【消費税増税】麻生元首相「安易に増税しても増収にならない」「優先順位の一番はデフレ解消」 フジテレビの番組で★4at NEWSPLUS
【消費税増税】麻生元首相「安易に増税しても増収にならない」「優先順位の一番はデフレ解消」 フジテレビの番組で★4 - 暇つぶし2ch9:名無しさん@12周年
12/02/13 12:52:05.30 boSnCESWO
日本の物価が高すぎるんだよ!
気付けよ!

近隣諸国並みの水準にデフレしてから出直す!


10: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/13 12:53:26.44 X1QVOm6I0
麻生は韓国べったりやからあかんわ

11:名無しさん@12周年
12/02/13 12:53:37.13 kB/u5Rc90
日韓議員連盟の副会長として韓国の李明博(イ・ミョンバク)大統領(66)の就任式に出席しました。
URLリンク(www.aso-taro.jp)
      、z=ニ三三ニヽ、
     ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|
.     {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l   
      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
    .ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ   
   へ'ン  `ー‐´‐rく  |ヽ
  〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ!
.. 〈 \ \ノ つ | \ | \
   日韓議員連盟の副会長


12:名無しさん@12周年
12/02/13 12:56:17.16 ziO/stFD0
おっしゃる通りです

13:名無しさん@12周年
12/02/13 12:56:27.12 5N1c07+g0

その消費税を安易に導入したのが自民党だろう

ナニ言ってるんだこの人?w

14:名無しさん@12周年
12/02/13 12:57:35.29 JhLNtlCk0
増税しないとスタグフレーション起こすだけ

15:名無しさん@12周年
12/02/13 12:58:08.86 amku7ERY0
麻生さん、正論すぐるwww
ミンスのクズ議員や仕分け人、
東大の偽装ロンダリングの小僧を
目った斬り、完全論破、勝利!

2012.2.12 新報道2001「麻生太郎」-2
URLリンク(www.youtube.com)


16:名無しさん@12周年
12/02/13 12:58:24.74 zS3fpMCl0

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、IMFのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数   30%カット

■公務員の給与   30%カット

■公務員のボーナス100%カット

■公務員の退職金 100%カット

を増税より先に直ちに実行しろ!

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに50%カットしろ!

17:名無しさん@12周年
12/02/13 12:59:46.41 5min3qqlO
こないだの橋下包囲網みたいな布陣で臨んだが、
どんな酷い質問にもバンバン具体例や具体策で返答する麻生元首相にフジ側はこてんぱん。
アナウンサーは麻生元首相の具体策が理解できず、コメンテーターに解説丸投げ。
女子アナは、麻生氏から(今の話を)理解されてないようだとやんわり一喝。


18:名無しさん@12周年
12/02/13 13:01:03.42 L21HyPI30
公共事業という言い方だと抽象的だけど、今なら壊れた橋や建物、道路など
東北で作り直さないといけないものは山ほどある。
そこに労働力が生まれ、再建されたものを利用する人が利用の結果流通や雇用が生まれる

19:名無しさん@12周年
12/02/13 13:02:52.27 cToPEg5nO
2013年、総選挙で自民が勝ったらまた麻生やれないかな?

20:名無しさん@12周年
12/02/13 13:04:03.38 PYDZpC5M0
>>18
大震災ってのは経済的にはチャンスでもあるんだがねえ。現政権の無策っぷり。

21:名無しさん@12周年
12/02/13 13:04:14.07 HPC/kYx80
ちょうど2ちゃんねる利用者レベルの話をするから2ちゃんねるで人気があるんだろうね。

22:名無しさん@12周年
12/02/13 13:04:45.43 oCeJ+zuT0
公務員の給与を減らして公共事業に回す
これで消費が増え、税収も増える
これは公務員が貯蓄するぶんが世の中に流れるから

23:名無しさん@12周年
12/02/13 13:06:24.51 0cp7reJ90
増えない

24:名無しさん@12周年
12/02/13 13:06:31.61 qk6Gr6HB0
電柱埋めればデフレ脱却WWWWWWWWW

25:名無しさん@12周年
12/02/13 13:07:51.52 G+K+AMAg0
>>20
大震災だけならまだ良かったんだが、菅直人と枝野幸男のせいで原発事故起きたし
震災対応以前の問題だわ、今のクソ政権じゃ

26:名無しさん@12周年
12/02/13 13:08:35.18 ha0qRw8s0
>>15
この古市とかいう安っぽくて馬鹿っぽいやつ誰? 有名人?
聞くに耐えんぞ

27:名無しさん@12周年
12/02/13 13:09:07.07 LtTHdvvM0
>>20
本格的な景気対策をしなければならなかった時期に、
前政権(当時)のエコポイント引き継いだだけで景気対策してたつもりの無能集団にそれは無理な相談です。

28:名無しさん@12周年
12/02/13 13:10:05.56 5N1c07+g0
>>20
原発事故が足かせになってるのがわからない池沼さんでしょうか?w

29:名無しさん@12周年
12/02/13 13:11:55.06 qmwQH7MfP
麻生「公共事業は今でも有効な景気対策!」
解説「田舎の道路とか作っても意味無いですよね」
麻生「」

30:名無しさん@12周年
12/02/13 13:12:14.97 zN+n2HAl0
>>25
そうだねw
自公政権だったら犬作様の謎パワーで
海岸線に並んだ発電機もタンクも
津波被害ゼロだったんだよねwww

自民ネトサポ必死の擁護ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

31:名無しさん@12周年
12/02/13 13:14:44.72 G+K+AMAg0
>>30
自民党政権だったら、菅直人みたいに韓国語で喚きながら現場の復旧作業の邪魔したりしなかったからね
当然、ベント作業の遅れによる爆発も起きなかった
アメリカ軍の協力を断るような事もなかったし、放射能拡散予測データ隠蔽も無かっただろう

32:名無しさん@12周年
12/02/13 13:16:02.21 qNfPH6g50
>>29
お金使ってんだから意味あるじゃん。
その分、世の中に金流れるし。
大体どの国でも公共事業なんてもんは、事業後の事より金を溶かすところに意味がある。

33:名無しさん@12周年
12/02/13 13:16:20.66 HPC/kYx80

   ちょうど2ちゃんねる利用者レベルの話をするから2ちゃんねるで人気があるんだろうね。


34:名無しさん@12周年
12/02/13 13:17:25.98 WhOH3ziw0
と、3%、5%と消費税を導入・増税してきた自民党の方が申しております。

35:名無しさん@12周年
12/02/13 13:18:05.39 yDQHZxwh0
当時は公共事業が土建屋しか潤わないとミスリード誘う報道ばかりだったが
そんな訳ないのにね


36:名無しさん@12周年
12/02/13 13:18:15.35 eUQV2TMb0
>>29
>>30
ジミンガーは恥ずかしいからやめたほうがいい。

自民党をおとしめておとしめて散々誹謗中傷して政治を空転させた末に政権を得たんだから自賛が「自民党より上手くできました」ですら恥ずべき事。

37:名無しさん@12周年
12/02/13 13:20:30.49 PYDZpC5M0
>>28
震災でインフラ潰されたのは福島だけだったのでしょうか?

38:名無しさん@12周年
12/02/13 13:20:45.86 ZaPMiBuk0
【景況】GDP 2四半期ぶりマイナス 2011年10-12月期[12/02/13]
スレリンク(bizplus板)

凄まじい勢いで日本をぶっ壊しているね、民死党w

39:名無しさん@12周年
12/02/13 13:21:18.55 Tbj6E+F+0
麻生さんでもう4年やってほしかったよ
日本のストレステストはまだ1年半残ってるけどどれぐらいもつかなぁ

40:名無しさん@12周年
12/02/13 13:21:24.40 qu9aUQdw0
民主党工作員が青息吐息でも、蠢いているのが信じられん。

41:名無しさん@12周年
12/02/13 13:22:40.86 HPC/kYx80
麻生さんが自民党総裁に返り咲いたら一番喜ぶのは民主党だろうね


42:名無しさん@12周年
12/02/13 13:26:57.48 ewmBAnUm0
どこが政権取って誰がトップに立つにしても
高度成長の頃に作ったインフラに寿命が来てるから
それなりの規模でお金使う必要があるよ

43:名無しさん@12周年
12/02/13 13:28:00.48 qk6Gr6HB0
定額給付金くれよおWWWWWWWWWW

44:名無しさん@12周年
12/02/13 13:28:07.45 vYbAlpnQ0
>>15
何だよ。この手のひら返し。
かと思ったら、何だよこの古市っていう馬鹿は。

「社会学者」ってのは、馬鹿の代名詞だな。
大学院出て、学部レベルの経済学も理解できないとは。

医学生物学系で、ニュートン力学理解できない馬鹿は、さすがに大学院行けないのに。

45:名無しさん@12周年
12/02/13 13:30:03.25 hIgN8VYt0
>>1
エコポイントで需要を大いに先食いさせ
創価の言いなりになって定額給付金をばら撒いて財政を悪化させた麻生さんww


【国際】 麻生元首相「韓流ブームはすっかり定着した」「少女時代やKARAなど韓国のアイドルスターの話に入れなければ、時代遅れ」★8
スレリンク(newsplus板)
【国際】日本の麻生元首相「韓日、外交・経済協力メカニズムを構築すべき」★9
スレリンク(newsplus板)
【ネット】 「裏切り者、麻生」「朝鮮に取り込まれた」…麻生元首相の「韓流が日本に広まってる」発言で、ネトウヨ大騒ぎ★6
スレリンク(newsplus板)

46:名無しさん@12周年
12/02/13 13:30:08.72 HPC/kYx80
>>44
まあ2ちゃんねる匿名クズニートの思いつき戯言と、各方面の経験を積み調整し検討した学者とどちらが信憑性がありますか?って話だね(笑い)

47:名無しさん@12周年
12/02/13 13:30:59.73 NOuYct7O0
お前が消費税上げるって行ったときにデフレ解消できたんかよ

48:名無しさん@12周年
12/02/13 13:35:09.79 Xb53QBeE0
もう政治家はいいから、テレビに財務省の事務次官の勝をだして、
どんな考えなのか聞いたり、討論しろや。

財務省の操り人形にいくら話聞いても無駄。
テレビ局も真面目に仕事しろ。

49:名無しさん@12周年
12/02/13 13:36:38.32 VzmHPwBU0
>>46
学者 = 専門バカ

50:名無しさん@12周年
12/02/13 13:40:37.51 93rCFKY50
>デフレ脱却を先行させるべきだとの認識を示した。

まあ、その”デフレ”にしても、

”物価が安定してるだけだ”

と言い続けて
16年の長きに渡って認めて来なかったワケだがな

今度はデフレの解消に何十年かけるつもりだ?

16年か?160年か?

51:名無しさん@12周年
12/02/13 13:42:40.01 bR6X4Noq0
>「優先順位の一番はデフレ解消」

違う。もしオマエの政策が本当に正しいのなら
まずやることは党内をその政策でまとめることだ。
麻生はもう学者や評論家になったのかw?

