12/02/13 23:05:00.48 /TiDoqOP0
>>208
BI7万円なら、収入７万円を割る人にだけ配れば？
つまり、国民の最低保証が７万円。
249:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:05:15.45 f1BB6N6w0
資産課税はマジで経済ど素人だな
信用創造って知らんのかな？
250:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:05:32.47 RhcGEMny0
>>222
ベーシックインカムって医療費とか全額自己負担なんだろ？
家族で重い疾病の患者が出ようものなら一家心中しかねないな。
251:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:05:34.79 QMtk7Ptd0
ふざけんな～～～～～～～
あとちょっとで年金生活だったのに！！！
252:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:05:36.77 9+JTzCUH0
>>218物だとまたそこに利権が発生する
253:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:05:40.99 qdwrBLsm0
>>222
ｗｗｗ女が社会に出てきてからというもの、景気は悪くなる一方で修正率も落ちていますがｗ
254:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:06:01.96 52/tx9Hj0
働かないやつに金をやったら怠け者が増えるぞ
もしこの制度やるんなら仕事を持っていて一定の収入があることが前提だ
ニートや引きこもりを甘やかしてはならない
255:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:06:03.90 Ph7legJ90
>>50
結婚して子供作れって意味もあると思うよ。
256:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:06:04.91 SbKQ3fDp0
ぶっちゃけ、ベーシックインカムよりも、労働価格表のほうがいいよ。
同労働同収入ならみんなやる気出すだろ。
257:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:06:08.81 ogpX9Y330
>>248
それは負の所得税制度に近いね。
258:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:06:37.80 8mOqV1hc0
>>245 持ち家で物価が変わらないとしたら月７万もあれば余裕じゃね？
259:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:06:39.09 zqUlP0nz0
だから財源どーすんだ？年金のように納めていかなければムリだろ
収めなくても どちらでも貰えるなんてしたら誰も納めなくなって 財源スッカラカンになるだろ
260:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:06:47.60 tFWKw3rI0
>>179
なるほど、ということはオマエさんの言う「しっかり働く」という意味は、
「結果を出す」ということなのか？
ということは努力を評価するというのは間違いということでいいか？
そうすると「まじめに勉強して、しっかり働く」というの文のなかに、
「努力する」というニュアンスが汲み取れるのだが、矛盾してないか？
なぜなら結果が一緒なら努力の大小は関係ないと言ってるのにさ。
オマエさんの答えでいくと、勉強なんかしなくても、
結果を出しさえすればよいことにならなきゃおかしくないか？
261:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:06:49.34 QvGxXyxf0
朝鮮人がこの国を乗っ取りたいけど、民主がだめだったので、次は橋下か？
262:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:06:51.55 yyzD8XjZ0
>>202
だったらＢＩでなく、てめーで積み立てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で政府自治体を経由させて、無駄なコスト発生させんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当の社会弱者でなく、てめーみてーなただの怠け者のクズにまでばら撒くんだよｗｗｗｗ
だいいち、現実問題、社会保障の保険方式で負担してきたのに、
それを財源にＢＩに切り替えられるわけ、ねーだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、０９年総選挙でもミンスマニフェストに騙されたバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:06:59.17 dJVPnqK00
BI導入されたら、夜とかの業務増えるような気がする
ってのも最低限の生活保障してくれたら、朝早起きする必要ねえし
264:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:07:00.47 kajhnb1J0
>>99
アホか、そんな経費のかかる回りくどいことしてどうする
そういう生き方を認めてこそのベーシックだろうが
今の生活保護以下にしてどうするんだ
265:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:07:05.95 LnI8M2ZJ0
>>210
貯金が把握されるのでその時点でBIが打ち切られるだけ
266:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:07:07.41 gq4efKaD0
BIと貯蓄税で労働に対するインセンティブはかなり落ち込むだろ。
ためてもとられるし、ほどほどに働くか
全く働かん人間が増えるだけだろ。
こんな社会じゃイノベーションはなかなか起こらんし、先はないと思うぞ。
267:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:07:13.30 jesryiCd0
>>253
ネトウヨって本当女叩きが好きだよな。
90年代にバブル崩壊しただけだろ。
本当ネトウヨはひがみで女叩きするなよ。恥ずかしいやつだな。
268:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:07:14.25 ogpX9Y330
>>258
死ぬまでずっと健康ならな。
269:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:07:24.56 EgpMRxe90
なんでこんなにボロボロ漏れてくるんだよ。
自信が無いから漏らして世間の反応見てるとか？
270:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:07:38.41 7/ev5jNa0
ちなみに今なら労働中に怪我をして3日以上の休業をする場合
休業中の給与と治療費全額を国が補償するが、
この制度だと停止な
271:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:07:42.44 4t9m9yY10
ベーシックインカムも高速道路無料化も
同じような目的があったのだけどね。
BIは社会保障に携わる公務員の削減。
高速道路無料化は、高速道路に関わる公務員に削減
（料金徴収に関する施設、公務員が必要になるため）。
ただ掛けてもいい。これらを本当に理解している議員は、
かなり少数で、くだらない批判につぶされる。
272:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:07:47.31 TRovwJyf0
>>240
何処が間違ってるの？
273:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:07:49.19 f1BB6N6w0
>>248
それだとベーシックインカムの意味が無い
所得把握が必要が無いから極端に単純化できるってのがポイント
274:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:07:54.30 CoL8wr8I0
経済音痴もどがすぎて笑えない
賛成派は小学校の社会科さえ勉強できなかったアホなかわいそうなバカです
275:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:08:00.36 /TiDoqOP0
>>257
いやね、そうすれば財源６０兆もいらないなと思ってさ。
素人考えだけど。
276:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:08:12.81 Ph7legJ90
>>259
BIっていうからには所得税は年収の半分だよね？
277:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:08:23.00 aB8Sg4gq0
ベーインはお断りだ。
278:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:08:44.16 RQAW2xQv0
>>254
今働いてない奴が皆働きに出れるほどの仕事はそもそもない
279:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:08:49.44 ogpX9Y330
>>260
俺はそう思うよ。
>>126はどう思ってるか知らないから本人に聞いてね。
280:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:09:01.32 yyzD8XjZ0
>>216
どっちがキムチの腐った在日バカチョンだよアホ！！
ＢＩで一番大喜びしてんのは、在日バカチョンとパラサイトニートだろ
281:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:09:08.36 5KcnjOC50
そもそも資本主義というのは、人間の尊厳を否定しているんだよ
こんな馬鹿馬鹿しい仕事をするために生まれてきたのではない
働かざる者食うべからず。は、国家が貧しかった時代の話だ
ベーシックインカムで国民の最低生活補償をしてこそ、初めて奴隷労働が主体的なものに変わるんだよ
もっと稼ぎたい奴は働けばいい
これだけ機械化とＩＴ化が進み、グローバルで仕事が海外に逃げてしまった今
国民の生きる権利を保障するにはこれしかないよ
282:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:09:15.39 VVj/g9/E0
>>263
だよな
昼間は中国人に働かせとけばいいんだよ
なんとなくやっとけば７マンもあればなんとかなる
橋本でも民主でもいいから選挙やってさっさと金よこせ
283:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:09:21.14 8mOqV1hc0
>>259 やる気と能力があってバリバリ稼ぐ奇特な人が、働きもせずぐーたらと過ごすクズの分も納めてくれるんだろ、たぶん。
284:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:09:48.73 Xlb2YK/u0
ニュース２３を見てたけど街角インタビューが橋下よりじゃん
マスコミガーって言っていた橋下信者はどう思うの？
285:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:10:05.18 f1BB6N6w0
>>266
ベーシックインカムは外国人にも配られるからねぇ…
厳密な居住実態把握で結局コストが嵩むんだよね
286:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:10:12.41 twtxheNSP
国家社会主義大阪労働者党
287:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:10:14.52 5TsM4hET0
>>246
それは今だからそう言えるだけだな
288:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:10:17.70 wLSOfpgm0
>>266
ってか、優秀な奴から海外進出w
日本国内は逃げられないドブネズミばかりになる。
289:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:10:24.11 LnI8M2ZJ0
>>258
持ち家にBIが支給されると思ってるのw
年金すら支給されないのに、その条件でBIが入る道理がない
290:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:10:42.60 vA7C9dfm0
しかし ほんとに八つ作るんだなｗ
最初に８があって、あとから政策数合わせしたのか
291:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:10:49.45 T5GsYrAC0
しっかり説明しないと誤解するバカがたくさん出てくる
292:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:10:55.13 ACDVf3SC0
ベーシックインカムということは生活保護はどうなる
293:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:11:03.06 pzm96/Ko0
>>281
アホかｗ 勤労と納税の義務の見返りに生存権を保障してるんだろうｗ
なんで一方的にたかるだけの乞食を養う必要性があるんだよｗ
294:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:11:03.58 UQNnp+Ed0
外国人は当然もらえない
給料が税金から出ている人間ももらえない
295:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:11:13.13 9AJ+WKIR0
俺、いま訳あって仕事辞めてニート生活してるけど、このＢＩには反対なんだよね。
人間って必ず「楽なほう」を選ぶようにできてるから、
これが導入されたらニートはもちろんのこと、いままでは普通に働いてても
「辞めちゃってもいいかｗ どうせ金もらえるんだし」ってなる人がけっこう出てくるはず。
やっぱり、人間は働いてこそ価値が出てくると思う。
俺も早く仕事見つけて働きたい。
296:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:11:18.36 qLeN/hAm0
>>285
外人に出るの？
297:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:11:39.70 VVj/g9/E0
>>265
バカだなぁタンス預金が誰に分かるんだよ
ベーシンクインカムなんてクソの利率なんてクソ以下なんだからどっかに預けるわけないだろ
298:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:11:42.59 7EDkCFLQ0
>>252
どっちにしろ利権はあるよ 橋下の改革は
一括して国民の資産を管理するんだから
お金さえ握っとけば後はやり放題
一部の権力者だけが今よりもっと巧妙に悪さをする
もはや日本は法治国家ではなく
腐敗政治 賄賂の応酬
中国みたいに道徳心も何もない人治国家になるんだなｗ
299:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:11:50.44 77Amtjsv0
BI知らん奴が多すぎ
BIはワープアの味方。例え時給100円でも増える分だけ「無職よりマシ」になれる
今は生活保護の無職がバイトや派遣よりいい生活してたりする「働いたら負け」。おかしいだろ？
300:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:11:53.62 7/ev5jNa0
>>284
マスコミはバカだからこれでもたらされるのが
修羅の世界でなく涅槃だと信じている
度し難いバカの群れなのだ
301:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:12:01.40 Ph7legJ90
>>283
つーかさ。
BI導入されたら仕事やめる？
自分は今の仕事辞めるのは決めてるけど働き続けるよ。
302:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:12:05.47 ogpX9Y330
>>259
年金廃止
生活保護廃止
国民皆保険廃止
福祉・社会保障に携わってる公務員は全員クビ
厚労省なんて消滅してよい
消費税増税
303:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:12:08.14 CxXtJCDu0
>>9
どの道、最後は生保がある現状なのだから、
新たな財源など必要ないよ
まあ、最初の一発目は政府紙幣でも必要かもだが
流れ出せば今となんらわかりない
簡略化する分、楽になるよ
304:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:12:13.33 /TiDoqOP0
>>284
マスコミが民主党を見放したってこと？
マスコミは権力に擦り寄るから、見越してるんだろう。
305:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:12:21.59 dKBjIacO0
>>285
外国人に配られるわけ無いだろう。
もしそうなら即破滅だし。
いくらバカでもそこは絶対にやらない。
306:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:12:28.82 dZhZyrdQ0
財源はどうせ消費税増税だろう
いらね
307:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:12:35.71 RQAW2xQv0
>>293
＞勤労と納税の義務の見返りに生存権を保障してるんだろうｗ
おまえそれいつの時代に決めた前提だと思ってるんだよ？
308:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:12:39.70 kajhnb1J0
>>280
貰えるのは国民に限るって項目付け加えておこうぜ
もちろん生活保護は全廃で、同時に帰国事業の立ち上げすりゃいい
309:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:12:41.87 LnI8M2ZJ0
>>285
今でもナマポが配られてるから同じだろ
310:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:12:45.29 SbKQ3fDp0
今の奴隷制度は勤労とは程遠い。
311:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:12:53.56 8mOqV1hc0
>>289 持ち家には支給されないのか？
なら親戚にでも売ってタダで借りるよ。それなら支給されるんだろ。
固定資産税も浮いて一石二鳥だ。
312:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:12:59.01 9+JTzCUH0
>>266貯蓄してる奴が使わないからじゃない
貯蓄する為に働くのも結構だけどそこには課税するってだけ
使う為に稼ぐ方が課税は少ないと言ってるだけ
313:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:13:14.91 H5aQ/Xc20
>>293
単純な道徳観で国が良くなるのか？
なんかただの精神論にすぎないように感じるんだよね、おたくらの論理って。
314:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:13:17.62 cGM1lyyJ0
>>281
>>ベーシックインカムで国民の最低生活補償をしてこそ
パチ屋で使い切っちゃって病院代どころか家賃も払えないで
消費者金融にはまりこんじゃうアンポンタンは額増やしても（以下略）
315:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:13:18.06 MdOfGepN0
言うだけじゃなくてちゃんとやれよ
316:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:13:19.65 yyzD8XjZ0
>>275
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負の所得制度って、働いてることが前提条件だろｗｗｗｗｗ
パラサイトニートに配ると、不正受給の問題がでるだろｗｗ
ったくホントニートってバカばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:13:35.87 JteIKOBD0
>>272
ＢＩってのは、日本の再分配後所得が先進国の中で一番低いことから注目されだしたのね。
早い話が、
「政府の再分配機能がうまくいってないんだから、行政の社会保障サービスみーんな無くしちゃええええ！
税金だけ徴収して金をくばるから後は好きにやんなｗｱﾋｬﾋｬﾋｬ」
って政策。
(政策って言うか、社会システム再構築のためのモデルの一つでしかないんだが()
ＢＩが導入された段階で、他の社会保障は無くならなければおかしいんだよ。
318:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:13:41.80 n+tXiUnr0
BI盾に年金制度と生活保護カットに踏み込むならやりゃいいよ
で、BIは形だけか相当低額なものにすると
騙されたって怒って橋下叩いても年金も生活保護もデタラメぶりが露見
してるから正常なものになるかも
ってのは夢見すぎなんだろうが・・・
TPPは駄目だがこの際年金と生活保護の利権打破のため捨石になるなら
存在意義はあるだろう
319:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:13:43.75 kiQImCTS0
現状、すでにベーシックインカム、怠け者の社会。
無所得税で社会サービスを受けている人が多い。
320:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:13:44.25 8BzwI4G20
>>233
それは知ってる
だからといって現行の方式は馬鹿げてるでしょ
昔から積み立て方式なら良かったと思うよ
言っても始まらないけど団塊から上の人は全ての面において得をしてきた
年金だけじゃなく高度経済成長とかに乗っかって余りにも得をしすぎた
この辺で質素な暮らしをしてくれても罰は当たらないと思う
321:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:13:47.93 f1BB6N6w0
>>296
出るよ
属地で課税している限り
日本で上げた所得に課税するんだから
当然そういうことになる
322:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:13:52.93 yYN29/Vg0
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
URLﾘﾝｸ(sekihi.net)
▼生活保護と最低賃金／和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
▼非効率な雇用より生活保護を／切込隊長
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
URLﾘﾝｸ(kirik.tea-nifty.com)
323:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:13:55.65 OhwQEhkH0
格差社会こそ平等。
有能な人間は格差のある国へ移動する。
324:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:13:58.07 d1Z/3BBm0
貯蓄税てのは非現実的だな。
タンス預金をどうやって見抜くんだ？
金融機関でつく利息を回収する程度なら可能かもしれんが。
325:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:14:01.89 9oWsnM5t0
＞ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネットを
＞一元化する方策として検討。維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の
＞利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。
＞維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
＞逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。
何を言わんとするのか さっぱりわからん
エロイ人教えて
326:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:14:05.50 ZH4hEopf0
小泉や民主党みたいな日本を破壊する勢力は大好きなマスゴミ。
当然、橋下もマスゴミの大のお気に入りです。
327:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:14:08.63 TWKfK3Ik0
民主党が「子ども手当で現金やるぞ」と言って有権者騙したように、
橋下は「大人手当で現金やるぞ」と言って有権者騙す気と理解すればいいんだろ。
328:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:14:11.78 VVj/g9/E0
>>289
じゃあベーシックインカムじゃねーじゃねーか
ほんと脳内ソースだな
329:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:14:18.76 1+7vcVmb0
月７万円現金を渡すより
月７万円の商品券みたいなものを配るべき
金渡してもどうせ貯金するだろ
貯金しても日本の経済はよくならない
それなら1ヶ月のみ有効の商品券なら確実になにか物を買う
そうすればいずれはデフレは脱却でき、確実に景気もよくなる
330:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:14:38.34 8dMRP1+A0
ベーシックインカムというのは、要するに年金も生活保護も全部廃止して、その代わり全員に月５万とか
一律に配るんだろ？
旧社会保険庁とか、生活保護審査担当の職員とかそういう社会保障系の役人が必要なくなる「小さな政府」
達成の手段として、新自由主義の教祖ミルトン・フリードマンが唱えた考え方だ。
鳩山家みたいなところにも一律５万づつ配るんだぞ？？
俺は反対だな。
331:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:14:57.41 RQAW2xQv0
いやだから、いまニートやってる奴を雇えるほどの量の仕事がそもそも無いってのに
わからんやつだなお前ら
332:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:15:18.59 5gQcRdR+0
だんだん言う事が胡散臭くなってきたな
333:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:15:25.17 LZJyYVaF0
ベーシックインカムなんぞやるのは早い。
戦後レジームからの脱却すらやってないのに。
シナ人や朝鮮人がわんさかやってきたら、そいつらに金ばらまくつもりかコイツは。
334:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:15:30.42 31wVoOLm0
>>330
年金ならもっとでるんじゃね？
335:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:15:38.56 pzm96/Ko0
>>307
逆に聞くが、過去に比べて生産力が高まっているとはいえ、
徹頭徹尾何もしない人間に生産物をわける理由は何？
ゴミ箱すてたほうが分け前増えるだろ？
後、BI導入するとそのほか社会保障は全て吹っ飛ぶ計算だけど
それはOKなんだよな？ でないと財源ねーよ。
336:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:15:39.69 Xlb2YK/u0
自民党大阪市議団に
橋下の疑惑をマスコミ（特にテレビ）を使って追求するように
メールをしましょう！
自由民主党市議会議員団
URLﾘﾝｸ(www.jimin-osaka.com)
337:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:15:53.64 MdOfGepN0
特に目新しいことは何も言ってないんだけどな
338:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:15:59.47 dKBjIacO0
>>321
出るわけ無いだろう、日本国籍必須だよ。
嫌なら出て祖国に帰ればいいだけ。
339:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:16:05.01 +8log2NfO
維新の会のBIは、年金・雇用保険(失業手当)・生活保護を一体で捉えて
社会保障の最低支給ラインを決めようとする案
生活保護>>>国民年金なんて状態なわけで、見直しは避けられない
当然ながら、普通の勤労所得世帯は対象外
(だから一般論としてのBIとは異なる)
340:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:16:08.15 /TiDoqOP0
>>316
大丈夫ですか・・・・？
341:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:16:12.39 jesryiCd0
つうか年金もなまぽも失業保険もでどころがはっきりしてるんだから、
月にひとりあたり3千円くら税金とればいいだけの話なんだよ。
これでだいぶ消費税増税を抑えられる。
342:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:16:27.65 Ph7legJ90
>>317
やっぱBIっつったらそうだよね。
民間の保険はできるだろうけど、月5万10万とかするだろうしやっぱ働き続けることになる。
働かない奴は病気になったら死ぬ。
343:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:16:33.67 RhcGEMny0
>>297
預金封鎖して預金の引き出し制限と新札切り替えをやります。
344:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:16:34.13 9+JTzCUH0
>>297収入と支出を調べるって税務署の最低限の仕事だよ
貯蓄税が施行されれば当然そこを調べる
タンス預金＝脱税になるんだから
現在だって普通に取り締まってるし
345:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:16:35.96 kHDS1TSx0
>>331
仕事がねえなら税収もねえよ
346:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:16:48.16 8dMRP1+A0
>>334
せいぜい７万やそこらだろ。
働いてない人含めて全員に配ること考えたらそうなるだろ。
347:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:17:01.50 XNBYBMNE0
国民年金基金はどうなる？
348:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:17:04.30 f1BB6N6w0
>>309
籍があれば無審査ってのがポイント
349:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:17:19.32 LnI8M2ZJ0
>>324
収入も把握される
つーか総背番号制で全資産の出入りが全て把握されることになる
入ってきたのに出て行かなければ貯蓄しているとみなすことができる
350:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:17:23.75 1+qLrDdX0
昔共産主義、今ベーシックインカムで若い人がかぶれるはしかのようなものだね。
現実の社会はそれでは上手くいかない。
ノウハウと実績のある公共事業をやるのが一番確実。
351:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:17:33.12 eTnXG0n70
労働の義務を消費の義務に変えるわけだ
理に適ってる
352:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:17:46.11 yyzD8XjZ0
だったらＢＩでなく、てめーで積み立てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で政府自治体を経由させて、無駄なコスト発生させんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それこそ利権の温床だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけに何で本当の社会弱者でなく、てめーみてーな怠け者のパラサイトニートにまでばら撒くんだよｗｗｗｗ
だいいち、現実問題、社会保障の保険方式で負担してきたのに、
それを財源にＢＩに切り替えられるわけ、ねーだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＢＩに大喜びしてるバカは、０９年総選挙でもミンスマニフェストに騙されたバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:18:03.76 SbKQ3fDp0
>>335
そうやって、企業の売り上げが落ちたんだろうよ。
労働者から搾取しすぎて物が売れなくなったんだよ。
資本主義なんて糞くらえ！！！
354:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:18:05.23 o9M2zVWA0
年金：10兆円
福祉・その他：4兆円
公共事業の雇用対策部分：3兆円
防衛費の雇用対策部分：3兆円
中小企業対策、地方交付金等々の社会保障的部分：10兆円
農業完全自由化：5兆円
公務員の人件費2割削減1・1兆円
-----------------------------------------
合計：36兆円
月に5万円、年に60万円のベーシックインカムを配るには
60万円ｘ1億3千万人＝78兆円
まだ40兆円足りないのだから消費税を20％にすれば、月に5万円のベーシックインカムを実現できる
消費税20％と言ったら世界の先進国の平均ぐらいで全く大したことはない。
355:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:18:28.12 d1Z/3BBm0
>>325
BIを8万とかではなく3万とか5万にして、収入を足して8万（もしくは15万程度に設定？）に
足りない分を補てん（負の所得税として）する仕組み
356:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:18:33.58 pVZmsefa0
資産が1億円を超えてる人間は超過分を国庫に没収。
それを貧乏人に再分配。そして誰も働かなくなる。
日本は終わり、橋下維新は日本列島を征服。
最終的に韓国に併合して万々歳。
在日はもはや在日ではないということで橋下の目標は達成される。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:18:52.25 1+7vcVmb0
公務員と年金受給者には渡さなくていいだろ
そいつらはもうすでに国から金を貰ってるんだから
それ以外の国民すべてに渡せばいい
0歳の赤ちゃんでもすべてな
もちろん外人は論外
日本人のみ
358:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:18:53.46 JteIKOBD0
>>289
なんでＢＩの支給が制限されるんだよ。
おめえもおかしいよ。
政府の再分配機能に無駄が出てきたから、それを省力化しようって話なのに
所得や資産に応じて選択的に価格調整するってか？
なんのためにＢＩやるんだよ。
ってか、おまえは雰囲気だけでＢＩ賛成叫んでるだけだろ。
359:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:19:02.42 3UkBDGOO0
独身40才で5000万ある。
月10万しか使わずに残り全部貯金してこれだけ貯めた。
そろそろ仕事やめても生活に困ることはない。
ＢＩ始まったらさらに追い風。
360:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:19:06.59 VVj/g9/E0
誰か>>343にタンス預金の意味を教えてあげて～～
お金ちょーだい
361:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:19:09.10 9oWsnM5t0
>>349
えっ？
現金で買い物する時も、なんか提示するわけ？
ナマポがパチンコしたら、すぐ ばれるの？
ぜひ やるべき
362:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:19:11.47 qdwrBLsm0
>>346
いやいや鳩山家には月10万以上入ってるって言いたいんだろ
363:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:19:15.65 f1BB6N6w0
>>338
そういうアホな主張をやりたかったら鎖国しないとね
国際社会は相互主義
受益者負担は大原則
364:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:19:16.02 52/tx9Hj0
アルバイトでもなんでもいいから月収5万以上稼いでるやつにBIを配るようにしろ
そもそも最初から働く気のない人間に金を配る必要はない
怠け者が得をする生活保護と同じような制度で
国民を甘やかせばいずれ国が成り立たなくなる
365:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:19:18.98 s276Ym0M0
というか取らないでいかに再配分するかが地域主権型道州制にしても最上段なのになあ、ニアイズベターだし
振込手数料だけでも何百億、何か色々制限つけたらさらにコストかかるような
366:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:19:29.08 Ph7legJ90
>>289
なんで支給されないのさｗ
BIになったら持ち家率ふえると思うよ。
ローンが通りやすい。
367:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:20:08.98 77Amtjsv0
＞＞329
その通り、金券で、しかも有効期限付きがいい。消費が増えるよ
BIには受給ギャップがないのがミソ。派遣やパートになって生活保護止められたら収入逆に減るから働かないってのがなくなる
368:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:20:12.90 cGM1lyyJ0
>>317
まあ新自由主義派の社会保障費圧縮が念頭にある政策らしいしなー
しかし持続可能で社会的不安定にならない為には
高度な教育や消費、生活能力が大半の国民に徹底されてないと無理くせえのだが（；^ω^）
たぶん義務教育の拡充だったり、その後の教育予算も巻き込むよね
369:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:20:15.72 RQAW2xQv0
>>335
＞徹頭徹尾何もしない人間に生産物をわける理由は何？
わけない理由はなんだよｗ
「徹頭徹尾何もしない」って、そういう奴らが皆就職にありつけるほどの量の仕事はないぞ
370:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:20:19.85 xlAGztYe0
資産課税に引きこもりとニートが炎上ｗ
あ～愉快愉快ｗ
371:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:20:55.15 K+3P2Cvv0
経済音痴橋本もここまで～～～～～～～
372:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:21:04.14 RhcGEMny0
>>360
旧札が使えなくなったら紙屑じゃん。
373:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:21:13.21 yyzD8XjZ0
>>330
大嘘
ミルトン ・ フリードマン 「 資本主義と自由 」 で主張されてるのは、
負の所得制度だ！！
つまりパラサイトニートには支給されない。
当たり前だ。
不正受給が横行するだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:21:19.50 VVj/g9/E0
>>344
なんも知らねぇんだな
税務署はそこまで暇じゃねーんだよ
７万生活者の脱税暴くのに何百マンの経費掛けたら国民様に怒られるだろ？
意味分かるか？
375:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:21:29.44 f1BB6N6w0
>>343
デノミやったら法貨にかわって外貨が流通するだけ
北朝鮮から学んでないんだね
>>349
窃盗や譲渡が把握できないから無理
376:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:21:32.52 WgNoZQjD0
>>370
資産をフローの所得に変換するのはそのへんの馬鹿コンサルタントに頼んでも容易に可能だからｗ
377: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/02/13 23:21:35.69 LhHv+hDB0
俺は賛成だが今の護憲の
ジジババどもが死なん限り橋下の考え方は嫌われるだろうね
378:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:21:38.06 7/ev5jNa0
基本的社会サービスが受けられなくなる
お前が急病にぶっ倒れて救急車を呼ぶ
電話口で聞かれるのは「どちらのサービスにご加入ですか?」
サービスに未加入であることを告げると、
車が出払っている旨が告げられ最短で1時間かかると言われる
更に2時間かけてたらい回しにされ医者からは
何故、こんなになるまでほっておいたんですか！とお前が叱られる
九死に一生を得てベッドに横たわるお前の枕元には
高額の医療費と救急車出動費6万円の請求書
379:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:21:51.67 pzm96/Ko0
>>353
・俺は資本家の端くれだと思うが、労働者から搾取したつもりはまったく
ないぞ？
・要は競争に敗れ、疲れ、金も維持も希望もなくなって政治にすがって
BIに賛成してるってことだよね？
BIはそういう制度じゃないったら。
380:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:22:16.00 8dMRP1+A0
>>354
「年金、社会保障、雇用対策 全 部 廃 止 します。消費税は ２ ０ ％ にします。
その代わり金持ち正社員貧乏非正規無職老若男女関係なく 全 員 に 一 律 月 ５ 万配ります。」
ア ホ か ｗ
381:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:22:16.33 jesryiCd0
つうかＢＩ賛成派で生保が下がるからいいとかいってるやつはなんなんだ？
今生保を下げればそれでい話だろｗ
382:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:22:50.00 TxsQ54PPO
>>1
最低限の生活に必要な所得って今の日本なら最低限15万円くらい要るぞ
くれるのか？日本国民全員に？
年金もナマポも失業保険もガキ手当てもなんたら控除も要らないわなそーしてくれたら、それにそれらを管理する為だけの公務員も要らないな中央と地方も
今の物価で幾らのBIなのか示せよ橋下
383:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:22:50.44 AiF5P/Xr0
＞財源はどうするの？
財源は公務員の給料を下げてねん出することになってる。
公務員の給料は下がるかわりに、民間の収入は上がるという仕組み。
公務員の年収は平均３００万程度になるが、
民間の世帯収入は４人家族だと年間３４０万のアップになる。
まさに一石二鳥というわけ。
384:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:23:07.77 alg47x+b0
BIとMynumberの導入で
地方公務員の数は半減できるな。
385:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:23:11.45 dKBjIacO0
>>363
なにがアホな理由だ国籍限定は正当すぎる理由だ。
ＢＩ支給が無くてもインフラが使えなくなるわけじゃないんだから。
さも外国人にも払う義務があるような都合のいいこといってんなよw
386:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:23:12.05 9dHvm/Ez0
搾取的資本主義の終焉か
プラウト経済くる？
387:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:23:12.50 eRa9t14f0
ベーイン導入したってTPP参加したら結局医療費払えなくて野垂れ死ぬしかないだろｗ
388:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:23:21.12 x506xoTm0
６０歳以上の田舎のおっちゃんらにはベイシックインカムなんかちんぷんかんぷんだろ
389:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:23:22.33 SbKQ3fDp0
労働者は客でもあるという原則を、企業が忘れた今、
買うだけの人間がいてもいいだろう。
390:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:23:25.76 8GS5R5wy0
貯蓄税はやってもいいと思うけど
金融機関から個人資産が減って国債が買えなくなって国債が暴落しそう
391:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:23:43.18 o9M2zVWA0
このベーシックインカムと言う仕組みを導入すると、政治家や官僚や公務員の多くがいらなくなってしまうため
政治家や官僚や公務員が国の行政を担っているのであり、その人たちが自分で自分達を首にして
さらに自分達の権限を大幅に減らすようなシステムを導入する分けがないｗ
ベーシックインカムはなかなかいい仕組みだと思うけど、実現するためには政治的なハードルが高すぎるだろう。
