12/02/13 23:30:49.73 1kcEahIr0
ノウハウのある公共事業が確実って意見は一番正論だと思う。
でも、希望をのべれば、今の日本にもっともかけているもの。
軍事におもいっきり金かけて欲しい。
核武装。軍事衛星。空母に原潜。国産戦闘機開発。デフレ脱却できるまで
金に糸目をつけずやってまえ。なんてどうでしょう。
441:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:05.42 9+JTzCUH0
>>413でも現行のデフレを止める対策の一環にはなるかもということ
442:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:10.13 f1BB6N6w0
>>413
貯蓄は信用創造のシステムに組み込まれてるからねぇ
経済成長しなくなるよん
443:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:12.02 jesryiCd0
つうか徴税コストとかはかけたほうがいいんだよｗ
消費税なんてラクはラクだけど
政府や自治体も払うというムダがあるんだよｗ
ダム建設にも消費税がかるからな、なにしろｗ
444:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:17.39 5KcnjOC50
あってもなくてもどうでもいいくだらない仕事して一生終わるより、原始時代の方がマシだ
自分や家族ために狩りや畑作をしていた方がマシだ
もう、日本にはどうしても必要だって仕事がほとんどないんだよ
全部輸入でまかなえてしまう
そう思わないか？
445:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:36.90 yyzD8XjZ0
>>392
大前研一と堺屋太一
>>405
ニートには給付させねーよ大バカ野郎！！！！
負の所得税は、勤務者が対象。
元々は最低賃金制度への批判が出発点。
趣旨は立派だが、その結果、最低賃金水準以下でも働きたい人を失業に追いやっている。
そして、今仕事を持っている人の利益を確保し、これから仕事を持とうとする人を働かせないという意味で
既得権者の利益保護だ、としている。
その上で、フリードマンは、貧困問題を解決したいなら、政府は 「 負の所得税 」 を導入すべきだとした。
つまり、一定の収入のある人には累進課税になるが、
それ以下の収入しかない人は政府に税金を納めず、逆に政府から給付金を受け取る。
ただし不正受給の問題があるので、勤務者が対象、とした。
バカは一生ＲＯＭってろ！！
446:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:37.91 5n9IZEmu0
別に八策にとらわれなくてもよかろうに・・・
ちょっと酔いしれてるんじゃねーか？
447:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:45.75 +8log2NfO
>>325
維新の会のBI案は、年金生活者・失業者・生活保護受給者を対象として
一括して最低支給ラインを決めようとするもの
このBI案の外にいるワーキングプアには、BIと同じ所得になるよう差額を埋め合わせ支給する
生活保護が国民年金やワープアの所得を上回る｢ネジレ｣を解消するのが目的
448:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:53.91 bbgtcLwK0
>>368
新自由主義とか難しい事言わず、
仁徳天皇御世の御改革で良いと思うんだが。
何もしないが、何も取らない。
取るものは徹底して排除する。
官庁がボロボロになっても、まだだといえる政府。
混乱の内に必然の共同体意識が生まれる。
老子さまの教えでもあるが ｗ
449:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:57.51 LN/6meck0
>>418
本当に馬鹿は選挙いく資格ない
世の中自分とは無関係と思うところから大きく影響受けてる
単純な因果で飛びつくおまえは子供手当てときいて民主党に投票した馬鹿女と同じ
450:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:10.98 s276Ym0M0
>>439
むしろBIという言葉に釣られたww
451:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:15.89 RQAW2xQv0
>>436
まあそうなってもBIがあるから、より都合のいい職場への転職は楽になるな
452:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:17.78 vyWWVJIn0
BIの最大の問題点は、ふたつ
ひとつは実現可能な予算
もう、ひとつは企業の賃金に対するフリーライダーが横行するということ
これを解決できなければ、BIは手に描いた餅
453:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:25.19 /Iw4WWTG0
BIでオフセットした分に応じて、インフレになって
数年で支給額だけでは生活できなくて死ぬ人増える
それを防ぐには支給額増やす→インフレの繰り返し
一度やりだすと逆戻りできなくてハイパーインフレまっしぐら
こんなくだらない幻想で貧乏人を騙して票を取ろうなんて見損なったぞ
454:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:40.44 8mOqV1hc0
>>444 そう思う人はBI導入なんてされなくても過疎の山奥で自給自足の生活でもすればいいんだよ。
455:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:44.10 dJVPnqK00
>>444
うん、機械化とIT化の競争が進んでから
失業増えて無理やり無駄な仕事してんじゃねえのってのが今のところの考えるところだな
456:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:54.22 0cp7reJ90
こんなんじゃ国政なんて無理だから、大阪から出てこなくていいよ。
大阪で労組と戦っている分には支持します。
457:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:56.47 VW2BjtzKO
まぁ、役にたってんだかたってないんだかわからん仕事多いよな 怪しい営業やら事務やら政治家やら
トラックの運ちゃん辺りが安定して役に立ってるかもな
458:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:58.68 Ph7legJ90
>>387
だから働き続けないと。
働かない奴は医療費払えないから死ぬ。
BIで入った分は医療保険で吹っ飛びそうだけど、別にいいや。
本当に大変な人しか救急車呼ばなくなるから全部出払ってますなんて事も起きなくなるだろ。
なんなんだよ3台全部出動してるとか事故でもないのに有り得んだろ。
貯蓄税取られても貯金するし。
老後は使いきったら年金くれるってんだし、それでいい。
459:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:13.32 9+JTzCUH0
>>427海外に持っていける現金は制限がある
クレジットカード使った場合は分かる
460:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:15.05 PK/5cGr30
日本みたいに供給力過剰でデフレの国は、
貧乏人にお金でも撒いて、需要を増やすのが有効。
モノが余りまくってるのに、貧乏人は仕事も金も無くてモノが
買えないなんてアホみたいだからな。
461:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:30.27 f1BB6N6w0
>>441
ならない
税率分金利が上がるから金融引き締め効果が発生して
構造的なスタグフレーションになる
462:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:31.15 Oz2z/Clv0
>>303
予算規模が全く違うだろ
アホか
463:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:37.42 wQg0IHuj0
BI導入すると、公務員や４０歳以上のおっさんは損するからな。
いかに奴らをだまくらかすかだ。
464:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:46.13 olJXVrB20
>>169
うん、結婚したり子供を作れば生活は楽になる。
それがBIのいいところ。
465:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:56.06 AX0jKuHL0
暗黒卿最大の問題点、法律知識が無いってのが噴出しまくってるな
経済学的な知見を聞くのはいいが、政策作らせては絶対にダメな人だ
466:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:34:05.61 fL4024iC0
特殊法人とかどうするんだろ
９割くらい消滅させないと消費しない消費団体だぞ
467:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:34:08.14 1+7vcVmb0
１ デフレ脱却できる→物が売れるようになるからね
２ 雇用が増える→企業が忙しくなるからね
３ 自殺者減る→金に困る人が減るからね
４ 犯罪者減る→金に困る人が減るからね
５ 少子化対策になる→子供1人増えたら家族の収入も増えるからね
いいことづく目じゃん。なぜやらない
468:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:34:29.25 8/ki8Q5z0
いずれにせよこのまま座して死を待ち老害勝ち逃げを許すくらいなら
こんだけドラスティックにぶっ壊す方が面白い
さっさと実現に移せ
469:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:34:33.33 0joAWTL40
■BIをやったら消滅・軽減
不正受給の生活保護
公務員の削減可能
在日に国籍証明させれる
犯罪の厳罰化
BIで困る反対者こそ怪しいというのがオレの意見（´・ω・｀）
問題は財源だか実施するとなればホコリを出せるはずだが
実験的に自治体単位でもできる。
まあ在日が炙り出されて痛快だと思うがねｗ
470:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:34:45.89 1kcEahIr0
橋下そんな意見なら大阪から出るなに私も一票。
471:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:11.05 jesryiCd0
今のデフレはバブル時代の修正をしてるだけで
あと2.3年でおわるよ、ほっといてもｗ
472:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:23.89 9+JTzCUH0
>>442貯蓄が経済成長を止めてるとも言える
473:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:49.40 fWKaVg8x0
>>409
家計簿と同じ感覚で国家財政を語るなw
民需が衰えているデフレ下でGDPを維持するためには、誰かが代わりに支出を増やして需給ギャップを埋めなければならない
それを公共投資という形でしているのが政府
もし公共事業が無くなれば、明日からお前の給料半分になっても納得するか ? w
経済の下支えをしてるのは政府支出なんだよ
財政破たんなんてあり得ないから心配しなくていい
デフレから脱却して、緩やかなインフレ基調になれば簡単に返せる額になる
昔は一杯50銭だったうどんが500円になっても、お前は何か困ったか ? そういうことだ
まずは税収を増やすためにもGDPを拡大する方向にもっていかないといけない
そのためには金融緩和と大型財政出動でデフレと円高を退治する必要がある
474:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:54.32 xlAGztYe0
ワープアは大賛成だろうが
親のすねかじりで節約生活人生設計立ててきた
引きこもりニート達は死刑宣告の案だな
475:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:55.69 1+qLrDdX0
>>409
公共事業が世界大恐慌を救った実績を忘れるな。
少なくともインフレが問題となった石油危機まではケインズ政策は極めて有効だった。
デフレ対策に最良の政策が公共事業。
今公共事業のための予算は最大を記録したバブル期の半分くらいに落ち込んでいる。
これがデフレ不況の一因。
恐慌対策として共産主義は最初は上手くいったが最終的な結果はあなたの知っている通りだ。
ベーシックインカムも共産主義と同じ運命を辿ることは目に見えてる。
我々は歴史から学ばねばならない。
476:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:56.00 d1Z/3BBm0
”働かざる者食うべからず”は天動説のようなもの。
現に、1億2千万人の内、どれだけの人間が金を稼いでいる？
半数程度だぞ。
477:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:59.36 vcCjtnEtP
ベーシックインカムに一番反対するのは公務員。
わけのわからんほど社会保障を細分化して
職にありついてるのが
公務員だから。
478:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:36:19.47 f1BB6N6w0
>>472
信用創造って知ってる？
貯蓄って金庫に積んでるわけじゃないんだぞ？
なんで銀行に預けると金利がつくかわかる？
479:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:36:36.45 uk4lUdZr0
社会保障としてのＢＩなら
受取るかどうかは個人の選択性にして
受給条件に週４０時間ほどのボランティア作業を
付け加えればいいんじゃないの。
480:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:36:38.28 BnyaLVXnO
橋下は７人も子供いるのに頑張ってるなぁ
７人の橋下チルドレン
481:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:03.65 0cp7reJ90
大前研一ってギリシャと韓国はグローバリズムを実現している理想的な国だから、日本は手本にしなくてはならない、
って言ってなかったけ？まだ金融恐慌前だった時。ギリシャと韓国沈んじゃいましたけど。
482:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:05.69 cGM1lyyJ0
>>422
それなり堅実層には概ね朝三暮四で意味ねえ
将来のリスク等あんまり強く考えてない層にはおトク感が
病気持ちだったりフルに社会保障乗っかってる層だと「シャレにならねえ」
「社会保障？なんのこっちゃらわからん」層は…天引き皆保険で管理されてた方が幸せっぽいなあ(；´Д｀)
483:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:22.46 gFKSgrmkO
>>472
ヒント 日銀の預金準備金制度
貯蓄は99、99%貸出に回ってる
484:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:23.15 zZeXy7iq0
これだけじゃやっぱ不安だから、それなりに働くし、金も貰えるから
今よりマシな世の中になるんじゃないの？どのみち今のままでは非正規激増で
貧乏人ばっかになって子供も育てられないし、お先真っ暗けだ。
485:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:27.03 FwC7Mk+M0
>>468
老害とかいうが老人が使い切れなった貯蓄はほとんどそのまま
子供がもらうわけだし。言うほど世代間の差ってのはないと思うんだが。
486:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:31.37 yyzD8XjZ0
>>471
＞今のデフレはバブル時代の修正をしてるだけで
＞あと2.3年でおわるよ、ほっといてもｗ
９５年のデフレ突入時から同じ発言を繰り返す、バカサヨ経済音痴ｗ
お前、デフレも円高の原因も何も知らねーバカだろ
487:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:33.76 7N/PpW9C0
>>467
公務員や官僚、自民党の既得権益ズブズブなヤツラが反対してるのさｗ
↑
コイツラはBI導入されると既得権益が確実に減るからｗ
488:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:40.57 pzm96/Ko0
>>467
単純に財源問題を解決できてないだろ。
489:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:42.25 9oWsnM5t0
>>433
ウィキペで初めて見てみたよ
＞労働意欲の向上 [編集]
＞現在の年金や生活保護の制度には所得制限があり、働いて収入を得ると年金や生活保護の減額や支給停止が行われ収入が減少するため労働意欲の低下をまねいている。
＞さらに真面目に働くより、全く働かず生活保護に頼るほうが収入が多くなる逆転現象が発生する＞ため[13]、現在の年金や生活保護の制度は更なる労働意欲の低下をまねいている。
＞一方ベーシックインカムは所得制限がないため、働けば働くほど収入が増える。そのため労働意欲が向上するという意見がある[13]。
生活保護の減額 障害者手当ての廃止 収入による年金の減額をやめれば いんじゃね？
まぁ くれるなら欲しいｗ 税金そのままでｗｗｗｗ
490:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:43.97 GjjbA7tkO
橋下シンパには申し訳ないが、こいつらに改憲なんぞやって欲しくない。
保守ぶってる左翼がどんなに怖いか、野田を見れば明らかだろ。
491:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:46.35 9+JTzCUH0
>>461だから貯蓄は自由なの
その貯蓄に税がかかるだけ
492:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:46.38 zqUlP0nz0
これどうやって財源捻出していくんだよ？年金保険料か？消費税か？
493:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:51.06 1kcEahIr0
ほっといても、デフレは終わらない。
この円高を放置して、増税をするならデフレはさらに進行する。
絶対だね。
494:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:58.57 5jEWpN0M0
坂本龍馬って、どうも過大評価されすぎてる気がする。
あまり日本人受けする性格ではなかったようだし、暗殺されていなければ
こうまでスーパーヒーロー扱いはされていないだろう。
495:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:00.85 0joAWTL40
■橋本こそBIをやりたりはず■
なんせ子供7人いたらBIでウハウハ！プギャ～ m9(｀・ω・´)
496:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:11.74 o9M2zVWA0
非正規労働者、シングルマザーのワーキングプア、生活保護者の急増、膨れ上がる高齢者の年金と広がる世代間格差
障害者総合福祉法の実行費用、農業者戸別所得補償制度などのセイフティネットとなるだけでなく
行政の運用は徹底的に簡素化され、更には、現金が順調なサイクルを形づくって回っていくことで、デフレ対策も期待できる。
まさに日本の抱える多様な社会問題を解決できる最善の策だと思うが
497:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:22.88 jesryiCd0
>>475
いや、たいした効果がなく、
戦争が一番いいということになり（ｒｙ
ナチスも結局は戦争にはしったでしょ？ｗ
498:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:32.49 iSGxe54O0
ムダに子だくさんの豚ﾅﾏﾎﾟ母子の一人勝ちやね。
499:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:37.75 LN/6meck0
橋下がうさんくさく感じる理由は
シロアリが発生して駆除するといって家ごと建て直しを迫ってるところ
部分的にシロアリを駆除すれば問題ないものでもな
前と同程度の家が建つ保障はない
さらに国益を損なう状態になるリスクがあまりにも大きい
500:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:50.82 WgNoZQjD0
>>478
信用創造ってのはマネーサプライが増えるだけのことで、それで実質投資水準が上がるかというと
必ずしもそうじゃない。少なくとも大学1年レベルのマクロ経済理論においては。
501:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:59.18 dKBjIacO0
まあ既得権者から激しい抵抗を受けて実現しなくても
このままＢＩ実現に向かって動き出せば、今の生保の
著しい不公平を打開する事にはなるだろう。
汚染された公務員にしたって自分の身が真剣に危ないとなれば、
外国人で生保受けている寄生虫の存在なんか守ってる場合じゃないからね。
502:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:39:15.28 xsrdFhth0
これって納税者番号制度とか色んなのをつくらないと
貯金はかなり持ってる無職＝貯金だけで生活してて
「所得自体はゼロ」の人にまで
お金が行っちゃうんでねえのかい？
503:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:39:42.04 umZzuAoHO
>>467
上がりの人がいるから。
貧人がいないと困る
504:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:39:54.57 9+JTzCUH0
>>483国債って誰が買ってるか知ってる？
505:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:39:58.39 j5Oc3d/h0
いいじゃんベーシックインカム
生活保護も年金もこれに一元化すればいい
506:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:39:58.94 PK/5cGr30
>>471
いくらなんでも経済オンチすぎるw
507:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:39:59.70 sRMs/aU20
BIは働くインセンティブを阻害しない。
最低限の生活を保証するするものなので、より稼ぎたい奴はより働けばいい。
働かなくても余分の金を貰える生活保護の方がタチが悪く、撤廃すればいい。
508:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:40:05.15 8dMRP1+A0
>>445
ちょっとでも働くそぶりを見せたら「勤務者」認定されて最低所得が支給されるということだろ？
実質ニートでもいくらでも給付可能だろ。
少しは自分の頭で考えろ。そんなもの机上の空論でしかない。
509:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:40:07.83 zqUlP0nz0
これどうやって財源捻出していくんだよ？年金保険料か？消費税か？
510:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:40:09.15 Mi1wkHPF0
これは擦り寄ろうとしてた既存政党も仰天だなｗ
511:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:40:10.87 lQMwmRA40
>>1
すみませんが、日本の仮想敵国でやって頂けませんでしょうか
512:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:02.51 hHPS7E820
参議院を廃止して、首長院誕生だな
これは面白い
513:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:05.37 gFKSgrmkO
>>500
何？
馬鹿？
514:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:14.08 f1BB6N6w0
因みに消費も増えないんだよ
なぜなら金を借りる時の金利も資産税分上がるから
家買うときはローン借りるだろ？
アレも資産税分上がる
金利が悪くなるから誰も金を借りなくなる
これが金融引き締め効果
逆にデフレが進むんだよね
515:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:20.74 8mOqV1hc0
>>502 BIて所得があろうがなかろうが、資産があろうがなかろうがお金が行く制度だろ？
516:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:21.87 AX0jKuHL0
>>509
普通、BIは現行社会保障の撤廃が前提
年金とか社会保険とか
517:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:26.60 uk4lUdZr0
長年ベーシックインカムを叫んでいた田中康夫ですら
最近じゃベーシックワークって言い始めているからな。
ニートに引きこもり代を与えるのは日本人には無理だよ。
518:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:27.33 bzjTW15F0
橋下さん日本のタメ一日も早く総理になってくれ
519:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:36.93 jesryiCd0
>>486
しょうがないだろ、やっと処置したのが小泉の時代ｂなんだから。
もうそろそろメガバンクの不良債権も消えるから
自ずとインフレ傾向になるよｗ
520:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:37.61 F1dtk4Ar0
>>477
公務員の反対を押し切って政策を遂行する政治力を持つには
橋下氏に強大な権限を委任する国民の決断が必要だろうな。
全権委任法でもやらなきゃ日本は沈没するわ。
521:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:39.80 RQAW2xQv0
>>488
公務員の人件費を減らすだけだろ
公務員もBI貰えるなら、現状と比べて多少不機嫌になる程度の減額だろ
522:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:50.84 dJVPnqK00
つうか個人的にはBI入れると
16時間働くような超人高収入エリート層と
趣味に徹底し始める、芸術界隈が巨大化すると思ってる
523:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:54.37 r2zTdzCs0
重税かけてベーシックインカム
生かさず殺さずですかね？
524:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:04.41 LN/6meck0
>>502
そうだよ
世の中無茶苦茶複雑な相互作用で生き物のように回っている
ゲームのプログラム的な感じで設計できるものじゃない
基本的に前の設定を残す必要はあるし、十分な部分的な実験と担保があって次のステージに移行できる
525:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:15.41 PK/5cGr30
>>507
そもそも今は効率化しすぎて雇用が足りないからな。
月6万程度のBIで働きたくないというのなら大歓迎。
526:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:19.42 +GGq0XdM0
ニートどもは親死んだら収入なくなるからそりゃ心配だわな。
BI導入に反対するわけがない。
どう考えても財源足りないのにバカだね。
527:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:25.99 9oWsnM5t0
>>501
ニート乙ｗｗｗｗｗｗｗ
おめぇのおこずかいは増えねぇよｗ
既得権益ってタカリだぞ？ タカリが何を言ってるんだｗｗｗｗｗ
ママのおっぱいでも、吸ってなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:29.09 4t9m9yY10
公務員を削減しようとする政策には、官僚は絶対ついてこない。
この手の政策をやる政党は、政策スタッフを1000人ぐらい揃えて行政に入るべき。
民主党はスタッフが少なかったため官僚に頼らないと政策を実行できず、
ぽしゃった。
529:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:36.30 7/ev5jNa0
問題はこの信用収縮の時代、
銀行屋ですら投資先を選べない時代に
一般人が賢い投資を選択しいないことにあるのだ
結局は「貯蓄」に回る
なんと収入の50%を把握され可処分所得が下がっても
万が一の時には「国は当てにできない」
何故なら社会保障はBIに浪費されてしまっているから
530:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:48.19 dUBF1PUpO
お金がなる木でも発見してから言え
531:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:15.23 87Q985l/0
民主党よりお花畑でクッソワロタｗｗｗ
これなら子ども手当２万６千円と高速無料化のほうがまだ現実味あったわｗｗｗ
532:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:15.43 3RgMHQhq0
>>111
今、役所がナマポお断りしてる人全員に、暮らしてけるだけの金出すの？
その財源から何兆円搾り出す想定？
1兆や2兆では足らんと思うが。
533:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:23.58 xhN+H/H6O
亀井先生が分からない政策をやるんじゃないよ！
534:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:24.07 f1BB6N6w0
ついでに実態経済はローンで回ってる
極端な話資本主義における経済成長って信用創造で回ってんだよ
経済成長の累積に税が発生するから
経済が成長しなくなる
535:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:32.02 gFKSgrmkO
>>523
結局一部の利権層に金が集まり、あとは奴隷となる
BIは世界人類奴隷化計画の一環
536:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:37.41 WgNoZQjD0
>>513
君が馬鹿なんじゃないかと思う。まさかいまどきせー法則を信奉してるのｗ
537:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:57.80 zqUlP0nz0
だから本質から逃げて ごまかすなって 財源はどこから持ってくるんだ？
だから本質から逃げて ごまかすなって 財源はどこから持ってくるんだ？
だから本質から逃げて ごまかすなって 財源はどこから持ってくるんだ？
538:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:58.45 umZzuAoHO
ブルネイがベーシックインカムしてるんじゃないかな？
539:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:01.09 8/ki8Q5z0
>>528
これは全くその通りだな
アメリカ的に政策実行スタッフを政権と共に総入れ替えのシステムも必要だわ
540:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:04.45 yyzD8XjZ0
だったらＢＩでなく、てめーで積み立てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で政府自治体を経由させて、無駄な管理運用コスト発生させんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新たな利権の温床になる弊害すら、あんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけに何で本当の社会弱者でなく、怠け者のパラサイトニートや在日にまでばら撒くんだよｗｗｗｗｗ
ったくバカサヨは、「 選択と集中 」 っていうリソース配分の概念がねーのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいいち、現実問題、社会保障の保険方式で負担してきたのに、
それを財源にＢＩに切り替えられるわけ、ねーだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＢＩに大喜びしてるバカって、０９年総選挙でもミンスマニフェストに騙されたクズだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなバカにもＢＩで給付されるんだから、尚更反対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
541:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:05.69 wBcSiKI7O
朝生でマーシャル・アーツ教授の言ってた事が、
今になって身にしみた？
542:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:09.73 Ph7legJ90
>>478
あなたはタンス預金をする気になれる？
100万200万ならともかく、それ以上は税金取られても銀行がいいや。
タンス預金だと盗まれても盗難届を出せない。
543:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:21.96 0joAWTL40
BI反対者はたいてい犯罪者？m9(｀・ω・´)
実施したら犯罪の厳罰化になれば
己の犯罪が！！！
例えば生活保護の不正自給
怠惰ば公務員の金銭問題
日本人の国籍証明がいる
風俗売春などの軽減
残念ながら反対するほど
怪しくなるトラップというワケで・・・。
怪しいポイント↓
今後、被爆者が増えた場合の弱者切捨て
切り捨てたほうが政府としてはオイシイ
544:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:30.19 xsrdFhth0
>>515
貯金だけで食ってる俺としては非常に嬉しい制度なんだな。うむ。
545:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:30.56 d1Z/3BBm0
全くBIを理解していない書き込みが大杉ｗ
BI=全国民に、生活するのに最低限必要な金を配ること。
そして、セーフティネットの大部分をそれで賄い、社会保障を極限まで減らすこと。
資産がどうのとか関係ない。
それはただの生活保護だｗ
546:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:38.29 jesryiCd0
今のデフレの根本的な原因は
プラザ合意の時に刷った金
547:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:40.32 1oFgTIkDO
外国人は自分の国で生計を得るのが当たり前。
まして他国に来て生計を建てられない連中は、自国に帰る渡航費が出来るまで強制労働させたらいい。
ソイツらが祖国に帰ったら、日本は甘くないと広報するからビシビシと厳しくしてやればいい。
もう日本には不良外国人を養う余力などない！
548:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:09.96 8mOqV1hc0
>>542 いや普通に出せるでしょ
549:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:27.92 58KXDjG/O
>>67
カードなくしても、ホストに履歴残しておけば再発行可能。
現金化は店舗管理徹底すればある程度防げるはず。
550:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:29.40 VW2BjtzKO
これから機械化でどんどん仕事減ってニートだらけになるんだから
いずれ国民の大半が反対しなくなるだろう
551:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:38.29 CYagovS+0
「ルールによる規制がない限りは何をやっても構わない」
多重債務者を食い物にしていた、商工ローンの元顧問弁護士
の言なんて信じるなよｗ
ベーシックインカム導入するような奴なら
とっくの昔に多重債務者を救う弁護士活動してるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
552:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:39.42 AX0jKuHL0
>>532
だから生保も含めて既存の社会保障を全部撤廃だって、BIってのは
保険もなくなるから医療費も自腹で
その分の金を国民の頭数で割って均等配分するのがBI
553:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:41.98 LN/6meck0
>>537
ここにいるやつが答えられるわけないだろｗ
答えてるやつたくさんいるけど頭沸きすぎ
お花畑もいいところ
554:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:43.80 uk4lUdZr0
ＢＩ導入で本当に叩かれるのは
世間から相手にされていないニートよりも
スポーツ芸能芸術その他の下積み生活の連中だろうな。
ストリートライブの兄ちゃんとか浴衣の力士とかが
酔っ払いサラリーマンに絡まれそう
555:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:45.13 FN8X3gY+0
凄すぎるわ橋下
国会で一議席もなく地方政党に過ぎないけど
なんか橋下なら本当に政権を取って
やりそうな気がしてくるから不思議ｗ
これがカリスマってやつか
556:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:53.56 1+7vcVmb0
ニートや引きこもりも働く場所があれば働くに決まってるだろ
劣悪な仕事しかいないから、働かないだけだろ
景気よくなって企業が人手不足になれば、いい条件のところができれば
働くようになるさ。今はとにかく働く場所がないからな
雇用を作るのが1番大事
それならベーシックインカム導入して人々が物を買う状態にするしかない
だからベーシックインカムはニート、引きこもり対策にもなる
557:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:46:00.73 RQAW2xQv0
>>537
社会保障費撤廃
公務員人件費削減
558:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:46:06.06 PK/5cGr30
>>534
日本人の半数以上はローンが組めない。
あとおまえ金利を勘違いしてる。実質金利と名目金利の区別ができてない。
実質金利がマイナスであれば、経済は嫌でもどんどん回るし、消費も増える。
559:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:46:16.29 OMIl2QUe0
安 心 の 大 阪
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.gunma.jp)
560:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:46:33.39 7N/PpW9C0
>>530
お金がなる木なら目の前にあるじゃんｗ
国・県・市議会議員や官僚、国家・地方公務員の給与、退職金、共済年金
天下り特殊法人の超高給与、超高退職金、これら全部に切り込んだら
余裕で財源あるぞｗｗｗ
更に、道州制導入でイラナイ県庁が40個前後できる。これら全部廃止で更に財源確保だなｗ
もう、抵抗は諦めろｗ 公務員や既得権益者どもはｗｗｗｗ
561:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:46:58.62 9qA23SuY0
>>526
おい、おっさん
そんな思考しかできないからお前は社会のお荷物なんだよｗｗｗ
562:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:02.80 9oWsnM5t0
>>545
具体的に、BIを導入すると社会保障費が どの位 減るの？
563:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:04.07 zrMUHOTr0
ベーシックインカムは以前から導入したらいいのに、と思っていた。
確かみんなの党がこれを推奨してたと思う。
日本国民全員に例えば毎月８万円を支給する。支給は死ぬまで続く。
その代わり、年金・生活保護の支給は一切無くなる。
しかし結婚しても夫婦で生活費１６万しかない。後は欲しいだけ仕事を
すれば良い。月２０万の仕事をすれば３６万になる。
５０万の生活がしたければ共稼ぎすれば充分可能である。
独身者は１０万のアルバイトをすれば月１８万の生活が出来る。
怠け者はその８万円で将来保障されない貧乏生活をするだけ。
年金・生活保護で年間支出する額を考えれば確かに支給可能な数字かも。
564:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:08.18 0cp7reJ90
.>>524
すべてをぶっ壊せ！みたいな単純な意見が人気を得るんだよなあ。本当にやめてほしい。
565:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:26.23 dUBF1PUpO
>>556
ニートの意味辞書で引けボケ
社会のせいにすんなクズ
566:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:35.51 Ph7legJ90
>>499
まぁやるならやってもいいとは個人的に思うけど
大きな賭けだから、大阪維新さんには実験討論含めて慎重に考えて欲しいと思う。
>>548
そして貯蓄税払うの？
まぁいいと思うけど。
567:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:39.60 f1BB6N6w0
>>558
増えないよ
何故なら現金保有という手段があるから
実質金利はマイナスにはならない
568:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:41.15 zqUlP0nz0
>>545
>BI=全国民に、生活するのに最低限必要な金を配ること。
だからどこから持ってくるんだって聞いてるんだよ 答えろよ ごまかすな
569:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:42.09 pzm96/Ko0
>>496
まったく意味がわからないｗ
行政業務の簡素化により、事務経費は減るから現状でも社会保障に
回す総額は増えるだろうが、それが最適配分かどうかわからないぞ。
鳩山家だろうが、ビルゲイツだろうが、重病人患者だろうが
同額支給されてはいそれまでよ、これがBIだから。
570:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:52.22 Ub3EDUPr0
やった！
働かなくても、カネがもらえる
571:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:05.61 5KcnjOC50
そもそも
働かざる者食うべからず。なんてのは奴隷に対して使った言葉だろ
資本主義は奴隷時代のなごりなんだよ
能力主義や成果主義で、どれだけの国民が迫害されたんだよ
迫害しすぎて経済を回せるだけの購買力がなくなったんだろよ
貧困国でもないのに自殺が世界一なのは、自分が社会に必要とされない存在だと認識するからだよ
国民は買い物をしてくれる存在なんだから、お金くらい配るのは当然だろ
資本主義の発想を切り替えて、人間としての生き方まで考え直す時が来ているんじゃないのか
572:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:16.00 RQAW2xQv0
ニートが働こうと思ったところで仕事が足りないんだよ
で、仕事を作るため税金使うんなら、そのままその金やってしまったほうが話が早い
573:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:27.60 73B2AWus0
とっととやれよ
おせーんだよ
574:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:30.98 iZ/BeAOAO
>>561
ニートは黙って働けよｗ
575:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:31.88 3Mki4vL30
７万のBIだと家族四人で２８万か
こりゃ働らいたら負けだな
576:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:35.70 5jEWpN0M0
>>545
これまで配る必要のなかった人にも一律配るわけだよね。
その分は税やなにかでこれまでよりも多く徴収しないといけないわけで、
なんか余計にコスト高になりそうな気もするな。
577:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:39.25 8dMRP1+A0
>>482
・生活保護受給者 → 支給額が減る
・普通のリーマン → 年金保険料天引きがなくなるが、>>354によれば消費税２０％（？）かつ将来退職後は月５万
・富裕層 → 年金保険料天引きがなくなるが、>>354によれば消費税２０％（？）かつ将来退職後は月５万
誰得？？
578:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:39.55 yyzD8XjZ0
>>508
重箱隅のイレギュラーケースで反論した気になってる、
フリードマンも負の所得税も理解してなかったバカの遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
制度の盲点裏ワザなんざ、んなのどんな制度設計でも存在すんだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未だに新幹線ですらキセルの方法があるが、
それをもって新幹線料金はタダだと強弁する、正真正銘のバカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなのが反論になるかよ、負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:48.97 PK/5cGr30
>>537
本質が分かってないのはおまえ。
お金の価値は変動することを受け入れろ。
財源はお札刷るだけ。お金を刷るだけで、政府の借金は実質的に減る。
しかも税収が増えるおまけつき。
580:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:49:02.84 1+qLrDdX0