52:名無しさん@12周年
12/02/13 13:43:19.88 ml5y3pwU0
麻生さんがすべて正しいとは思わない
自民党が一番!とも思わない
でも、民主党のだめさ具合は恐怖さえ感じる

53:名無しさん@12周年
12/02/13 13:45:59.94 HPC/kYx80
麻生の政策 → 2ちゃんれべる

54:名無しさん@12周年
12/02/13 13:47:09.74 bR6X4Noq0
下野したときの勢力「上げ潮新自由主義派(中川女)」「財政再建派(与謝野→後釜だれ?)」「財政出動派(麻生)」
は今どうなってんだw?一人でかってにつぶやいても意味無いんだよw


55:名無しさん@12周年
12/02/13 13:49:01.95 xMAN89L/0
>>53
今の政権与党の政策→2ch以下

56:名無しさん@12周年
12/02/13 13:49:16.29 qDUWy9eXO
経済政策の明るさはピカイチだったんだよ。

なのにマンガ読んだり、漢字読み違えたり、しょっちゅう失言したり、
揚げ足マスゴミにツッコミ所ばっか与えて自滅したんだよなあ。

せめて総選挙が夏だったんだから、靖国参拝ぐらいすればよかったんだよ。
あれやってりゃ随分結果は違っていた。
本当に惜しかったね。

57:名無しさん@12周年
12/02/13 13:49:30.70 vYbAlpnQ0
>>46
匿名掲示板で、権威主義を持ち出しても、自分が何の批判力も無い馬鹿だという証明でしかないけどね。

彼の指導教官は、頭抱えてるだろうけどね。まともな人なら。(人文系はそうでない人も多いが)


58:名無しさん@12周年
12/02/13 13:50:06.01 LtTHdvvM0
ネトウヨの言ってた通り(というよりはそれ以上みたいだが)民主党がダメだったんだから、
民主党に投票しちゃう有権者よりも2ちゃんれべるはマシってことだな。

59:名無しさん@12周年
12/02/13 13:51:37.94 8SmYoaM60
こうしてみると民主党って確実に日本の息の根を止めに来てるよね
ほんと恐ろしい敵だな

60:名無しさん@12周年
12/02/13 13:52:25.71 qDUWy9eXO
>>51
だって、もうそれぐらいしか仕事ないだろ。

まさか総選挙で惨敗した元総理が返り咲くかもってのか?
自分らでクビにしといて、そりゃちょっと調子良すぎなんじゃないのw?

61:名無しさん@12周年
12/02/13 13:52:29.01 HPC/kYx80
>>58 民主党に飽きたら今度は橋本だっけw バカは何度も騙されるよねww


62:名無しさん@12周年
12/02/13 13:54:45.91 7SD8DC620
>>13

その失敗例をあげて話をしてるんだけども_

63:名無しさん@12周年
12/02/13 13:57:03.17 yRyT0g+/0
麻生はちょっと2chに毒され過ぎだったな
ブレーンに極度の2ch依存症の若手でもいたんだろう

64:名無しさん@12周年
12/02/13 13:57:18.79 LtTHdvvM0
>>61
そういえば2009選挙もこんな空気だったか。
橋下を闇雲に持ち上げるのは拙いと思うんだが、対抗馬がアレだったしなあ。橋下が暴走せずにまともな実績を残せればいいんだけどね。

65:名無しさん@12周年
12/02/13 13:58:48.76 zDiTqQh+0
>>63
自民党青年部の皆様方じゃね?

66:名無しさん@12周年
12/02/13 13:59:38.70 q+LfAwlT0
>>1
つうかデフレ解消したら税収が増えるから消費税はいらんし
デフレ解消しても消費税を増税したらまたデフレになって税収は減る

67:名無しさん@12周年
12/02/13 14:00:24.87 G+K+AMAg0
URLリンク(hissi.org)

ID:HPC/kYx80はパチンカスの民主党工作員でしたとさ

68:名無しさん@12周年
12/02/13 14:00:54.23 bR6X4Noq0
>>48
まったくだ。靴の裏から足を掻くようで気持ち悪い。
勝と白川と竹中とリチャード・クー(麻生のブレーン?)で直接対決させろw


69:名無しさん@12周年
12/02/13 14:01:32.02 HPC/kYx80
>>76
つまり偏向報道批判しつつ俺と違う意見は工作員扱いとw


70:名無しさん@12周年
12/02/13 14:02:17.49 INQT8EN70
>>47
 麻生の増税論は景気回復してからの話だからな。
 在任中にデフレ退治に触れたかどうかは覚えてないが、リチャード・クーの理論を支持していたみたいだから
 当然デフレ対策も検討していたと想定される。


71:名無しさん@12周年
12/02/13 14:04:16.39 N/BCPdfO0
米FRBは追加緩和にインタゲ明文化w
オバマも道路工事で景気回復策を明文化w

米、39兆円景気刺激策 予算教書、道路や雇用対策に力
URLリンク(www.asahi.com)

前スレで
「アメリカの経済情報見てれば公共事業なんて言葉は滅多にでてこない
経済関係者もどっかのおばかさんみたいな発言はしない
そもそも土木従事者の数が桁違いに少ない事さえ知らない
こんな人らが信奉しているのがこのAさん」

だの

「グリーンニューディール政策って日本の時代遅れの公共事業と全く違うから
それにメインは減税だし
アメリカのメインの政策は金融緩和。アメリカ以外でもそう
公共事業でなんて馬鹿な事言う先進国はいない」

なーんてドヤ顔で自らの無知蒙昧低学歴スポンジ脳味噌を晒していた
ID:fyoEo6350に替えのオムツでも買ってやるかw


72:名無しさん@12周年
12/02/13 14:04:41.78 bR6X4Noq0
>>60
じゃあ聞いても意味無いな。
目新しいこと言ってるわけじゃないし。


73:名無しさん@12周年
12/02/13 14:05:01.54 YMdEMMuY0
>>54
総選挙前に安心社会実現会議で
小泉路線との決別
社会保障充実のための増税を
党として決定している。

あのとき喜美のように離党しなかった小泉残党はもう影響力ないよ。

74:名無しさん@12周年
12/02/13 14:10:21.66 ZaPMiBuk0
維新政治塾に民主衆院議員が応募 参加認めず
2012年02月13日 13:22
--------------------------------------------------------------------------------
大阪維新の会が3月開講予定の政治塾に、兵庫4区選出で民主党の高橋昭一衆院議員が応募していたことが13日、関係者などへの取材で分かった。
同会幹事長の松井一郎大阪府知事は同日、この議員を含む現職国会議員に関し「遠慮してほしいと言おうと思う」と述べ、入塾を認めない方針を示した。


さすが民死糞議員wwww

75:名無しさん@12周年
12/02/13 14:15:30.45 w/J7nOre0
放送みてたけど、麻生さんの
「万死に値する」はウケたw
言いたいことはわかるけど、
なんていうか言葉が政治家っぽくないんだよな。
これが麻生さん良いところでもあり、悪いところでもあるよね。

76:名無しさん@12周年
12/02/13 14:19:35.85 bR6X4Noq0
>>73
>小泉路線との決別
>社会保障充実のための増税
総選挙前に既に小さな政府路線との決別が決まったってこと?


77:名無しさん@12周年
12/02/13 14:20:53.67 W/QgdpGm0



「踊る大捜査線」新キャストに韓国人女優起用…フジに怒りの声続々

フジテレビ、ふざけんじゃねえ!!!



78:名無しさん@12周年
12/02/13 14:29:09.28 xLyGhxQ40
小さい政府だのなんだの、政府の大きさなんてどーでもいいよw
必要があれば大きくなったり小さくなったりすりゃいいだけだ

79:名無しさん@12周年
12/02/13 14:32:02.64 bR6X4Noq0
>>78
社会補償のあり方が数年で変わったら困るからそれはないね。


80:名無しさん@12周年
12/02/13 14:34:34.10 o30vWlIc0
閣下の言い分はごもっともだが
GDP比でかなりの減収になってるのは大問題だろ

81:名無しさん@12周年
12/02/13 14:37:21.08 3jWmLaB60
マクロ経済を知ってれば当り前の話しなんだよな
日本人が無知すぎるんだよ

82:名無しさん@12周年
12/02/13 14:40:27.37 7mOvxsKT0
日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、IMFのネバダ・レポートが言う通り

■生活保護員の総数   30%カット

■生活保護員の給与   30%カット

■裁判官、警察、自衛隊、消防署員のボーナス100%カット

■公立医者、歯医者、薬剤師、看護師、医療技師のボーナス 100%カット

を増税より先に直ちに実行しろ!

☆大学研究機関は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに50%カットしろ!

83:名無しさん@12周年
12/02/13 14:42:35.21 3jWmLaB60
IMFはシカゴボーイズの馬鹿が大勢いるから相手にするのは馬鹿なんだって

84:名無しさん@12周年
12/02/13 14:43:26.57 YMdEMMuY0
>>76
09年総選挙の前に
安心社会実現会議の答申を受けて
例の改正所得法付則104条を成立させた。
「消費税を含む税制の抜本的な改革を行うため、
11年度までに必要な法制上の措置を講じる」。

85:名無しさん@12周年
12/02/13 14:44:57.25 INQT8EN70
>>80
だからタイミングの問題だわな。
麻生自身も増税は否定していない。
要は「景気が悪い時に増税なんてアホなことをするな」という論調なわけで。


86:名無しさん@12周年
12/02/13 14:47:46.22 3oN8cV120
>>76
せっかく小泉改革で景気回復、賃金も上昇して
残りはセーフティーネット構築だったのに
安倍福田麻生の三代が見事に改革を逆行させた。
しかも、何をとちくるったか「小さな政府」を目指すことを自民党綱領
から削除する始末。完全に国家社会主義路線に戻っちまったよ。

87:名無しさん@12周年
12/02/13 14:48:37.40 McfuRmF2i
>>29
ドイツの高速道路網を見ても同じ事が言えるかな?

88:名無しさん@12周年
12/02/13 14:54:13.91 8SmYoaM60
デフレ時の有効手段順位

有効にお金を使う
無駄にお金を使う
使わない

使わないのが一番まずい

ここ重要

89:名無しさん@12周年
12/02/13 14:56:49.82 PYDZpC5M0
>>76
リーマン・ショックの中で小泉路線やるの自殺行為。

90:名無しさん@12周年
12/02/13 14:59:03.52 PYDZpC5M0
>>86
リーマン・ショックのさ中でそれやってたらどうなったが、よく考えてみ。

91:名無しさん@12周年
12/02/13 15:04:18.14 3oN8cV120
>>90
リーマンショックへの臨時的な対応と
小泉改革を旧来路線転換させる政策変更は全く違う。
そもそも目指すべき国家像、政府像である「小さな政府」を
綱領から削除する必要なんてない。




92:名無しさん@12周年
12/02/13 15:11:37.07 xLyGhxQ40
別に目指さなくていいよ
べきじゃない

93:名無しさん@12周年
12/02/13 15:13:40.27 PYDZpC5M0
>>91
小泉改革って緊縮路線なんだけどわかってる?