既得権益が破壊されるわけだから。
392:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:23:45.60 j24RFaI/0
橋下のブレーンは誰なんだろう
393:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:23:50.87 o5gzW6aK0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
394:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:24:03.22 BnyaLVXnO
反日オールスター内閣の朝鮮民主党と比べると
維新のスケールのデカさが浮き彫りになるな
395:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:24:07.55 DlIuBHPu0
>>339
なる程、いいじゃん。
396:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:24:08.49 3UkBDGOO0
>>372
外貨にしておけば問題ない。
金持ちにとって抜け道はいくらでもあるよ。
397:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:24:30.90 RQAW2xQv0
>>381
＞今生保を下げればそれでい話だろｗ
BI導入すればいい話だろｗ低所得者の生活もマシになるし
398:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:24:40.90 VW2BjtzKO
政策的には金持ち冷遇か
まぁ、一部の金持ちに媚びても票にはならんよな今どき
399:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:24:48.84 gFKSgrmkO
BI=世界人類奴隷化計画
湯田菌の犬橋げ
400:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:24:55.75 9PJmSMzv0
>>330
企業も人事・総務の福利厚生関係の社員を減らせる。
401:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:25:10.99 xlAGztYe0
>>376
無理すんなよｗ
そういうことが出来るコミュ力がないから
引きこもりやってるんだろｗ
402:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:25:12.79 d1Z/3BBm0
>>349
スーパーでいくら使ったかとか全部分かるのか？
スゲーシステムｗ
風俗はどうなるんだ？
パチンコは？
露店のたこやきは？
個人売買は？
インは把握出来てもアウトは無理。
言っとくが俺は賛成派だ。
でも、あまりにも問題点が多すぎる。
国際社会とのバランスのとり方
不測の事態（戦争など）への対応
問題は山積している。
403:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:25:19.02 cGM1lyyJ0
>>380
まあ「健康保険天引きされたくねー(；´Д｀)」って若いやつはけっこういちゃうからなあ
404:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:25:23.90 VVj/g9/E0
働いてる奴にだけ配るなら所得税７万返還でいいんだよ
そんなのは意味が無い
７万バラ撒きをエサに選挙で大勝する事に意味がある
お金は大事だよ～♪
405:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:25:40.87 8dMRP1+A0
>>373
「負の所得税」がパラサイトニートには支給されないだって？？？
バカじゃねえのｗ
勉強し直せｗ
406:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:26:09.96 SkAt2JSu0
毎月１０万円を１億人に支給する。これだけで１２０兆円必要。
誰が負担するかと言えば、国民全体。どう見ても大増税など必須。
高福祉高負担みたいなもんだろ？ １０万円もらいましたけど、９万円納税が増えましたとか。
いやいや、俺は納税額が３０万増えたけど、１０万もらってもうれしくねえよとか。
年金とセットにすると年金支給額が大幅に減らされて、激怒するジイチャンとか。
デフレ脱却にはなりそう。インフレ加速するだろうし。ただ餓死者が増えるよ。その場合はさらに高負担。
407:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:26:18.33 f1BB6N6w0
>>385
うん、裁判所でそう主張すればいいんじゃないかな？
408:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:26:36.69 jesryiCd0
>>339
ああ。そうなの？なら問題ないわｗ
409:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:26:49.27 7N/PpW9C0
>>350
ノウハウと実績のあるｗ 公共事業ｗ ばかり自民党がやってきて
それで、この国、ど～なった？？？
公共事業に群がる土木建築業者と、自民党議員だけがウハウハで
借金を莫大にこさえて、この20年、不景気にしただけだろｗ
410:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:26:54.30 1+7vcVmb0
これぐらいのことしないとデフレなんていつまでも脱却できないよ
今は物を買わないからね
だから無理矢理にでも買わせるような状態にしないと
それなら有効期限付きの商品券を配るのが1番
411:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:27:02.69 yyzD8XjZ0
>>391
ミンスマニフェスト並の詭弁バカ登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会保障利権に替わって、
巨額のＢＩ予算を動かす新たな利権を生み、それにとって代わられるだけだバカ
412:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:27:04.23 pzm96/Ko0
なぁ、この制度が
・今の各種保険料を徴収せずに
・現在の社会保障でアドオンで子宮する
って奴は財源を何に求めているんだ？？？
413:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:27:12.19 gq4efKaD0
>>312
そんなのは詭弁だろ。
現実は、貯蓄にはいままでは貯蓄に税金はかかってなかったが
かかるようになったというだけ。
そもそも貯蓄＝悪だとは全く思えないが。
仮に貯蓄＝悪としても、その原因をろくに調べもしないで税金かければ消費に向かうだろみたいな
短絡的な理由で導入するとか、あほとしか思えない。
414:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:27:14.02 s276Ym0M0
>>339
これなら支持できる
415:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:27:22.63 xsrdFhth0
略してベッカム
416:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:27:23.25 9oWsnM5t0
>>391
そんな面倒臭い事すんなら
義務教育だけを残して、生活保護をなくせばいいんじゃないか？
そこで、年金積み立て方式なら納得できる
417:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:27:36.98 iBgj+nqiO
まずは大阪市からやなあ
組合との戦いに勝たないとあかん！
418:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:27:42.61 y5RYA9vJ0
これを実現してくれるなら、俺は間違いなく維新に票を入れる
今まで選挙なんか行ったことなかったが、次は必ず行く
橋下ばんざい！！
419:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:27:59.20 LYi9m6890
いくらＢ層が多くても、改憲は無理だよw
420:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:28:09.80 9+JTzCUH0
>>374税務署員が暇じゃないから出来ないってこと？
年2,30万の脱税で普通に調べられるよ
ネット関係で利益上げてる個人なんか格好の標的
貯蓄税という項目が増えるだけ
421:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:28:14.22 kHDS1TSx0
>>383
どっかで聞いた事あるんですけどwwwwwwwwwww
422:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:28:16.09 8dMRP1+A0
>>403
健康保険料やめる代わりに消費税２０％受け入れるの？？
あとは年金保険料天引きがなくなるか。でも将来の年金もないから５万支給分は確実に貯金するしかあるめえ。
ってことは事実上その５万が年金保険料みたいなもんだな。
意味なくね？
423:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:28:24.47 RQAW2xQv0
>>406
＞１０万円もらいましたけど、９万円納税が増えましたとか。
＞納税額が３０万増えたけど、１０万もらってもうれしくねえよとか。
その、BI反対派にとって都合のいい数字になるソースは？ｗ
424:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:28:31.53 qLNzzyrA0
橋本よ、そんなことしてる場合か。
425:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:28:32.30 8mOqV1hc0
>>409 公共事業が減ったからここ２０年不景気になったとも言えるがね。
426:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:28:53.79 7/ev5jNa0
TPPの参加によりこの傾向はさらに激化する
全ての社会サービス、司法、金融に渡るまでアメリカナイズされた
グローバルスタンダードが導入されるのだ
所得のない人間は保険もない
病気や怪我で一発退場
加害者に集りでもしないと生き残れない社会になる
427:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:28:56.44 f1BB6N6w0
>>402
海外で使った分なんかは把握不可能だからねぇ
428:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:28:56.91 FwC7Mk+M0
まずは政局優先でなく政策優先の党が出てきたことに意義がある。
とりあえずは、可能不可能はともかく政策政党のスタンスを貫くだけでもOK。
429:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:29:03.80 VW2BjtzKO
橋下も小沢も麻生も谷垣もみんな公共事業派だけどな
430:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:29:07.12 gFKSgrmkO
こいつは危険なおっさんだぜ
参議院廃止するなら衆議院も廃止して
すべての法律を国民投票で決めるべき
431:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:29:12.08 wQg0IHuj0
いいね、BI導入は支持できる。
432:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:29:21.05 LnI8M2ZJ0
>>398
>>400が言ってるように事業のコストが下がるから
ちゃんとした経営者には差し引きプラスだろ
433:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:29:31.34 4t9m9yY10
BIの敵は、公務員・マスコミとそれに釣られて反対する大多数の国民になるだろう。
民主党でも、子ども手当や高速道路無料化にあたるものがBIのような発想で導入しようとした。
予算配分を利権とする公務員から権利を奪って腐敗をなくし、現金支給しようとした。
どうなるかは、みたとおり。バラマキ４Kのなどという非常にわかりやすいが無意味な批判
につぶされた。
434:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:29:40.91 kyOkrEhQ0
なんか、面白そうになってきたな。
だが、いきなり自民と組むとかして政権の一角に食い込み、
目に見える成果を収めないと第二の日本新党、民主党で終わる。
まあ、民主党と比べるのは失礼なんだけど。
435:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:29:45.41 SbKQ3fDp0
無理してブラック企業で働くことないんだぜ！！
436:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:29:47.45 tBEQ6Hoc0
実現したら、企業がその分を給料減らすとかやりそうだな
家族扶養してたらその人数分も含めてとか
437:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:30:09.12 siZ09WhQ0
最高所得に制限を設けて、株からもっと税取れ
438:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:30:22.87 0joAWTL40
つうかBIやれば
風俗とかなくなる可能性あるだろｗ（´・ω・｀）
ドラッグ問題も少なくなる。
BI反対は在日と公務員とか
ダーティーに金稼いでるやるだけ
犯罪も厳罰化も可能になるしな。
439:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:30:24.99 vS8V+9vL0
>>339
わかりやすい
いいな
んで、積立年金も払った人は優位なんね
これは、いいBI案だ
440:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:30:49.73 1kcEahIr0
ノウハウのある公共事業が確実って意見は一番正論だと思う。
でも、希望をのべれば、今の日本にもっともかけているもの。
軍事におもいっきり金かけて欲しい。
核武装。軍事衛星。空母に原潜。国産戦闘機開発。デフレ脱却できるまで
金に糸目をつけずやってまえ。なんてどうでしょう。
441:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:05.42 9+JTzCUH0
>>413でも現行のデフレを止める対策の一環にはなるかもということ
442:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:10.13 f1BB6N6w0
>>413
貯蓄は信用創造のシステムに組み込まれてるからねぇ
経済成長しなくなるよん
443:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:12.02 jesryiCd0
つうか徴税コストとかはかけたほうがいいんだよｗ
消費税なんてラクはラクだけど
政府や自治体も払うというムダがあるんだよｗ
ダム建設にも消費税がかるからな、なにしろｗ
444:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:17.39 5KcnjOC50
あってもなくてもどうでもいいくだらない仕事して一生終わるより、原始時代の方がマシだ
自分や家族ために狩りや畑作をしていた方がマシだ
もう、日本にはどうしても必要だって仕事がほとんどないんだよ
全部輸入でまかなえてしまう
そう思わないか？
445:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:36.90 yyzD8XjZ0
>>392
大前研一と堺屋太一
>>405
ニートには給付させねーよ大バカ野郎！！！！
負の所得税は、勤務者が対象。
元々は最低賃金制度への批判が出発点。
趣旨は立派だが、その結果、最低賃金水準以下でも働きたい人を失業に追いやっている。
そして、今仕事を持っている人の利益を確保し、これから仕事を持とうとする人を働かせないという意味で
既得権者の利益保護だ、としている。
その上で、フリードマンは、貧困問題を解決したいなら、政府は 「 負の所得税 」 を導入すべきだとした。
つまり、一定の収入のある人には累進課税になるが、
それ以下の収入しかない人は政府に税金を納めず、逆に政府から給付金を受け取る。
ただし不正受給の問題があるので、勤務者が対象、とした。
バカは一生ＲＯＭってろ！！
446:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:37.91 5n9IZEmu0
別に八策にとらわれなくてもよかろうに・・・
ちょっと酔いしれてるんじゃねーか？
447:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:45.75 +8log2NfO
>>325
維新の会のBI案は、年金生活者・失業者・生活保護受給者を対象として
一括して最低支給ラインを決めようとするもの
このBI案の外にいるワーキングプアには、BIと同じ所得になるよう差額を埋め合わせ支給する
生活保護が国民年金やワープアの所得を上回る｢ネジレ｣を解消するのが目的
448:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:53.91 bbgtcLwK0
>>368
新自由主義とか難しい事言わず、
仁徳天皇御世の御改革で良いと思うんだが。
何もしないが、何も取らない。
取るものは徹底して排除する。
官庁がボロボロになっても、まだだといえる政府。
混乱の内に必然の共同体意識が生まれる。
老子さまの教えでもあるが ｗ
449:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:31:57.51 LN/6meck0
>>418
本当に馬鹿は選挙いく資格ない
世の中自分とは無関係と思うところから大きく影響受けてる
単純な因果で飛びつくおまえは子供手当てときいて民主党に投票した馬鹿女と同じ
450:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:10.98 s276Ym0M0
>>439
むしろBIという言葉に釣られたww
451:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:15.89 RQAW2xQv0
>>436
まあそうなってもBIがあるから、より都合のいい職場への転職は楽になるな
452:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:17.78 vyWWVJIn0
BIの最大の問題点は、ふたつ
ひとつは実現可能な予算
もう、ひとつは企業の賃金に対するフリーライダーが横行するということ
これを解決できなければ、BIは手に描いた餅
453:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:25.19 /Iw4WWTG0
BIでオフセットした分に応じて、インフレになって
数年で支給額だけでは生活できなくて死ぬ人増える
それを防ぐには支給額増やす→インフレの繰り返し
一度やりだすと逆戻りできなくてハイパーインフレまっしぐら
こんなくだらない幻想で貧乏人を騙して票を取ろうなんて見損なったぞ
454:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:40.44 8mOqV1hc0
>>444 そう思う人はBI導入なんてされなくても過疎の山奥で自給自足の生活でもすればいいんだよ。
455:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:44.10 dJVPnqK00
>>444
うん、機械化とIT化の競争が進んでから
失業増えて無理やり無駄な仕事してんじゃねえのってのが今のところの考えるところだな
456:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:54.22 0cp7reJ90
こんなんじゃ国政なんて無理だから、大阪から出てこなくていいよ。
大阪で労組と戦っている分には支持します。
457:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:56.47 VW2BjtzKO
まぁ、役にたってんだかたってないんだかわからん仕事多いよな 怪しい営業やら事務やら政治家やら
トラックの運ちゃん辺りが安定して役に立ってるかもな
458:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:32:58.68 Ph7legJ90
>>387
だから働き続けないと。
働かない奴は医療費払えないから死ぬ。
BIで入った分は医療保険で吹っ飛びそうだけど、別にいいや。
本当に大変な人しか救急車呼ばなくなるから全部出払ってますなんて事も起きなくなるだろ。
なんなんだよ3台全部出動してるとか事故でもないのに有り得んだろ。
貯蓄税取られても貯金するし。
老後は使いきったら年金くれるってんだし、それでいい。
459:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:13.32 9+JTzCUH0
>>427海外に持っていける現金は制限がある
クレジットカード使った場合は分かる
460:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:15.05 PK/5cGr30
日本みたいに供給力過剰でデフレの国は、
貧乏人にお金でも撒いて、需要を増やすのが有効。
モノが余りまくってるのに、貧乏人は仕事も金も無くてモノが
買えないなんてアホみたいだからな。
461:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:30.27 f1BB6N6w0
>>441
ならない
税率分金利が上がるから金融引き締め効果が発生して
構造的なスタグフレーションになる
462:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:31.15 Oz2z/Clv0
>>303
予算規模が全く違うだろ
アホか
463:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:37.42 wQg0IHuj0
BI導入すると、公務員や４０歳以上のおっさんは損するからな。
いかに奴らをだまくらかすかだ。
464:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:46.13 olJXVrB20
>>169
うん、結婚したり子供を作れば生活は楽になる。
それがBIのいいところ。
465:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:33:56.06 AX0jKuHL0
暗黒卿最大の問題点、法律知識が無いってのが噴出しまくってるな
経済学的な知見を聞くのはいいが、政策作らせては絶対にダメな人だ
466:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:34:05.61 fL4024iC0
特殊法人とかどうするんだろ
９割くらい消滅させないと消費しない消費団体だぞ
467:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:34:08.14 1+7vcVmb0
１ デフレ脱却できる→物が売れるようになるからね
２ 雇用が増える→企業が忙しくなるからね
３ 自殺者減る→金に困る人が減るからね
４ 犯罪者減る→金に困る人が減るからね
５ 少子化対策になる→子供1人増えたら家族の収入も増えるからね
いいことづく目じゃん。なぜやらない
468:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:34:29.25 8/ki8Q5z0
いずれにせよこのまま座して死を待ち老害勝ち逃げを許すくらいなら
こんだけドラスティックにぶっ壊す方が面白い
さっさと実現に移せ
469:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:34:33.33 0joAWTL40
■BIをやったら消滅・軽減
不正受給の生活保護
公務員の削減可能
在日に国籍証明させれる
犯罪の厳罰化
BIで困る反対者こそ怪しいというのがオレの意見（´・ω・｀）
問題は財源だか実施するとなればホコリを出せるはずだが
実験的に自治体単位でもできる。
まあ在日が炙り出されて痛快だと思うがねｗ
470:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:34:45.89 1kcEahIr0
橋下そんな意見なら大阪から出るなに私も一票。
471:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:11.05 jesryiCd0
今のデフレはバブル時代の修正をしてるだけで
あと2.3年でおわるよ、ほっといてもｗ
472:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:23.89 9+JTzCUH0
>>442貯蓄が経済成長を止めてるとも言える
473:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:49.40 fWKaVg8x0
>>409
家計簿と同じ感覚で国家財政を語るなw
民需が衰えているデフレ下でGDPを維持するためには、誰かが代わりに支出を増やして需給ギャップを埋めなければならない
それを公共投資という形でしているのが政府
もし公共事業が無くなれば、明日からお前の給料半分になっても納得するか ? w
経済の下支えをしてるのは政府支出なんだよ
財政破たんなんてあり得ないから心配しなくていい
デフレから脱却して、緩やかなインフレ基調になれば簡単に返せる額になる
昔は一杯50銭だったうどんが500円になっても、お前は何か困ったか ? そういうことだ
まずは税収を増やすためにもGDPを拡大する方向にもっていかないといけない
そのためには金融緩和と大型財政出動でデフレと円高を退治する必要がある
474:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:54.32 xlAGztYe0
ワープアは大賛成だろうが
親のすねかじりで節約生活人生設計立ててきた
引きこもりニート達は死刑宣告の案だな
475:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:55.69 1+qLrDdX0
>>409
公共事業が世界大恐慌を救った実績を忘れるな。
少なくともインフレが問題となった石油危機まではケインズ政策は極めて有効だった。
デフレ対策に最良の政策が公共事業。
今公共事業のための予算は最大を記録したバブル期の半分くらいに落ち込んでいる。
これがデフレ不況の一因。
恐慌対策として共産主義は最初は上手くいったが最終的な結果はあなたの知っている通りだ。
ベーシックインカムも共産主義と同じ運命を辿ることは目に見えてる。
我々は歴史から学ばねばならない。
476:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:56.00 d1Z/3BBm0
”働かざる者食うべからず”は天動説のようなもの。
現に、1億2千万人の内、どれだけの人間が金を稼いでいる？
半数程度だぞ。
477:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:35:59.36 vcCjtnEtP
ベーシックインカムに一番反対するのは公務員。
わけのわからんほど社会保障を細分化して
職にありついてるのが
公務員だから。
478:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:36:19.47 f1BB6N6w0
>>472
信用創造って知ってる？
貯蓄って金庫に積んでるわけじゃないんだぞ？
なんで銀行に預けると金利がつくかわかる？
479:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:36:36.45 uk4lUdZr0
社会保障としてのＢＩなら
受取るかどうかは個人の選択性にして
受給条件に週４０時間ほどのボランティア作業を
付け加えればいいんじゃないの。
480:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:36:38.28 BnyaLVXnO
橋下は７人も子供いるのに頑張ってるなぁ
７人の橋下チルドレン
481:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:03.65 0cp7reJ90
大前研一ってギリシャと韓国はグローバリズムを実現している理想的な国だから、日本は手本にしなくてはならない、
って言ってなかったけ？まだ金融恐慌前だった時。ギリシャと韓国沈んじゃいましたけど。
482:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:05.69 cGM1lyyJ0
>>422
それなり堅実層には概ね朝三暮四で意味ねえ
将来のリスク等あんまり強く考えてない層にはおトク感が
病気持ちだったりフルに社会保障乗っかってる層だと「シャレにならねえ」
「社会保障？なんのこっちゃらわからん」層は…天引き皆保険で管理されてた方が幸せっぽいなあ(；´Д｀)
483:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:22.46 gFKSgrmkO
>>472
ヒント 日銀の預金準備金制度
貯蓄は99、99%貸出に回ってる
484:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:23.15 zZeXy7iq0
これだけじゃやっぱ不安だから、それなりに働くし、金も貰えるから
今よりマシな世の中になるんじゃないの？どのみち今のままでは非正規激増で
貧乏人ばっかになって子供も育てられないし、お先真っ暗けだ。
485:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:27.03 FwC7Mk+M0
>>468
老害とかいうが老人が使い切れなった貯蓄はほとんどそのまま
子供がもらうわけだし。言うほど世代間の差ってのはないと思うんだが。
486:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:31.37 yyzD8XjZ0
>>471
＞今のデフレはバブル時代の修正をしてるだけで
＞あと2.3年でおわるよ、ほっといてもｗ
９５年のデフレ突入時から同じ発言を繰り返す、バカサヨ経済音痴ｗ
お前、デフレも円高の原因も何も知らねーバカだろ
487:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:33.76 7N/PpW9C0
>>467
公務員や官僚、自民党の既得権益ズブズブなヤツラが反対してるのさｗ
↑
コイツラはBI導入されると既得権益が確実に減るからｗ
488:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:40.57 pzm96/Ko0
>>467
単純に財源問題を解決できてないだろ。
489:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:42.25 9oWsnM5t0
>>433
ウィキペで初めて見てみたよ
＞労働意欲の向上 [編集]
＞現在の年金や生活保護の制度には所得制限があり、働いて収入を得ると年金や生活保護の減額や支給停止が行われ収入が減少するため労働意欲の低下をまねいている。
＞さらに真面目に働くより、全く働かず生活保護に頼るほうが収入が多くなる逆転現象が発生する＞ため[13]、現在の年金や生活保護の制度は更なる労働意欲の低下をまねいている。
＞一方ベーシックインカムは所得制限がないため、働けば働くほど収入が増える。そのため労働意欲が向上するという意見がある[13]。
生活保護の減額 障害者手当ての廃止 収入による年金の減額をやめれば いんじゃね？
まぁ くれるなら欲しいｗ 税金そのままでｗｗｗｗ
490:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:43.97 GjjbA7tkO
橋下シンパには申し訳ないが、こいつらに改憲なんぞやって欲しくない。
保守ぶってる左翼がどんなに怖いか、野田を見れば明らかだろ。
491:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:46.35 9+JTzCUH0
>>461だから貯蓄は自由なの
その貯蓄に税がかかるだけ
492:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:46.38 zqUlP0nz0
これどうやって財源捻出していくんだよ？年金保険料か？消費税か？
493:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:51.06 1kcEahIr0
ほっといても、デフレは終わらない。
この円高を放置して、増税をするならデフレはさらに進行する。
絶対だね。
494:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:37:58.57 5jEWpN0M0
坂本龍馬って、どうも過大評価されすぎてる気がする。
あまり日本人受けする性格ではなかったようだし、暗殺されていなければ
こうまでスーパーヒーロー扱いはされていないだろう。
495:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:00.85 0joAWTL40
■橋本こそBIをやりたりはず■
なんせ子供7人いたらBIでウハウハ！プギャ～ m9(｀・ω・´)
496:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:11.74 o9M2zVWA0
非正規労働者、シングルマザーのワーキングプア、生活保護者の急増、膨れ上がる高齢者の年金と広がる世代間格差
障害者総合福祉法の実行費用、農業者戸別所得補償制度などのセイフティネットとなるだけでなく
行政の運用は徹底的に簡素化され、更には、現金が順調なサイクルを形づくって回っていくことで、デフレ対策も期待できる。
まさに日本の抱える多様な社会問題を解決できる最善の策だと思うが
497:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:22.88 jesryiCd0
>>475
いや、たいした効果がなく、
戦争が一番いいということになり（ｒｙ
ナチスも結局は戦争にはしったでしょ？ｗ
498:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:32.49 iSGxe54O0
ムダに子だくさんの豚ﾅﾏﾎﾟ母子の一人勝ちやね。
499:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:37.75 LN/6meck0
橋下がうさんくさく感じる理由は
シロアリが発生して駆除するといって家ごと建て直しを迫ってるところ
部分的にシロアリを駆除すれば問題ないものでもな
前と同程度の家が建つ保障はない
さらに国益を損なう状態になるリスクがあまりにも大きい
500:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:50.82 WgNoZQjD0
>>478
信用創造ってのはマネーサプライが増えるだけのことで、それで実質投資水準が上がるかというと
必ずしもそうじゃない。少なくとも大学1年レベルのマクロ経済理論においては。
501:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:38:59.18 dKBjIacO0
まあ既得権者から激しい抵抗を受けて実現しなくても
このままＢＩ実現に向かって動き出せば、今の生保の
著しい不公平を打開する事にはなるだろう。
汚染された公務員にしたって自分の身が真剣に危ないとなれば、
外国人で生保受けている寄生虫の存在なんか守ってる場合じゃないからね。
502:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:39:15.28 xsrdFhth0
これって納税者番号制度とか色んなのをつくらないと
貯金はかなり持ってる無職＝貯金だけで生活してて
「所得自体はゼロ」の人にまで
お金が行っちゃうんでねえのかい？
503:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:39:42.04 umZzuAoHO
>>467
上がりの人がいるから。
貧人がいないと困る
504:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:39:54.57 9+JTzCUH0
>>483国債って誰が買ってるか知ってる？
505:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:39:58.39 j5Oc3d/h0
いいじゃんベーシックインカム
生活保護も年金もこれに一元化すればいい
506:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:39:58.94 PK/5cGr30
>>471
いくらなんでも経済オンチすぎるw
507:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:39:59.70 sRMs/aU20
BIは働くインセンティブを阻害しない。
最低限の生活を保証するするものなので、より稼ぎたい奴はより働けばいい。
働かなくても余分の金を貰える生活保護の方がタチが悪く、撤廃すればいい。
508:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:40:05.15 8dMRP1+A0
>>445
ちょっとでも働くそぶりを見せたら「勤務者」認定されて最低所得が支給されるということだろ？
実質ニートでもいくらでも給付可能だろ。
少しは自分の頭で考えろ。そんなもの机上の空論でしかない。
509:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:40:07.83 zqUlP0nz0
これどうやって財源捻出していくんだよ？年金保険料か？消費税か？
510:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:40:09.15 Mi1wkHPF0
これは擦り寄ろうとしてた既存政党も仰天だなｗ
511:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:40:10.87 lQMwmRA40
>>1
すみませんが、日本の仮想敵国でやって頂けませんでしょうか
512:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:02.51 hHPS7E820
参議院を廃止して、首長院誕生だな
これは面白い
513:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:05.37 gFKSgrmkO
>>500
何？
馬鹿？
514:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:14.08 f1BB6N6w0
因みに消費も増えないんだよ
なぜなら金を借りる時の金利も資産税分上がるから
家買うときはローン借りるだろ？
アレも資産税分上がる
金利が悪くなるから誰も金を借りなくなる
これが金融引き締め効果
逆にデフレが進むんだよね
515:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:20.74 8mOqV1hc0
>>502 BIて所得があろうがなかろうが、資産があろうがなかろうがお金が行く制度だろ？
516:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:21.87 AX0jKuHL0
>>509
普通、BIは現行社会保障の撤廃が前提
年金とか社会保険とか
517:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:26.60 uk4lUdZr0
長年ベーシックインカムを叫んでいた田中康夫ですら
最近じゃベーシックワークって言い始めているからな。
ニートに引きこもり代を与えるのは日本人には無理だよ。
518:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:27.33 bzjTW15F0
橋下さん日本のタメ一日も早く総理になってくれ
519:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:36.93 jesryiCd0
>>486
しょうがないだろ、やっと処置したのが小泉の時代ｂなんだから。
もうそろそろメガバンクの不良債権も消えるから
自ずとインフレ傾向になるよｗ
520:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:37.61 F1dtk4Ar0
>>477
公務員の反対を押し切って政策を遂行する政治力を持つには
橋下氏に強大な権限を委任する国民の決断が必要だろうな。
全権委任法でもやらなきゃ日本は沈没するわ。
521:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:39.80 RQAW2xQv0
>>488
公務員の人件費を減らすだけだろ
公務員もBI貰えるなら、現状と比べて多少不機嫌になる程度の減額だろ
522:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:50.84 dJVPnqK00
つうか個人的にはBI入れると
16時間働くような超人高収入エリート層と
趣味に徹底し始める、芸術界隈が巨大化すると思ってる
523:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:41:54.37 r2zTdzCs0
重税かけてベーシックインカム
生かさず殺さずですかね？
524:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:04.41 LN/6meck0
>>502
そうだよ
世の中無茶苦茶複雑な相互作用で生き物のように回っている
ゲームのプログラム的な感じで設計できるものじゃない
基本的に前の設定を残す必要はあるし、十分な部分的な実験と担保があって次のステージに移行できる
525:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:15.41 PK/5cGr30
>>507
そもそも今は効率化しすぎて雇用が足りないからな。
月6万程度のBIで働きたくないというのなら大歓迎。
526:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:19.42 +GGq0XdM0
ニートどもは親死んだら収入なくなるからそりゃ心配だわな。
BI導入に反対するわけがない。
どう考えても財源足りないのにバカだね。
527:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:25.99 9oWsnM5t0
>>501
ニート乙ｗｗｗｗｗｗｗ
おめぇのおこずかいは増えねぇよｗ
既得権益ってタカリだぞ？ タカリが何を言ってるんだｗｗｗｗｗ
ママのおっぱいでも、吸ってなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:29.09 4t9m9yY10
公務員を削減しようとする政策には、官僚は絶対ついてこない。
この手の政策をやる政党は、政策スタッフを1000人ぐらい揃えて行政に入るべき。
民主党はスタッフが少なかったため官僚に頼らないと政策を実行できず、
ぽしゃった。
529:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:36.30 7/ev5jNa0
問題はこの信用収縮の時代、
銀行屋ですら投資先を選べない時代に
一般人が賢い投資を選択しいないことにあるのだ
結局は「貯蓄」に回る
なんと収入の50%を把握され可処分所得が下がっても
万が一の時には「国は当てにできない」
何故なら社会保障はBIに浪費されてしまっているから
530:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:42:48.19 dUBF1PUpO
お金がなる木でも発見してから言え
531:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:15.23 87Q985l/0
民主党よりお花畑でクッソワロタｗｗｗ
これなら子ども手当２万６千円と高速無料化のほうがまだ現実味あったわｗｗｗ
532:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:15.43 3RgMHQhq0
>>111
今、役所がナマポお断りしてる人全員に、暮らしてけるだけの金出すの？
その財源から何兆円搾り出す想定？
1兆や2兆では足らんと思うが。
533:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:23.58 xhN+H/H6O
亀井先生が分からない政策をやるんじゃないよ！
534:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:24.07 f1BB6N6w0
ついでに実態経済はローンで回ってる
極端な話資本主義における経済成長って信用創造で回ってんだよ
経済成長の累積に税が発生するから
経済が成長しなくなる
535:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:32.02 gFKSgrmkO
>>523
結局一部の利権層に金が集まり、あとは奴隷となる
BIは世界人類奴隷化計画の一環
536:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:37.41 WgNoZQjD0
>>513
君が馬鹿なんじゃないかと思う。まさかいまどきせー法則を信奉してるのｗ
537:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:57.80 zqUlP0nz0
だから本質から逃げて ごまかすなって 財源はどこから持ってくるんだ？
だから本質から逃げて ごまかすなって 財源はどこから持ってくるんだ？
だから本質から逃げて ごまかすなって 財源はどこから持ってくるんだ？
538:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:43:58.45 umZzuAoHO
ブルネイがベーシックインカムしてるんじゃないかな？
539:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:01.09 8/ki8Q5z0
>>528
これは全くその通りだな
アメリカ的に政策実行スタッフを政権と共に総入れ替えのシステムも必要だわ
540:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:04.45 yyzD8XjZ0