ベーシックインカムじゃ社会は回りません。
若い理想主義者の机上の空論です。
橋下さんもこんな甘いこといってちゃそっぽ向かれるよ。
581:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:49:05.76 +GGq0XdM0
>>560
それ全部削っていくらでてくんだよ。ｗｗｗ
582:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:49:26.21 r2zTdzCs0
結局全員生かすか、強いものだけ残るかなんだよね
今の日本は中流も含めた強い者がめっきり少なくなった
それを切り捨てるとなると強者も結局死ぬことになる
これまでの資本主義の常識どおりに今後も維持していけば結果はそうなる
583:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:49:26.70 DVM5L79L0
TPPで外国人労働者を受け入れて、
等しくベーシックインカムを保証するわけですね。
584:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:49:31.67 gFKSgrmkO
現状の税制度の下のBIならいいが、実際は大増税が前提
結局得するのは日本の支配者層の〇落〇日だけ
585:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:49:39.76 NvjklLt50
>>556
いや、これでも生活保護の方がマシじゃん
年金まじめに払っても損するじゃん
586:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:05.61 kHDS1TSx0
>>555
ちょっと前もそんな気分になったよねwwwwwww
別の政党だけどwwwwwwwwwwww
587:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:06.16 12QqdvBK0
企業内失業465万人
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
588:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:06.51 wNIcVOFi0
ベーシックインカムは少子化対策、大家族化に貢献する
あと首都一極集中化から地方分散型につながる
589:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:08.84 ceyQIw8j0
９条も改正して１００万の帝国陸軍復活！
590:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:17.16 Lz3ySrYH0
いままでまじめに払ってきた年金とかどうなるのか
いつもこういう改革案のときいわないよなw
議員って基本金持ちか特殊階級だからそこの理解がない
マスコミも
まあ詳しい話は聞いてみたいね
やり方によってはいい気もするし
591:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:28.87 F1dtk4Ar0
>>555
猛烈な劇薬でもって戦後日本社会を歪めてきた様々なシステムを壊し尽くす必要性を
十分理解してるのが橋下氏だと思う。
壊し尽くすのはいいけど創造はどうすんだよ、と必ず言う人がいるけど、
そんなもん壊してから考えりゃいい。
優秀な日本人なんだから、いくらでも創造プランが出てくるさ。
592:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:35.61 h2LFncRC0
お上とその取り巻き（公務員）が大反対するだろうな。。
それとあとは資産家、組織の長、要するに権威の上層部に
乗っかってる奴等はみんな反対に回る。
人を支配して従わせるたには、殺生与奪の生命線を左右する権限を
持つ状態が一番楽で適してるのさ。
彼等は人が言うことを聞かなくなる、従わなくなるという状況を極度に
恐れるからどんなことをしても阻止しようとする。
血を流さずには到達できないだろう。
これは実質的には革命だ。
593:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:48.59 8dMRP1+A0
>>578
重箱隅だってｗ
未だに負の所得税がどの国でも現実化しないのは何でだろうねえｗ
顔真っ赤にして改行するのもいいけど、少しは冷静に自分の頭で考えようね♪
594:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:49.74 VVtOV3yy0
こりゃダメだわ
595:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:57.72 zqUlP0nz0
>>579
ちゃんと国民がわかるように説明しろ 詐欺師
596:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:59.64 iBgj+nqiO
これから議論してまとめていくよ
維新にはまとめる力があるからなあ
期待するわ
597:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:02.38 RQAW2xQv0
>>575
まあ実際そうする家族はごく一部だと思うよ
598:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:03.08 f1BB6N6w0
>>591
優秀な日本人はすでに創造されてる場所に移動するという手段があることをお忘れなく
599:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:04.23 7/ev5jNa0
>>562
月額8万円で年間96万円
めんどくさいので暗算できるように
人口1億に100万ずつ配布すると仮定すると総額100兆円
一般財源の税収が40兆円
年金や医療の特別会計に手を付けないと当然に無理
600:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:23.58 yyzD8XjZ0
>>519
＞不良債権も消えるから自ずとインフレ傾向になるよｗ
やっぱ大バカサヨ経済音痴だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未だＧＤＰギャップが４０兆円もあるのは？
円高が続いてるのは？
家計は貯蓄、企業は設備投資せずため込んでるのは？
バカサヨってほんと、考える範囲が狭めーのｗｗｗｗｗ
601:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:31.71 1kcEahIr0
お金を刷ったらインフレになるんだよ。
プラザ合意後の低金利でおこったのは大インフレ。
バブル経済だよ。馬鹿野郎。
お金すってデフレってどこの世界の話だ。
602:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:32.55 AX0jKuHL0
>>562
順序が逆
社会保障の撤廃が先ず前提にあって、それだと飢死にする人が出るから、
撤廃した社会保障費を単純に頭割りにして分配します＝BI
BIが実現不可能の思考実験って言われるのもそれゆえ
現行の社会保障制度の完全廃止なんてあり得ないからな
603:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:39.21 /Iw4WWTG0
BIってタコが、
自分の足を食えば一生飢えずに済むぜ！
って言ってるようなものなんだ
うまく回るのは最初だけ
せめて４０歳や５０歳以上だけとかにすれば
若者の働く機会が増加して良いとは思うんだが
604:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:46.57 73B2AWus0
結局見殺しにできねえんだからこれが最善なんだよ
最低限が保障されりゃ逆に意欲が出たりするもんだしな
605:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:55.19 qRVVMv0k0
ベーシック・インカムを導入するにしても、
実施は今２チャンしている奴がほとんど死んでからになる。
子供か孫にとって良いかどうかで議論しろよ。
606:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:00.23 9oWsnM5t0
同和に負けた ハシゲだから
BIも引っ込めるだろ
まぁ 結構 良い事いってるから期待しとくよ
公務員だけは、どうにかしろよ
ケタが違うから
607:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:03.89 rs4pnUD60
>参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも盛り込む方針。
あ、なるほど。ただ参院を廃止するんじゃなくて、参院の役目を代表機関に渡すのね。
ちょっと安心した。
608:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:08.06 8mOqV1hc0
>>577 ワープア、ニート、学生あたりは得かな。あと主婦とか。
609:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:09.16 7XMhFD5f0
>>598
どうぞ本国へお帰りください。
610:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:12.16 6wVtZpSGO
船中八策に、「フジテレビ社員、民主党員をはじめとする売国奴を殺処分にする」を追加してください。
611:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:44.99 PdrO3TJ40
>>568
545じゃないけど、ざっくり言うと現在給付している社会保障費をそっくり使う。
もちろん生活保護もなくす。
612:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:55.79 0joAWTL40
BIのメリットm9(｀・ω・´)
需給証明による在日の現象
生活保護不正受給軽減
公務員の削減
風俗売春などの軽減
犯罪の厳罰化
少子化対策
BIのデメリット
政府のイニシアティブが多くなる
在日による風俗営業の闇化
警察の高圧化と公務員の犯罪者化
613:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:01.44 d1Z/3BBm0
>>562
俺にはそんなこと分からんわｗ
ただ、BI以外のセーフティネットを全て廃止とはいかないだろうな。
それこそちゃんと官僚に試算してみて欲しい。
ただ、仮に財源的にOKだとしても、国際社会からの剥離をどうするのか。
為替はどうなるのか？
在日外国人は？
不測の事態への対応は？
問題が山積しすぎ。
かといって、このままの制度でも国が亡びそう。
もっと公の場で、議論されるべきテーマだと思う。
614:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:08.00 VW2BjtzKO
これからの日本は1割の強者に9割の弱者になる
弱者切り捨てをすれば強者も死ぬしかないし、
どの道在日移民が大量に必要になる
弱者中心にしないと生き残れない
615:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:19.29 1+7vcVmb0
>>588
それもあるね。都会の方が給料高い。田舎は安い。というのがなくなるからね
過疎化対策にも有効だな
いいことづくめじゃん
616:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:26.48 F1dtk4Ar0
>>598
海外脱出しても構わん。優秀でも愛国心がなきゃ邪魔だしな。
617:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:27.92 0Ovd2daK0
橋下がやるなら実現するかもしれんな
本気で議論を巻き起こしてほしいな
618:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:32.69 vyWWVJIn0
>>545
まったく机上の空論、大本営発表レベルで泣けてくるｗ
BIと同じようなシステムを採用していた国を俺は知ってるが
結局うまくいかずに疲弊しているよ
問題なのは二極化している労働市場で、一方に国費で一定保障
してしまうと、企業はその一定保障額を賃金から、暗黙的に引いて
必要な賃金額を算定するようになるんだよ
これを一般に企業によるフリーライダーと呼ぶんだ
619:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:33.56 gFKSgrmkO
BIは湯田菌が先導して、世界中で実行を計画してる、共産主義の焼き直しに過ぎないし、過度の増税を伴う結果、特定の特権階級だけが潤う仕組みになる
620:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:36.18 PK/5cGr30
>>567
やっぱり経済学理解してない君だったか。
アメリカは既に実質金利はマイナス。
実質金利がマイナスということは名目金利<インフレ率。
いくら金利ついても実質金利がマイナスなので現金持ってたら大損。
だからアメリカは現金保有という手段をとらずに、ゴールドやら株に投資されてんだよ。
名目金利と実質金利の区別がついてない奴ほど、
インフレになると国債の金利支払いで財政破綻するとか馬鹿言うんだよな。
621:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:48.39 hdGQvcI40
首相公選制てw自分が日本の初代大統領になる気満々だなw図々しい
622:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:59.87 9+JTzCUH0
>>599地方税収も入れた方がいいんじゃない
それでも足りないか
623:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:54:04.38 vcCjtnEtP
年金も生活保護も失業給付も
ぜんぶまとめてベーシックインカムにすれば
そこの事務作業やってた公務員
１００万人は削減できる。
逆にいえば公務員は死んでもベーシックインカムの導入に抵抗するから
マニフェストだけでなく具体的個別法案まで
維新で作成しなくてはならない。
624:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:54:21.01 LlVHURk4i
ベーシックインカムって自分一人を養える額の生活費が国から保障されるってことでしょ
つまりその分の税金が自分にかかってくるってことで
あれ？
どうやって生活すんの？
625: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/13 23:54:51.27 FFJVV/HK0
自殺弱者を減らすには
これしかないだろ。
人が死んだら経済もなにも回らないだから
Blが嫌なら移民受け入れて参政権も付与しろよて話になるがネトウヨはそれが嫌なんだから意味分からない
626:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:54:56.47 f1BB6N6w0
>>618
愛国心は無能の逃げ道とはよく言ったもんだ
自分の生活をぶっ壊した国を愛する馬鹿なんていやしねぇよ
627:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:55:02.48 HfNq8el80
俺はベーシックインカム大歓迎だな
事業をするにしても失敗しても最低限の収入があるのとないのとでは
始めるリスクが全然違うからな。
社蓄連中も本当は事業やりたい奴いるだろ。
628:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:55:18.43 LnI8M2ZJ0
>>556
良い働く場所なんてもう二度と増えないよ
冷戦下が日本人が年収の低さを嘲笑してたような最貧国の労働者が
グローバル化で日本人の労働者の賃金に限りなく近づこうとしてるのが現在
