12/02/12 22:53:35.61 0
★消費増税前にデフレ脱却を＝麻生元首相
自民党の麻生太郎元首相は１２日、フジテレビの番組に出演し、野田佳彦首相が目指
す消費増税について、デフレ脱却を先行させるべきだとの認識を示した。
麻生氏は、橋本内閣による消費増税の結果、所得税が減ったことなどにより税収総額
が落ち込んだことに触れ、「安易に増税しても増収にならない」と強調。「優先順位の
一番はデフレ解消だ。政府支出を増やし、経済を成長させるしか道はない。（そのため
には）雇用を確実に生む公共事業は大きい」と述べた。
消費増税をめぐる与野党協議に関しては、「（与党）案を出す前から裏で談合しよう
という話はおかしい。国会で堂々とやればいい」と語った。
■ソース(時事通信)（2012/02/12-12:00）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
■関連スレ
【政治】麻生元首相「問題を混乱させたもとは、鳩山元首相だ。万死に値する」「民主党外交担当最高顧問就任は理解できない」★２
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【政治】思わず拍手を送った人も多かったのでは 日曜日の民放テレビに麻生元総理が出演★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■前スレ(1の立った日時 02/12(日) 12:45:42)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠１２周年
12/02/12 22:53:47.92 FyqlnKZL0
そりゃそうだ
3:名無しさん＠１２周年
12/02/12 22:54:09.78 EJ4a6loA0
フジ見てる奴なんかいるかよ
4:名無しさん＠１２周年
12/02/12 22:54:27.42 1Dx01APq0
必至にどこかの方向に誘導しようとしてたレギュラー陣が哀れだった
5:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/02/12 22:55:55.82 LRX6DiV10
>>4
ｵﾗｵﾗ ｵﾗｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧
（ ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡＿∧彡つ);;ω)
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（ ω(と≡⊂( ＾ω＾)⊇≡づ);;ω ）__ ＼
(⊂ と＝ど(⊂ っ)づ＝つ≡⊃) ＼ )
/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) )
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ｵﾗ / ) `ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u' ＼ｵﾗｵﾗ
,( /￣∪ｵﾗｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗ∪￣＼ )
6:名無しさん＠12周年
12/02/12 22:56:16.45 4GX4IdWs0
美人女優 綾瀬はるかの写真
URLﾘﾝｸ(idlesyasinkan.blog.fc2.com)
7:名無しさん＠１２周年
12/02/12 22:58:15.95 0slVFl6jP
デフレをやめるためにはインフレにすればいいだけ
でもインフレにすると富裕層の財産が減るからやらない
それだけの話
8:名無しさん＠１２周年
12/02/12 22:58:19.70 RVY4HQh10
景気回復の前に増税をやった国は２０あまりある。成功例はゼロ。
民主党による日本破壊策の一つ
9:名無しさん＠１２周年
12/02/12 22:59:16.84 a/eOLBet0
橋下市長の貯蓄税で財政再建できる。
消費税増税の既成政党にはもう見切りをつけて、
貯蓄税構想を掲げる維新の会をみんなで応援しよう。
10:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:03:42.68 GyDdBJTM0
フジは見てない
11:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:04:16.84 T03AvR7Z0
日本国籍をもつ者に一人頭10万円の給付
費用は円を刷って
12:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:04:37.74 5vjaOgol0
>>9
コピペかも知れないので簡単に言うけど、貯蓄税自体は橋下のアイディア
でも何でもない。ワイドショートかでも扱われてるネタ。タンス預金と
海外銀行への流出が増え、日本の銀行の預金高が減り、国債も買い支え
出来なくなる。メリットほとんど無し。
13:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:05:28.04 XLnc4OAH0
>>9
本気で言ってんの？
14:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:05:42.03 RKhsoq+T0
スタグフレーション起こすだけだろ
15:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:06:41.50 y7sdAkRI0
日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り
■公務員の総数 ３０％カット
■公務員の給与 ３０％カット
■公務員のボーナス１００％カット
■公務員の退職金 １００％カット
を増税より先に直ちに実行しろ！
☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！
16:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:08:22.51 KRoX0i8+0
政府財政再建しても日本経済が停滞してたら意味ない。
今金を使えるのは国民ではなくて政府だ。
17:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:08:23.12 HDFXPk7NO
この期に及んで｢不治｣とは
なんとおそろしやー
18:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:08:30.03 BR7sJNWfP
>>15
賛成
ギリシャの事態を他人事だと思うなよ！
19:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:09:56.96 N/OEhkkf0
>>423
>423 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 19:28:02.01 ID:97OmW7+u0
>公共投資もいいけど、造ったら維持管理費がいることも忘れるなよ
>維持管理費に見合う効果が必要、造りっぱなしじゃ負担になるだけ。
>
>穴掘って埋め返すほうが、維持管理費がかからないだけ公共投資としての効果は高いかもな
>それがケインズ経済学ｗ
そう思ってたクチだけど、維持管理費に見合う効果って結局なんだろうか。
それが詰まるところ少子化の改善だとすれば、
訳の分からないハコモノの維持管理費に頼る形で生計を立てる人間が出てきてもいいんじゃないかと思うようになった。
子供を産む世代の公務員や、生活保護に「ムダ金」を使うのと基本的に変わらない。子供の質は知らんが。
穴掘って埋め返すのが後腐れないのは分かるけれども、そんな不定期で不安定な公共投資じゃ、
少なくとも子供を産んで育てようとはならない。
20:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:10:08.82 tGYtk6AQ0
>>9
橋下って経済無知なせいか、経済政策はアレなんだよね
貯蓄や資産に課税って共産ちっく、内部留保に課税しろといってるのと同じじゃん
悪いやつらが金を溜め込んでますぞて煽ってるだけ
なぜそういう状態になるのか、その根本を正せば金まわりはよくなる
そういう話なんだけどね
21:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:10:14.31 E8ppBamMO
公務員の給与は 下げずに６割期限付き商品券にしろ
22:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:10:38.19 X92hLcgF0
自民政権時代にはわからなかったが、
今になってみると景気対策においては麻生が一番まともだったな。
23:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:10:46.18 LYHBtoZb0
増税したら買い控えは当然でる
一割も加算されて買う気はおこらん
24:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:13:47.16 55kGELss0
テレビ見てたけど 麻生さん
ルーピー枠に入っちゃってたなぁ
25:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:14:07.26 ggWRP4760
当たり前のことを当たり前にいい。
そして実行する。かっこいいぜ麻生さん。
26:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:14:33.35 ZrRUZ3eR0
学生が死にそうな顔で就活してるけどほんとに子供増やしたほうがいいのか？働くとこあるの？
27:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:16:37.57 9/nMr/+f0
デフレ解消って日銀をどうにかせんと
それこそ与野党協議で日銀の独立を剥奪しろよ
28:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:17:24.28 KRoX0i8+0
公共事業＝悪徳利権
とかいうアホな理論をつかってマスゴミ共が煽り立てた所為で、日本は滅茶苦茶だ。
29:【民主党は旧ソ連で“失敗”した『子育ての社会化』で“増税”】
12/02/12 23:18:09.57 0qvz3XpZ0
社会保障費の効率化や削減に切り込むどころか、消費税引き上げで得た財源を、
社会保障に還元するとして、社会保障の“バラマキ”をさらに増やす予定でいる。
これでは、お金が右から左へ消えるだけで、消費税率をせっかく5％引き上げた効果が全くない。
財政再建に向けての最初の一歩も踏み出せていないのであるから、
当然、すぐに次の消費税引き上げが、用意されることになる。
〔学習院大学 経済学部 経済学科教授 鈴木 亘 『社会保障改革の経済学』より〕
平成２７年に消費税を上げれば、それから３年間でほとんどの保育所がこども園になる。
消費税をお願いするのは、将来はもっと必要になる。
〔厚生労働大臣 小宮山 洋子 フジテレビ『新報道2001』2012年1月29日放送より〕
世界的に見ると、“子育ての社会化”を最も徹底したのは旧ソ連でしたが、
その旧ソ連諸国の出生率は世界でも“最低級”です。
中南米ではキューバの出生率が断然低い。
要するに、↓↓『子育てを社会化すれば出生率は下がる』↓↓というのが世界の実例なんです。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
〔元通産官僚･経企庁長官･元内閣特別顧問 堺屋 太一 『週刊現代』2011年12月6日より〕
30:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:18:13.66 EYmLkzzN0
残念なのは麻生さんの言うことを理解できる国会議員が殆どいないことだ
31:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:20:22.40 b3+JtkRi0
麻生さん、いい事言うねえ。
谷垣じゃなくて、もう１度総理お願いしますだ。 次回の選挙で自民を圧勝させますから！
32:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:20:54.56 RVZW3H4Y0
>>22
同感
33:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:21:01.64 6BZC+Rho0
消費税を増税したらどんなんなるかシミュレーションした結果は出したのか？
34:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:21:02.69 jDPZ3p5i0
失礼な番組だったな アシスタントは馬鹿だし
最後の時間読みも出来てなかったし
35:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:22:59.78 Wf7Qgqr+0
>>30
まず谷垣が理解してなさそうだからな。
法律家って経済センスがないやつが多いよな。
36:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:23:02.24 VQZtQfuj0
無駄を省いて、景気雇用対策に力を入れて
非正規に対して最低限のセーフティーと
派遣会社の社会的責任とピンはね規制などをして
官僚とつるむではなく戦って、小泉竹中の新自由主義からの
脱却をすれば自民党を支持する
しかし無理だろうがな
37:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:23:51.42 2+2AiTGQO
景気対策も重要だが、歳出削減も必要だろ!?
