:57.43 Ags7DAfy0
>>305
> 旧宮家は伏見宮の系譜に連なるという、皇族たるべき資格を備えていたからこそ、
他の系譜はダメなの？皇別摂家とか村上源氏系とか。
311:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:11:33.66 sfROAxu9P
>>294
指令が無かったらどうなったか分からんよ。
準則は準則だし。GHQの指令あってとも言われるが、昭和21年には確実に廃止されてるし。
旧皇族のうち8家は、華頂宮の初代が早世し、跡継ぎが8歳の幼男児故に継承を認めたことがきっかけとなった存続だが、
伏見宮と閑院宮はそれに関わらず存続したろうし、
久邇宮も中川宮が創設され直したものであり、元は江戸期からの宮家だし。
312:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:11:38.68 4gghLgH70
>>308
起点を女性皇族に置いて考察しなよ。
どちらも「同じ女性皇族」のはずなのに、その親に対して区別がある。それは何故？
皇女の方は皇族だからであり、妃の方は非皇族だから。
国民の間では双方に対するこの区別が働いているために、その親が皇族然として、あるいは皇族であるかのように
振舞う事に付いて、違った反応をすることになる。
法的に扱いに違いが無いように見えても
認識の世界では違うと言う事だよねぇ。
313:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:12:55.36 /I2J7hUw0
>>310
他にも男系の系統が残ってるなら、出し惜しみせず全部出してくれ…と思う。
それら全部並べて検討するのが、本来の「有識者」の仕事だろうに。
今のメンバーは「女性宮家、将来的には女性天皇・女系天皇を実現したいんだけどどうしたらいい？」
って目的で集められてるから、ちっとも仕事しない。
314:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:13:27.35 8ZJsSBD90
紀子さまにもう一人産んでもらおうぜ
315:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:14:07.12 tYjtxPN80
どっちみちナルちゃんがラストエンペラーだろうからどうでもいいや
316:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:14:51.98 Ags7DAfy0
>>312
> どちらも「同じ女性皇族」のはずなのに、その親に対して区別がある。それは何故？
親が先に存在してるだろｗｗ
もともと、一方は皇族で他方は非皇族だけの話だ。娘が皇室に嫁いでも、親の身分には関係ない。
非皇族が皇族全と振舞ったら違和感があるってだけのことで、皇女と妃に区別があるわけではない。
317:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:15:36.88 sfROAxu9P
>>310
想定されているが、未だ範囲に非ず。
少なくとも明治の時まで確実に皇族だった方の子孫なわけだし。
318:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:17:07.28 Mpkuoy0M0
天皇の二次元化の方向で議論してほしいな「有識者」には。
生身の人間を使う時代は終わったのだから。
319:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:17:08.20 Ags7DAfy0
>>313
> 他にも男系の系統が残ってるなら、出し惜しみせず全部出してくれ…と思う。
> それら全部並べて検討するのが、本来の「有識者」の仕事だろうに。
そんなの日本全国に何万人といるぞｗｗｗ
平家も源氏もみんな天皇の男系子孫だし、日本中あちこちに男系子孫がいくらでもいる。
320:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:18:08.50 vsLgNe/hO
こう言っちゃなんだが、女性皇族の配偶者が公務をする必要性に足るまで皇族である必要無いよな。
イギリスのアン王女の旦那も公務しとらんだろ、確か。
321:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:20:16.10 tYjtxPN80
イギリスは貴族が一杯いるじゃん
貴族いない時点でもうどうしようもなく廃止に向かう制度じゃん
皇室はよくがんばったよ
322:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:21:04.16 Ags7DAfy0
>>317
明治時代に皇族だったってのは何か特別なことなの？
323:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:22:42.39 /I2J7hUw0
>>319
その中でも確実に「男系で」皇室に辿りつける家がいったいどれだけある？
多すぎるなら、後で削ればいいだけ。
324:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:24:27.24 4gghLgH70
>>316
先に存在って何？
「現在」非皇族出身の妃は「女性皇族」なんだから嫁ぐ以前の「過去は関係ない」だろう。
おまえのロジックは、「今日までの変化を受け入れた前提」で考えるものなんだろう。
おまえが言うには区別が無いはずの、「女性皇族」には
国民からの認識及び扱いが違うものがある。それが親。
「法的には違いが無い」はずの「女性皇族」には、歴然として
国民からの認識い呼び扱いが違うものがある。それが親。
国民は、女性皇族の親について、一方には「皇族」と認識してそのように振舞う事に違和感を覚えず
一方には「皇族」と認識せずそのように振舞う事を拒絶する。
325:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:24:38.64 sfROAxu9P
>>322
最も直近まで継承資格者だったので、再び資格者とする場合に手っ取り早い。
326:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:26:54.32 4gghLgH70
明治じゃなくて昭和。
それも終戦後。
327:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:28:37.98 4hHE5OcC0
旧皇族復帰がなされれば野田総理は和気清麻呂
と並んで皇統を守った英雄として日本史にその
名前が残るだろう
328:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:31:06.85 Ags7DAfy0
>>323
> その中でも確実に「男系で」皇室に辿りつける家がいったいどれだけある？
現在はDNA鑑定ってものがあるから、その気になれば証明はできるな。Y染色体の系統分析は
DNA鑑定の得意とするところだ。ロマノフ王朝の家系のDNA分析などでも実績がある。
>>324
> 先に存在って何？
> 「現在」非皇族出身の妃は「女性皇族」なんだから嫁ぐ以前の「過去は関係ない」だろう。
親の話をしてるんだろ？妃の親の話と妃の話を混同するなよ。
妃の親は、娘が嫁ぐ前から非皇族だろ。
> おまえが言うには区別が無いはずの、「女性皇族」には
> 国民からの認識及び扱いが違うものがある。それが親。
親は独立な個人として、皇族であるか非皇族かで判断してるだけだろ。
329:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:31:52.27 4gghLgH70
>>328
「起点を女性皇族に置いて考察しなよ。」
それから＜おまえのロジックは、「今日までの変化を受け入れた前提」で考えるものなんだろう。＞
330:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:33:42.51 X3Fi25t40
時代錯誤だし、この国難時に血税をそんなとこに使うな！
福島の子供たちを西へ移住させるとか、血税つかうならそっちに使えよ！
アフォな政治家どもが！
331:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:33:44.75 /I2J7hUw0
>>328
ＤＮＡ鑑定での「男系でつながってるかどうか」の確認だけじゃなくて、
家系図みたいなもんが必要だろうね。
「全部だせ」とは言ったけど、「旧皇族より男系で近いなら」って事でいいんじゃない？
それ以上遠くても今回あんまり意味ないし。
332:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:33:48.00 Ags7DAfy0
>>325
> 最も直近まで継承資格者だったので、再び資格者とする場合に手っ取り早い。
何が手っ取り早い？
論拠としては薄すぎるな。
それに歴史的には、継承資格の順位なんかより、血筋の遠近の方がずっと重要視されてきたよ。
現皇室には皇別摂家の方がずっと近い。
333:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:34:27.23 dTB6CZxhO
>>312
すると、二代か三代ほど親を遡れば皇族がいる旧皇族が復籍しても問題はないってことか。
334:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:34:52.35 IU0upitb0
野田もやればできるじゃん。
335:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:35:17.78 9J9RRRJt0
法律で天皇の定義を変えて即位させてもかなりの日本人が
「この人は天皇ではない」というだろう。
新天皇を認める人と、認めない人で、国論が分裂する。
なので男系死守すべし。
336:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:36:07.28 4gghLgH70
独立な個人として？
つまり女性皇族には親はいないと考えていると。
随分独創的な考えをお持ちで。
やはり特殊だわ。
337:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:38:29.81 sEDiwKXD0
皇統とは？
神武天皇に連なる系統のこと
男系とは？
父→父とさかのぼっていくとやがて神武天皇にいきつく系統のこと
女系とは？
母→母とさかのぼっていくとやがて神武天皇にいきつく系統のこと
※
・現皇族は（后妃を除き）父→父とさかのぼっていくとやがて神武天皇にいきつく男系の系統の持ち主（男女とも）
・現在日本では女系（母→母とさかのぼると神武天皇にいきつく系統）は把握されて居ない（つまり存在しない）
・愛子はあくまで男系の女性であり、もし即位すると男系女性天皇ということにしかならない
・もしも愛子天皇となり、その子が即位したならそれは愛子を祖とする新王朝の女系の天皇という事になるのであって
（現皇統の）女系天皇ではない。その場合その新王朝の系統は、愛子→雅子→雅子母→とさかのぼる女系という事になる
338:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:39:35.98 Ags7DAfy0
>>329
> 「起点を女性皇族に置いて考察しなよ。」
起点の意味が分からんし、なぜ本人（親）が皇族か非皇族かだけで単純に判断するという、シンプルな
解釈じゃダメなの？
>>331
> 家系図みたいなもんが必要だろうね。
まあ家系図くらい普通あるよ。旧華族や士族の人たちなど、名家だからね。
> 「全部だせ」とは言ったけど、「旧皇族より男系で近いなら」って事でいいんじゃない？
> それ以上遠くても今回あんまり意味ないし。