良い働く場所我あった時代は日本人の労働者が特殊な利権の恩恵に預かっていた時代にほかならない
世界の賃金格差の解消が収まってはじめて国内の職場の減少がストップする
しかし、二度と昔の豊かさには戻らない
629:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:55:19.79 r2zTdzCs0
年金と生活保護と子供手当てと公的補助と医療雇用保険を
すべて一体化したらベーシックインカムになった
それでいいんじゃないの？財源足りないけど。
630:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:55:22.85 d1Z/3BBm0
>>568
だからそれを皆で考えようというのが俺のスタンスだｗ
何必死になってるんだ？＾＾；
631:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:55:23.52 8mOqV1hc0
ちなみにこれ導入されたら保険はどうなんの？
BI支給額は所得になるの？
632:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:55:25.61 Lz3ySrYH0
>>618
国ってどこ？
633:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:55:26.64 azajCgS90
>>151
完全に宗教だな
634:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:55:27.45 8dMRP1+A0
>>608
消費税２０％でもか？
635:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:55:39.86 0joAWTL40
BIのメリットm9(｀・ω・´)
需給証明による在日の現象
生活保護不正受給軽減
公務員の削減
風俗売春などの軽減
犯罪の厳罰化
少子化対策
一極集中解消
BIのデメリット
政府のイニシアティブが多くなる
在日による風俗営業の闇化
警察の高圧化と公務員の犯罪者化
反対するやつは基本、在日と公務員です以上。
636:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:55:47.24 n1kZsFJK0
まだ議論の段階だろ
何お前らもうなった気でいるの？
637:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:56:14.49 MdOfGepN0
>>636
そこが橋下のすごいところ
638:P061198248029.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/02/13 23:56:18.25 4iHRK8bk0
BIは財源が無い
639:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:56:22.47 7XMhFD5f0
>>575
なんで負けなん？
生活保護と勘違いしてないか？
働いた分だけプラスになるだろ。
640:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:56:29.17 VMHPSKfM0
>>1
橋下は嫌いでは無いが、
必ずメディア+αに潰されるな。
流行病で終了の予感。
641:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:56:32.17 1PM+YtXO0
大阪維新の会は、期待外れだな
まともな政策は、公務員改革（人件費削減）だけか
642:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:56:32.77 zqUlP0nz0
>>623
理想はわかったから財源どうすんだよ 年金財源だけ食っていくのか？
誰も納めなくなるぞ
643:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:56:34.49 0cp7reJ90
>>623
100万にも失業者がでるのか？
644:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:56:37.50 3mUcOYxn0
国政で戦うときは、みんなの党や新党日本なんかと組み合わせて、叩かれるかもしれないけど創価党も組み込んで角を削っていくとよいと思う。
政権取ったら１０年２０年時間を掛けて、現在の肥大化して柔軟性のなくなった既得槽も崩していった方がよい。
ただし天下りや仕事しない地方公務員は明治維新にならって追放でよい
645:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:56:46.17 Ph7legJ90
>>586
そんな気になっちゃったんだ・・・
民主党でしょ？有り得んよ。
646:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:56:47.83 3Mki4vL30
究極のバラマキ
647:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:56:50.35 hHPS7E820
あんなプロ市民崩れ似非左翼で朝生やるくらいなら
２ちゃんねらーの論客たちと、ネット・ＴＶ間で…議論して欲しい…ｗ
橋下・ネット民による朝生を見たいｗ
648:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:56:52.44 RQAW2xQv0
しかし、大阪のようなところではBIが公約なんて強烈過ぎると思う
いい意味でも悪い意味でも、ほぼ間違いなく支持される
649:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:57:12.06 s276Ym0M0
でもこのスレはスレタイにBIが入ってるだけでBIそのものの定義をしているのだけであって、維新の主張とは乖離しているんだよー
650:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:57:12.20 pzm96/Ko0
>>571
＞自分が社会に必要とされない存在だと認識するからだよ
真実なんじゃないの？無職底辺が一丁前に人間面するなよと。
いったい何様のつもりだ。
651:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:57:16.08 yyzD8XjZ0
>>593
重箱隅そのものじゃねーかバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新幹線をタダ乗り放題って主張するバカなくせに、
落書きでも返せば反論した気になってる負け犬バカ杉ｗｗｗｗｗ
で反論できねーバカ特有の症状、
相手の投稿スタイルまでストレスに感じちゃう程、
脳みそ沸騰させてるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
652:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:57:20.37 uk4lUdZr0
生活保護や子供手当てのような特定の人間だけが受取る福祉を全廃して
ボランティア条件付ベーシックインカム（ベーシックワーク）を導入すればいい。
全国民に１５歳以上の全国民に月８万円を受取る権利を与えて
権利を行使すれば週４０時間の役所指定ボランティアへの参加を義務化
権利を行使しなければ月８万円の支給はなし
これが何よりも公平だと思うが
653:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:57:22.99 u8fZFRv70
ついに世界初のBI導入かすごく先進国だな。
654:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:57:23.14 AX0jKuHL0
>>631
自分で民間の医療保険に入る
色々なことを自己責任で国民に引っかぶせるのがBIの基本思想
行政がやってたことを「個人の選択」の名のもとに放棄するものだからね
655:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:57:23.90 3jwHGM9k0
今までうまくいってたからいらんよ
656:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:57:24.11 f1BB6N6w0
>>620
いや、流動性が低下するから
構造的にはデフレ
資産税で擬似的なスタグフレーション
現金で保有していれば問題は無いから
実質金利が二種類になるだけよん
>ゴールドやら株に投資されてんだよ。
これも貯蓄税の対象だしね
657:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:57:47.75 CYagovS+0
ベーシックインカム、って言葉の響き（甘言）とは正反対の
社会保障費圧迫の達成なわけね
そら、維新の会のバックに控える財界連中も企業負担分がなくなって喜ぶわ
658:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:57:52.32 58KXDjG/O
>>616
海外脱出なんて簡単にはできねーよ。放射能危機でもほとんどの人は関東にいるだろ。
海外だってきびしいし、靴で部屋に上がり込む文化に簡単には慣れない。
日本人は日本でしか生きられない。
659:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:57:53.88 PK/5cGr30
>>595
国民が数学できないのは日教組のせい。
なので理解できるように説明するのは不可能だが、
おまえのような馬鹿向けの説明をしてやろう。
飛行機って目的地まで落ちずに空を飛ぶだろ？
これは数学で落ちないよに計算してるから。
それと同じでお金を刷ったら、借金が減るんだよ。数学的に。
660:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:57:56.25 d1Z/3BBm0
>>576
所得税は50％とか相続税や贈与税は90％とか
色々な案があるね。
個人的には、中流が損しない程度のラインが理想的だと思う。
けど、現実的には中流が少し損する程度になるかもね。
661:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:57:58.04 URmGDHK70
新聞やテレビでよくわからない横文字が出てきた時は要注意
662:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:58:01.49 4FiKC2GD0
>>467
６ 学生の学力アップ→バイトに割く時間を勉学に当てることができるからね
663:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:58:11.78 rHSLWS5T0
もうよ。
議員削減と公務員給与カット
この２つさえやってくれれば良かったんだよ。
民主党さん
664:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:58:18.21 gFKSgrmkO
財源が何かはっきり言えよ
それ聞かないで支持する奴は、振り込め詐欺にあうお婆ちゃんと同じIQ
665:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:58:18.50 dUBF1PUpO
働く場所が無いなんて言ってる奴に金渡して、なんで働くようになると思えるんだ
ニートのくせに既得権益ガーなんて言ってる馬鹿はいないよな？
666:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:58:20.22 HCaspu880
働かざる者食うべからず
667:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:58:25.06 VW2BjtzKO
ユダヤの最終目標はエルサレムを首都とした共産主義による
世界政府の樹立だから
資本主義は、資本が資本を生み、際限無く格差が開く
つまりはユダヤが全ての富を寡占する為の家庭に過ぎない
今は世界中をグローバル超格差社会にして大量の貧民を作り、
ユダヤ党が支配する世界共産国家を作る最中なんだよ
668:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:58:29.53 YkKAK4aZ0
橋下氏が議論に強い理由の一つ 論理的でない突飛な発言にあり
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
669:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:58:31.32 rs4pnUD60
ベーシックインカムはなぁ。やる気がある奴には大変役立つんだよ。
ただ、やる気がない奴は全く動かなくなる。生産性が激減しそう。
やる気がない奴がヒマに任せて子作り三昧。
怠け者の子孫ばかり増えて結局全員怠け者、ってことになりかねん。
670:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:58:43.26 zqUlP0nz0
公務員削減したらその公務員がベーシックか
同じだろ ちゃんとわかるように財源示せよｗ
671:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:58:48.23 9oWsnM5t0
／￣￣￣￣￣~＼､､
/..:: ::. :. :.. :.:::. :.:.::::::ｿヾil、
/─-､__,.-─--､ :::::ヽlllll|
l─- -─--､ ｿllllllll|
ﾉ'""ゝ ;;γﾞ⌒゛ヾ :::lllllllll|
（ ﾆラ; / ヾァラ､,, ..::;ﾉllllll|
）""/ ヽ """ 〃;ゝlllll|
（:::: ｃ､__r-､) ､,,＿,ノ る)）
ヾ、,i_!､ ヽ ヽ ..;;ｊ ）
と＿─､ヽ ,,;;;） ヽ_ノ ダメだこりゃ
（＿＿二ﾆゝｿ _;;/
）〒) ,,;ノ .:::i、
（＿＿＿／ ::::|
〉了 ヾ .:::::::人
√ヽ ＿／:::::|
/ > i─''" ,.ﾍ＿＿
／`ﾍ （ !へ ／ :::::＼
／￣/ ＼/ゝ ソ"'）__/ ..:::／⌒￣＼
/ .:::l .ヽﾉo ...::::::/ ..:::::ヽ
672:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:58:55.47 8dMRP1+A0
>>651
おやおや。とうとう罵詈雑言だけしかできなくなっちゃいましたかｗ
お大事に♪
673:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:58:58.40 0joAWTL40
BIのメリットm9(｀・ω・´)
需給証明による在日の現象
生活保護不正受給軽減
公務員の削減
風俗売春などの軽減
犯罪の厳罰化
少子化対策
一極集中解消
最低保障による新規事業への活発化
人生の再挑戦ができる
高齢学生が増えることでの知的資産の増加
BIのデメリット
政府のイニシアティブが多くなる
在日による風俗営業の闇化
警察の高圧化と公務員の犯罪者化
財源問題は実施して↑からホコリをだすと、あら不思議。
反対するやつは基本、在日と公務員です以上。
674:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:59:02.38 gq4efKaD0
>>441
デフレとめるなら。まっとうなデフレ対策を試せばいいだけの話。
BIみたいな奇策使う必要はない
675:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:59:11.30 IrlNL+X60
ベーシックインカムなんて横文字使いやがって。
「生活保護」でいいじゃないか。
676:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:59:15.90 //rSi9ggO
>>355
なるほど…上手いこと考えるもんだなあ
つまり生活最低基準額(14万)が欲しければ、とにかく何でもいいから働かなくちゃいけないと
働かなければBI(5万)のみ
でも働けば最低基準額(14万)を貰えると
677:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:59:24.89 dKBjIacO0
>>629
公務員の人員や給料を減らせば財源足りる可能性がある。
とにかく現状では年金は破綻するのだからBIやるしかないって事。
これ以上の代案無いと思うけどな。
憲法に反して無収入は見殺しにするなら別だが。
678:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:59:30.07 qO/Ps7oFi
維新を支持政党の候補にしようかの
679:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:59:33.84 W6gQDlO/0
誤解があると思うけど、
今の生活保護だと、
働いてちょっとでも収入を得ると生活保護を打ち切られるから、
労働意欲が出ない。
それを弾力的にしようというのがベーシックインカム。
680:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:59:34.48 hB5kexMu0
このままいけば今年中に日本が変わるかも知れない。
このスピード感は驚異的である。
ブレーンが優秀なのだろう。
681:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:59:44.05 x506xoTm0
>>447
そうだとすれば、失業者には生活保護じゃなくBI金分の食事券や雇用訓練券しか配らなければ
働いたほうがましな生活になるのかな
682:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:59:48.12 vVk6L3a50
ベーシックインカム6万か
これだけだと何もしないで生きるのは無理だな
だがこの政策で相当の票田を確保できただろうなハシゲは
2chにたむろしてナマポ叩きしてるようなヒキニートやワープアは
全員ハシゲを支持するだろうな
683:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:59:50.51 LnI8M2ZJ0
>>618
それは悪い側面だけじゃないだろう
人件費の高い国内での人件費が下がるので企業の海外流失を防ぎ日本への投資も促進される
それが好循環となって賃金と雇用率に反映されて最終的に労働者の利益になる
684:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:00:04.56 BP6ou2IT0
>>577
まあ計算よって大幅に変わるけど広く浅い簡便平等な社会保障ってこったからな
ってか財政再建ありきだとコストの割りに全リターンが少ないのはしゃーない（；^ω^）
使い方次第では納めなくていいぶん運用もできる。もちろん逆に（以下略）
685:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:00:09.21 SyiIyQBz0
「健康で文化的な最低限度の生活」の保証って名目で、今の生活保護の水準が決められている。
それよりも給付額が低いBIは憲法違反だとする国家賠償請求なんかが起きたりしないか？
686:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:00:10.15 8/ki8Q5z0
>>658
これは全くもって真実なんだよなあ
現に親が海外ぐらしな俺はその辺よーく分かるんだが
バカはすぐに海外に逃げればいいとか言い出すｗ
適応できる奴なんざごく一部の特殊例なんだよ
687:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:00:13.80 IPMmlYM00
>>626
どっちか言うと、ハンセンヘーワがトンスルブサヨの逃げ道なんだろうな
兵役から逃げて日本に居座る口実にするために９条をマンセーしている
688:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:00:15.05 7/ev5jNa0
>>622
足りないが、イイトコロに気付いたね
実は橋下に期待していたのはむしろそっち
国と地方の社会保障負担をどう整理するのか？
現在、社会保障にしても子ども手当にしても
「地方負担分」が問題になる
689:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:00:17.89 RQAW2xQv0
>>642
財源が足りないと言う人の根拠が良く分からん
何を持って足りないといってるの？
社会保障費撤廃して、公務員の人件費削減して
それに応じて、「じゃ一人当たり幾らですね」って勘定だろ？
財源が足りないって意味が分からん
690:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:00:24.61 +PES68tl0
>>656
お金を刷ってインフレ誘導、実質金利を低下させたら流動性が上がりますw
もう既におまえ知ってる言葉並べてるだけだろw
691:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:00:26.61 FxeuK+Lh0
書けるかな
692:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:00:37.01 k4ADosBU0
>>680
今年中は無理だろ
2015年くらいだろうな
693:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:00:42.34 XPzDMLc70
「BI賛成だー。橋下支持するぞー」
まさか5年、10年後までに導入できちゃうと思っちゃってる？
694:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:00:48.29 ji9Pg7hl0
>>639
何の為にプラスにするの？
子供の進学も必要ないのに
695:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:01:21.87 Jnp9oiShP
>>1
うわあ、もうダメダメすぎる…ｗ
ベーシックインカムは個人的には嬉しい気持ちもあるが、
こんな事やったら国が滅びるわ。
696:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:01:24.68 MJZ15WXN0
なんでBIを在日に適用されないって言い切れるんだよ
以前在日に本国での選挙権が与えられたら日本で参政権は得られなくなるとか言ってたよな
そんなことなかったけど
697:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:01:33.47 LzIydNyw0
>>690
残念だけど金利は資産税分増加するよ
698:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:01:42.64 Q4vuTahu0
もし生活保護全廃、（日本国籍保有者のみへの）ベーシックインカムが実現しそうな雰囲気になってきたら、在日の人たちはどうすんだろ？
やっぱ必死に日本国籍を取るんだろうな
699:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:01:58.05 PmSkWRbC0
>>680
実現にどんだけ手続きが居るとおもってんだよｗ
700:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:02:12.80 65fHy9Nu0
でハシゲの案は世帯？個人？
個人で７マソくらいの想定ならば
ケコーンすれば世帯あたり１４マソだな
ド底辺同士でもケコーンすればばギリギリ
クソガキ育てられそうだな
少子化対策にはなりそうだがDQN大国日本になりそうｗ
701:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:02:16.24 rdwkIz+P0
これはうまくやれば
年金問題も失業保険も生活保護も
まとめて解決できるのかな
702:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:02:29.81 mkNKEr7d0
橋下が経済音痴ってことは良くわかった。
まあ法律家だもんな。これから勉強するか。
いいブレーンをつけろ。ブレーンには根っからの円安論者藤巻さんを
推薦します。
703:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:02:41.90 dtlVOl3i0
生活保護の受給資格がある人のうち、実際に受給している人は
せいぜい10%～20%とされる。
言い換えれば、資格のある人全員が受給していれば
生活保護費は今の5倍から10倍の額が必要になるということ。
それを賄える財源などどこにもない。
ベーシックインカムというのはその程度の空論。
704:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:02:49.91 aXJ/xASy0
ベーシックインカムで上手くいくと考えるのは世間知らずのお坊ちゃんだけ。
705:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:03:05.57 +PES68tl0
財源はお金を刷ればいいだけ。
お金を刷ると、インフレになる。名目GDPが増える。税収が増える。実質金利が下がる。
政府の借金は実質的に減る。
結果、財政が改善し、財源が増える。
706:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:03:05.81 zmCJ4qRJ0
>>657
人間利害でしか動けない
しかも利するところが大きくなるとますます行動が端的になる
裏から行動心理を読み取ればどういう意図があるかわかるわな
橋下は第二の小泉になるような気がしてならん
どうみても拙速にして失敗する
本人が誠意があるかどうか関係ない
707:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:03:09.17 8dMRP1+A0
>>684
> 使い方次第では納めなくていいぶん運用もできる。もちろん逆に（以下略）
要するに「国まかせにせず自己責任でやれ」ってことだろ？BIの本質は。
708:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:03:12.19 XPzDMLc70
財産権で訴追される可能性
財源の問題
大幅な制度変更に伴う諸々の問題・・・
709:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:03:12.88 hgTdDQn50
とりあえず、日本中のバカが沖縄に集まって、のんびり過ごすね。
もちろん琉球人はすでに働いていないし。Ｗ
710:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:03:21.93 pBntrjJv0
>>679
それなんだよな
生活保護は、働く意欲をそぐ
実際、６万の生活なんぞみじめなもの
ＢＩがあると、起業してみようとする人間も増えると思う
711:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:03:28.33 2HNZyJmQ0
お前らこの人たちに国政まかせるとか冗談だよな？？
民主党ときみたいにやらせてみるか精神で選ぶのだけはやめらよな
712:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:03:39.19 NT8A/f7I0
そうやってな収めても収めなくても８万もらえるとか 絶対ないから！
払っていかない人が増えて年金財源破綻するは！！ バカでか！！
713:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:03:46.06 f1BB6N6w0
金利が上がるからデフレになる
その上で信用は急激に収縮する
これが資産税の効果
714:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:03:46.88 RQAW2xQv0
>>700
現状も大して変わらんだろｗ
BI導入すると残念ながらこうなりますみたいな口調やめい
715:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:03:47.80 aGQZ5AHd0
>>652
なにが公平だ、子沢山は丸儲けｗ
親の家に寄生して電気、ガス、水道とかのインフラも親に頼れる
それに対して独身は何もかも一人分じゃ生活できない
716:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:03:59.14 cDEGUKHy0
これは巧妙なハッサクのステマ
橋下なんて幼稚な市長が議論になるわけがない
717:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:04:06.26 Eam0ORGY0
>>672
＞おやおや。とうとう罵詈雑言だけしかできなくなっちゃいましたかｗ
どこかの
反論できねー重箱隅バカの負け犬の遠吠え↓そのものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞顔真っ赤にして改行するのもいいけど、少しは冷静に自分の頭で考えようね♪
＞顔真っ赤にして改行するのもいいけど、少しは冷静に自分の頭で考えようね♪
＞顔真っ赤にして改行するのもいいけど、少しは冷静に自分の頭で考えようね♪
お前の思考って、何か役に立った試し、あんの？
「 フリードマンの唱えた負の所得税は、ニートにも支給される 」（キリっ
↓
俺から、根拠の背景解説を含めて大嘘なのを突っ込まれ、自爆撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
「 働いたことにしとけば支給される 」 ← ★★制度そのものと不正を混同するバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:04:09.58 VVj/g9/E0
本当に考えるべきは
ベーシックインカムを食いつぶした奴がゆっくり死んでいくのを助けずにしっかり見捨てられるか
719:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:04:20.41 vwckYP5w0
ＢＩと同時に所得税をフラットタスク方式にすれば公務員
の数を現在の５分の１にできる。
720:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:04:24.10 HfNq8el80
苦労して働いて手に入れた金は使いにくいが
貰った金は躊躇なく使う。
ベーシックインカムなら金回りも良くなるんじゃないのけ？
徐々にインフレに動いてくれればいい。デフレはもうええわ。
721:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:04:32.90 iH3QlnVF0
問題は財源。
月額5万円を国民全員に配るとなると、
64兆円の予算が必要。
722:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:04:38.27 u5lYBu6J0
橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:32番)
723:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:04:38.52 kmQuBiNC0
>>658
まったくだな。
どんなに祖国が過酷な状況でも踏みとどまって再建に向かって動き出すのが
日本人の素晴らしい民族性だしそこに愛国心や団結力が生まれるのだと確信できる。
ヤバかったら海外に逃げればいい、というのは在日的な思考だわな。
724:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:04:40.36 Pl1arHwH0
俺ら始まったな
725:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:04:51.45 uk4lUdZr0
ＢＩ導入でもニートに対しては「拘留の上、労役を課す」
726:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:05:03.17 HRpCzoSuO