景気がよくなって税収増えても、無駄使いがなくならないと借金は減らないよ！
38:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:24:41.52 OIn/j8Eo0
デフレと騒いでいるが、実際には物の値段は上がっていて、インフレだよな。
バブル崩壊前まで１００円だった缶ジュースは、２０年で１２０円になったし、
公共交通やタクシー・電気代も上がる一方。
デフレと言うことにしているが、実際に必要なのは、インフレ抑制策だろうに。
39:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:24:56.81 ggWRP4760
>>37
まずは民主消滅から始めよう。
余計な無駄を生み出してくれた。
40:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:25:48.95 fQMb80dg0
消費税の税収は景気に左右されにくい安定財源になるらしい
財務省のホムペにあった
41:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:27:11.45 BkHDLem50
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
ゴ ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
ゴ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
ゴ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. ゴ {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 少女時代やKARAの話題についていけない奴は時代遅れ
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊゴ
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ ゴ
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ ゴ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! ゴ
〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
42:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:27:47.50 VQZtQfuj0
>>37
だからどれが無駄削減って事ですわ
後、公共事業をバンバンやってもらいたい
>>40
それを鵜呑みにするかしないかが日本人の資質を問われるわな
43:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:27:53.42 b3+JtkRi0
消費税を一番上げたいのは、
財務省
これにすんなりいうことを聞く民主
44:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:28:22.05 4k7zy/Jx0
>>38
GDPデフレーターとユニットレーバーコスト
缶ジュース？？？？ｗ
45:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:28:29.54 ERT9CSyl0
>>40
つまり、景気が悪い時には非常な重税感を伴うってことで。
国民側から見たら、とんでもない税なわけだな。
46:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:28:30.64 j99LYwov0
麻生さんが就任したときに、景気対策をして、3年経って景気が上向いていたら
消費税を上げるかどうかを見極め、議論をしていきたいと言っていたが、
今がその3年後になるんだよな。
麻生の政策で今まで来てたらどうなってたんだろうな。
47:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:28:42.36 3duRl2kX0
あれやんないの？
何だっけ、ターゲットインフレだっけ
48:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:28:51.52 CRDLyhHL0
さすが経済通
49:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:29:17.48 ERT9CSyl0
>>46
地震、起きてなかったりして。
50: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/12 23:29:18.64 lA7VXETl0
麻生さんは総理のときからそう言ってたのに
マスゴミが誘導して民主に政権取らせるから・・・・ってマスコミをそうさせたのはバックのチョンだけどなｗ
51:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:29:41.78 OIn/j8Eo0
>>40
それはない。
好景気だと、金持ちが景気良くものを買って、消費が増えるから、税収は上がるが、
不景気だと、貧乏人の消費は変わらなくても、金持ちが金を使うのを抑制するから、
税収は落ちる。
貧乏人の消費なんて誤差の範囲だから、所得税よりも景気に左右されると言っても、差し支えない。
52:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:30:28.40 EzCW/I530
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l はいはい、わしのせい わしのせい
⊂二二二二 _ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ
. ,-‐― へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ / ヽ､
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 |
53:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:30:59.59 VQZtQfuj0
>>46
そりゃ民主党みたいにはなってなかったのはわかる
しかし小泉竹中のいざなぎ超えの景気回復って感じの
庶民にはわからないような景気回復をしていたような気がする
54:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:32:07.96 2+2AiTGQO
４２
無駄なら沢山あるだろ？
過度に貰い過ぎの公務員給料、天下り、無駄に多い特殊法人など沢山あるぜ！
55:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:32:53.74 xc0up4qi0
麻生さんの言うとおり公共事業をやりまくって雇用増やし景気をよくしよう！
56:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:33:28.21 qqerOS840
>>46
原発事故はないだろうなｗ
57:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:33:57.17 vIh4sneqP
法曹界、マスゴミ、教育界をチョンに乗っ取られてるから
何やってもむりｗ
58:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:34:27.62 9bPOvjBh0
日銀法を改正
総裁の罷免条項を追加
任期中は中堅リーマンより低い給料
任期の成果に応じ報酬を与える
59:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:35:15.29 9pjr/EqL0
円刷っても何の問題もないのになぜか刷らない
60:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:35:19.27 XMhAy30v0
>>46
今の欧州危機さえ回避してた可能性が有る。リーマンショック後のダボス会議で
対策について持論を言ってた。
、、、まあ、米がオバマだからなんとも言えないけどなｗ
61:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:35:32.90 VQZtQfuj0
>>54
申し訳ない文章を間違えた
だからどれが無駄削減って事ですわ ×
だから無駄削減って歳出削減も含む ○
62:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:36:18.17 I3fvu9lV0
>>53
小泉以前は企業の利益の恩恵が労働者に行き渡ってた。
小泉以後はその利益が経営者と株主に多くいくようになった
好景気の恩恵を受けたければ、勉強して株をやる事だね
63:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:37:37.68 2OcuRNh90
減税と富裕税やれよ
仕分け作業が一番無駄だったな
64:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:37:45.62 kbszGhdc0
>>53
あれはアメリカのサブプライムによる消費により、輸出で一部企業が稼いでいただけなんで
実感なき景気回復と言われた、国内ではむしろデフレ悪化政策を取っていたしね
麻生さんがあのまま首相やってれば、ごく普通に実感できる景気回復へ向かっていた
具体的には今の仙台のような状況が全国あちこちで起きてただろうね
65:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:38:08.93 UJkwVtrg0
増税･日本衰退させたい財務省･日銀･諸外国･民主党のカラクリ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ノーカット版
1/3【経済討論】増税は日本を救うか？[桜H23/10/1]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/3【経済討論】増税は日本を救うか？[桜H23/10/1]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/3【経済討論】増税は日本を救うか？[桜H23/10/1]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
66:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:38:58.48 xTilr88s0
久しぶりに景気のいい話聞けて良かったよ
一緒に出てた子供は頓珍漢だったな
67:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:39:14.67 WYmvvreX0
>>1
この番組途中まで見たけど
阿呆も「増税賛成派」
自民・民主は増税派なんだろ？
68:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:40:17.79 BSovpn3o0
麻生はエコポイントとか、中小企業、雇用対策向けの政策を結構やってる。
鳩山、菅は何もないもんな。
鳩山は沖縄でしなくてもいい問題ひっかき回して、菅も地震を言い訳にしてるが、地震まで半年あって大した事やってない。
69:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:40:46.60 ERT9CSyl0
民主党は、何故増税派に鞍替えしたんだろう。
今消費税増税すれば、日本経済を二度と立ち直れないほどに叩きのめせますよ。
って誰かに言われたんだろうか？
70:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:41:26.89 2+2AiTGQO
６１
無駄使いをなくして歳出削減を達成すればいいんじゃないの
71:経済が成長しない限り雇用も増えず、“停滞”から“衰退”に移行する
12/02/12 23:41:51.59 0qvz3XpZ0
民主党の政策は、ことごとく経済学の常識の反対だ。
鳩山首相が「市場に全てを任せ、強い者だけが生き残れば良いという発想」を否定して、
「経済合理性や経済成長率に偏った評価軸で経済をとらえるのをやめ、
国民の暮らしの豊かさに力点を置く」というが、
経済成長率と「暮らしの豊かさ」はトレードオフの関係にあるわけではない。
菅首相の「雇用を生み出せば、経済の成長につながる」というのも、因果関係が逆である。
その雇用はどこから降ってくるのか。雇用は労働需要がなければ増えず、
労働需要はGDPが上がらないと増えない。
つまり経済が成長しない限り雇用は増えないのである。
「強い経済、強い財政、強い社会保障」というのは彼の言葉である。
その「強い社会保障」とは、要するに「社会保障費の増額」のことらしいが、
増税分をすべて社会保障にあてたら財政赤字は改善できない。
「強い社会保障(福祉予算の増額)→強い財政(社会保障の維持)→強い経済」という因果関係に
なっているようだが、「高い成長率→財政収支の改善→社会保障費の増額」と考えるのが普通だ。
経済を改善しないで「強い社会保障」は実現できない。
〔上武大学特任教授 SBI大学院大学客員教授 池田 信夫〕
72:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:42:00.19 OUrlR+dB0
前スレで、昔より物の価格が上がってるから今はインフレだって言い張って
スレに粘着してたアホがいたな。
73:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:43:17.35 VQZtQfuj0
>>64
そもそも小泉景気ってアメリカの好景気が流れに乗っただけなんだよね
個人的には小泉竹中一派よりも、麻生の方が信用は出来る
とにかく小泉竹中のネオリベ路線はデフレの今では
景気は良くならないからなあ
74:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:43:40.12 MatFWOQ40
さっさと解散しろ。
（新規国債発行額の推移）
05年度 31兆円 ←小泉政権
06年度 27兆円 ←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円 ←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円 ←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円 ←10兆円規模の未曾有の経済対策
10年度 44兆3030億円 ←鳩山政権
11年度 44兆2980億円 ←菅政権
12年度 44兆2400億円 ←野田政権
あれーーっ いつの間にか44兆が基準になってるよ！
マスゴミはいつもどおりスルーです！
【画像】民主党・早川久美子衆院議員がヘソ出しホットパンツ姿のラウンドガールに
URLﾘﾝｸ(kyousoku.net)
75:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:44:25.47 4k7zy/Jx0
池田信夫微妙に変説してきてるな