多くは「旧皇族より男系で近い」よｗ 旧皇族はかなり古い。
339:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:41:31.41 4gghLgH70
>>338
考察の起点。中心を女性皇族に置いて考えてごらんなさいな。ということ。
以下については、＜おまえのロジックは、「今日までの変化を受け入れた前提」で考えるものなんだろう。＞。
340:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:42:03.16 Cn/YweHi0
>>333
直近に男系で天皇がいるかどうかじゃないの
男系にこだわるならさ
341:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:44:20.51 4gghLgH70
>>340
腹の役目も重要なんだよ。
胤が基礎だけど。
342:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:44:23.85 VUUWn7rZO
もう、こいつは何もするな
343:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:47:46.96 sfROAxu9P
>>332
まず皇別摂家とは何か、から国民に説明せにゃならんし、その正統性やらを証明する必要も。
何せ現在の皇統が、「兄が皇族として存在した人の子孫」なんだし。
おまけに近世に臣籍降下した人は皆養子。だから余計にややこしい。
長男の系統が絶した時、後を継ぐのは他家に行った次男ではなく自家の三男って例が多いし。
旧皇族なら、「GHQの押し付けで皇籍離脱したから復帰するべき」とするだけで復帰可能。
それに関連した改正と言われていようが、離脱前に臣籍降下に関する準則は撤廃されているし。
344:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:48:53.43 dTB6CZxhO
>>340
系図的に近いかは関係ないよ。
歴代天皇は近親者を臣籍降下してまで旧皇族の系譜を優先して皇族として来たのだから。
345:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:51:33.28 rxsVsRlQ0
これに関しては、今やっておけば実際に即位するのは二代くらい後だから違和感はそんなにないだろうな
逆に継承者がいなくなってからじゃもう無理だろ
346:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:52:21.24 vsLgNe/hO
光格天皇が生まれなかったら、伏見宮が天皇でした。
つまり、光格天皇の男系男子が断絶したら、伏見宮の男系男子が皇位を継ぐべきなんだよ。
347:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:52:57.28 4gghLgH70
旧宮家もどうせスペアとしての復帰でしかないしね。
皮肉な事に現代でも「世襲親王家」が必要になってるだけっていう。
それにしても女性天皇推進者の人ってしつこいね。
病的にも程があるわｗ
348:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:55:09.72 4gghLgH70
新井白石の先見の明に誰も太刀打ちできない
ははは
349:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:55:20.56 rsRSdvsz0
>>321
制度としての貴族はアメリカにつぶされたけど、家柄としての貴族は
しっかり残ってますよ、というか何のために霞会が今でもあると。
350:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:56:48.17 LITCZvvV0
日本は敗戦国、当然、皇統は乱れている。
今上天皇や常陸宮は、くずれやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観
となる捏造歴史を守りつづける事を条件に。
皇室とは関係ない事を確認されて、現在の地位に。
自分達の地位を守りつづける為に。
朝鮮半島の封建的身分差別、苗字や名前や出身地でわかる。
ペクチョン差別を含む８賤差別を受けていた方やその子孫と言う立場の人から。
戸籍原本より捏造してコテコテの日本人となった。
朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとや有識者と
言われる人を作り出している。
今上天皇は、朝鮮クォーター。常陸宮は朝鮮ハーフ。
したがって、東宮や紀宮は朝鮮クォーターだ。
種は常陸宮だからだよ。
昭和天皇は、皇室とは関係ない人の子孫を作るなと遺言。
遺言破りの愛子誕生。
偽皇室の子孫を皇室に残そうとして、皇位継承に不安がある。
愛子女性天皇から女系天皇へ。
そのための女性宮家だよ。
東宮一家や常陸宮や美智子などが、工作している。
野田の男系男子発言、朝鮮系戸籍原本捏造組だから女性宮家設立を
願っているとの批判を隠す為。
恩を仇で返せない。
女性宮家、愛子女性天皇をもくろんでいる。
351:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:57:42.93 Cn/YweHi0
結局は時の為政者や天皇家が決めることだ
外部から旧皇族復帰を、とか女系を認めろとかいってもせんないこと
そして野田はじめ民主は絶対に口だけで何もしないだろう
352:名無しさん＠１２周年
12/02/14 13:59:38.58 Ags7DAfy0
>>339
> 考察の起点。中心を女性皇族に置いて考えてごらんなさいな。ということ。
なぜ親を考えるのに、親個人ではなく、娘を起点に考えないといけないの？
娘が嫁いで皇族になるかどうかと、親が非皇族であるか否かは、全く無関係な、独立な事象だろ？