今、日本にたくさんいるワープアや主婦、二ートには有利
夢を追う貧乏人も最低限の後ろ盾になるから、行動的になれる
これは票に繋がりそうだな
727:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:05:03.65 GXBVuCDnO
相続税9割とか
誰もそんな現金ないから、湯田菌の銀行から金借りて、さらに国民を借金ずけにしたいんだろ
728:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:05:03.75 6D5GPB2h0
仕組みも問題あるけど、一番根っこにあるのは景気の変化のスピードに
比べると行政側で対応するスピードが遅すぎること。
社会保障の額面の調整も一年毎に調整するくらいの柔軟性を持たせないと。
729:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:05:06.73 K5crZBWkI
>>669
バカが無駄な労働するぐらいなら、遊ばせておくほうが社会的コストははるかに少ない。
分かりやすく言えば、大した仕事もしない官僚みたいな連中が毎朝電車に乗るから、ラッシュが起きる。
くだらない仕事の為の仕事でリソースを浪費するぐらいなら、家でじっとしてろというのが現代社会の真理。
730:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:05:17.74 ojID4jYq0
>>685
そうだね。いくら何でも月５万じゃ合憲にはならんの。
731:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:05:24.95 7ubAveXu0
>>705 するとBIの実質支給額が下がる、か・・。
完全に詐欺政策じゃねーかｗ
732:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:05:40.02 veasOjEv0
>>719
フラットタスク方式と５分の1ですむ原理を教えてくれたまえ
733:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:05:56.44 FJQons+G0
>>643
でもベーシックインカムがあるから生活できるよね。
734:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:06:12.06 NH01Yx5y0
>>669
＞ただ、やる気がない奴は全く動かなくなる。生産性が激減しそう。
だからそれBIのない現状でもそうだろ？
735:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:06:26.19 f1BB6N6w0
>>719
BIの本来の意義ってそこにあるんだけどね
どうも税制そのまま、社会保障そのままで”二重取りのBI”をもらえると思い込んでる奴が賛成してんだよね
736:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:06:30.33 b02LfPSD0
とりあえずのデフレ対策でやればいい
何十年もやる必要ない
みんなが働く場所ができ自殺者も減り、インフレになったら
そのときは止めて、増税でもなんでもやればいい
いくらなんでも２０年間デフレってｗ
どう考えてもおかしいって
明らかに今までの政策が間違ってるんだから
ＢＩくらいのおもいきったことをやるべき
737:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:06:50.63 ygczqNup0
一生毎月確実に決まって金が支給されるなら貯金する奴が減るだろな
世の中に金が回り出す可能性がある
奇跡が起きるかもわからんね
738:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:06:55.12 yyzD8XjZ0
>>729
だったらＢＩでなく、てめーで積み立てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で政府自治体を経由させて、無駄な管理運用コスト発生させんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新たな利権の温床になる弊害すら、あんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけに何で本当の社会弱者でなく、怠け者のパラサイトニートや在日にまでばら撒くんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ったくバカサヨは、「 選択と集中 」 っていうリソース配分の概念すらねーのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいいち、現実問題、社会保障の保険方式で負担してきたのに、
それを財源にＢＩに切り替えられるわけ、ねーだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＢＩに大喜びしてるバカって、０９年総選挙でもミンスマニフェストに騙されたクズだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなバカにもＢＩで給付されるんだから、尚更反対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
739:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:07:01.84 JKcrzUjZ0
年金は受け取る資格がある人の財産だからな一応
７万以上受け取れるひとの財産を大きく削ることになる
この時点で実現無理だろう
740:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:07:03.01 bhtnVBtP0
>>719
ﾊﾞｶハケーン
これがBI厨？
741:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:07:04.48 yJmt5aej0
BIのメリットm9(｀・ω・´)
日本人のみの需給で在日減少
生活保護不正受給軽減
公務員の削減
風俗売春などの軽減
犯罪の厳罰化
少子化対策
一極集中解消
最低保障による新規事業への活発化
人生の再挑戦ができる
高齢学生が増えることでの知的資産の増加
有事の際、避難が容易になる
BIのデメリット
政府のイニシアティブが多くなる
在日による風俗営業の闇化
警察の高圧化と公務員の犯罪者化
財源問題は実施して↑からホコリをだすと、あら不思議。
反対するやつは在日と公務員です以上。
742:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:07:07.92 8rBnrUii0
全国３兆円の生活保護費の内、１兆２千億円も浪費してる大阪。てめえの県
の生活保護費を全部削減してから寝言言えよ。これ以上、労働しない人間に
金配ってどうすんだ。余計重税になって返ってくるだろうが。
743:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:07:11.64 v3rh+3fW0
>>685
そのために「改憲」も政策に入れてんじゃね？ｗ
744:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:07:14.17 aOkcPPpt0
>>5
理想の共産主義って感じだな。働かないのが正解になりそうだこりゃ。
745:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:07:16.62 jjEduQOl0
>>683
その例では、国内の人件費を下げて抑えることで競争力を確保しようとしているんだから、
いくら企業が儲けても労働者には還元されない。
746:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:07:17.89 pcW7yAkw0
>>674最善策が公共事業だった
橋本政権以降、物凄い数の大型公共投資をやってきた
全く成果が表れなかった
747:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:07:20.77 HSjvtL3L0
これは大賛成だな
日本経済が活性化されて日本が再生されると思う
748:P061198248029.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
12/02/14 00:07:23.13 dxUQUHUX0
BIを一人月一万配るのに必要な財源は、14兆円。
特別会計込みの国の予算は125兆円で、そのうち社会保障関係は60兆円。
つまり、年金、生活保護、失業保険、健康保険を廃止してBIに換えたとして、
増税無しで可能なBIの額は月4万円強。
749:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:07:24.83 DBr4HWde0
一度こっきり１万円の定額給付金で２兆円だっけ
毎月７万円のＢＩ配ったらどうなるんだ？
2x7x12＝168兆円か 税収40兆円だし余裕だなｗｗｗｗ
750:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:07:40.53 tP14WNxf0
>>700
BIは原則個人
751:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:07:43.67 7BZMAbav0
年金をベーシックインカムに完全に組み込むの？
年金支給額が大幅に減らされたって、激怒するジイチャンだらけになるぞ。
インフレも加速するし、国民に毎月１０万配っても、その金額分だけ、どんどん無価値なものになってゆく。
餓死者も増えるな。その場合はさらに高負担や増税へ。
１００兆円規模で金を集めてバラ撒いたって、メリットがあるようには見えない。
752:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:08:00.12 TZjGaxanO
維新の会のBIは、年金受給者・失業者・生活保護受給者等｢働けない人｣を対象としてる
全国民にバラまく一般論としてのBIとは違う
その上で、｢BIを下回る労働者｣には差額を給付して補填する(負の所得税)
国民年金納めても、働いても、生活保護の方が徳という現状を是正する措置
753:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:08:02.70 AzLV3O8R0
一人7万だとあれだが
夫婦二人→14万（十分暮らせる）
さらに一人子供がいる3×7=21万（このあたりから働かなくても余裕で暮らせるレベル）
子供二人だと4×7=28万（貯金できるレベル）
子供三人だと5×7=35万（毎週温泉旅行いけるね！）
・
・
・
あれれ？誰が税金納めるの？誰が働くの？？財源は？？？ｗ
はい、終わり。
愚論もいいとこ。
754:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:08:03.06 D0GdojLT0
国のことを憂いうる大きな政府主義か。
要するに左翼だな、真っ当な意味での。
755:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:08:10.19 AGZ1Z+Cv0
働く必要がない無能が働かなくてよくなるのは、いいんじゃないの
今はワープアみたいなのが無理に意味のない労働をしてる状況だし
756:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:08:12.31 +PES68tl0
>>697
資産税ってなんのことを言ってるのか知らんが、いわゆるインフレ税のことを言ってるなら、
名目金利が増加するかどうかは中央銀行次第。
現にアメリカは実質金利はマイナス。
757:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:08:15.52 XPzDMLc70
おまえらがちょうど年金をもらえそうな頃になって
BI導入されることになったらどうするよ？
758:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:08:33.26 wbP1MYF70
>>715
よく意味が分からないんだが
これなら当然参加した親しか受取れないんだが。
親と同居するかどうかはベーシックインカムとは何の関係も無い話
759:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:08:53.20 MJZ15WXN0
BI導入したって皆保険制度なくなったら貧乏人は死ぬしかないっつーの
貧乏人に都合がいいわけねーだろ
760:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:08:56.87 SyiIyQBz0
>>705
貨幣に対する信用ってのは、根源的にはその国民の勤勉性が担保となっていると思う。
働かなくても～、とか言い出した国の貨幣の信用なんか、ガタ落ちすると思うけどな。
761:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:08:59.76 HRpCzoSuO
むしろ、最低限の金が毎日振込まれたら
やる気がないニートや臆病なヒキコモリも、
後ろ盾を得て労働意欲が湧くかもしれんな
どの道、将来は機械化であらゆる仕事がなくなるんだから
762:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:09:00.06 NT8A/f7I0
にんじんぶらさげて、そればかりたくさん議論してバカじゃないのか だから騙されるんだよ！財源出し方ないじゃないか！！
763:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:09:04.72 WmOxyzfF0
ポルポトとかジンバブエとか
そんな感じの政策なんだが・・・。
764:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:09:04.73 Eam0ORGY0
>>736
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＢＩは社会保障の給付政策なんだから、デフレマンセー政策だろアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
765:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:09:24.70 h2G2/m8V0
>>685
まあBIってのは合法的に計画性のない人間は間引される恐ろしい側面もあるから。
最低限度の生活とはどこまでなのか争う事はあるだろう。
少なくても現状で月7万支給されていれば、使い果たして餓死したから国の責任だはないと思うが。
766:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:09:25.95 JKcrzUjZ0
大阪だけで実施してください
賛成の貧乏人は大阪に集結
お金があるひとは名古屋にでもにげな
767:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:09:32.89 jjEduQOl0
>>746
橋本政権以降は公共事業はずっと削減されてきている。
768:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:09:34.09 FJQons+G0
>>738
＞新たな利権の温床になる弊害すら、あんだろ
ところが利権を抜くところが無くなるんだな。
だから、官僚も政治家も反対する。
769:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:09:42.31 aOkcPPpt0
>>748
健康保険はその中じゃ毛色が違うな。月４万で医療費100％負担になったらすごいことになりそうｗ
770:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:09:44.45 ojID4jYq0
>>717
> 「 働いたことにしとけば支給される 」
まったくその通りじゃないか。
実質の伴わない机上の空論ほど意味のないものはない。