まあどうでもいいか、やっぱりズレてるし
76:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:44:40.89 Ma9DRb720
赤字だから増税するとか国債を発行とかはガキだって言えるんだよ
77:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:44:42.92 wMBTmUfE0
さすがの麻生でもデフレ脱却はむりだろ
78:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:45:47.36 l5dy2+ym0
中川酒殺して円高デフレのまま消費税増税？
ちょっと待てや民死党
79:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:45:58.22 BSovpn3o0
経済政策は鳩山が、それまでの自民っていうか小泉とまったく真逆な事やろうとして
菅がそれを修正して、古い自民党っぽい政策して、野田も何やっていいからわからないからそれしてるって感じだよ。
結局小泉政策が優れてましたねって事で落ち着いちゃってる。
80:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:46:02.15 XMhAy30v0
>>64
先週仙台で仕事してきたとき聞き取りしたんだが、仙台の好景気は、
勿論復興特需も有るんだが、半分くらいは復興が進まない他地域からの
消費集中があるみたいよ。
百貨店では売り上げが１０～２０％上がってる。ドカチンが高級時計や
紳士服を買ってるてえのもあるけど、それよりも他県や遠方の客が多い
のが特徴だそうだ。
81:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:46:50.28 qRh8RnuS0
きわめて当たり前のことなんだけど
なんで民主党はそんなこともできないんだ？
政治があまりに浮き世離れしすぎてるよ。
82:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:47:01.33 WsSB0VUK0
【選挙/沖縄】宜野湾市長選 佐喜真淳氏（自民・公明・改革推薦）に当選確実
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【選挙/京都】 八幡市長に堀口文昭氏（自民、公明推薦）が長村善平氏（民主、社民推薦、共産支持）を破り初当選
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
83:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:47:23.01 CCEmySPX0
>>64
小泉政権は財政的にはデフレ悪化政策だったが
大規模量的緩和をしていたから
円安になって輸出利益が上がった
税収や物価上昇率は回復してたから緩く消費も増えていた
瞬間的に物価上昇率０％に行ったし
日銀法改正し、金融政策は安倍・小泉、財政は麻生のやり方でやれば
普通にデフレ不況から景気は回復するだろう
84:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:48:35.28 H6zRg1wl0
その通りなんだけど、だったら自分が総理やってる時にやっとけよ
こいつに限らんけど、元総理は強制的に政治の場から遠ざけられんもんかね
森元も、安倍も、こいつも、鳩山も、菅も
居ても害にしかならん奴ばかりだ
唯一役に立ちそうなコイズミだけが引退しとる
85:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:49:00.77 lgP1iqWR0
>>84
> その通りなんだけど、だったら自分が総理やってる時にやっとけよ
は？
86:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:49:05.70 l5dy2+ym0
自動車産業が持っとるのは麻生政権の減税政策
民主党がやったことは高速道路の値上げ
ＥＴＣホンマにいらんかったんか？
うそこけ
87:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:49:16.15 BC5mZ0rz0
民主も自民も、野党の立場なら減税、増税反対の約束手形は気前よくばんばん出すよなぁ
＞麻生 おまえ渡辺喜美の行政改革思いっきり足引っ張ったじゃん。デフレ解消とか良くシャァシャァと言えるよな
88:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:50:24.39 zOFlXmLO0
麻生の講演では、3年かけて景気対策をやれば法人税も所得税も増える
それでも足りない時の消費税だと言っていた
今となっては確かめようのないことだ
89:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:50:25.79 BSovpn3o0
結局経済は小泉政策以降止まったまま。
小泉のやった事が悪いというなら、それを修正すればいいが、それすら全くできてない。
できの悪い小泉政策って感じ。
90:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:50:44.25 Wf7Qgqr+0
>>37
デフレの時はあえて無駄遣いが必要。
歳出削減はインフレで物価高騰が問題になった時に思いっきりすればいいの。
91:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:51:00.31 hTMbtJG30
にわかにブームになった児童ポルノこれは常識だったのか？
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
92:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:51:05.31 h7BRAITB0
みてないけど日銀の話はしなかったようだな、残念。
せっかくなのに抜けてるなあ
93:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:51:28.28 xBvnBXnT0
デフレ解消？？？
消費が冷え込むけど？？？
デフレを問題視してる馬鹿はそろそろ消えてくれないか
94:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:52:08.35 l5dy2+ym0
消費税上げて年金は４０年後７万？５万？
ふざけんなボケ
95:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:52:45.24 zOFlXmLO0
>>84
3年の集中対策が必要だねって話だったよ
それを妨害したのは誰？
結局、野田のやってることって
「じゃあなんであの時自民の邪魔をしたの？」ってことになるんだよ
民主党と、民主党に投票した国民ってつまり・・・
多少なりともまともな政策をしようとしてた政権をただ邪魔しただけじゃん
96:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:52:53.47 4k7zy/Jx0
小泉は金融政策は良かったが財政政策が抜けてたし構造改革は余計だったな
麻生は財政政策は良かったが金融緩和をもっと大胆にやってよかった
要は両方やりゃあ魔術でもなんでもなく原理的にデフレを抜け出せる
増税？財政均衡？ハハッワロス、そりゃ後だ後
デフレをやってる限り財政健全化は原理的に不可能なんだよん
97:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:53:11.15 hTMbtJG30
>>1
>麻生元首相「問題を混乱させたもとは、鳩山元首相だ。万死に値する」
嗚呼国士よ屈するな
日本国民の希望
98:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:53:17.23 kbszGhdc0
>>93
消費が冷え込んでるのがデフレだろ、だから物価が下がるんだ
幾らここがニュー速でもその発言はない
99:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:54:38.74 l5dy2+ym0
>>88
エコカー減税で確かめられるんとちゃうん？
100:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:55:30.03 4k7zy/Jx0
>>93
デフレを解消すると消費が冷え込むとな？
すごい事聞いた
たまげたわ
101:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:55:52.48 MatFWOQ40
見逃した野郎は、ここで見れ！
2.12新報道2001「麻生太郎」-2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
102:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:56:03.01 zOFlXmLO0
>>99
三段ロケットの一段目で何が判断できるの
まあ一応環境対策としては非常に優秀で民主党の例の暴言大臣が手放しで誉めるほどだったわけだが
103:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:56:05.33 pYsh+KJh0
で？ youtube とかうｐまだぁ？
☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
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ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
104:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:56:40.34 ERT9CSyl0
>>84
税の一体改革は麻生が法制化して、3年後に景気がもしも好転しているなら本気で決めてね。
2008/10/30の麻生総理の発言だ。
「経済状況が好転した後に、消費税を含む税制抜本改革を速やかに開始する」
「大胆な行政改革を行い、経済状況を見た上で3年後に消費税引き上げをお願いしたい」
現状、全く経済状況が好転していない。暗転した。だから無理。
自民党の消費税への態度はコレで決まってる。
105:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:56:42.81 H6zRg1wl0
>>95
妨害がどうのとか関係ないだろ
その時の最大権力者に一番の責任がある
民主が政権取ってる今は一番の責任は民主にあるし、
自民政権当時は自民にあっただけの事
106:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:56:46.08 OUrlR+dB0
>>98
>>100
物の価格がどうやって決まるか判らないかわいそうな子だから、ほっといてあげなよ。
107:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:57:05.93 lgP1iqWR0
>>93
これは目から鱗だわ素晴らしいｗ
せっかくだから「デフレ解消すると消費が冷え込む」というその理屈を
論文にして発表したほうがいいよｗ
108:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:57:32.72 7o47t4+F0
>>93デフレは貧血状態。インフレは糖尿病。なので中間が良いですよ。
109:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:58:25.57 CCEmySPX0
>>92
確かに日銀法改正の話はしてなかった気がするな
財政出動は必要だが、日銀が利上げで邪魔する限りは
物価上昇率を＋に持ってくのは不可能だからな
自民党の質疑では政調会長の茂木をはじめ何人かが
日銀法改正を要求してたからやる気なんだろうけど
110:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:58:27.06 l5dy2+ym0
>>97
ええから沖縄で言うてこいやw
あんたらの巣窟とちゃうのんwww
>>102
くやしいのうwwwくやしいのうwww
111:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:58:49.63 eJugFDgj0
一番の問題はデフレを解消する方法がないんだけどｗ
112:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:59:06.37 hEQn5rav0
>>105
民主が提出して自民が丸呑みした事案を
民主が全否定するなんてことをやってるんだから
明らかに国会運営の妨害してるだろ
113:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:59:13.94 H6zRg1wl0
>>96
俺の意見は逆
財政政策なんか全く不要だったが、
構造改革がかんぜんに不足してた。
最大の失敗は雇用規制に手を付けられなかった事。
114:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:59:25.65 kqDc1bcj0
>>1
ごもっとも
115:名無しさん＠１２周年
12/02/12 23:59:44.41 MatFWOQ40
だから、見逃した野郎は、ここで見れ！
速攻アップだ。麻生さん、かっこいい。
2.12新報道2001「麻生太郎」-2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
116:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:00:19.02 N/BCPdfO0
【政治】麻生首相「民主党は政権交代を旗印にしているが、政権交代は必ず景気後退になるだろう」 参院決算委員会で★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
25 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 20:10:22 ID:uJIiIB1j0
麻生は借金増やしている
ただそれだけ！！！
21 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 20:09:13 ID:y2mYtJru0
しかし環境問題大変→エコカー、家電ポイント
こんなんがそんな立派な政策なのか
72 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 20:19:43 ID:bhTtYgsl0
>>21
所詮自民党らしい行き当たりばったりの政策だからな。
理念も何もなし、国の補助金使って需要の先取りして
景気回復とはしゃぐ様は、馬鹿としか言いようが無い。
3年後のゆり戻しが恐ろしいね。
86 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 20:22:38 ID:bhTtYgsl0
自民に経済に強い政治家がいない
名前が思い浮かばない
これは致命的。
137 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 20:29:44 ID:mbPBtEpP0