94:名無しさん@12周年
12/02/13 15:14:35.03 vYbAlpnQ0
>>91
莫大な年金財源が必要とされ、その上、介護や医療費も上昇してるのに、
小さな政府とか言っても。

義務的経費の方が、政策的経費より、圧倒的に大きいのに。

95:名無しさん@12周年
12/02/13 15:16:12.12 bR6X4Noq0
>>84
必要な事がなんなのかは変わる可能性があるからまだ迷ってるってことだね。
必要じゃないと言えば小さくなるし必要だといえば大きくなる。
よくわからない。

96:名無しさん@12周年
12/02/13 15:19:55.70 bR6X4Noq0
>>86
いや実は綱領から完全に削除してないよ。
「小さな政府をという精神は変わっていない」と言いつつ、定義がわからないからはっきり言えないって感じ。
分からないものに向かっていく精神とは何なのか?


97:名無しさん@12周年
12/02/13 15:21:30.84 xWHmcfOA0
アッ
そう!
だからどうしたの?

98:名無しさん@12周年
12/02/13 15:27:02.05 YMdEMMuY0
>>95
「増税のために」必要な

もちろん,ひっくり返したければ,ひっくり返せば良いんだよ
でもそこまで主張する人党内にいないでしょう?
時期の配慮を求めるくらいで。

これが「物価上昇率X%まで」と主張すれば,
さしあたり「増税する気がない」とハッキリするが,
そこまで党全体でやり遂げる人ないでしょう。

99:名無しさん@12周年
12/02/13 15:35:27.42 xLyGhxQ40
変化をお構い無しに路線を決めといて、
「小さな政府って決めたのでやりません」「大きな政府だからずっと続けます」どっちもおかしい
社会に起きる事を予測しきるなんて神でも無きゃ無理だぜ
弾性がいると思う

100:名無しさん@12周年
12/02/13 15:36:31.40 bR6X4Noq0
>>98
>社会保障充実のための増税

でも結局新綱領で小さな政府という精神は変わっていないとはっきり言ってる。
おまけにすぐ後に「でも小さな政府とかって意味わかんない」とか続ける。
まあよくわからない事に変わり無いな。

101:名無しさん@12周年
12/02/13 15:46:11.09 XIyd5Roh0
麻生と橋下には「なぜTPP賛成」」なのかちゃんと理由を聞いてみたい。

どっかに彼らの意見を見れるwebとかある?

102:名無しさん@12周年
12/02/13 15:46:24.26 OSo19kSg0
>>87
日本が災害大国って事を考えれば「公共事業は死ね!」なんて
自分の子孫に「お前達は死ね!」って言ってるのと同義だよね

103:名無しさん@12周年
12/02/13 16:01:31.48 NveXt7hG0
Yahoo!みんなの政治 - 政治記事・ニュース - 政治記事読みくらべ -
リベラルタイム - 資産「650兆円」を隠蔽する財務省(堤堯=ジャーナリスト)
URLリンク(seiji.yahoo.co.jp)

104:名無しさん@12周年
12/02/13 16:11:54.88 qk6Gr6HB0
【TPP賛成派の自民党議員】 
小泉進次郎、安倍晋三、麻生太郎、石原伸晃、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、
石波茂、菅義偉、伊吹文明、甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、丸川珠代、三原じゅん子

他、+10~20人くらい

105:名無しさん@12周年
12/02/13 16:17:52.72 fGv5vyu/0
一見いいこと言ってるように見えるけど
「増税」を話の前提にしてる時点で詐欺ですがな。

106:名無しさん@12周年
12/02/13 16:21:10.38 7vq/SMb10
>>105
「4年間は増税の議論すらしない」って政権取ったのに
4年も経たずに増税法案提出しようとしてる民主党の方が悪質な詐欺だと思うんですがw

107:名無しさん@12周年
12/02/13 16:24:26.14 lPfbUoF10
公共事業公共事業言うが
結局、その元手は国民の税金であり
その税金をゼネコン・土建屋はじめ「特定業種」の人たちに
再分配してるに過ぎない

108:名無しさん@12周年
12/02/13 16:25:35.49 fGv5vyu/0
>>106
論点ズレてるぞ
麻生の話されると困るの?

いまどき二者択一に持ち込んで誤魔化すって2ch初心者?

109:名無しさん@12周年
12/02/13 16:27:50.48 qKifzrr1O
わざわざタイトルに「フジテレビの番組で」とか着けてんのがウケる

110:名無しさん@12周年
12/02/13 16:29:03.52 ha0qRw8s0
>>107
お前は番組に出てた池沼社会学者の古市かよw

111:名無しさん@12周年
12/02/13 16:30:19.13 qk6Gr6HB0
公共事業にバラ撒けばデフレ脱却するんです

都会だって電柱埋めればデフレ脱却しますWWWWWW

112:名無しさん@12周年
12/02/13 16:30:53.54 Q68UYbPg0
>>108
このままでは財政は持たないってことでは、コンセンサスは得られてると思う
いずれは増税は不可避 消費税がベストかどうかは議論の余地があるが

麻生と野田では増税不可避というところまでは一緒だが、時期が違う
普通は景気が良くなったら増税するもんだ
デフレ+景気が悪い時期にやるもんじゃない
その点で、麻生はベターであり、野田はワースト

「景気が良くなったら増税しますよ」と言ってるんだから、詐欺でもない

113:名無しさん@12周年
12/02/13 16:31:08.39 WqTgehDb0
なんでこの人が与謝野を大臣にしたんだろうか。

あまりにも派閥が弱小すぎて、あんなんで妥協せざるを得なかったとか?

114:名無しさん@12周年
12/02/13 16:33:55.44 fGv5vyu/0
>>112
> このままでは財政は持たないってことでは、コンセンサスは得られてると思う

はいダウト。
増税批判論のベースは財務省の試算の整合性そのものですよ。

115:名無しさん@12周年
12/02/13 16:34:02.51 N/BCPdfO0
>>107
またこの手の脳足りんが沸いて出たよw
ドカタはパっと稼いでパっと使う
だからまだガレキの片付けをしている段階で東北の地方都市の繁華街は大盛況だ
手当ての増えたキャバクラの姉ちゃんは高額のブランド品を買うし
飲食店にしだ視する業者も潤う
貨物の配送も増えるからガソリン屋もラーメン屋もコンビニも潤う
経済効果が波及して雇用と賃金に反映されるのに2~3年のタイムラグがあるとされているから
来年、再来年に復興需要の真価が現れる


116:名無しさん@12周年
12/02/13 16:39:55.40 WqTgehDb0
麻生は金融政策はあまり気にせずに財政政策一辺倒だから
クーみたいな最初から似た主張のブレーンではなく、金融政策に強いブレーンが必要だっただろうな。

じゃないと小渕の二の舞。

117:名無しさん@12周年
12/02/13 16:41:14.37 IB+ydhdY0
はて?

自民は消費税増税賛成だったはずだが、また、テキトーなこと言う奴が、自民の信頼度を下げてるのか?

118:名無しさん@12周年
12/02/13 16:41:46.18 ha0qRw8s0
>>116
中川・・・

119:名無しさん@12周年
12/02/13 16:42:06.05 PYDZpC5M0
>>116
いや、金融は白川がバカで言うこと聞かなかっただけ。

120:名無しさん@12周年
12/02/13 16:44:26.23 i+Utux/r0
『公共事業』って単語自体にネガティブなイメージがあるよね。

121:名無しさん@12周年
12/02/13 16:45:23.25 IB+ydhdY0
>>120
短期的には景気が良くなるけどね。
それの繰り返しで積み上がった借金が、国民に深刻な閉塞感を与えているからね。

122:名無しさん@12周年
12/02/13 16:48:27.61 WqTgehDb0
>>118
中川酒は政策金融(政府系融資)の選択と集中に関しては素晴らしいが、
金融政策(日銀のコントロール)に関しては未知数。もちろん良かった可能性もあるが。
というか例のG7会見、横に白川が座ってたんだよな…

>>119
そもそも総理時代に金融政策に言及した回数自体があまりないと思う。
辞めた後はわりとしっかり発言してたけど。

123:名無しさん@12周年
12/02/13 16:52:09.44 PrM2ZNIdQ
>>107
もっともらしい事を言ってるが、根本的に間違ってる。
公共事業は、一般的には税金ではなく建設国債を財源にしてる。
建設国債ってのは、「国民の金」が財源ではなく、「(社会に出てない)国民の死に金」を財源にしてる。

経済を考えた場合、この差は天地の差がある。

124:名無しさん@12周年
12/02/13 16:52:29.86 WqTgehDb0
ま、それでも「ゼロ金利は庶民イジメ!」とか「金利を上げれば景気回復!」なんて言ってたバカ政党と比較したら10億倍マシなんだけどさ。

125:名無しさん@12周年
12/02/13 16:54:31.11 ftbgOZ7u0
>>120
政府の行う事業は全部「公共事業」でなければならない。
国家予算を「私事業」に使うのを許容するのか?

126:名無しさん@12周年
12/02/13 17:06:03.45 qNfPH6g50
>>107
国民が金使わないんだから、政府が代行して金を使い、経済の潤滑油にするのが公共事業だよ。
企業も個人も金使わんのだからそうするしかないだろ。
経済成長の目安になるGDPは、個人・企業・政府の全支出なんだから。

127:名無しさん@12周年
12/02/13 17:06:25.68 PYDZpC5M0
>>121
現在は震災復興があるから公共事業こそ必要なんだよ。その意味ではチャンスなんだが。

128:名無しさん@12周年
12/02/13 17:12:47.41 N/BCPdfO0
>>121
国民の閉塞感は長引くデフレのせいであって政府の累積債務のせいではない
だいたいこんなものはBS上に塩漬けにしといてかまわない類のものであって、
国民にとっては国債の利払いが貯金の利息になって帰ってきた、以上の影響は無い

129:名無しさん@12周年
12/02/13 17:18:06.65 ap4ZmEYZ0
>>1

これ見てたが、麻生の言に筋が通っていたな。
例えが少し古い気もしたが、総じて要点は抑えているから説得力があった。
公共事業=土建業との癒着のような印象を与えようとしていた若造なんて、
”おまえいなくていいんじゃね?” という空気だったな。
どちらにせよ、景気低迷で増税したところで税収は減るわ、さらなる景気の低迷を生むわで、百害あって一利なし。
もっとも、公務員である官僚は、自分たちの給料を守ることに躍起になっているから、是が非でも通そうとするだろうけどな。


130:名無しさん@12周年
12/02/13 17:18:27.84 PYDZpC5M0
>>128
まあ、予算編成が窮屈になってるってのは事実だけどね。

131:名無しさん@12周年
12/02/13 17:22:37.50 ha0qRw8s0
親父が製鉄関係の仕事してたけど道路関係の公共事業は不景気にありがたかったっつってたな
道路工事だから直接は関係ないけど建設会社から色々資材とかの発注が入るからって

んで色々仕事が増えるから正社員でも臨時でも従業員を新たに雇うし
関連会社の人の出入りも増える→その会社の食堂が忙しくなる
→食堂を請負ってる業者も潤う→メニューが美味しくなったwとか

忙しければシステムを導入しなきゃ不便だからIT企業に発注も増えるし
便利な道路ができるからちょっと不便なところにあったスーパーとかの売上が上がるし
その道路に新たに店とかが出店したり・・・

親父個人レベルで見ても公共事業は波及効果が大きいと感じたみたいよ
逆に好景気時には忙しくて手が回らんからやりたくなかったらしいが

132:名無しさん@12周年
12/02/13 17:24:13.39 tgak73G50
>>122
中川酒とかいうなよ
あの人は真の愛国者だったんだぜ?
米国債の問題でもちゃんと言うべき事言って戦ってた。