少なくともお前の主張を何度読んだってフリードマンの負の所得税は実質ニートにも支給されるようにしか
見えないじゃないか？
その部分の課題を現実に解決できないから、実際負の所得税を制度化出来ている例がないんじゃないか？
771:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:09:44.94 GXBVuCDnO
ハシゲも完全に化けの皮が剥がれたな
772:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:09:53.31 Dqvn3WWe0
要するにBIとは、国民全員に生活保護費を支給しますってことだよな
かわりに年金はあきらめろ！ってことだろ
773:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:09:54.66 IPMmlYM00
橋下の弱者救済政策を
・共産主義的
・非現実的
と罵倒する「左翼」
弱者救済がイヤでイヤでしょうがない日本の左翼って一体．．．
774:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:10:03.38 veasOjEv0
>>757
そんなもんおれらは普通に年金うけとるわw
775:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:10:06.33 2KJOgLsj0
TPP、参議院廃止は反対だが
ベーシック・インカムは賛成！！！
776:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:10:07.07 65fHy9Nu0
>>734
BIが実現したら格差はますます広がるだろうね
労働厨が少数派なら、ある意味安定した社会になりそうだが
日本の現状を考えると、そうはならなくてBI生活者という
ヒエラルキーが生まれ新たな差別が横行するだろうなと
777:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:10:18.80 N5N4tsvsP
財源ってすべての既存の社会保障をBIに集約して、
いまの社会保障の企業負担分もBI財源に集約するんだから
年７０兆円ぐらい余裕で確保できるだろ。
やろうとおもえば１０万ぐらいやれるかもしれない。
778:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:10:28.31 DJqKa7vW0
あほか！！！
ＢＩなんて導入したら，国民の危機感がなくなって，国際競争率が低下するだろうが！！！
生きるか死ぬか！！ 働かざるものは食うべからず！！！
自民党も，ＢＩなど一生に付していたものを！！
ＢＩは国民を総愚民化する最下策！！！！
競争のみが，俺たちを豊かにし，美しい国を作るんだよ！！
779:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:10:36.99 7ubAveXu0
>>751 じーちゃんだけじゃねーよ。
現役世代だってこれまで年金かけてきてるんだ。未納者と同じ扱いじゃたまんねーよ。
やるんならこれまでかけた分返金してからにしろ。
780:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:10:49.77 Wux6lDqy0
金持ちは年金も貰えないw
貧乏人優遇とはさすが同和出身者
共産党より弱者に優しい
781:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:10:50.50 Jnp9oiShP
ベーシックインカム導入したら、数年～数十年は大丈夫だが、
50年～100年単位で考えると国力がとんでもなく弱くなって、
みんなで貧乏生活をする事になる。これは確実だ。
782:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:10:57.98 O5v6iMSR0
詳しく聞かないと判断できないが
BIそのものは可能性を感じるね いまんとこ
問題は他の社会保障をどうするのか、
財源についての計算はどうなってるのか、
導入のプロセスはどうして
いままで支払ってきた年金やなんかはどうするのか
興味は尽きないが、まあ発表を待つか
きっちり細かく説明して欲しいね
783:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:10:59.78 j8zidPBx0
>>748
今の生活保護は地方の出費だから、国費だけ見ても総額にならない
784:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:11:04.27 7yHCF7E40
まるっきり民主党に見えるんだが…
785:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:11:09.18 yJmt5aej0
実はBIによる目的は
競争の激化(｀・ω・´)
786:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:11:11.28 cO928RFh0
年金未納者が多いスレだな。
787:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:11:13.81 L6nbuXle0
>>778
BIは競争を促進する制度
788:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:11:15.45 MJZ15WXN0
BIが日本人限定って誰が言ったんだよ？
789:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:11:17.80 8rBnrUii0
五体満足なのに働らかない輩には金は渡さなくていい。乞食だって労働して
金を手に入れてるんだぞ。乞食以下の人間を増やす様な政策をすれば国が滅
びます。まずは、日本で一番生活保護費を浪費してるてめえの大阪を何とか
しろよ。
790:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:11:19.16 jm8zBgKk0
やたら草はやしまくってる奴がいるが、工作員かアレ
791:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:11:21.82 9DzlNdM80
>>765
餓死したら喜んでマスコミが公務員叩いてアホ視聴者がそれに乗るだろ
792:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:11:23.92 LzIydNyw0
>>756
なんだ話が全くかみ合ってないと思ったら>>1も読んでない奴が噛み付いてんのか
アホクサ
793:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:11:27.45 hGlEUnOz0
>>751
「老後の生活をするための資金は、今まで蓄えた資産からまずは使ってもらうことを考えないと、日本は立ち直らない」
まず資産を使い切って、それから年金を貰いなさいということ
減らすのではなくカット
794:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:11:30.31 a6J1e+V40
>>749
だからＢＩって所得が基準以下の奴に配るだけだろｗ
なんで意図的に全国民にばらまく話と混同するのｗ
795:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:11:43.07 kmQuBiNC0
>>773
日本の左翼って、外国人の権利を拡充した保護したりするのがメインだから
日本人の貧困者対策なんか本当は興味ないんだよ。
796:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:11:46.47 c0y8Gn7J0
ただの観測気球だと思うけどどこを落としどころにすんのかね
797:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:12:05.78 VFplYGRc0
朝鮮忍者相変わらずですｗｗｗｗｗｗ
Authentic忍者やらReal忍者やら嘘ばっかこいてる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
798:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:12:08.96 K5crZBWkI
>>760
円の信用が落ちたら円安になって輸出産業がV字回復だな。
何の問題があるのかね。
799:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:12:16.50 veasOjEv0
>>773
左翼じゃないし民主党支持者でもないけどこりゃ反対だわw
800:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:12:16.75 fDBOuCGL0
>>780
金持ちに何で年金が必要なんだよｗｗｗｗ
普通にイラネーよｗｗｗ
801:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:12:18.95 mkNKEr7d0
この２０年で僕が正しかったと思う政策は二つ。
大胆果敢に自ら借金大王を名乗り公共事業をおこなった小渕の財政政策
連日為替介入して月３０兆円ぶっこんで円高阻止した小泉の為替政策。
両方をより大胆におこなえば日本は大復活。
802:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:12:23.01 AGZ1Z+Cv0
BI導入したら国民のやる気が失せるという「パンとサーカス」的な倫理批判はあるけど
現状、国を憂いて国のためにバリバリ働いてる奴とか皆無に等しいから、もうアリだと思う
生きるための仕方のない労働で人生が支配されてしまうのは愚かしい
803:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:12:31.06 iH3QlnVF0
ベーシックインカムよりも、
生活保護の配給制にして、
パチンコに使える現金ではなく、
パンやおにぎり交換券にすべき。
804:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:12:31.31 bhtnVBtP0
BIは大概だが
ハシゲは、ポッポ バカン ドジョウよりかは、すげーまし
異論は認めん
805:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:12:32.95 7t2nFmJV0
ベーシックインカムなんて、大阪だけでやってくれ。
生活保護とかわりゃしねーよ。
806:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:12:37.82 +PES68tl0
>>731
だから、今の年金のマクロ経済スライドのようにすればいいだけ。
おまえや年金受給者である馬鹿老人どものように、
デフレが得で、インフレが損と考える馬鹿どもを駆逐しなきゃいけない。
物価でスライドするので、実質支給額は変わらないということ。
807:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:12:41.37 pcW7yAkw0
>>767はあ？兆単位で増えてるよ
どれだけ補正予算で公共投資分を増やしたことか
それがゼネコンと発注する独法のみにしか金がいかなかった
808:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:12:43.12 sN8mqKbf0
ベッカム面白いけど、現行の年金だのの制度を根底から変えないとダメだろ
んなことできるわけねーじゃん
検討するだけ時間のムダだと思うが
そんな民主党のマニフェストみたいな事言ってると呆れられるぞ
809:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:12:49.14 NT8A/f7I0
財源が何も示さなくて、また民主と同じ手法使うのかよ
810:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:13:01.21 NH01Yx5y0
>>778
いやBI導入してない現状で既に
国民の危機感ないし、国際競争率も低下してるし
働いてても生活苦で死んでってるし
愚民化されてってるし、競争社会だけど豊かじゃないし美しい国じゃない
説得力ないね、やり直し
811:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:13:06.14 pr1uoPqM0
なんか金持ちに厳しく、怠け者の低所得者に配慮した政策で納得できない
こんなのだと努力しない奴が増える
812:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:13:09.53 DJqKa7vW0
競争原理を導入した小泉首相
美しい国を標榜した安倍ちゃん
この二人によって，２００７年以降，日本の企業の大部分は
過 去 最 高 益 を 達 成 し た
麻生様の巧みな外交により
中韓は虫の息だった
競争と術数により，いっときは豊かになった日本。
ここにきてＢＩ（）
813:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:13:17.22 ulI+bv7p0
何のかんの言って、耳障りの良い政策を集めての人気取りにしかみえん。
しかも八方美人過ぎて結局人気取りにもなっていない。
814:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:13:28.43 p+670tLk0
公務員叩きにベーシックインカム導入
B層ホイホイそのものじゃねーか？ｗ
そもそも減税など小さい政府を打ち出していながら、巨大な財源の必要な
大きな政府的政策も実行するって支離滅裂過ぎるだろ。
票田のためなら形振り構わないのは民主と変わらんなｗ
815:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:13:30.01 N5N4tsvsP
ベーシックインカムは財源も余裕だし、
制度設計も簡単。
わけのわかんない言い訳してんのは
それで失業する公務員
816:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:13:33.43 KPBN0EoH0
>>780
頭おかしいのかお前
これが強欲な金持ち老人
日本の癌
817:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:13:45.02 FxeuK+Lh0
書けた書けた
所得の再配分をかなり本気でやるといっていたとは言え
ベーシック･インカムまで踏み込むとは驚いたな
高校無償化もその流れだし、ワークシェアリングも具体的な形で検討してるだろう
都構想の実質は大衆への権限移譲でいい換えれば民主主義理念の具現化
教員の保護者による観察もそのながれ
TPPは反対だが大本の流れは賛成
どうなるかは分からんが世界が資本主義主導による脱社会化により
破滅していっている現状から見れば本道にそっている思う
818:名無しさん＠１２周年
12/02/14 00:14:02.33 Ags7DAfy0
>>406
富裕層はマイナスで貧困層はプラスになるだろ。
富裕層をどう説得するかだけど、生活保護廃止してベーシックインカムで
一本化するから、不正支給や支給しすぎがなくなり、結果的に負担軽減に
なりますよ、と言えば、誰もがみんな納得できる制度になるんじゃないかな。
でもそれだけじゃ不十分。雇用流動化をやって、公共事業で仕事増やして、新卒じゃなくても
中途採用しやすいようにして（その変わりクビ切りやすくもする）、労働意欲を促進し、
BIだけで満足せず、もっと稼いで余裕のある生活をしたいと思わせるような社会を作らないと
ダメ。そのうえで、病気の人とか、あるいは学生、芸術家、研究者など、労働せず自分の
世界に没頭したり全ての時間を自己投資したい人、家族の介護で働きに行けない人などはBIだけで
最低限生活できるようになれば、理想的社会主義国にすらなし得ない夢と希望に溢れた社会に
なると思うけどな。
もし世界に先駆けて実現し、成功を証明できれば、その政治家は永遠に歴史に名を残すよ。
・・・・・・たぶん無理だけどなｗｗｗ本当にやったら神だわｗｗｗｗｗ