この言い草、悪ど過ぎるな。
去年から、民意として政権交代を望む空気があるので、政権交代は景気浮揚効果がある。
だが、経団連と自民党の政策により、労働者所得が低く抑えられたままであり、
行財政改革も中途半端に終わり、増税が控えてるのが明らかなので、
内需拡大は望むべくもないし、景気拡大も怪しい。
つまりこの発言は、さんざん政権交代を遅らせた挙句、バラマキで最後の大盤振る舞いをした
自分達の所業の結果を、全て他政党のせいにしようというもの。
悪どいにも程がある。恥を知れカス。>>麻生太郎ボケナス史上最悪の首相ｗ
117:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:00:26.06 5/3yfCXp0
>>110
ちゃんと他のレスも読んでほしい
自分の書いたレスの意味はそっちが受け取った意味ではない
118:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:00:38.45 Uodr6SBG0
>>1
ちょっと待て
お前も首相時代は「円高容認」だったじゃねえかｗ
119:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:01:14.30 Zfnb1PVU0
元総理が簡単に名前を変える不可思議『鳩山由紀夫』→『鳩山友起夫』
フツーの日本人は、簡単に名前を変えんぞ？
120:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:01:20.06 QBOPsZzQ0
>>49
少なくとも、復旧作業の邪魔をして原発爆破は無かったな間違いなく
121:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:01:32.82 FHaWM2zG0
消費税上げたら、どれだけの企業がつぶれるか、雇用が失われるか、はっきり試算してみろ。
今でも私の勤め先のスーパーでは人件費下げに一生懸命よ。
122:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:01:52.68 R11m85nt0
ID:H6zRg1wl0
この人もなかなかの逸材ですなｗ
コロンブスの卵的な発想、意見を出せる天才がこんなにもいるとは素晴らしいｗ
123:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:02:46.19 amku7ERY0
>>116
何もしない、何もできない、出鱈目な民主党の議員よりも1万倍マシ。
2.12新報道2001「麻生太郎」-2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
124:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:02:55.96 5/3yfCXp0
一段目じゃ効果が判然としないんだよ
三段やらせて日銀の尻も叩いて、どうなってたか、それが本当に惜しまれる
125:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:02:56.82 qDmy5jDv0
生涯賃金・早見表
18歳から60歳までボーナス退職金なし、42年間同一条件だった場合。
手取り10万→生涯賃金10x12x42＝5040万円
手取り11万→生涯賃金11x12x42＝5544万円
手取り12万→生涯賃金12x12x42＝6048万円
手取り13万→生涯賃金13x12x42＝6552万円
手取り14万→生涯賃金14x12x42＝7056万円
１７００万人がこんな状態じゃあな。
126:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:04:12.12 uGYlXm7/0
>>87 麻生は何度も増税容認してるだろ。
ただ条件としてデフレ脱却とインフレ上昇時という条件
127:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:04:31.72 7cTRce2f0
>>120
東電の利権議員数を考えると、事故を誤魔化そうとして悪化っていうパターンだった気がするが。
過去の臨界事故の対応の方が今回より遥かに悪質なのは報告書見ればわかる
128:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:04:42.19 R11m85nt0
>>118
そうだったっけ？
ソースよろしく
129:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:04:53.94 Lt1w53MQ0
そもそも小泉竹中の新自由主義は失敗を烙印を押されていると思うのだが
それに雇用対策ってあれだろ、正社員解雇の規制緩和って奴だろ
あんなもんが実施されたら、国民総契約社員化して会社の役付が
焼け太りするだけだろうに
130:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:05:14.84 N/BCPdfO0
【政治】麻生首相「民主党は政権交代を旗印にしているが、政権交代は必ず景気後退になるだろう」 参院決算委員会で★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
13 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 23:00:50 ID:T03QU6Qt0
自民の座が怪しくなったら今度は国民に恐怖を植えつける手か
まるでマスゴミと同じだぞ麻生
44 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 23:11:14 ID:mxhZa9MBO
来た！ｗ
右翼自民党の恫喝電通選挙！自民党のバックには神道‥右翼‥部落解放同盟‥創価学会＝公明党‥日本経団連‥官僚が居るからなと連想させる発言！
毎度毎度‥野党脅す＝国民平民庶民を恫喝して、どう、民主主義政党なんだよ！ｗ
113 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 23:28:14 ID:h3SkQZ1x0
一国の首相が自国民を恫喝してどうするんだよ。
なんというか、首相の器でないよなあ。改めてそう思う。
口が悪くて言っている内容が脅しではヤクザと変わらんじゃないか。
30 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 23:07:35 ID:ks4AWgDq0
デフレ推進派の与謝野がいる限り自民で景気がよくなることなんてないよ。
84 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 23:22:08 ID:kA/LOpKq0
自民の財源って税金と赤字国債だけだからな
国は借金1000兆、国民は重税で死亡
少しは財源って言うの慎んだらどうだクソ与党
117 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 23:28:37 ID:mj+B1rh20
自民がこの５年間やってきたことは、ひたすら中流を薄くし、
購買力の無くなった国内を捨てて、海外で稼ぐ企業を助けただけだろ？
このまま中流層が薄くなる一方の状態で、どうすれば景気が回復すると
妄想してるのか、ぜひ教えて欲しいよ。。。
131:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:05:28.07 VcNi1id90
>>37
お前が生きていることが無駄だと思わないのか
ほとんどの国民は無駄によって日々の糧を得ているんだよ
132:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:05:40.46 amku7ERY0
捏造報道2001に、ひとり乗り込んで麻生、完全勝利。
ミンス党のクズ議員、仕分け人、偽装東大ロンダリングの若造
全員論破ｗｗ 麻生かっこいい！
2.12新報道2001「麻生太郎」-2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
133:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:05:41.52 b5Urycyd0
>>113
ユニットレーバーコストをこれ以上引き下げて何がしたいんだか
物価版フィリップス曲線は長期では物価と失業率はトレードオフしないので、賃金下げてもインフレ率上がらんよ
デフレの真っ只中で雇用規制緩和なんぞやってもデフレスパイラルを増幅するだけさ
134:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:06:12.27 POlvvyKU0
何故今現在でも雇用が無いのか？
それは政府が少子化対策に若者をお手軽に増やそうと中国人を呼び込んだから。
人件費を安くしたい企業は日本人をクビにして安い中国人ばっかり雇う、
倫理的にはアレだが資本的には当たり前のこと。
で、儲けた中国人はどうするか？祖国の家族親族に仕送りする。まぁ当然な話。
中国は日本への還元とか言ってられるほど裕福な国じゃない。
政府としては日本の子供＋中国人＝税収がっぽりの幼稚な算段だったのだろうけど、
一銭も手に入らないばかりか生保が増えたってオチ。
135:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:07:22.74 N9o1T/M50
>>125
手取り14万以下ってそんなにいるのか？
そりゃ公務員が叩かれる訳だ
支えてる側が貧しい生活なんてな
136:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:08:02.50 gXvYSd/S0
>>128
1：出世ウホφ ★ 2008/11/29(土) 14:02:06 ???0
円高傾向で「ガソリンが安くなった」と、首相が利点強調
麻生首相は２９日昼、岩手県一関市で街頭演説し、消費税率の引き上げについて、
「目先は景気対策を行い、景気が良くなって経済のパイが大きくなって財政再建に
手を着けていこうと思っている。その時に消費税（率の引き上げ）をお願いする。
ただし、（使途は）医療、年金、介護等々の社会福祉に集中する」と述べ、理解を求めた。
また、円高傾向が続いていることに関連し、「ガソリンが安くなった」と、利点を強調した。
最終更新:11月29日13時52分 11月29日13時52分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
137:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:08:36.27 5/3yfCXp0
>>130
典型的な工作レスじゃないか
文章に全く人間味がない
138:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:09:27.86 jSw+n7Jv0
>>136
別に間違ったことは言ってないじゃん
139:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:09:32.34 7cTRce2f0
>>135
20代当たりの地方の奴には相当数いるみたいだなあ
140:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:09:36.65 tH+yTv5R0
言っている事は分かる
しかしそれでどうなるという話でもない
何がどうあれ増税すべきではないしする必要も無い
141:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:09:40.82 Lt1w53MQ0
>>134
いつも疑問に思うのだが、グローバル時代に日本の若者は対応できないから
他国からの留学生をメインに雇用とか言っている会社役員がいるが
そこまで日本の若者は無能なんだろうか？俺はそう思わないけどなあ
142:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:10:07.76 lxu9eEMa0
>>129
そうなんだよね、まんまアメリカの失敗例をなぞる形になる
お金持ちにお金渡しても、再分配はされないってのがよく分かる事例があるのにな
143:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:10:47.01 amku7ERY0
さっさと解散しろ。
（新規国債発行額の推移）
05年度 31兆円 ←小泉政権
06年度 27兆円 ←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円 ←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円 ←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円 ←10兆円規模の未曾有の経済対策
10年度 44兆3030億円 ←鳩山政権
11年度 44兆2980億円 ←菅政権
12年度 44兆2400億円 ←野田政権
あれーーっ いつの間にか44兆が基準になってるよ！
マスゴミはいつもどおりスルーです！
【画像】民主党・早川久美子衆院議員がヘソ出しホットパンツ姿のラウンドガールに
URLﾘﾝｸ(kyousoku.net)
144:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:11:55.34 jSw+n7Jv0
インフレ政策取りはじめたら５年ぐらいは増税しなくて済むかな
145:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:11:55.44 R11m85nt0
>>136
どこが円高容認なんだよｗ
146:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:12:52.57 N9o1T/M50
>>139
地方のニュースで地元の年収の２、３倍を公務員が貰ってると言ってるの思い出したわ
147:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:15:23.22 MLE9HBdoO
正論とは思うが、麻生も消費税を増税しようとしてたやん。
148:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:16:19.53 gXvYSd/S0
>>145
いつから円高といわれてるか知ってるか？
まあ信者にはわからんだろうけど
149:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:16:36.70 HmCisu1C0
民主党が政策実現能力がないポピュリズム政治で助かったね
あとは有権者が教訓を生かせるかが浮沈のポイント
150:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:16:41.75 eYjmOkN30
インフレによる資産課税勘弁
151:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:17:37.96 xC+l9EXj0
>>148
あんた無茶苦茶言ってるな
152:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:18:14.85 hWIQZM+90