133:名無しさん@12周年
12/02/13 17:26:29.49 0X6/GapO0
フジ、こないだのリアルスコープで
スポンサーが山崎パンなのに、敷島パンの工場見学やってる
と思ったら、芸人がパン生地そのままさわりまくり、マスクもせずに
騒いでつば飛ばしまくりで、パスコのHPが落ちたらしいな


134:名無しさん@12周年
12/02/13 17:27:27.93 ZVxDTCytO
>>127
震災復興は原発問題で吹っ飛んだ。
原発問題がなかったら今頃は宮城や福島は復興景気で沸き上がってた頃だから。

今は原発事故が後引きすぎた不景気とも言える。

135:名無しさん@12周年
12/02/13 17:48:05.07 qk6Gr6HB0
電柱埋めればデフレ脱却WWW

ますます景気テイマイしますよおWWWWWWWWW

136:名無しさん@12周年
12/02/13 17:48:56.64 dD8tzrA+0
>>132
中川酒ってのは愛称だよ
昔から支持する人がそう呼んでたんだ

137:名無しさん@12周年
12/02/13 17:55:57.95 NLJlDkvm0
>>134

今までの地震とは確かに違うな…。
地震で壊れた家や道路作るにしても住む人がいなきゃ意味ないもんな。

138:名無しさん@12周年
12/02/13 17:59:09.01 Y7yiUuVR0
リーマンショック後に財政出動するにしても、官僚の思惑も
あって予算が必要以上に水膨れして、そのまま
霞が関の既得権みたくなって、異常に膨張した予算のまま
民主党政権で変なばらまきし続けて財政悪化してるよな

139:名無しさん@12周年
12/02/13 18:07:31.10 xO/IY2re0
デフレだと何で天下りが増えるのか何も知らないオレにわかりやすく

140:名無しさん@12周年
12/02/13 18:13:35.03 INQT8EN70
>>139
それは因果関係ではなく相関関係。

政治が機能しない→官僚がしきる→手前味噌の天下りが増える。
政治が機能しない→日銀がしきる→デフレ政策が継続する。

まあ自民もたいがいだが、民主になって更に悪くなってるとも言える。

141:名無しさん@12周年
12/02/13 18:21:13.40 Y7yiUuVR0
>>116>>119>>122
たしかに麻生は財政政策一辺倒の印象はあるな。
民主党がねじ込んだ白川総裁が今のあれだから
どっちにしても同じかも知らんけど。
三橋とかいう麻生信者ぽいのも日銀法改正に言及してるみたい
だから、麻生本人も思うところはあるんかもしらんけど。

142:名無しさん@12周年
12/02/13 18:33:38.13 Y7yiUuVR0
中川酒は緩和派の安倍ともともと関係が深いし
金融についても意見交換してそうなもんだけどな

143:hanahojibot
12/02/13 18:40:02.97 NSPQGvQk0
          ____
        /      \   あーあ…
       / ─    ─ \ 民主みたいな日本史上最低最悪のダメ政党に
     /   (●)  (●)  \ 政権交代しちゃったせいでこの国ではもう
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 最小限の幸福も期待できないんだよな…
      \.    `ー'´    /ヽ …マスゴミの煽りにのせられバラマキに目がくらみ
      (ヽ、      / ̄)  | うっかり民主なんかに入れた愚民のせいで
       | ``ー―‐''|  ヽ、. | 日本の未来はもう真っ暗…マスゴミや愚民どもは
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | 子供とか次の世代にどう言い訳するんだろうな…
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

144:名無しさん@12周年
12/02/13 18:46:44.40 AHulWUNL0
公共事業は支出した分そのままGDPに積みあがるけど
子ども手当は単なる所得移転だからGDPにはまったく貢献しない

麻生の言ってることは正しいw
デフレギャップ解消に公共事業が一番いいのは確か
即効性や波及効果もあるし

ただ片山の言ってるように
ムダな公共事業の選別はしなくちゃいけない

145:名無しさん@12周年
12/02/13 18:47:23.67 PZ2SM6ae0

そのデフレ脱却が出来ないんだろ

デフレ脱却するまで借金重ねたらどうなるか、わかるよね?


146:名無しさん@12周年
12/02/13 18:48:42.34 ap4ZmEYZ0
>>145

×出来ない
○やらない


147:名無しさん@12周年
12/02/13 18:50:23.91 RbfUYtLQ0
>>145
借金重ねたらどうなるの?

148:名無しさん@12周年
12/02/13 18:54:15.44 UoMSZeC+0
麻生がやろうとしたデフレ脱出のための財政出動を財務省とグルになって潰した民主党は面子が邪魔して
いまさら麻生の案に乗っかることは出来ないだろう。
民主党は批判にビビッて節を曲げる小物ばっかりで本当の意味で豹変できるほどの君子は居ないからな。

149:名無しさん@12周年
12/02/13 18:54:41.88 Y7yiUuVR0
>>144
>ただ片山の言ってるように
>ムダな公共事業の選別はしなくちゃいけない

これはその通りだろうな

>>145-146
大震災の復興をデフレ脱却の機会として
財政と金融をセットで政策打てればいいんだけどな
神戸みたく復旧で終わってその後低迷するんじゃなくて、
麻生が言ってた深い港を仙台につくるというような
先のことを考えた復興にしてほしいね

150:名無しさん@12周年
12/02/13 18:57:53.14 jSw+n7Jv0
>>145
どうなんの?

151:名無しさん@12周年
12/02/13 18:59:50.40 AHulWUNL0
>>145
だからデフレで消費税あげれば税収は逆に減るっていってるじゃん
ちゃんと橋龍の時の例をあげて

経済環境なんてあのころより酷いんだからw

152:名無しさん@12周年
12/02/13 19:04:42.58 HA3jOh3vO
>>145
元々借金大国ではあるが、ギリシャとは違うからね
内心借金が多少増えても問題ないと思ってる政治家は多いはず

153:名無しさん@12周年
12/02/13 19:07:57.81 MI4JW48/0
>>29
都会に道路を作れというご託宣と受け止めた。
都会の道路は作り直したほうがいい。

154:名無しさん@12周年
12/02/13 19:10:47.46 vXIvxxkk0
公共事業はコンクリートだけじゃねーよ
あそさんも言ってたろうよ

155:名無しさん@12周年
12/02/13 19:11:39.39 MI4JW48/0
>>152
財務省こそ思っているでしょう。でも財政難ということにすれば自分たちの権限が増える

156:名無しさん@12周年
12/02/13 19:23:43.57 PYDZpC5M0
>>134
震災の被災範囲ってどれくらいだか、知ってる?

157:名無しさん@12周年
12/02/13 19:26:09.38 bR6X4Noq0
>>156
青森から千葉まで


158:名無しさん@12周年
12/02/13 19:29:33.74 5mBV9wcd0
>>144
> 公共事業は支出した分そのままGDPに積みあがるけど
> 子ども手当は単なる所得移転だからGDPにはまったく貢献しない
??
有効需要という意味では
手当も,パチンコ代でも何でも例えば1億円全部使ってくれば問題ない。
手当の問題点は一部貯蓄に回る可能性があること。

公共事業は政府が直接支出するので,貯蓄に回らないはずだが,
09年度予算のように美消費が多かった(選挙向けに膨らませた)。

選別は有効需要創出とは別の話で
道路を作っても利用されず,維持費だけ膨らむとか
官僚天下りの隠れ蓑になっているとか
名目と実態がずれていて本来の目的が達成されないという問題。


159:名無しさん@12周年
12/02/13 19:33:27.59 bR6X4Noq0
結局麻生の議論のしかたって
相手が詳しそうじゃないやつだと「勉強してください」「オマエが知らないだけだろ」とあしらって
格好だけ勝ったように見せるだけ。

160:名無しさん@12周年
12/02/13 19:34:16.85 tKhgDe3e0
>>159
  民主じゃあるまいしw

161:名無しさん@12周年
12/02/13 19:35:42.93 PYDZpC5M0
>>158
子供手当の問題は、学資貯金に回る可能性が無茶苦茶高いことな。20年近く塩漬け。しかも
学資って使われても波及効果低いしな。

162:名無しさん@12周年
12/02/13 19:36:11.09 bR6X4Noq0
>>160
なんだ民主とおなじなんか。
じゃあ下野したままでいいよw。


163:名無しさん@12周年
12/02/13 19:38:21.19 tKhgDe3e0
>>158
  子供手当ては支出に対して消費に向かう比率が少なすぎて
 
  景気浮揚効果はほとんどない。

  消費性向(消費に向かう比率:支出全体1に対して)0.41

  景気刺激策としてはありえないほど非効率。  

164:名無しさん@12周年
12/02/13 19:38:54.23 7AcMw7WG0
また堂々巡りかよ

165:名無しさん@12周年
12/02/13 19:40:41.21 OSo19kSg0
>>160の議論の仕方って、具体的説明が一切ない妄想を垂れ流した後、
下らない煽りを行ってるだけだね
>>161
無茶苦茶どころか100%じゃないか?
何せ扶養控除を消して財源を作った代物だ

166:hanahojibot
12/02/13 19:42:07.38 NSPQGvQk0
          ____
        /      \    
       / ─    ─ \   自民党は
     /   (●)  (●)  \  もうしばらく野党でいいよ
     |  :::::: (__人__)  :::::: |  
      \.    `ー'´    /ヽ 愚民にはお灸が
      (ヽ、      / ̄)  | まだまだ足りないみたいだから
       | ``ー―‐''|  ヽ、. | www
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

167:名無しさん@12周年
12/02/13 19:42:14.21 tKhgDe3e0
>>163
   補足。ただ民主の目的は国民へのばら撒きと

   在日外国人へ合法的に金を流すことなのでそれは成功している。

   消費性向が0.7あるとか訳わからんたわごとも言っていたが。

168:名無しさん@12周年
12/02/13 19:47:04.83 4X1SyLDZO
つまり消費を促進させて無駄な維持費がかからないというのが理想か
政治家が税金の使い道を握っている以上選挙対策で使われることは避けられない
エコポイントは需要の先食いとはいえ優秀だったんだな
有効期限付きの商品券も消費の起爆には有効だと思うんだが何か問題あるのかな?

169:名無しさん@12周年
12/02/13 19:58:36.16 tKhgDe3e0
>>168
  住宅エコポなんかは内窓という商品をPRする効果もあった。

  省エネ効果があるのに余り知られていなかった。

  商品券だと、手持ちの現金で買うところを商品券で買うという

  行動に消費者がでると、実質消費が全く増えない。

170:名無しさん@12周年
12/02/13 20:00:44.31 vXIvxxkk0
ダム水力発電や地熱発電は産み続ける電力で償還し続けられるよ
エコポイントは企業に設備投資を誘発させたのが大きかったね

171:名無しさん@12周年
12/02/13 20:01:06.55 INQT8EN70
>>168
 欠点はエコポイントと同じ。
 つまり需要の先食いであって持続的ではないから、単独で使うのはあまり意味がない。
 あくまで複合的な景気浮揚策が前提で、その中での一起爆剤くらいの使い方が正しいんだろうと思うな。


172:名無しさん@12周年
12/02/13 20:03:06.38 lMHSelcv0
消費税増税は、法人税・所得税・地方税・公的保険料・公的年金などの歳入減少を招く。

・消費税増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税増税で高値仕入の店が安値仕入の店より不利になる。消費税増税はデフレ圧力になる。
・消費税で国内産が輸入品より不利になる

173:名無しさん@12周年
12/02/13 20:04:00.50 aH1B7ERf0
197 :名盤さん:2012/02/01(水) 07:51:23.33 ID:Qd7NSX/b
お前ら大変だ!