だったらＢＩでなく、てめーで積み立てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で政府自治体を経由させて、無駄な管理運用コスト発生させんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新たな利権の温床になる弊害すら、あんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけに何で本当の社会弱者でなく、怠け者のパラサイトニートや在日にまでばら撒くんだよｗｗｗｗｗ
ったくバカサヨは、「 選択と集中 」 っていうリソース配分の概念がねーのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいいち、現実問題、社会保障の保険方式で負担してきたのに、
それを財源にＢＩに切り替えられるわけ、ねーだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＢＩに大喜びしてるバカって、０９年総選挙でもミンスマニフェストに騙されたクズだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなバカにもＢＩで給付されるんだから、尚更反対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
541:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:05.69 wBcSiKI7O
朝生でマーシャル・アーツ教授の言ってた事が、
今になって身にしみた？
542:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:09.73 Ph7legJ90
>>478
あなたはタンス預金をする気になれる？
100万200万ならともかく、それ以上は税金取られても銀行がいいや。
タンス預金だと盗まれても盗難届を出せない。
543:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:21.96 0joAWTL40
BI反対者はたいてい犯罪者？m9(｀・ω・´)
実施したら犯罪の厳罰化になれば
己の犯罪が！！！
例えば生活保護の不正自給
怠惰ば公務員の金銭問題
日本人の国籍証明がいる
風俗売春などの軽減
残念ながら反対するほど
怪しくなるトラップというワケで・・・。
怪しいポイント↓
今後、被爆者が増えた場合の弱者切捨て
切り捨てたほうが政府としてはオイシイ
544:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:30.19 xsrdFhth0
>>515
貯金だけで食ってる俺としては非常に嬉しい制度なんだな。うむ。
545:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:30.56 d1Z/3BBm0
全くBIを理解していない書き込みが大杉ｗ
BI=全国民に、生活するのに最低限必要な金を配ること。
そして、セーフティネットの大部分をそれで賄い、社会保障を極限まで減らすこと。
資産がどうのとか関係ない。
それはただの生活保護だｗ
546:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:38.29 jesryiCd0
今のデフレの根本的な原因は
プラザ合意の時に刷った金
547:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:44:40.32 1oFgTIkDO
外国人は自分の国で生計を得るのが当たり前。
まして他国に来て生計を建てられない連中は、自国に帰る渡航費が出来るまで強制労働させたらいい。
ソイツらが祖国に帰ったら、日本は甘くないと広報するからビシビシと厳しくしてやればいい。
もう日本には不良外国人を養う余力などない！
548:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:09.96 8mOqV1hc0
>>542 いや普通に出せるでしょ
549:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:27.92 58KXDjG/O
>>67
カードなくしても、ホストに履歴残しておけば再発行可能。
現金化は店舗管理徹底すればある程度防げるはず。
550:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:29.40 VW2BjtzKO
これから機械化でどんどん仕事減ってニートだらけになるんだから
いずれ国民の大半が反対しなくなるだろう
551:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:38.29 CYagovS+0
「ルールによる規制がない限りは何をやっても構わない」
多重債務者を食い物にしていた、商工ローンの元顧問弁護士
の言なんて信じるなよｗ
ベーシックインカム導入するような奴なら
とっくの昔に多重債務者を救う弁護士活動してるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
552:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:39.42 AX0jKuHL0
>>532
だから生保も含めて既存の社会保障を全部撤廃だって、BIってのは
保険もなくなるから医療費も自腹で
その分の金を国民の頭数で割って均等配分するのがBI
553:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:41.98 LN/6meck0
>>537
ここにいるやつが答えられるわけないだろｗ
答えてるやつたくさんいるけど頭沸きすぎ
お花畑もいいところ
554:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:43.80 uk4lUdZr0
ＢＩ導入で本当に叩かれるのは
世間から相手にされていないニートよりも
スポーツ芸能芸術その他の下積み生活の連中だろうな。
ストリートライブの兄ちゃんとか浴衣の力士とかが
酔っ払いサラリーマンに絡まれそう
555:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:45.13 FN8X3gY+0
凄すぎるわ橋下
国会で一議席もなく地方政党に過ぎないけど
なんか橋下なら本当に政権を取って
やりそうな気がしてくるから不思議ｗ
これがカリスマってやつか
556:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:45:53.56 1+7vcVmb0
ニートや引きこもりも働く場所があれば働くに決まってるだろ
劣悪な仕事しかいないから、働かないだけだろ
景気よくなって企業が人手不足になれば、いい条件のところができれば
働くようになるさ。今はとにかく働く場所がないからな
雇用を作るのが1番大事
それならベーシックインカム導入して人々が物を買う状態にするしかない
だからベーシックインカムはニート、引きこもり対策にもなる
557:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:46:00.73 RQAW2xQv0
>>537
社会保障費撤廃
公務員人件費削減
558:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:46:06.06 PK/5cGr30
>>534
日本人の半数以上はローンが組めない。
あとおまえ金利を勘違いしてる。実質金利と名目金利の区別ができてない。
実質金利がマイナスであれば、経済は嫌でもどんどん回るし、消費も増える。
559:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:46:16.29 OMIl2QUe0
安 心 の 大 阪
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.gunma.jp)
560:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:46:33.39 7N/PpW9C0
>>530
お金がなる木なら目の前にあるじゃんｗ
国・県・市議会議員や官僚、国家・地方公務員の給与、退職金、共済年金
天下り特殊法人の超高給与、超高退職金、これら全部に切り込んだら
余裕で財源あるぞｗｗｗ
更に、道州制導入でイラナイ県庁が40個前後できる。これら全部廃止で更に財源確保だなｗ
もう、抵抗は諦めろｗ 公務員や既得権益者どもはｗｗｗｗ
561:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:46:58.62 9qA23SuY0
>>526
おい、おっさん
そんな思考しかできないからお前は社会のお荷物なんだよｗｗｗ
562:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:02.80 9oWsnM5t0
>>545
具体的に、BIを導入すると社会保障費が どの位 減るの？
563:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:04.07 zrMUHOTr0
ベーシックインカムは以前から導入したらいいのに、と思っていた。
確かみんなの党がこれを推奨してたと思う。
日本国民全員に例えば毎月８万円を支給する。支給は死ぬまで続く。
その代わり、年金・生活保護の支給は一切無くなる。
しかし結婚しても夫婦で生活費１６万しかない。後は欲しいだけ仕事を
すれば良い。月２０万の仕事をすれば３６万になる。
５０万の生活がしたければ共稼ぎすれば充分可能である。
独身者は１０万のアルバイトをすれば月１８万の生活が出来る。
怠け者はその８万円で将来保障されない貧乏生活をするだけ。
年金・生活保護で年間支出する額を考えれば確かに支給可能な数字かも。
564:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:08.18 0cp7reJ90
.>>524
すべてをぶっ壊せ！みたいな単純な意見が人気を得るんだよなあ。本当にやめてほしい。
565:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:26.23 dUBF1PUpO
>>556
ニートの意味辞書で引けボケ
社会のせいにすんなクズ
566:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:35.51 Ph7legJ90
>>499
まぁやるならやってもいいとは個人的に思うけど
大きな賭けだから、大阪維新さんには実験討論含めて慎重に考えて欲しいと思う。
>>548
そして貯蓄税払うの？
まぁいいと思うけど。
567:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:39.60 f1BB6N6w0
>>558
増えないよ
何故なら現金保有という手段があるから
実質金利はマイナスにはならない
568:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:41.15 zqUlP0nz0
>>545
>BI=全国民に、生活するのに最低限必要な金を配ること。
だからどこから持ってくるんだって聞いてるんだよ 答えろよ ごまかすな
569:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:42.09 pzm96/Ko0
>>496
まったく意味がわからないｗ
行政業務の簡素化により、事務経費は減るから現状でも社会保障に
回す総額は増えるだろうが、それが最適配分かどうかわからないぞ。
鳩山家だろうが、ビルゲイツだろうが、重病人患者だろうが
同額支給されてはいそれまでよ、これがBIだから。
570:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:47:52.22 Ub3EDUPr0
やった！
働かなくても、カネがもらえる
571:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:05.61 5KcnjOC50
そもそも
働かざる者食うべからず。なんてのは奴隷に対して使った言葉だろ
資本主義は奴隷時代のなごりなんだよ
能力主義や成果主義で、どれだけの国民が迫害されたんだよ
迫害しすぎて経済を回せるだけの購買力がなくなったんだろよ
貧困国でもないのに自殺が世界一なのは、自分が社会に必要とされない存在だと認識するからだよ
国民は買い物をしてくれる存在なんだから、お金くらい配るのは当然だろ
資本主義の発想を切り替えて、人間としての生き方まで考え直す時が来ているんじゃないのか
572:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:16.00 RQAW2xQv0
ニートが働こうと思ったところで仕事が足りないんだよ
で、仕事を作るため税金使うんなら、そのままその金やってしまったほうが話が早い
573:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:27.60 73B2AWus0
とっととやれよ
おせーんだよ
574:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:30.98 iZ/BeAOAO
>>561
ニートは黙って働けよｗ
575:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:31.88 3Mki4vL30
７万のBIだと家族四人で２８万か
こりゃ働らいたら負けだな
576:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:35.70 5jEWpN0M0
>>545
これまで配る必要のなかった人にも一律配るわけだよね。
その分は税やなにかでこれまでよりも多く徴収しないといけないわけで、
なんか余計にコスト高になりそうな気もするな。
577:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:39.25 8dMRP1+A0
>>482
・生活保護受給者 → 支給額が減る
・普通のリーマン → 年金保険料天引きがなくなるが、>>354によれば消費税２０％（？）かつ将来退職後は月５万
・富裕層 → 年金保険料天引きがなくなるが、>>354によれば消費税２０％（？）かつ将来退職後は月５万
誰得？？
578:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:39.55 yyzD8XjZ0
>>508
重箱隅のイレギュラーケースで反論した気になってる、
フリードマンも負の所得税も理解してなかったバカの遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
制度の盲点裏ワザなんざ、んなのどんな制度設計でも存在すんだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未だに新幹線ですらキセルの方法があるが、
それをもって新幹線料金はタダだと強弁する、正真正銘のバカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなのが反論になるかよ、負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:48:48.97 PK/5cGr30
>>537
本質が分かってないのはおまえ。
お金の価値は変動することを受け入れろ。
財源はお札刷るだけ。お金を刷るだけで、政府の借金は実質的に減る。
しかも税収が増えるおまけつき。
580:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:49:02.84 1+qLrDdX0
ベーシックインカムじゃ社会は回りません。
若い理想主義者の机上の空論です。
橋下さんもこんな甘いこといってちゃそっぽ向かれるよ。
581:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:49:05.76 +GGq0XdM0
>>560
それ全部削っていくらでてくんだよ。ｗｗｗ
582:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:49:26.21 r2zTdzCs0
結局全員生かすか、強いものだけ残るかなんだよね
今の日本は中流も含めた強い者がめっきり少なくなった
それを切り捨てるとなると強者も結局死ぬことになる
これまでの資本主義の常識どおりに今後も維持していけば結果はそうなる
583:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:49:26.70 DVM5L79L0
TPPで外国人労働者を受け入れて、
等しくベーシックインカムを保証するわけですね。
584:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:49:31.67 gFKSgrmkO
現状の税制度の下のBIならいいが、実際は大増税が前提
結局得するのは日本の支配者層の〇落〇日だけ
585:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:49:39.76 NvjklLt50
>>556
いや、これでも生活保護の方がマシじゃん
年金まじめに払っても損するじゃん
586:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:05.61 kHDS1TSx0
>>555
ちょっと前もそんな気分になったよねwwwwwww
別の政党だけどwwwwwwwwwwww
587:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:06.16 12QqdvBK0
企業内失業465万人
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
588:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:06.51 wNIcVOFi0
ベーシックインカムは少子化対策、大家族化に貢献する
あと首都一極集中化から地方分散型につながる
589:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:08.84 ceyQIw8j0
９条も改正して１００万の帝国陸軍復活！
590:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:17.16 Lz3ySrYH0
いままでまじめに払ってきた年金とかどうなるのか
いつもこういう改革案のときいわないよなw
議員って基本金持ちか特殊階級だからそこの理解がない
マスコミも
まあ詳しい話は聞いてみたいね
やり方によってはいい気もするし
591:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:28.87 F1dtk4Ar0
>>555
猛烈な劇薬でもって戦後日本社会を歪めてきた様々なシステムを壊し尽くす必要性を
十分理解してるのが橋下氏だと思う。
壊し尽くすのはいいけど創造はどうすんだよ、と必ず言う人がいるけど、
そんなもん壊してから考えりゃいい。
優秀な日本人なんだから、いくらでも創造プランが出てくるさ。
592:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:35.61 h2LFncRC0
お上とその取り巻き（公務員）が大反対するだろうな。。
それとあとは資産家、組織の長、要するに権威の上層部に
乗っかってる奴等はみんな反対に回る。
人を支配して従わせるたには、殺生与奪の生命線を左右する権限を
持つ状態が一番楽で適してるのさ。
彼等は人が言うことを聞かなくなる、従わなくなるという状況を極度に
恐れるからどんなことをしても阻止しようとする。
血を流さずには到達できないだろう。
これは実質的には革命だ。
593:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:48.59 8dMRP1+A0
>>578
重箱隅だってｗ
未だに負の所得税がどの国でも現実化しないのは何でだろうねえｗ
顔真っ赤にして改行するのもいいけど、少しは冷静に自分の頭で考えようね♪
594:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:49.74 VVtOV3yy0
こりゃダメだわ
595:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:57.72 zqUlP0nz0
>>579
ちゃんと国民がわかるように説明しろ 詐欺師
596:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:50:59.64 iBgj+nqiO
これから議論してまとめていくよ
維新にはまとめる力があるからなあ
期待するわ
597:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:02.38 RQAW2xQv0
>>575
まあ実際そうする家族はごく一部だと思うよ
598:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:03.08 f1BB6N6w0
>>591
優秀な日本人はすでに創造されてる場所に移動するという手段があることをお忘れなく
599:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:04.23 7/ev5jNa0
>>562
月額8万円で年間96万円
めんどくさいので暗算できるように
人口1億に100万ずつ配布すると仮定すると総額100兆円
一般財源の税収が40兆円
年金や医療の特別会計に手を付けないと当然に無理
600:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:23.58 yyzD8XjZ0
>>519
＞不良債権も消えるから自ずとインフレ傾向になるよｗ
やっぱ大バカサヨ経済音痴だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未だＧＤＰギャップが４０兆円もあるのは？
円高が続いてるのは？
家計は貯蓄、企業は設備投資せずため込んでるのは？
バカサヨってほんと、考える範囲が狭めーのｗｗｗｗｗ
601:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:31.71 1kcEahIr0
お金を刷ったらインフレになるんだよ。
プラザ合意後の低金利でおこったのは大インフレ。
バブル経済だよ。馬鹿野郎。
お金すってデフレってどこの世界の話だ。
602:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:32.55 AX0jKuHL0
>>562
順序が逆
社会保障の撤廃が先ず前提にあって、それだと飢死にする人が出るから、
撤廃した社会保障費を単純に頭割りにして分配します＝BI
BIが実現不可能の思考実験って言われるのもそれゆえ
現行の社会保障制度の完全廃止なんてあり得ないからな
603:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:39.21 /Iw4WWTG0
BIってタコが、
自分の足を食えば一生飢えずに済むぜ！
って言ってるようなものなんだ
うまく回るのは最初だけ
せめて４０歳や５０歳以上だけとかにすれば
若者の働く機会が増加して良いとは思うんだが
604:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:46.57 73B2AWus0
結局見殺しにできねえんだからこれが最善なんだよ
最低限が保障されりゃ逆に意欲が出たりするもんだしな
605:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:51:55.19 qRVVMv0k0
ベーシック・インカムを導入するにしても、
実施は今２チャンしている奴がほとんど死んでからになる。
子供か孫にとって良いかどうかで議論しろよ。
606:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:00.23 9oWsnM5t0
同和に負けた ハシゲだから
BIも引っ込めるだろ
まぁ 結構 良い事いってるから期待しとくよ
公務員だけは、どうにかしろよ
ケタが違うから
607:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:03.89 rs4pnUD60
>参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも盛り込む方針。
あ、なるほど。ただ参院を廃止するんじゃなくて、参院の役目を代表機関に渡すのね。
ちょっと安心した。
608:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:08.06 8mOqV1hc0
>>577 ワープア、ニート、学生あたりは得かな。あと主婦とか。
609:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:09.16 7XMhFD5f0
>>598
どうぞ本国へお帰りください。
610:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:12.16 6wVtZpSGO
船中八策に、「フジテレビ社員、民主党員をはじめとする売国奴を殺処分にする」を追加してください。
611:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:44.99 PdrO3TJ40
>>568
545じゃないけど、ざっくり言うと現在給付している社会保障費をそっくり使う。
もちろん生活保護もなくす。
612:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:52:55.79 0joAWTL40
BIのメリットm9(｀・ω・´)
需給証明による在日の現象
生活保護不正受給軽減
公務員の削減
風俗売春などの軽減
犯罪の厳罰化
少子化対策
BIのデメリット
政府のイニシアティブが多くなる
在日による風俗営業の闇化
警察の高圧化と公務員の犯罪者化
613:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:01.44 d1Z/3BBm0
>>562
俺にはそんなこと分からんわｗ
ただ、BI以外のセーフティネットを全て廃止とはいかないだろうな。
それこそちゃんと官僚に試算してみて欲しい。
ただ、仮に財源的にOKだとしても、国際社会からの剥離をどうするのか。
為替はどうなるのか？
在日外国人は？
不測の事態への対応は？
問題が山積しすぎ。
かといって、このままの制度でも国が亡びそう。
もっと公の場で、議論されるべきテーマだと思う。
614:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:08.00 VW2BjtzKO
これからの日本は1割の強者に9割の弱者になる
弱者切り捨てをすれば強者も死ぬしかないし、
どの道在日移民が大量に必要になる
弱者中心にしないと生き残れない
615:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:19.29 1+7vcVmb0
>>588
それもあるね。都会の方が給料高い。田舎は安い。というのがなくなるからね
過疎化対策にも有効だな
いいことづくめじゃん
616:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:26.48 F1dtk4Ar0
>>598
海外脱出しても構わん。優秀でも愛国心がなきゃ邪魔だしな。
617:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:27.92 0Ovd2daK0
橋下がやるなら実現するかもしれんな
本気で議論を巻き起こしてほしいな
618:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:32.69 vyWWVJIn0
>>545
まったく机上の空論、大本営発表レベルで泣けてくるｗ
BIと同じようなシステムを採用していた国を俺は知ってるが
結局うまくいかずに疲弊しているよ
問題なのは二極化している労働市場で、一方に国費で一定保障
してしまうと、企業はその一定保障額を賃金から、暗黙的に引いて
必要な賃金額を算定するようになるんだよ
これを一般に企業によるフリーライダーと呼ぶんだ
619:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:33.56 gFKSgrmkO
BIは湯田菌が先導して、世界中で実行を計画してる、共産主義の焼き直しに過ぎないし、過度の増税を伴う結果、特定の特権階級だけが潤う仕組みになる
620:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:36.18 PK/5cGr30
>>567
やっぱり経済学理解してない君だったか。
アメリカは既に実質金利はマイナス。
実質金利がマイナスということは名目金利<インフレ率。
いくら金利ついても実質金利がマイナスなので現金持ってたら大損。
だからアメリカは現金保有という手段をとらずに、ゴールドやら株に投資されてんだよ。
名目金利と実質金利の区別がついてない奴ほど、
インフレになると国債の金利支払いで財政破綻するとか馬鹿言うんだよな。
621:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:48.39 hdGQvcI40
首相公選制てw自分が日本の初代大統領になる気満々だなw図々しい
622:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:53:59.87 9+JTzCUH0
>>599地方税収も入れた方がいいんじゃない
それでも足りないか
623:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:54:04.38 vcCjtnEtP
年金も生活保護も失業給付も
ぜんぶまとめてベーシックインカムにすれば
そこの事務作業やってた公務員
１００万人は削減できる。
逆にいえば公務員は死んでもベーシックインカムの導入に抵抗するから
マニフェストだけでなく具体的個別法案まで
維新で作成しなくてはならない。
624:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:54:21.01 LlVHURk4i
ベーシックインカムって自分一人を養える額の生活費が国から保障されるってことでしょ
つまりその分の税金が自分にかかってくるってことで
あれ？
どうやって生活すんの？
625: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/13 23:54:51.27 FFJVV/HK0
自殺弱者を減らすには
これしかないだろ。
人が死んだら経済もなにも回らないだから
Blが嫌なら移民受け入れて参政権も付与しろよて話になるがネトウヨはそれが嫌なんだから意味分からない
626:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:54:56.47 f1BB6N6w0
>>618
愛国心は無能の逃げ道とはよく言ったもんだ
自分の生活をぶっ壊した国を愛する馬鹿なんていやしねぇよ
627:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:55:02.48 HfNq8el80
俺はベーシックインカム大歓迎だな
事業をするにしても失敗しても最低限の収入があるのとないのとでは
始めるリスクが全然違うからな。
社蓄連中も本当は事業やりたい奴いるだろ。
628:名無しさん＠１２周年
12/02/13 23:55:18.43 LnI8M2ZJ0
>>556
良い働く場所なんてもう二度と増えないよ
冷戦下が日本人が年収の低さを嘲笑してたような最貧国の労働者が
グローバル化で日本人の労働者の賃金に限りなく近づこうとしてるのが現在
良い働く場所我あった時代は日本人の労働者が特殊な利権の恩恵に預かっていた時代にほかならない
世界の賃金格差の解消が収まってはじめて国内の職場の減少がストップする
しかし、二度と昔の豊かさには戻らない