糞民主・馬鹿民主・ボケ民主・詐欺民主と言う書き込みはよく見かけるが、糞自民・馬鹿自民・ボケ自民・詐欺自民と言う
書き込みは見たことが無い。
どれだけ民主党が多くの国民に憎まれていることやら！
良心が少しでもあるなら、とっとと解散せんかー！
153:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:19:21.70 lxu9eEMa0
>>147
だからまず景気回復って言ってるだろ
そして経済成長が上手くいけば、増税の話も出なくなる事は普通にありえた
154:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:19:50.33 nZcNvVgI0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
155:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:20:53.09 P1i9PF73O
正論
156:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:21:06.06 N/BCPdfO0
>>148
円高自体は別に良い事でも悪い事でもないがな
為替は急激に変化すると問題が生じるが
157:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:22:20.94 CPoUEIz90
>>135
たくさんいるわけじゃないけど、中小で地方だと手取り15万とかが
多いかな。あとは派遣労働者は地方だと時給1000円付近やそれ以下が
多いからどう頑張っても手取り14万とかになっちゃう。
158:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:23:09.39 gXvYSd/S0
民主党よりは麻生の方が比べるまでもなくマシだったのは間違いない
だが、奴も円高と円安で地獄を見て対策もあれが生きてた時だけだったわけだし・・・・
首相ってのは方向決めたら常識は必要ないのかも知れないな（極悪人を除く
159:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:23:20.20 R11m85nt0
>>148
> >>145
> いつから円高といわれてるか知ってるか？
> まあ信者にはわからんだろうけど
え？
意味がわからん
>>152
> 糞自民・馬鹿自民・ボケ自民・詐欺自民
前回の衆院までは普通に見た
160:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:23:45.35 mb/peebY0
>>84
総理の椅子から引き摺り下ろしたのは
君たち有権者様自身じゃないか？
お忘れか？
161:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:24:43.77 NC2nfwVh0
>>153
景気回復を前提として増税したいと言って戦った麻生に対して
消費税は議論すらしません（ｷﾘｯで詐欺った鳩頭ルピ夫。
しかも、こいつが言ったことはガン無視して景気も回復できずに
増税を始めようとしているチョクト君にマネ下政経塾のドアホが居るから
マジで、詐欺が加速している。
麻生政権移行、真面な政策が出てねぇな。手当関連では一部にしかメリットが無い上
マニフェスト以下の展開やら遺恨（高校無償化）まで残している。
162:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:25:25.43 KnIR9VcB0
もったいなかったな麻生さん。
その後が民主で３代連続犯罪者で基地外だもん。
163:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:26:01.36 b5Urycyd0
海外の労働市場と競争させられるので円高はやっぱりダメだよ
円は安いほうが働きやすい、円高だと仕事が無くなる
まあ程度の問題ではあるけども
164:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:26:54.46 tfMiLRF80
ポッポ
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
バカ菅
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
麻生殿下
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
165:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:28:00.99 kxItQDr40
昔々、経済政策という概念が日本に存在した時代があった。
166:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:30:01.52 qcsR9BA/0
デフレ政策の目的がバレちゃったんだから
さっさと計画練り直せよボケ
167:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:30:09.45 N9o1T/M50
>>157
そう聞くと年金とか払え無いのが続出するのはわかるな
地方との給与格差を無視して保険料は全国一律なんだから
168:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:30:42.97 y7jzs+vH0
日韓直通海底トンネルを作れ
麻生セメント
169:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:34:25.93 gXvYSd/S0
円高のままTPPに行くと、日本が逝くぞ
しかし不思議だ
馬鹿ん国はウォン安で米と組んだのに農業が壊滅するらしい
きっとあの国の食い物は本気で不味いんだろうな
麻生が自民党に影響力を持って政権を奪還したら、安易に増税せず、デフレ解消に動くのか？
円安大歓迎なはずの連合が一番応援しなきゃいけないのは自民党だと思うが、老人の玩具で終わるのかね？
このまま生産拠点が海外シフトして困る団体は民主党を切り捨てるべきなんだろうけどなぁ
つくづくマスコミ（スポンサーと製作者）が海外から金もらってると変な方向に誘導されるよな
170:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:34:49.58 mb7UYOZnO
ここ数年間で一番まともな首相だったよ間違いなく
171:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:36:58.73 amku7ERY0
麻生さん、正論すぐるwww
ミンスのクズ議員や仕分け人、
東大の偽装ロンダリングの小僧を
目った斬り、完全論破、勝利！
2012.2.12 新報道2001「麻生太郎」-2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
172:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:39:50.19 /TjAYjRi0
民主とマスコミに叩かれる総理はマシな総理。
民主とマスコミに叩かれる政党はマシな政党。
それだけ。
173:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:39:50.77 mIGUijLy0
自分自身が完全な無為無策だったのに得意満面で語られてもねえ
小泉安倍時代に人殺しをして貯めた金も全部溶かしてしまったしさ
しかも半分は自分と個人的なコネのある外国要人仲介での海外へのバラマキだったし（自民党復活の時はよろしくお願いしますな）
174:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:40:43.04 PT6oFEfG0
デフレ下で増税するとGDP自体が減って、結果的に税収が減る
税収増やして財政好転させたいなら、GDPを伸ばすしかない
さすが経済通の麻生さん
松下幼稚園塾出身のアホバカどもは麻生さんの爪の垢でも煎じて飲め
175:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:40:56.51 MIHzKJNx0
>>19
わけのわからないハコモノの維持管理費で生計を立てている人間は
「世論の風向き次第でいつ仕分けされるかわからない」とおびえることになるから
結局消費を増やしたり子どもを作ったりに抑制がかかることになるよ。
あたりまえの話だけど税金はみんなが納得する有意義なことに使わないとダメ。
176:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:41:04.07 7cTRce2f0
>>170
同意
ただし、ずいぶん低い平均点だから全然評価出来ないけど
177:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:41:50.30 L75YHoh/0
橋下グループが資産税を叫んでゴールドや預金や不動産は課税対象だそうや
銀は課税対象ではおまへんとの噂や
178:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:42:37.82 7Ta79CrG0
お前が増税するって言ったときにデフレ解消できたのかよ
179:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:42:56.77 JCtlq5xX0
麻生はポテンシャルの高さを維持してるっぽいな
180:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:43:00.61 /TjAYjRi0
>>176
低い平均点を産み出したのは政治と国民を分断してきたマスコミ。
国民にあまりにも国政への教育が足りない。
181:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:43:27.35 l6XXNmeA0
デフレといっているが、生活必需品は値上がりしまくりではないか。
中国の通貨切り上げがあれば、100円ショップ商品のようなものも
我慢しきれないでどっと値上がりするだろ。
182:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:45:13.03 zqUlP0nz0
麻生だってＴＰＰ進めてデフレにする
183:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:46:57.65 b5Urycyd0
>>181
可処分所得が下がりまくってるのでそう感じるだけ
それとGDPデフレーターね
184:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:47:11.85 N/BCPdfO0
>>181
そんなに値段上がってるかな？
原油なんかはホルムズ海峡がキナ臭くなって
これからもっと保険コストも上がるとは思うが
185:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:48:05.44 /TjAYjRi0
底辺工作員は堂々巡りの質問をし続けるのが任務
186:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:48:14.93 Lt1w53MQ0
確かに麻生というか自民党もＴＰＰには参加する可能性は高いだろうなあ
あんなもん参加する事はない
187:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:48:35.10 fyoEo6350
＞政府支出を増やし、経済を成長させるしか道はない。（そのため
には）雇用を確実に生む公共事業は大きい」と述べた。
脳味噌がバブル崩壊から停止してんだろうな
公共事業やれば経済発展とか思考が停止中か
緩和政策では効果がないとテレビで息巻いてたけどFRBが効果があると証明しつつあるし
緩和政策ではなく公共事業とか言っちゃうあたりがやはり自称の経済通だけの人
188:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:48:51.94 7cTRce2f0
もう、デフレって言うより
スタグフレーションに入りかけてるような気がする
少なくとも増税したら明確にスタグフレーションになる
189:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:50:30.10 lxu9eEMa0
インフレ・デフレ、GDP計算式とか、誰かの支出は誰かの収入とか
国債の仕組みとか、その辺りの初歩的なことを中学ででも教えて欲しい
右だ左だの思想的なとこは置いといて、経済的なことは国民の共通理解が
いると思うんだよね、そうすれば民主みたいなのに騙される事もなくなる
基本的な部分ならそんなに難しい話じゃないし、漫画やラノベの複雑な設定より
全然簡単だと思うんだけれど
190:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:51:55.18 b5Urycyd0
あー工作員なのか
程度低すぎるしなんかもうめんどくせ
191:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:52:34.22 m7MwmLva0
>>175
みんなが納得するような有意義なこと、って何だろう。
冗談じゃなく、それが見つからないから書いた。
風向きに影響されないものってあるのか。無いのならいっそ、そういうものを作ってもいいんじゃないかと。
192:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:53:09.91 fyoEo6350
もう一点言っとくと昨年と今年の一般会計は相当膨れてんだよ
この自称経済通の人がいってる政府支出が相当増えている
当然復興で公共事業も例年より多い
それでどうなるか、この人分かってないんだろうな
馬鹿の一つ覚えだけで過程を説明できない
誰でもできる雇用の為の公共工事なんてしても経済張ってるするはずがないとも理解できない
そんな経済簡単ならもっと頭が格段に良い各国政府首脳、中央銀行がこんな苦労する事ないんだよ
193:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:53:51.99 hVmaUJ4O0
>>46
震災の責任とって社会的に抹殺されてたんじゃないかな
人格から家族、人生まで否定されてたと思うよ
マスコミに
194:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:54:24.76 N/BCPdfO0
>>187
オバマも公共事業と成長産業の育成にカネ出したよ
景気後退期に現金だけ出しても社会に現金の受け皿がないと
すぐに現金が銀行に戻ってしまうことになる
195:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:55:35.29 7cTRce2f0
>>192
そうなんだよね
政府支出がこれだけ多くてもデフレなんだよね
復興特需も全く感じられんし
196:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:56:36.37 fyoEo6350
>>194
グリーンニューディール政策って日本の時代遅れの公共事業と全く違うから
それにメインは減税だし
アメリカのメインの政策は金融緩和。アメリカ以外でもそう