今 中国から日本に生活保護目当てで中国人が毎週500人ずつ帰化して来てるんだぞ!
昨年は生活保護目当ての中国韓国人が8万人日本に帰化した。
今中国韓国人の日本帰化申請者だけで75万人。それを民主党は全部生活保護を与え入れようとしている。
中国人は今でも人間料理を食べるし、中国では子供が誘拐され食べられる事件は日常茶飯事。
韓国人は不潔で糞を普通に食べる、考えられない人種。
そしてコイツラに共通するのが凶暴で反日教育と軍事訓練を受けナイフも武器も使えるということだ、

民主党は何度も言ったが反日朝鮮人集団なので、このような凶暴な人間を日本に入れ経済を壊滅させ
日本人をこの地上から抹殺し、日本の土地を手に入れたいだけである。。

マスコミも民主党、社民党、みんなの党、大阪維新の会とグルである。
今度解散総選挙があれば必ず日本人の党の自民党に投票して日本を日本人の手に取り戻そう。

疑う時間も迷う時間ももう残されていない。真実にみんなが気づいてくれることを祈る。



174:名無しさん@12周年
12/02/13 20:04:05.37 a8TB8gis0
米、39兆円景気刺激策 予算教書、道路や雇用対策に力
URLリンク(www.asahi.com)

>オバマ米大統領が13日に発表する2013会計年度(12年10月~13年9月)の予算教書で、
>約5千億ドル(約39兆円)の公共事業投資など景気刺激策に力をいれることが12日、明らかになった。
>一方で、今後10年間で4兆ドル(約310兆円)規模の財政赤字削減を進める方針も強調する。

オバマも奇策なんかやってないしね

175:名無しさん@12周年
12/02/13 20:06:38.32 vXIvxxkk0
グリーンニューディール(笑)

176:名無しさん@12周年
12/02/13 20:12:27.70 yzIcLCEoO
何で鳩山はテレビに出ないの?

しゃべらせると太陽パクパクとか、アブナイからなw

177:名無しさん@12周年
12/02/13 20:12:54.59 bR6X4Noq0
経営苦しい業界にお金やっても借金返済とかで消費性向ないってよ。
電線地中化で土建業に金やっても大丈夫なのw?


178:名無しさん@12周年
12/02/13 20:14:09.60 h2LFncRC0
結局こいつらはごたく並べて稼いでるだけで
何もできんよ。
単なるプレーヤーの一人に過ぎん。
既存の連中は全員ダメなのだよ。

179:名無しさん@12周年
12/02/13 20:15:39.64 GDPx3M3w0
公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質無
罪の更迭処分にしやがったあげく7000万円以上の莫大な退職金まで税
金からよこしやがったくせに何を抜かしてやがる
>178
ミンシュガーがダメなら自民はダメだけど民主もダメというミンシュモー
か中立を装いやがってもムダだぜ諦めやがれ

180:名無しさん@12周年
12/02/13 20:17:17.11 jSw+n7Jv0
>>174
コレがまっとうな政策。
内需拡大も、強固な金融政策を背景に輸出もどっちも伸ばそうとしてる。

どっかの豚に言って聞かせたいわ


181:名無しさん@12周年
12/02/13 20:24:17.00 yDQHZxwh0
>>180
日本でこれをやろうとすると無駄な公共事業だの、既得権益がだのと
批判されるんだよな


182:名無しさん@12周年
12/02/13 20:26:49.34 DXzta15pO
麻生「ま…増税」

183:名無しさん@12周年
12/02/13 20:27:55.22 K3Jeiq+T0
アメリカでも茶会が妨害してただろ
>>174はそもそも法案通るのか?って感じだが
それでも政府側が景気を重視しているってのはよく判る
こっちの国の政府は景気より増税だからなー

184:名無しさん@12周年
12/02/13 20:29:09.06 PLVa+D3t0
漢字もまともに読めないおじいちゃんw

185:名無しさん@12周年
12/02/13 20:30:47.91 h2LFncRC0
お前は駒の一つに過ぎん。

186:名無しさん@12周年
12/02/13 20:32:22.53 G8dRfvlA0
>>9
たかくねーよ
先進各国のCPIくらい調べてから書け馬鹿

187:名無しさん@12周年
12/02/13 20:38:58.08 k9dJanEDO
何ここ、ミンス工作員が爆釣れじゃんよ。

188:hanahojibot
12/02/13 20:40:44.60 NSPQGvQk0
          ____
        /      \  まあ民主政権になってからは
       / ─    ─ \  漢字の読み間違いとか
     /   (●)  (●)  \カップラーメンの値段とかの
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 国政を揺るがす重大なミスは無いんだから
      \.    `ー'´    /ヽ 長い目で見てやれよw
      (ヽ、      / ̄)  | 景気対策無策とか日本滅亡の危機も
       | ``ー―‐''|  ヽ、. | バー通いに比べたらささいなことじゃない
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | www
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

189:名無しさん@12周年
12/02/13 20:41:37.78 u3NeKcBI0
マヌケを擁護

190:名無しさん@12周年
12/02/13 20:51:48.80 lMHSelcv0
資産税でマイナス金利にすれば、公共事業費や社会保障費など歳出の効果も高まって財政改善しやすくなる。

■資産税をしない場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。

国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。
しかもAに貯蓄された以降は、Aからも多くの税金は得られない。

191:名無しさん@12周年
12/02/13 20:56:25.41 zN+n2HAl0
>>187
日本語を読めないお前に教えてやるが
このスレで「麻生より鳩山や菅の方が有能!」なんて言ってるバカが
爆釣れと表現するほどに存在するのかな?
ここで麻生を批難してる奴は麻生がバカで無能だって言ってるだけ。
そこに民主は関係無い。バカは民主があろうがなかろうがバカだからな。

まぁ自民党ネットサポーターズクラブにはいくら正論を言っても無駄かw

192:名無しさん@12周年
12/02/13 20:56:55.71 lMHSelcv0
■資産税をする場合
政府支出→公的仕事でAがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く

国民BやCも生活費を得らるし、所得税などを納める。
もしAが消費せずに貯蓄しても、資産税で年数%ずつAから税金を得られる。

193:hanahojibot
12/02/13 20:57:53.57 NSPQGvQk0
          ____
        /      \  この期に及んでいまだに
       / ─    ─ \ 野党に過ぎない自民叩いて
     /   (●)  (●)  \死にものぐるいでgdgd与党の
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 民主なんか擁護しているのは
      \.    `ー'´    /ヽ 生きるに値しない情弱愚民の
      (ヽ、      / ̄)  |民主信者と決めつけても
       | ``ー―‐''|  ヽ、. |全く問題はないな
       ゝ ノ      ヽ  ノ  | www
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

194:名無しさん@12周年
12/02/13 20:59:37.51 GDPx3M3w0
ミンシュガーがダメだから最近は自民はダメだけど民主もダメとい
うミンシュモーが増えてきてやがるな
>193
グミンガー乙

195:名無しさん@12周年
12/02/13 21:00:49.50 pn9+9FAy0
クズ自民がグダグダ理由をつけて、全てを先送りして
その結果、1000兆円の借金だ。
じじいばばに無意味につぎ込んだ金を返せよ、クソ自民党。

196:名無しさん@12周年
12/02/13 21:02:43.97 k9dJanEDO
>>191
長くて読んでないけど、何?

197:hanahojibot
12/02/13 21:03:51.69 NSPQGvQk0
          ____
        /      \  埋蔵金はありませんでしたw
       / ─    ─ \ ムダもまったく省けませんでしたw
     /   (●)  (●)  \ 人気取りのバラまきも絵に描いた餅でしたw
     |  :::::: (__人__)  :::::: | 政権交代が最大の景気対策(キリッ!…でこの有様w 
      \.    `ー'´    /ヽ 借金だって減らすどころか増やしまくりw
      (ヽ、      / ̄)  | …でも増税だけはしっかりやりますw
       | ``ー―‐''|  ヽ、. | 愚民どもの自己責任だからせいぜい苦しめwww
       ゝ ノ      ヽ  ノ  |  -民主党&マスコミ-
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

198:名無しさん@12周年
12/02/13 21:10:25.02 lMHSelcv0
>>192を少し訂正

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付でAがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く

国民BやCも生活費を得らるし、所得税などを納める。
仮にAが消費せずに貯蓄しても、資産税で年数%ずつAから税金を得られる。

199:名無しさん@12周年
12/02/13 21:12:02.14 aqFXd4ML0
財務省のやつらと日銀総裁、三重野、松下、速水、白川の4人を一度審判にかけようぜ。

200:名無しさん@12周年
12/02/13 21:15:58.80 y1oabZ4X0
>>195
民主党が20年前から政権取ってたら1000兆も借金無かったって
本気で思う?

201:名無しさん@12周年
12/02/13 21:16:45.76 AHulWUNL0
デフレで消費税あげれば税収増えると思ってるバカ

202:名無しさん@12周年
12/02/13 21:17:46.76 Lt1w53MQ0
日本は今こそ内需という基本に立ち返るべきだと思うのだが

203:名無しさん@12周年
12/02/13 21:17:53.01 KYQDyMxj0
なんでも自民党のせいにしてる奴いるけど、左翼が自民党にスパイ送り込んでグダグダにさせてただけじゃん。
民主党なんてスパイそのものだし。

204:名無しさん@12周年
12/02/13 21:38:55.94 zfI6+r/AO
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
スレリンク(news4vip板)

205:名無しさん@12周年
12/02/13 21:42:28.71 zfI6+r/AO
【韓国】フジテレビが本当に凄い事になってる106ザン
スレリンク(ms板)

206:名無しさん@12周年
12/02/13 21:47:45.16 jq+KgBnS0
相続税の課税対象資産の見直しをしろ。
まずは議員の地盤、看板。あと林家なんとかとかの襲名権も。

207:名無しさん@12周年
12/02/13 21:49:57.63 PYDZpC5M0
>>191
語るに落ちてんなよw。

208:名無しさん@12周年
12/02/13 21:55:00.98 t3Wi4bvG0
そもそも日本の消費税の制度が間違ってるのに自民党が無理やり導入したのが間違ってるんだが
諸外国みたいに贅沢品に高税率をかけれないのって不思議に思ってる国民はたくさんいると思う
民主も今それで番号制度導入とか、あの手この手で模索してるけど・・・
まじでつくづく日本って文系の馬鹿が日本滅ぼしたと言っても過言でないと思うわ

209:名無しさん@12周年
12/02/13 22:05:47.86 wmFvyV210


物価値上がりはんた~~~~~~~い!!!!!!!