公共事業でなんて馬鹿な事言う先進国はいない
197:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:56:37.23 to8evn2o0
>>188
それは考えたくないな
韓国の悲惨さを見るにつけ
198:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:56:45.81 n1kZsFJK0
まともだけど実行力がなけりゃ何の意味も無い
ただの絵に描いたもちだわ
199:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:57:16.36 b5Urycyd0
>>192>>195
落第
200:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:57:21.54 NC2nfwVh0
>>186
かといって、あのような馬鹿な民主党どもに任せられるのか？って話もある。
マジで今の５０～６０代の間抜けっぷりは反面教師として語り継ぐレベルだな。
201:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:57:25.18 /TjAYjRi0
>>194
>オバマも公共事業と成長産業の育成にカネ出したよ
なぜか日本のメディアはそこだけきれいにカットして報道するんだよな。
202:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:57:32.41 lxu9eEMa0
>>191
道路や耐震設備、治水なんかでいいと思うけどね
温暖化は置いておいて、津波や地震、大雨なんかが最近かなりおきてるんで
それらに対応する公共事業は誰も損しないんではなかろうか
203:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:57:56.44 MIHzKJNx0
>>191
軍事とか防災関係じゃね？
軍事は戦後長い間納得しない人たちがずっといたけど(ｗ
最近タブーが薄れてきたし。
204:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:58:44.84 Tbj6E+F+0
>>187
経済発展ってどういう意味で使ってるんだ？
205:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:58:55.54 bR6X4Noq0
>>195
日本は民主も自民も社会主義的な再分配が基本。
しかしその再分配は談合的仲間内に入っているか否かが重要。
政党と仲がいい特定の業種、特定の団体に金が廻るシステム。
206:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:59:05.99 fyoEo6350
>>199
人生の落第者に何言われても
世界情勢、世界経済、世界の趨勢を理解できないアホ
207:名無しさん＠１２周年
12/02/13 00:59:22.75 N/BCPdfO0
>>196
オバマの政策のキモは鉄道などのインフラ整備と輸出産業の復活だよ
茶会党のバカがいろいろ足を引っ張っていたが
208:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:00:54.96 Tbj6E+F+0
>>196
グリーンニューディールｗ
オバマの予算の中身ホントにチェックしたのか？
209:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:01:56.06 lxu9eEMa0
>>196
こないだのオバマの一般教書演説の全文読んでこいよ
ついでに公共事業額は復興の分で多少は増えてるが、日本全体の経済に波及させるには
全然額が足りてない、しかし効果は確実にあるのは仙台みれば分かるだろ
210:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:02:05.81 fyoEo6350
>>207
全然違うけど。
ソースもってきなよ
輸出産業はともかく内需土木工事なんてありえない
元々土木業者が少なく古典産業としてアメリカ経済の中核ではないから
アメリカの土木といえば住宅販売だが、これは民間の分野で景気回復すれば自然と需要増
211:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:03:02.68 L75YHoh/0
毛沢東のイメージとと橋下が被る
212:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:04:37.86 fyoEo6350
>>209
一般教書演説の全文とか笑わせんなよお前ｗｗ
URLﾘﾝｸ(attfile.konetic.or.kr)
麻生信者ってまともに数字も出せないのは今さらだけど酷過ぎる
アメリカは今後歳出削減に取り組むことになっているのに
213:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:05:25.54 m7MwmLva0
>>202
>>203
そうね、災害対策は今は反対少ないかもね。ただ、４００年スーパー堤防みたいな事業？
今は良くとも、安泰期にはこんな公共事業は非難轟々だろうなあ。
軍事は個人的には賛成だが、皆の納得までは得られなさそう。
214:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:05:55.62 N/BCPdfO0
>>210
オバマは輸出産業の振興と土木の振興で、まず雇用を確保して
それから経常収支の赤字を減らす戦略を採ったんだ
今はもう消えてしまったと思うが、
たしか時事通信がオバマの輸出倍増計画を結構詳しく報じていた
これは一般教書演説で出た計画だ
215:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:05:56.39 to8evn2o0
>>195
１ 公共事業は中長期型の投資である
２ どっちみち日本の主なインフラは更新時期に来ている
３ 復興特需は仙台ですでに出とりますが、インフラ復興はあくまで中長期投資なので２、３年は見とくべきじゃないでしょうか
216:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:06:50.97 OvJPI4es0
麻生だけど正論
217:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:08:07.24 to8evn2o0
>>212
アメリカは日本と比べものにならないぐらい悲惨
同列に語るのは前提がおかしい
218:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:08:13.24 fyoEo6350
言っちゃ悪いが妄想か世論誘導しか頭にないみたいだが
アメリカの経済情報見てれば公共事業なんて言葉は滅多にでてこない
経済関係者もどっかのおばかさんみたいな発言はしない
そもそも土木従事者の数が桁違いに少ない事さえ知らない
こんな人らが信奉しているのがこのAさん
219:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:09:17.39 nI7xu/7e0
>>196
ばら撒きと同時に、Windfall profits Tax（たなぼた利益税）や、法人税脱税の防止を強化してるよね。
日本型公共事業でやった場合は、ゼネコンにたなぼた利益税かけないといけないよね。
それと、補助金付き天下り先の特殊法人、あれには超たなぼた利益税かけないといかん。
外形標準課税も、マストだ。
つまり、予算付けるにしても、マネーフローの透明化や、再分配の適正化を進めないとね。
連合参加の官僚や公務員が、公共投資の絵を描いている内は、何をやってもダメだな。
220:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:11:54.87 IL2iYz0H0
しかしデフレと騒ぎながらもクルマは安くならないのな。
ハチロク復活！とやっといてあの値段。
デフレの世の中だからクルマの値段は逆に上がってるってわけか。
そりゃあクルマ離れも起きるってもんだ。
221:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:12:17.47 fyoEo6350
>>217
全然悲惨じゃないけど？君昨年の欧州問題の中でもダウだけ上昇したのも知らないかだろ
アメリカは確かにデフレ回避に全力を注いでいる
しかし方法は量的緩和と通貨安政策
あと数年もすれば外国投資家が日本に何をやってくるか分かるからみておけばいい
こういうAさんみたいな主張は笑いがとまらないだろう
自らと罠にはまるんだから
また君の主張を汲んだとしてもそんな状況でもアメリカは無意味な財政出動はしない
あくまで緩和政策
君ら気の毒だが30年遅れてるし細かい部分の理解ができていない
222:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:12:29.24 FISee/xm0
番組観たけど
どうすれば自民は与野党協議に応じるのか、フジはその言質を取るのに必死だったな
しかしゲストの九十何歳の絵本作家の爺さんが、
その前に民主党がすでに党内で意見が割れてるのを得意のイラストで描いて指摘してて笑ったわ
党が割れてるから野党の抱き込みに必死になってるだけなのにマスコミがその太鼓持ちやってる
それを爺さんが見事に粉砕
223:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:12:32.64 to8evn2o0
>>219
＞たなぼた利益税
ワザワザ公共投資しといて、こんな意味不明の名目でまた政府に戻すのか？
なんだそりゃｗ
224:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:13:32.43 Lt1w53MQ0
>>200
だから頭ごなしに自民党を否定はしないけど、
解散総選挙のマニフェストの時点でしっかり国民が求めているのを
示してもらわないと
225:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:14:34.35 N/BCPdfO0
>>218
土木従事者が少ない先進国などありえない
それは統計のほうがおかしいのではないか？
ドイツの超大型重機はドバイや中国が絶好調のときでも
アメリカが最大の顧客になっていたがな
226:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:15:03.20 7+oSCqWX0
政治も景気対策なーんもせんでバラまく人と、
ちゃんとそれらをやる人が、
同じように増税と言っても話は違うわなあ。
227:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:15:25.45 iEe9R2cW0
で、ID:fyoEo6350は例えばどうするのが最適だと思っているのかねえ
228:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:15:42.17 to8evn2o0
>>221
雇用を産み出す、という視点が初めから微塵も無いのな
229:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:17:00.85 fyoEo6350
ほんと今後しゃれにならなくなってくるからいずれこんな方向性の間違った事も言えなくなる
デフレだ公共事業だとか言ってるうちがまだ花だ
それで回復するならIMF、EU、ECBでギリシャにピラミッドでも作らせてるわ
高度成長期を肌で感じてきた人にとっては箱ものインフラ整備で再びって幻想があるんだろうけど幻想だ
一応たぶんといっておくか
230:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:17:09.17 VclXa5Jc0
>>212
> アメリカは今後歳出削減に取り組むことになっているのに
十分ドル安誘導に成功してるし、財務諸表も厳しい、
社会保障も、社会保障番号でそれなりに金の流れを透明化してる。
そして、少なくともリーマンまではインフレを継続してた。
日本みたいに、この20年ずっとデフレなのとは状況が違う。
日本もバブル崩壊後、4年間位はまだ余力があった。
日本はもう消耗しきってる。
外国人に生活保護なんて馬鹿な政策も存在しないし、
消費税も生活必需品は非課税だ。
231:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:17:35.71 N/BCPdfO0
>>221
＞アメリカは確かにデフレ回避に全力を注いでいる
＞しかし方法は量的緩和と通貨安政策
ほら、そこがおかしい
製造業や土木などの労働集約的な産業の振興無くして
通貨安政策に一体、どういうメリットがあるというのか？
232:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:18:12.62 N9o1T/M50
>>209
仙台の場合は本当の需要があるから公共事業の経済効果が高いんだよ
橋や道路が無くなってしまってるから
しかし、既にインフラの整った地域で同じ事をしても効果は無い
今後の負担を考えればむしろ害悪
同じやるなら次世代に繋がる事を精査しないと
233:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:19:05.71 1+qLrDdX0
カネは低所得者から高所得者に流れる。
消費性向の高い若年低所得者（＝ドカチン）にばら撒くのが一番効率の良い
需要喚起になるというのは容易に想像が付く。
234:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:20:14.99 jDJEADYk0
デフレ脱却を先行させるべきなのはその通りだが
その答えが公共事業って頭おかしいのか？
235:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:20:39.51 CBpKg0s70
>>223
公的投資でウハウハな業界にだけ課税強化するんだよ。
目的は、雇用 の拡大なんだから。
投資のあつい業界に、内部留保なんてされたら、
乗数効果が低くなる。
236:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:20:39.74 NC2nfwVh0
>>222 昔から交わすのは上手いよなｗ見てないけど。
>>224
まぁね。ネットのごく一部では自民も信用に値する党なのかも、別の法案で疑問視されているしな。
（児ポは横においても違法ダウンロード違法化もコイツらが言い始めている事項だし）
この手の些細な問題では民主党は上手く立ち回ってくれているから一概にNOとは言い切れないな。
まぁ、脳内お花畑議員は、どの政党だろうがご退場を願いたいものだ。
237:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:21:32.06 UBAts99A0
>>232
壊れてない橋や道路もメンテナンスだけでは限界あるから定期的に置き換えないと駄目だろう。
238:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:23:14.88 N/BCPdfO0
>>232
もちろんガサ藪のなかにいきなりビル建てても意味は無いから
選んで周辺を含めて計画を練る必要はあるけどな