210:名無しさん@12周年
12/02/13 22:07:10.55 5min3qqlO
民主党サポーターってまだ居たんだね。
ジミンガーと言っとけばよさそうなスレには湧くんだなあ。


211: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/13 22:07:50.18 gdjPmB1I0
税率上げても、消費活動自体が縮退すれば、消費税による税収は増えない。

212:名無しさん@12周年
12/02/13 22:08:15.06 3Scd1TUP0
さすが麻生だな。
谷垣にも言ってやれ。

213:名無しさん@12周年
12/02/13 22:10:27.24 t3Wi4bvG0
>>210
消費税導入したのは自民だし
その当時の突貫工事の欠陥も指摘されてたのは事実なんだが・・・

214:名無しさん@12周年
12/02/13 22:13:08.80 nT4KJ42p0
閣下の言い分はごもっとも

215:名無しさん@12周年
12/02/13 22:14:27.45 6Rmz2yS80
まぁなんだ
野田は増税でブレて無いとこだけは評価できるかもしれんな

ノーだけどな

216:名無しさん@12周年
12/02/13 22:15:31.75 ha0qRw8s0
>>213
今と状況が真逆だろうに

当時はハードなインフレだったんだから増税は当たり前だろうに・・・
むしろ3%で足りなかったからあんなハードランディングになったんだろ

217:名無しさん@12周年
12/02/13 22:24:30.73 /Nf9qxdq0
>>195
借金に加速を掛けてんのは民主じゃないか。
何処を見てんだよ。


218:名無しさん@12周年
12/02/13 22:38:14.94 PYDZpC5M0
>>216
最初から5%だったら、はるかにうまく行ったんだがなあ。

219:名無しさん@12周年
12/02/13 23:31:13.21 tKhgDe3e0

 麻生さん良かったなー。

 どうして3代も続けて犯罪者の上に基地外な奴らが総理なのか?

 

220:名無しさん@12周年
12/02/14 00:04:28.74 G4E1M7YF0
>>195
その借金の大半の原因を作った男は、今は自民ではなく他の政党にいるそうですよ
風の噂ですが

221:名無しさん@12周年
12/02/14 08:33:53.38 SM1w3cW10
デフレの状態で消費税増税とか今の政府はキチガイですか?


222:名無しさん@12周年
12/02/14 09:49:31.68 dG1RnLF20
URLリンク(yoshiko-sakurai.jp)
老人医療費の無駄を週刊誌に書いたら東北大学を首になった和田秀樹

異論を唱えるやつは徹底的に省く医療の世界
よく、小児、産婦人科人いないっていうけど
そりゃ、これから需要が少なくなる分野さけて、あほみたいに増える分野行くのは当然
2025年には40兆越える老人医療費、すげー産業だ



223:名無しさん@12周年
12/02/14 09:55:57.52 W5xS5F3Q0
>>2025年には40兆越える老人医療費、すげー産業だ

ほとんど人件費と設備費に消えるのだ。
不要な地方道路や堤防と同じだ。

NTTドコモの料金が高いのは田舎もカバーしようとしてるから
NHKが不良番組垂れ流してるのも田舎があるから
JTが黒字なのも田舎者がたばこを吸うから
在日が日の丸振りかざすのも田舎者だから。

田舎者は日本を破壊する。


224:名無しさん@12周年
12/02/14 09:59:16.35 h4zbV91P0
このデフレなのに

子ども手当などの「所得移転」が消費に回ると思ってるバカwww

225:名無しさん@12周年
12/02/14 10:01:59.81 QBcpyEH50



じゃっちゅうて自民党が無駄を省くかといえば


ますますバケツに穴開けて血税を盗む


じゃあ民主党はどうかといえば見ての通り


カルト宗教は言うに及ばん





226:名無しさん@12周年
12/02/14 10:48:31.18 0lV4+F2K0

【拡散希望】消費税増税論者は増税しないとギリシャのように破綻すると言う!でも、ギリシャは消費税率20%以上だよ!破綻原因は警察官すら率先して暴動に参加する公務員じゃないかな!増税よりも公務員改革が破綻を避ける道だと思いませんか?

URLリンク(vriend.jp)

227:名無しさん@12周年
12/02/14 11:23:44.74 H7GvUTXw0
とにかく増税すれば財務省のやつらの昇進ポイントになるんだってさ。

228:名無しさん@12周年
12/02/14 11:25:58.15 X7uKgW/e0
いつの時代も野党は国民目線で与党は官僚目線。
そんなもんだよ。

229:名無しさん@12周年
12/02/14 11:36:26.06 Q2wWqSwL0
麻生さんとアベちゃんをテレビで見ると心底ホットするんだ。

230:名無しさん@12周年
12/02/14 21:01:01.91 ZLzTwyma0
橋本さんは経済政策に関しては失敗だったと認めているし、経済指標も消費税5%になった97年から
明らかに悪化してる。今は97年よりも景気は確実に悪化しているのに増税だ!TPPだ!ってそんなに
内需と国内需要供給能力を潰したいのか?デフレ脱却して中間層を増やして税収アップを狙うのが第一だろ。

231:名無しさん@12周年
12/02/14 23:50:17.42 9BZL+V4k0
TPP賛成

232:名無しさん@12周年
12/02/15 00:00:11.29 eGJczlZE0
相続税と贈与税の税率をもっと上げて年収1000万以上の人の医療保険窓口負担を5割にして欲しいわ

233:名無しさん@12周年
12/02/15 00:00:24.18 Tx01KNUJ0
>>229
メチャクチャな世の中の一筋の希望だよね。

234:名無しさん@12周年
12/02/15 12:34:35.72 bjRdDV060
>>132
真の愛国者なら世界の笑いものになるような会見やっちゃだめだろう。
それとも、あれ陰謀なんだっけ?

235:名無しさん@12周年
12/02/15 15:43:17.19 2VJMvN1MO
昨日見た

麻生が凄いまともなこと言ってるのに、女子アナ?がどうしても増税肯定させようと色々言ってくるのがうざかった

やっぱ糞フジだと思ったな

236:名無しさん@12周年
12/02/15 16:39:27.03 b9Jd8Jc50
>>234
あの場で同席して泥酔会見を黙殺してたのが
日銀 白川と財務官僚 篠原尚之

恐らく何か一服盛ったんだろ
で、その後も何かやって殺したんだろう
こいつらは殺人鬼だよ

237:名無しさん@12周年
12/02/15 16:56:42.01 eYMu2RmU0
定額給付金くれよお~
電柱埋めてデフレ脱却してくれよ~WWW

238:名無しさん@12周年
12/02/15 17:00:32.03 QjDY0cNw0
自民は参院選の消費税10%増税のマニフェストは守らないのか?
それで選挙勝ったんだし。

239:名無しさん@12周年
12/02/15 17:38:10.47 b9Jd8Jc50
>>238
アレは景気が持ち直してから、って話じゃなかったか?
今でもそうだろ 多分・・・そう思いたい

240:名無しさん@12周年
12/02/15 17:39:04.00 yRtP6qvI0
ようやく映像見た
東大院生の引きこもりは勉強不足なのにケチつけるだけでひどすぎる

麻生はGDPが何で構成されていて どうすれば効果あるかよくわかっていた

与野党協議させて増税に誘導させようとしているのがみえみえで
フジテレビはますます嫌いになった

241: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/15 19:43:53.12 YZT8J8io0
rtrっcvgっっhvbっhcknkい

242:名無しさん@12周年
12/02/16 03:41:37.03 u19ksrB40
>>239
【野党】 自民党の支持率が低迷しているのは、消費税増税などに対する方針が明確でないためだ 中堅・若手、谷垣総裁に申し入れ 
スレリンク(newsplus板)

243:名無しさん@12周年
12/02/16 09:52:19.50 GVkLzstL0
電柱埋めればデフレ脱却

244:名無しさん@12周年
12/02/16 12:17:50.82 hGq6bL410
税収が増えない方が役人にとっては都合がいいんじゃね
増収になるまで税率上げろとか言うだろうし

245:名無しさん@12周年
12/02/16 15:26:09.13 T9tK+ffX0
ですよね

246:名無しさん@12周年
12/02/16 18:23:03.92 gEtSTxDk0
>>237
定額給付金は所得移転といって全国民に対して早急かつ平等に1万2千円という全国どこでも
使える現金を配って消費の冷え込みを抑えるという点では、あれ以上に効果が得られるものはなかった。
地域振興券でもやったろ?他にも所得税減税とか減税をするって方法もあったけど
あれじゃ一番得するのは金持ちだけだけだし子供手当てじゃ子供のいる家庭だけが得して
子どものいない家庭に負担を押し付ける形になってるんだぞ?もちろん定額給付金にだって
ヤクザとか囚人に現金が回ってしまうという欠点はあったが、緊急性を最優先した景気政策だったからああいう形になったのでないとか思う。
この欠点をなくすために国民背番号制度を導入しようってことがあったけどマスコミがやたら叩いて立ち消えになったろ。
電柱埋めるだけが公共事業
ねーからな。インフラの寿命だってもう限界なんだぞ?そのことだって話してたろ?



247:名無しさん@12周年
12/02/16 22:30:06.16 ZkwlPi+B0
がんばれ

248:名無しさん@12周年
12/02/17 00:04:40.09 uhdfpbPX0
まぁ、親韓だろうが媚中だろうが構わないが日本の利益になる奴を望むだな。
民主の日本国民だけが大損します!って政策をみてりゃマジで思うわ。
大目に見て4年くれてやるから、景気を回復させてみろよ。閣下w
と小さな声で言いたいよ。

249:名無しさん@12周年
12/02/17 00:34:02.29 ZV45m8vJ0
>>242

しかし申し入れに言ったはずの本人が
そんなこと言っていないと否定していたらしいぞ

250:名無しさん@12周年
12/02/17 00:41:08.89 ZV45m8vJ0
>>234

というか酒の失敗だろ。それほど笑いものにはならんぞ。
むしろ止めなかった周りが笑いものになるが。

251:名無しさん@12周年
12/02/17 07:35:42.84 l6DoHCRA0
さすが麻生

252:名無しさん@12周年
12/02/17 07:41:35.24 lYgggmP9O
公共事業で価値創設できなかったからデフレなんです
自民党最大の功績は
「財政出動はデフレ脱却に全く効果がない」
ってことをこの20年で証明して見せたことです
子供手当ての方がましでしたwww

253:名無しさん@12周年
12/02/17 07:49:58.86 8eRMotA10
>>252
アンタは民主党を支持するのかい?

254:名無しさん@12周年
12/02/17 07:55:54.82 lYgggmP9O
>>253
自民と民主しか投票先がなければ民主ですね
公明に入れる気もないし弱小に入れて死に票も避けます

255: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
12/02/17 08:03:24.34 yzHAiIRt0
ずっとこの人が総理やってればここまで酷くはならなかっただろうな

256:名無しさん@12周年
12/02/17 08:08:19.06 t6bdfyq6O
でも反対しても今日閣議決定で消費税増税決定するから麻生が何言っても無料なんだな

257:名無しさん@12周年
12/02/17 08:11:03.15 c27Rr1Lk0
まさに正論
ミンスは景気回復には興味なしだからな
ばらまいた金の送金に有利な円高歓迎で、デフレ解消には乗り出さずにのらりくらりするだけ

258:名無しさん@12周年
12/02/17 08:12:13.46 N9jwn5PX0
小泉に郵政で屁垂れたアホウ
チョンに屁垂れて、援助したアホウ

259:名無しさん@12周年
12/02/17 08:14:31.38 8eRMotA10
俺は名目GDPを50兆円近くも下げた民主党に投票する気にはなれない

260:名無しさん@12周年
12/02/17 08:21:29.73 EZPcPA5aP
景気を浮揚出来るほどの公共事業を行う予算は
どうやって確保するんだろうな・・・
これじゃ、民主と言ってる事同じじゃん

261:名無しさん@12周年
12/02/17 08:22:49.80 BaOH3K4X0
>>56
なんか貶めるようだが麻生は「弱い」って感じた
民主党が「無知で横暴」ならとの対比で
ねじれで審議拒否とか喰らいまくってたことは考慮する必要はあるけど

262:名無しさん@12周年
12/02/17 09:08:53.52 lYgggmP9O
なんかプラスも変わったよな
ちょっと前なら麻生批判なんてすればふるぼっこだったのに
無印からかなり流れた俺みたいなのが多いのか

263:名無しさん@12周年
12/02/17 09:18:43.44 iIa6uEET0
消費税増議論は3年待って欲しいという
麻生の約束を民主政権がやるとは、
本人も思わなかったかもしれん。
というか、あれは財務との約束事だったのか? w
麻生の補正予算の取り消しは、日本崩壊の始まりだった。
残念でならない。

264:名無しさん@12周年
12/02/17 09:30:09.02 aMx71kAk0
>>250
チミのレス見てモンペが増えるわけがわかったわ。

265:名無しさん@12周年
12/02/17 09:30:56.06 x1vZDwWI0
>>260
高校無償化予算を回せばいいんじゃないかな?

266:名無しさん@12周年
12/02/17 09:31:44.99 GvBMjRoe0
マスゴミは、上げたり下げたり信用ならんな。

267:名無しさん@12周年
12/02/17 09:33:02.94 dcK+0fBw0
こいつやっぱりバカだな
喋らなきゃバレないのに

268:名無しさん@12周年
12/02/17 09:34:56.45 xhx6vxel0
飽きもせずありふれた標語を言う意味無し。

269:名無しさん@12周年
12/02/17 09:35:39.10 fSMx6hez0
>>260
建設国債でいいじゃん

270:名無しさん@12周年
12/02/17 09:37:54.84 ni5Ly7gW0
デフレ脱却しか道はないし、言ってることは正しい。
愚かな民衆が理解できるか知らないが。

271:名無しさん@12周年
12/02/17 09:38:12.62 piRng5o50
麻生は以前からずっとこうだから説得力が違うなw
民主党の連中は失敗がばれて恥かく頃には引退してるって位の時間稼ぎすらできてない

272:名無しさん@12周年
12/02/17 09:44:25.36 Vfvg4sBW0
とりあえず札刷れよ
1京円ほど俺によこせば悪いようにはせんよ

273:名無しさん@12周年
12/02/17 09:55:56.80 JQ5jnVS40
>>129
一言で言えば、使い道を決めなくてもお札を刷っただけで景気がよくなる思い込んでる人が未だに居るから。

274:名無しさん@12周年
12/02/17 10:00:02.05 zTeR3h5N0
>>250
今でも『酒の上での失敗だから』って、容認できる人間がいるんだな。

>>271
だよな。昔から『アホウ』で、全然ブレないよな。

275:名無しさん@12周年
12/02/17 10:00:11.76 9mt/prbn0
80円切ってる状況では企業の海外流出は止まらない。
その状況でデフレ対策や量的緩和やったってスタグフレーションになるだけ。

276:名無しさん@12周年
12/02/17 10:04:07.51 8SfcWqlMO
マジでこのままでは日本やばい

277:名無しさん@12周年
12/02/17 12:12:17.56 Vl7iIqoi0
麻生の動画見たけど、漢字論議ふっ飛ばすほど
教養と見識あったんだが。

どう見たって漢字読み間違えるほどの間違い起こすような話し方してない。
麻生叩きって一体何だったんだ?

278:名無しさん@12周年
12/02/17 12:23:02.56 6uNWWZxf0
今朝のモーニングバードの出ていた元スーパーモーニング麻生叩きの面々
の悔しそうな顔、ああ面白かった。

279:名無しさん@12周年
12/02/17 12:26:25.87 suSTljWU0
閣議決定したらしい。今後民主には絶対に入れらないのは確定だな

280:名無しさん@12周年
12/02/17 12:27:26.85 CrcmipF50
公共事業はデフレ脱却の有効需要として有効
一方子ども手当は貯蓄に行って死に金

勝負はついてんだけどねw

281:名無しさん@12周年
12/02/17 12:34:26.12 7tmsSHik0
こいつがデフレ云々って言い始めたのはリーマンショック後。
福田との総裁選のときは歳出削減って言ってたから
あんまりデフレを問題と認識してないよ。

282:名無しさん@12周年
12/02/17 12:36:58.14 0gbWJ8Jd0
>>1 消費増税前にデフレ脱却を
麻生、お前も甘いなあ。
その脱却をどうやりゃいいんだよ。
お前も政治家ならひとこと触れてみろよ。

283:名無しさん@12周年
12/02/17 12:38:14.02 NvpY/Ift0
>>263
だわなぁ。補正予算取り消しで経済が心肺停止状態になったし。
その後はずっと停滞、そしてあの震災とその後のエネルギー不安
でさらに経済の心肺停止と日本は二回死んでるようなもんだ。


284:名無しさん@12周年
12/02/17 12:52:38.47 2uiX5KnI0
今時、こんな経済オンチを支持する奴らって
アホの自民党ネットサポーターズクラブぐらいだろ

285:名無しさん@12周年
12/02/17 13:12:07.28 VExZBea20
>>1
消費税増税では解決にならない
一体改革の狙いは徴収率50%の国保に消費税で“強制徴収”吹っかける事
これ、保険料を払いたくとも払えない低所得層を更に追いつめる名案だしw

昭和63年度消費税制導入で60兆円台の総税収は50兆円台に、平成9年度
の税率引き上げで更に40兆円台へ税収は激減している
経済理論上、最も恐れられていた事態が現実となってしまった

更に、民主党は徴収分の一部は還付するとも言いだしてるが、徴収して返金する
くらいなら初めから徴収しなきゃいい
第一、2~3年前に日雇い労務者等の源泉所得税で問題になった還付漏れが
今度はより広範囲に発生してしまう
還付者全員の把握は不可能だろ?
徴収して還付するまでタイムラグがあり、徴収分も全額国民還付ではないため、
経済にデフレギャップが発生する事も避けられない

例えば、今100兆円の需給が向き合い均衡している経済に10%の消費税増税
があり、5%還付されると、100兆円の需要に105兆円の供給が向き合う

つまり、、5兆円のデフレギャップが発生する!!

当然、デフレギャップ解消のギャップ調整が始まるから経済をわざわざ不況化
するに等しく、当然、税収も落ち込む
消費税不況により、倒産、夜逃げ、一家離散、自殺増加と、もたらされた悲劇
は枚挙にいとまなく、絶望のプロセスは今も現在進行形だ

野田には今度はそうならないと言える根拠でもあるのか?

説明しろ。我々国民には聞く権利がある

286:名無しさん@12周年
12/02/17 14:29:34.72 khv8kNPuO
今朝のテレビでヒョットコは、
電線を地下に埋めるのに税金使えばデフレ解消と言ってた。

この馬鹿はデフレの意味さえ分かって無い。

287:名無しさん@12周年
12/02/17 14:33:34.24 JExYGSDeO
>>1
麻生は自分が首相だったとき
有効なデフレ対策を打っていない。
他人事みたいに言うな!

288:名無しさん@12周年
12/02/17 14:59:44.61 Igmu8Gt70
デフレ脱却にはリフレ策を取るしかなかろう
その為にはまず日銀法の改正が必要
そして100兆金を刷って公共事業その他にぶち込む
戦力の逐次投入は意味がない
一気にやるべし

289:名無しさん@12周年
12/02/17 15:06:29.05 J0zmpHgv0
>>287

打つ前に漢字テストやカップ麺の値段クイズで潰されたからな。

URLリンク(www.kantei.go.jp)

290:名無しさん@12周年
12/02/17 15:09:42.28 Igmu8Gt70
公共投資で景気が上向かなかったのは合わせて金融緩和を
しなかったせいだな
まぁデフレ円高で増税は基地外のやることだろ
ますます消費が落ち込みデフレが進み雇用が失われる
まず一番は金を刷って公共その他へぶち込みさらに歳出カット主に
人件費や天下り団体の廃止
それから増税が正しい

291:名無しさん@12周年
12/02/17 15:14:04.49 6A1Plqgk0
>>70
2009年の党首討論見てきたが、麻生は明確にデフレ対策を
明言してたよ。

292:名無しさん@12周年
12/02/17 15:16:37.71 3CTnmT890
>>286
じゃーおめーはデフレの意味とデフレ脱却の方法知ってんの?

>>287
やろうとしてたじゃないか!日本の得意分野を伸ばそうと
国立メディア芸術総合センターを作って需要を作って税収伸ばそうとしていたし
環境技術の促進のためにエコ関連の補助金したでしょ?
地上デジタル移行ための補助金もやったし
定額給付金だってやったじゃないか。


293:名無しさん@12周年
12/02/17 15:17:37.40 lGpz8iXaO
まあ麻生が言っている事は当たり前
その普通の経済政策を採らない今の政権が異常なだけで

294:名無しさん@12周年
12/02/17 15:18:56.71 3CTnmT890
292の続き
まずは国民の所得と消費を増やすことで経済良くしようとしてただろ?
年金を消費税から徴収することで安心してお金を使えるようにしてたろ。
出費を切り詰めるのは収入が少ないからで切り詰めた分はどこに行くのかと
言えば、貯蓄なんだ。一時的に収入が増えてるんじゃなくて景気がよくなって
年収が伸びないことには、将来どころか、今日明日の不安が強くてお金を使えないでしょ。
国立メディア芸術総合センターなんて作るなら、医療費に回せとか行ってたけど
収入が増える当てがないのに使ったらそれっきりじゃないくて出費が増え続けるのものに
税金を使えって言ってるんだぞ?個人レベルでやってたら確実に借金で死ぬ。
民主党政権になってからデフレ脱却したか?株価上がった?為替はどうなった?
何一つよくなってないじゃないか!

295:名無しさん@12周年
12/02/17 15:20:20.98 lYgggmP9O
>>290
ところが公共投資を控えても金融緩和さえすれば小泉の時のように景気はよくなる
小泉や野田の様に財務省日銀寄りの政策を進めてやるのが正しい
財務省を押さえ付けて公共事業拡大なんてやれば日銀も非協力的になるわな
よって麻生はアホウもしくは言うだけ番長
谷垣とか野田の方がまし

296:名無しさん@12周年
12/02/17 15:21:44.21 6A1Plqgk0
>>295
金融緩和、公共事業増加、減税のセットでやらないと意味が無い
んだからな、日銀が馬鹿なだけ。

297:名無しさん@12周年
12/02/17 15:23:22.85 lGpz8iXaO
>>296が正論
まあポリシーミックスが必要な時期だよな

298:名無しさん@12周年
12/02/17 15:24:21.56 VNLOeF8q0
>>295
であるが故に、日銀法改正及び財務省分割(歳入庁創設)が重要になって来るんだろ?
URLリンク(www.youtube.com)

299:名無しさん@12周年
12/02/17 15:25:48.05 2I20D3Jr0
電柱がなんたらかんたらとか言っていたやつか...
財源はどうするんだ?

300:名無しさん@12周年
12/02/17 15:26:17.10 3CTnmT890
>>295
今はそれだけじゃ景気は上向かない。
レーガン政権は金融緩和と公共事業と減税処置を一気にやって
景気回復したろ。こんな時に増税なんて正気の沙汰とは思えん。

301:名無しさん@12周年
12/02/17 15:28:18.50 I5uWc/HvO
さすが経済に強いだけはあるなあ。
…ってか基本中の基本なんだけど。民主党はだめすぎて基本すらなってないだけか。

302:名無しさん@12周年
12/02/17 15:30:17.52 bN1r/IG8O
何で増税案だけで景気回復できると考えるのやら

303:名無しさん@12周年
12/02/17 15:32:19.77 ipfpMbuD0
ってかなんで現政権はデフレ放置してんの?
誰でもわかる日本経済の危険因子だろ

304:名無しさん@12周年
12/02/17 15:32:46.55 lYgggmP9O
日銀法改正なんかしたら声のでかいモラルの無い人達のせいで
日本どころか世界経済が大混乱になるだろうな
このスレを見るかぎりそう思う
べつに公共事業なんてしなくても景気は上がるんだし
上がった後のアブク銭で公共事業やりゃいいじゃん
5年もすりゃそこそこの規模で工事できるようになるんだから
それまで待ってろや

305:名無しさん@12周年
12/02/17 15:35:39.83 3CTnmT890
> べつに公共事業なんてしなくても景気は上がるんだし
> 上がった後のアブク銭で公共事業やりゃいいじゃん
> 5年もすりゃそこそこの規模で工事できるようになるんだから
> それまで待ってろや

それで95年から15年以上経ってるけど景気が良くなったことあったか?

306:名無しさん@12周年
12/02/17 15:35:51.92 /GtCdSlE0
兎に角言えることは、パチンカス廃止、生活保護の現物支給orチケット、
在日特権の見直し・廃止、公務員給与の税収連動性、NHKの民営化、
マスゴミの特権廃止。

直ぐにでも出来ることは、解散総選挙とミンス党の解党。

正直者が、大損をしない社会を切に願う。

307:名無しさん@12周年
12/02/17 15:37:01.05 ThHMGogy0

つか財務省にしろ野田にしろ日銀にしろ、景気を回復させようなんてはなから考えてない

不景気状態に留め置いておかないと増税という政策は採れないんだよ政府としてはさ
だから不景気のままにしておくために、わ・ざ・と、マネーサプライを先進国の3分の1程度にとどめて、
円高とデフレを呼び込み不景気を永続させてる
で、それを名目に増税を煽る
マスゴミ使ってな

それに気付かない国民が大多数だから、こんな子供だましみたいな論法が通っちゃうんだこの日本ではさw
どーしよもねーな・・

308:名無しさん@12周年
12/02/17 15:42:43.28 rarZbCvb0
もうメディアは増税か増収かを対立させて、そのテーマで国民に考えてもらう流れにして欲しい。
国の借金が幾らだの、国家破綻だのの講釈に煽られ続け、「増税やむなし」が20年前に比べて何十%も増加している。



309:名無しさん@12周年
12/02/17 15:46:05.66 3CTnmT890
景気対策を経済効果じゃなく感情論で考えてるからこうなる。
集団の中でく抜け物や悪者作ってスケーブゴートにしてるんじゃ
ナチと変わらんわ。

310:名無しさん@12周年
12/02/17 15:47:24.73 9fc3Kez00
安易に国民どころか外国人にも金ばらまいたお前が言うな。

311:名無しさん@12周年
12/02/17 15:49:02.83 QosLqMVhO
日本をデフレにしたのは自民党。
阿呆太郎も荷担した。

●自民党の新自由主義で派遣法緩和。今や全労働者の3割以上が非正規の貧困層に転落。

●自民党の新自由主義で従業員平均給与9年連続減。
非正規雇用激増と労働者低賃金化で消費不況になりデフレ。

●新自由主義の経団連は労働者の給与を下げて、自分達経営者の報酬を上げた。
実際に小泉以降の9年間で役員平均報酬は倍増している。

●さらに労働者の給与を下げた金で企業の内部留保も過去最大に積み上げられた。

●リーマンショックは自民党と共和党の新自由主義金融緩和の破綻。
世界不況はブッシュ共和党とメジャー労働党と自民党の責任!

●自民党はデフレと労働者貧困化を加速させるサービス残業合法化と違法解雇合法化をやろうとしている


312:名無しさん@12周年
12/02/17 15:50:45.78 7KUC32sm0
日本人が金を隠し持ってるのは公然の秘密なんだから
増税してみんなで再分配しましょうって当然のことでしょう
例えば民間で働いてる人は自分たちで利益を生んでるけど
公務員なんかそれが出来ないんだから国民が一致団結して保障するのが義務だと思いませんか?

313:名無しさん@12周年
12/02/17 15:53:01.57 9/DbzP/W0
さすが麻生、正論だわ




314:名無しさん@12周年
12/02/17 15:54:52.32 3CTnmT890
>>308
国の全部の税金一覧パフレットでも作って国民全員に配布すべきじゃないだろうか?
個々の税金が導入された歴史的背景と使用目的と税率、税金が発生するタイミングなど
詳細まですべてな。国民全員に税金の意義を共通認識として持たせれば
暫定是率の時のよな、無知から来るアホな批判は起きないし、本当に無駄税金や
改善すべき点がはっきりするんじゃないか?
パンフレット以外にも告知、閲覧方法はいくらでもあるし。

315:名無しさん@12周年
12/02/17 15:55:52.28 QZSDX9MEO
さすが麻生さん!お前が言うなだわ

316:名無しさん@12周年
12/02/17 15:56:35.36 FXsztJQ10
歴史シミュレーションやってりゃ、増税するよりも経済回した方が税収増えるの分かるだろ
よし、まずは北朝鮮に侵攻だ!

317:名無しさん@12周年
12/02/17 15:58:25.06 3CTnmT890
>>316
それやるとロシアと中国が出張ってくる。
下手すると韓国まで漁夫の利狙って参戦して来るわwww

318:名無しさん@12周年
12/02/17 15:59:23.77 Wb9w5SNMO
日本人から見限られたフジテレビなんかで言うより、国会で質問に立てよ麻生。

これから日本は急速に凋落してこうってのに。

319:名無しさん@12周年
12/02/17 16:00:39.31 3CTnmT890
単発が沸く沸くwww

320:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/17 16:02:34.39 bvEpLI4wO
>>317
支那ロシアが参戦しないようにアメリカに睨みを利かしてもらう必要があるな。
どこかが抜け駆けしたら世界大戦になるが、日朝で代理戦争という形ならなんとかなるんじゃないか?

321:名無しさん@12周年
12/02/17 16:08:43.92 3CTnmT890
>>320
韓国が北朝鮮の核の脅しに屈して社会主義国になったら
東は全部真っ赤かで北はロシアだしな。
そのくせこっちは核兵器はおろか軍隊すらないしな。
日米同盟の重要さがわかるってもんよ。

322:名無しさん@12周年
12/02/17 16:09:39.45 /GtCdSlE0
消費税30%+地方ごとに変動消費税率とする。
他の所得税など、廃止。地方交付税の廃止。
地方が、都会になる必要はない。
都会の今までの発展の見返りは、高い食料代やエネルギー代で地方に還元してもらうよ。

消費税は、公平な納税だと思う。
ただし、脱税者は終身刑、財産没収などの極刑を用意する必要がある。

323:名無しさん@12周年
12/02/17 16:10:54.22 3CTnmT890
>>322
それやったら戦前の東欧の旧社会主義国と変わらんぞ・・・

324:名無しさん@12周年
12/02/17 16:20:57.44 mmLkFCy30
インフレ期には緊縮と合理化
デフレ期には金融緩和と財政政策
今はデフレなのでむしろ減税だな
マゾ豚の日本人は減税イヤみたいだし、だったらその分財出すりゃいいわ
デフレでやる増税も構造改革も教科書すらまともに読んだことが無いクソバカの発想

325:名無しさん@12周年
12/02/17 16:25:50.77 3CTnmT890
>>324
> インフレ期には緊縮と合理化
> デフレ期には金融緩和と財政政策
> 今はデフレなのでむしろ減税だな
こんなことは中学の公民の教科書に載ってることだしな。
構造改革は手段であって目的じゃないのにきちんと目的と結果何が起こるのか
理解したうえで政党選んでんのかね・・・

326:名無しさん@12周年
12/02/17 16:33:08.45 lGpz8iXaO
>>324-325が正論で高校の授業でも触れているはずなのに、
デフレ下の増税に公務員利権温存、円高放置などの経済音痴な政策を遂行する民主と財務省は、
要するに日本国民以外の人々への利益誘導を謀っていると云うことだ

327:名無しさん@12周年
12/02/17 16:38:50.45 lYgggmP9O
じゃあインフレ期に公共事業拡大してさらに無駄遣いしまくって
借金しこたまこさえた政党には入れちゃいかんね

328:名無しさん@12周年
12/02/17 16:38:59.60 3CTnmT890
>>326
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

マジコレだと思うんだわ・・・

329:名無しさん@12周年
12/02/17 16:44:10.93 byqyY1Tg0
増税にインフレw 日本おわた

330:名無しさん@12周年
12/02/17 16:44:36.30 CrcmipF50
民主のバラマキ手当てが消費に向かうと思ってるバカw

331:名無しさん@12周年
12/02/17 16:46:37.56 RlqFQdNi0
普通の事だけどね。言ってる事は

332:名無しさん@12周年
12/02/17 16:48:01.28 rAZKcd9vI
>>1
金持ちの論理。
引っ込めドラ息子。

333:名無しさん@12周年
12/02/17 16:54:58.45 3CTnmT890
>>327
借金を個人がやるものと国がやるものと混同してるんじゃないの?
たしかに供給過多なのに金を出したらまずい。これははっきりしてる。
だがデフレの時に増税の方が景気に対するダメージは大きいぞ?

>>329
日銀の物価上昇率目標か。
デフレで収入が落ち込んでるのに収入が増えないで物価上昇で出費だけ
増やせとか馬鹿だわ。これ死ねって言ってるようなもんだぞ。

334:名無しさん@12周年
12/02/17 16:57:31.39 3CTnmT890
>>332
だから感情論でもの言うなっていてるだろ。
公民の教科書読めよ。

335:名無しさん@12周年
12/02/17 17:35:11.33 eHiozn1mO
>>327
データも見ずに思い込みだけで主張しているだろ。
インフレ期に借金しこたまこさえてたのは民間企業だ。
バブル崩壊、デフレ期に民間の借金を引き受ける
形で政府の借金が増え企業の借金が減った。
政府がバブル崩壊後、公共投資でGDP500兆円維持し、
日本企業や雇用の崩壊を食い止めたんだよ。


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