まあ次世代の負担と言うならば老朽化した橋や狭苦しい道路のほうが
よほど将来の成長を阻害し、消費者を逃避させてしまうと思う
239:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:24:15.90 AB4z+ZfW0
>>229
基本、日本、アメリカは自分の金（ピラミッド作ろうと思えば作れる）。
ギリシャは確かにEUだが、他人の金でしかできないんだよ。
だから、ピラミッド作れない。
240:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:24:39.28 to8evn2o0
>>235
それはもう完全に統制経済であって、社会主義そのものだな
良きにしけ悪しきにつけ
241:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:25:12.74 lxu9eEMa0
>>212
この問題に関しては数字なんか必要ない
経済なんて基本的な部分は高等数学なんかより遥かに簡単だ
デフレ解消するにはデフレギャップを埋めるしかない、そして民間はデフレ状況では期待出来ないから
政府支出をするしかない、それには雇った分失業率が減り、建設会社等が投資をしてくれる
公共事業が効果が高い、それだけの話だ
この話でなんの数字をもってくりゃいいのか教えてくれ
ついでに2年以上も前のpdf貼る意味が全く分からん、先日オバマは1/24の一般教書演説で公共投資を増やし
インフラの再構築をすると言ってるんだが、お前は何についてレスしてるわけ？
242:無駄遣い最後のパンドラの箱医療費
12/02/13 01:26:20.96 IdQNHi0A0
【医療費の多寡と国民の寿命の長さは関係がない】
日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県ですが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当
たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。
また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県です
が、高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位です。
さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命
なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿
なのも日本です。
つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係は見られないのです。
医師会などは他の先進国並みの医療費をと言っていますが、それでも医療費を増額さ
せたいのであれば、その方法は簡単です。不健康にすればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分
や糖分の多い食事を食べ続ければ確実に医療費は上がっていくことでしょう。
したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は医療費削減の手段として食事を変えるよう国
民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検討しているようですね。
政治家は、医療に金をばらまくことばかり考えずに、免疫力を高め病気に
ならない方法を啓発していくべきではないでしょうか
243:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:26:59.85 to8evn2o0
>>229
公共事業＝意味のないモノを作る、という先入観が変なバイアスになってるんだよ
だから政治の常道を避ける発想しか産まれない
もっと普通の発想をしようぜ
244:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:27:18.29 Tbj6E+F+0
>>212
景気対策予算の７パーセント以下のグリーンニューディールｗがなんだってｗ
比重が従来型公共投資にあることは明らかだろｗ
245:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:27:22.84 IPlmsPxN0
小澤には常に使途不明金が付き纏う。
時代劇で、盗賊が隠した金のありかを巡って仲間割れを起こして生き残ったのが
図面か何かを手掛かりに探すってのがあるが、小澤の場合もそれに似ている。
彼の周りでは常に明らかに出来ない金の流れがあり、それを誰かが探し小澤はそれが
さも自分が握っているかの様に見せる・・・小澤と橋本龍太郎の違いと言うのは
橋本が表に立って余り金の流れに首を突っ込んでいなかった（医師会問題はあったにせよ）
のに比べて小澤は裏で金作りに勤しんだ・・・そして自民党を割った時に持ちだした金の行方が解らない。
斉藤次郎と組んで一旦は大蔵省を握った様に見えてその利権を失ったりもした。
大蔵省を握ると言う事は税金の対象から自分の金を隠す事を意味する。
金があったと言う証拠を国の力で消せるんだからその利権の意味は大きい。
亀井静香が郵政郵政と言うのも、その金の流れを自分に引き寄せたいが為の口実で
それが出来るのは小澤しかいない・・・で、どうも財務省利権を野田と仙谷が握ったなと思ったから
小澤待ちを止めて新党作りを始めた・・・だから、新党が本当に出来るのかまだ疑問だし出来た処で
金を巡っての醜い争いだからそれほど人が集まるとは思えない。
小澤は今の民主党と言う枠を使い、そして橋下を巧く使う他無いだろう。
維新―みんな―公明の組み合わせに民主が乗っかる形となり、一旦消費税増税を撤回するかもしれない。
そうなれば選挙で自民党を潰すどころか、自民党は解党の憂き目に遭うだろう。
自民党が今辿っているのはかつての社会党と同じ運命だ。
246:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:28:13.79 F6sMZuHy0
ハコモノだって、マスコミが叩かず持ち上げればどれほどの経済効果が出るか、
スカイツリーを見てればよくわかるだろ。
(スカイツリーは民間のプロジェクトだけど）
247:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:28:23.26 2GE4gUtU0
また借金してデフレ解消したところでどうなるものでもないよ
これ以上また苦しくするつもりかね
248:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:30:17.07 Tbj6E+F+0
一旦作ったインフラが未来永劫保つと思ってる馬鹿がいると聞いてｗ
全国で更新期が来てるだろ。さっさと２０兆３０兆規模で公共投資すりゃぁいいんだよ。
249:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:30:31.39 to8evn2o0
>>247
今のままだと生活保護が緩慢に増えていくだけだと思うけどね
250:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:31:28.71 N/BCPdfO0
>>247
止まらない円高も給与の下落もデフレ派生現象みたいなものだから
まずデフレ脱却しないとどうにもならない
251:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:31:44.84 oLn4lqJl0
子供手当て貰ったが会社の家族手当がなくなった。
それに、輸出部門が赤になったのでボーナス２割減った。
差し引きでマイナスになった。
252:無駄遣い最後のパンドラの箱医療費
12/02/13 01:32:36.21 IdQNHi0A0
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
1年間に病院に通う数字 予防医学に力を入れているスウェーデン2.8回 日本13.4回(OECD調べ)
医師がストライキし、重篤患者と救急患者だけみれば、死亡率激減
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
男性１位 女性５位の国内平均寿命順位なのに、一番老人医療費を使っていない長野県
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
現役外科医激白 現代医療は、救急的な医療にはすぐれてるが、慢性病にはきわめて貧弱
URLﾘﾝｸ(www.tsuchihashi-shigetaka.info)
253:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:32:41.07 lxu9eEMa0
>>232
被災地の方が効果が高いのは仰るとおり、ただし土地の買収等の費用が掛からないから
っていう部分が大きいからだけどね、他所だとその分対費用効果が落ちるってだけ
次の世代に、より安全で快適なインフラを残すのがなんで害悪になるのやら
今の俺らがそれなりに快適に暮らしてるのは、前の世代がインフラを構築してくれたからだろうに
254:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:32:52.73 Lt1w53MQ0
デフレ解消なんざ、日銀に円を刷らさせばいいんだよ
確か前に麻生も言っていたなあ
255:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:34:04.34 2GE4gUtU0
麻生のエコポイントは消費の先食いと借金を多くした以外なにがあったのか
そこから増税という先の戦略があったはずだが
256:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:34:22.35 lgMvaPrZ0
>>15
ネバダ・レポートｗｗ
何で為替相場の安定を図ることが組織目的なIMFが、
100％自国通貨建ての日本に対して介入できるんだよｗ
あれは外国通貨建ての債権がデフォルトした・しそうな場合に介入するのが仕事だぞ
257:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:34:23.44 N/BCPdfO0
>>251
輸入業者は円高でウハウハしてるのが多いけどなｗ
まあ今の円高は行きすぎだし、急激で不安定すぎる
これでは雇用に響いてくるからな
258:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:36:12.61 /YABWqm00
>>249
空前絶後の円高地獄・・・
抜本的に対処しようがないから政府もお手上げ状態
挙句の果てに企業は円高メリット活かしてくらはい、だとよ・・・
そうなりゃ日本から工場は完全に消えるだろうよ
失業者、増えるね
オマケにTPPが始まれば、なおさら日本から雇用が奪われるだろうね
なんせ不慣れなアメリカ式の資本主義で戦うんだから・・・
適応するまでは基本的に負け戦じゃないかな？
またまた失業者、増えるね
まあそうした失業者を守るためにも増税が必要なんだろうが
増税すれば国民の消費はしぼみ内需もしぼみ・・・税収は増えるどころか減ってくだろうよ
まあ経済なんて門外漢のオレの妄想だがね
259:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:36:52.47 dERwb0L60
で、民主党よ。最低時給千円は、どうなったんだ？
260:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:37:07.54 94P1pp4D0
世界の趨勢（ｷﾘｯ
261:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:37:21.51 p2S03AlnO
>>254
バーナンキも言ってるが、それが究極かつ一番簡単な方法だな。
ただ、それを一旦やってしまうと抑制が出来ないからやらないだけ。
インフレはデフレより怖いからな。
262:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:37:53.61 HnzzpVgq0
しってる。それで？
263:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:38:56.71 F6sMZuHy0
狸しか通らない道路とやらを整備したところで、
日本のカネが海外に出て行って返ってこないなんてことにはならないんだけどな。
マスコミは「グローバル化しろ」とか「海外に出て行け」とか空洞化を促進させることばかり言って、
数少ない純粋な内需である公共事業や土建業を貶めてるんだから。
これで国内の景気が良くなったらその方が不思議だわ。
264:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:40:27.53 +DfY+oTk0
デフレを否定的に語る人たちの気持ちがよく分からないよ。
ものが安く買えるんだから消費者としては嬉しいかぎりじゃないか。
インフレになってそれに比例して給料も上がるとでも思ってるのか(苦笑)
周りにインフレ時代を経験した中高年の人がいたら聞いてごらん。
物価が上がってもそれに見合うほど給料は上がらんから。
265:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:40:52.33 OzF2KZOX0
>>261
不況よりも好景気が怖いのか。
266:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:41:46.81 /YABWqm00
>>265
韓国みたいなインフレが止まらない状態になるのが怖いんじゃないか？
267:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:42:33.83 PK/5cGr30
麻生政権のとき量的金融緩和に大反対して議論すらさせなかったくせによく言うぜ。
268:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:42:42.12 Tbj6E+F+0
>>261
インフレはデフレより怖いなんて初めて聞いたぞ。
誰の台詞だよ。
269:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:42:56.00 PYDZpC5M0
>>118
ドル基軸堅持ってのは円高容認って意味なのか？
270:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:43:05.31 F0Sdc4Mo0
>>258
ＴＰＰは参加しないって選択肢が無いからいい加減あきらめろよ
中島なんとかっていう人が派手に批判してるけど、
あの人は参加しないでおきる同盟国との対立を想定してない
あと、経済は円高を解消できたら好転する
すべては民主の無能さがあの歴史的な円高を生んでるだけ
はやくあいつらを引き摺り下ろそう
271:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:43:40.78 OzF2KZOX0
>>266
飢えてる人が太るのを心配してようなバカバカしさだな。
272:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:44:05.83 DDywZzk60
最近麻生ステマが盛んなのはどして？
273:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:44:49.57 PK/5cGr30
>>268
白川や与謝野、藤井、谷垣、野田とかデフレ推進派がよく言ってる。
274:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:45:03.73 1+qLrDdX0
>>264
それは正反対。
データを見るとインフレ時代はほぼ一貫して所得の伸びが物価の伸びを上回ってきた。
デフレになってからは所得の減少幅が物価の下落を上回っている。
デフレは百害有って一利無し。
275:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:45:12.48 PYDZpC5M0
>>268
日銀辺りが言いそうだ。
276:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:45:29.43 Tbj6E+F+0
>>264
ものの価値がどんどん下がる世の中で、必需品以外の物を誰が物を買うんだよ。
今日買うより、半年後に買った方が安い。
半年後より一年後に買った方が安い。
待ってるうちに興味を失って結局買わないだろ。
物が売れなきゃ給料も増えない。
まさにデフレスパイラルだ。
277:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:46:56.25 /YABWqm00
>>271
まあアメリカの馬鹿げた通貨安政策が諸悪の根源だ
日本円も同じくらい薄めてやりゃあいいじゃないかと、オレみたいな素人は思うが・・・
やっぱり宗主国であるアメリカ様が許してくれないのかねぇ？
278:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:47:15.67 PK/5cGr30
>>264
日銀、官僚のステマ乙。
デフレは物価以上に給与は下がるし、インフレは物価上昇以上に給料が上がる。
279:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:47:17.53 2GE4gUtU0
インフレになって工場が増えて就職口が増えればいいんだけどね。そんなことにはならないような気がする
逆に高物価にあえぐ姿が見える。
280:無駄遣い最後のパンドラの箱医療費
12/02/13 01:47:22.43 IdQNHi0A0
URLﾘﾝｸ(yoshiko-sakurai.jp)
老人医療のシステムや無駄をつっついたら東北大学を首になった和田秀樹
281:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:47:37.56 lxu9eEMa0
>>263
そうなんだよね、狸しか通らない道路だって、道路があればその先で民間が事業を
起こせる可能性が出来る、観光でも林業でも山奥にオフロードコース作るとか、後に
生きてくる事もあるだろうに
それがなかったとしても、土建業に確実に仕事が回るんだから、そんでその稼いだ
お金を使ってくれれば、直接ではなくとも自分のとこへだって流れてくるんだからね
282:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:47:51.17 BPkrWsZE0
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283:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:47:53.19 Tbj6E+F+0
>>273
>>275
政策責任者がそんなアホなことをいってんのかよ。
さすが白川ｗ民主党が無理矢理ねじ込んだだけあって立派な国賊だな。
284:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:47:55.89 PYDZpC5M0
>>264
物が安くしか売れんのだから、生産者としては悩ましい限りだろう？消費するには金を稼いで
来なくちゃならんのだぜ？
285:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:48:05.32 0vAh9TrT0
>>273
財務省の犬ｗ
286:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:49:17.61 sTensL4C0
>>276
うちは製紙業界だけど、値段が上がれば輸入紙が入ってくるし
値段が下がれば利益が落ちる
紙は内需だから昔からそうだけど今はどの業界でも同じような感じじゃないかね
で、麻生が言う内容はともかく自分が政権取ってた時に出来てないのだから
あまり説得力もないんだよね
287:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:49:48.14 SkN4CaOe0
インフレにすると国債の利払いが大変なんだよねー
288:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:50:30.09 Tbj6E+F+0
>>270
同盟国との対立って具体的には何？
>>286
関税上げるように圧力掛けなよ。
289:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:50:42.06 PYDZpC5M0
>>283
安倍の時の参院選は日本人にとって本当に高くついた。自民にお灸どころか、日本が火事になっちまった。
290:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:51:13.40 +x+JmOW+0
デフレさえどうにかすれば給与も上がるとか単純に思ってそうで怖いな
安くても売れない今の現状を忘れるんだろうなバカは
291:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:51:42.32 F0Sdc4Mo0
>>288
米国
292:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:52:16.03 Lt1w53MQ0
ＴＰＰに参加しないってのも選択肢だと思うが、無理なんだろうかね？
293:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:52:20.62 cQQvJq3T0
消費税減税が一番効果あると思うわ
日本がデフレ脱却に向けて動き出したと実感できる
294:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:52:38.12 lxu9eEMa0
>>286
どこのだれがやっても1年じゃ無理だね、まして麻生さんの時はリーマンショックがあったし
経済政策を見てれば、政権交代がなく3年やれてれば景気回復してただろう事は疑いない
同じように1年だった鳩山と菅の惨状見れば、麻生さんがどれだけ有能だったか分かるだろう
295:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:53:14.97 PYDZpC5M0
>>286
できてたぞ。リーマン・ショックのせいでスタート・ラインが低くなっちまってたがな。あのまま
麻生政権が続いていれば。補正が停止されなかっただけでも違ったはず。
296:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:53:25.92 Tbj6E+F+0
>>287
逆だろ。インフレなら元本も利払いも実質圧縮されるでしょ
>>291
米国がどうした？オバマ自体死に体な上、
国内的にもＴＰＰは興味を持たれていないわけだがｗ
297:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:55:25.63 LnyM/Bmb0
名目ＧＤＰが２０年間無成長なのが問題なんだろ。
いまのアメリカや中国のように成長させないと
そりゃ税収は減るに決まってる、
298:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:55:35.36 PYDZpC5M0
>>290
デフレの時は安くても売れないんじゃない。高くなると思われないから売れんのだ。
299:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:55:42.53 sTensL4C0
>>294
一年でどうのってそうなったのは自分の責任だしな
まぁ民主をかばうつもりは毛頭ないけど自民も今の状況の元を作った張本人だから
有能って言われてもまったくぴんとコないのが現実かな
小泉以降は民主の今まで皆同じパターンで出ては消えだし
300:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:56:39.09 F0Sdc4Mo0
>>296
オバマがやめても、ＴＰＰ自体は動き出してて
いまはルールを策定してる状態だけど？
その枠には入らないんだ。あれか？中国に配慮してんの？
301:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:56:44.39 Tbj6E+F+0
>>298
正に真理。
どうせ値上がりしそうなら、今買うのがお得だもんな。
302:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:58:02.66 7zbb6A7x0
さすが麻生さん
ぐうのねもでないほどに正しい
303:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:58:29.78 0vAh9TrT0
>>299
麻生さんが就任した時に何が起こってたか分かってて言ってる？
304:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:59:10.11 LylRbuDr0
社会保障費食い止めたいなら
それこそ民主が最初に掲げていた少子化対策なり内需拡大なりすればいいだろ。
現政権の理屈で言えばそれで消費税を上げずに済む。
ところが増税で消費圧迫は避けられないし景気悪化は必至。
更にTPPでデフレ円高深刻化、成長戦略の根本である教育だって日教組支援の政権だし
普通に考えてニーズに対して逆行してるとしか思えないのだが
野田は国民にその辺説明してくれよ。
305:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:59:29.16 Tbj6E+F+0
>>300
ルール策定している状態だからなんなんだ？
中国なんぞに配慮する必要はない。米国にも配慮はしないがな。
どちらにしても得がない以上無用有害。
306:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:59:47.01 PYDZpC5M0
>>299
日本の有権者の多くがバカだっただけ。麻生と取り換えた相手はルーピーだぜ？
307:名無しさん＠１２周年
12/02/13 01:59:48.24 lxu9eEMa0
>>299
麻生さんが自分の事しか考えないなら、リーマンショック直後の支持率50%以上あった時に
解散総選挙したって良かったんだよ、でも日本経済のために任期ギリギリまでやってくれた
そして正しい政策をしてたのに、マスコミと民主党に騙された日本人が落としてしまった
麻生さんになんの責任があったのやら
308:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:00:16.85 F0Sdc4Mo0
>>301
ちがうわｗ
値上がりしそうで買いたくても買えないからデフレが進行するの
マインドって事。将来への不安が主要因ってのは常識だろ
バブル以降はマスゴミや野党がデフレを煽ってたのは有名だよな
「無駄な公共事業」だの「国家財政を家計にたとえて批判」とか多かったよな
309:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:00:24.61 mo8r+W6b0
>>297
アメリカも中国も通貨安に持って行って、産業活性化させてるけどね。
何故か民主はデフレ円高万歳政策実行中。
まあ政権中枢に居る岡田の親族会社イオンは大もうけで笑いが止まらないんだろうけど。
310:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:02:03.82 F6sMZuHy0
>>281
おっしゃるとおり、公共事業通じて土建屋が建機も買えば車も買う、
建物が建てば家具も什器も必要になりますよね。
マスコミの公共事業叩きは、はっきり言って八つ当たりのレベルですよ。
だって本来公共事業は国内でカネが回るだけじゃないですか。
ぶっちゃけ、公共事業なんかより普通の企業が普通に海外に工場作ってる方が
よっぽど日本経済にはダメージ大きいんですけどね。
マスコミはそういうこともちゃんと伝えるべきだと思います。
（スポンサー叩くことになるんでムリでしょうがｗ）
311:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:02:30.68 LJQfnrJ/0
貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなる
経済規模は縮小するので貧困層を増やしてはならない
☆消費税☆を無くすべき
税収は流動性を促すために累進課税と資産税をメインに取る
宗教法人からも思いっきり税金取れ
無職が多いと生活保護で社会保険料が増える
生活保護が多いから社会保障額が増える
ならば公共事業で職をあたえさらに税収財源にする
社会保障額は国債を発行して賄う
銀行は企業に貸すより国債をかったほうがましだという状況
国が国債を発行すると銀行が買い取るので
そのまま国の借金になる寸法
☆消費税を無くす☆ことが国の借金対策としてもっとも有効である
312:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:02:51.53 Tbj6E+F+0
>>308
>>値上がりしそうで買いたくても買えないからデフレが進行する
残念ながら俺の理解力では理解不能。
誤植でないなら説明宜しく。
313:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:03:23.59 F0Sdc4Mo0
>>305
農業が勝てないなら
製造業のルールを勝てるルールにする
そのためには議論に参加しないといけない
後から参加（いまも表明が遅くて厳しいらしいがな）しても無視されるだけ
これはＴＰＰ問題が起きた当初から言われてる話だろ
左翼や農協の戯言に惑わされるなよ（後、中島もうさんくさいぞ）
314:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:03:53.07 n2rHlIV20
>>286
麻生の場合はリーマンショック後のベリーハードモードで株価もGDPも上げたからなぁ。
逆に、民主党はある程度軌道に乗り出したイージーモードでも、株価下げたからなぁ。
315:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:04:05.57 PYDZpC5M0
>>308
それデフレの定義すら理解してないってことよ？値上がりしそうなら、安いうちに買おうって
考えるのが人情でしょ？
316:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:05:14.34 F0Sdc4Mo0
>>312
今が底値の欲しいものかも知れないと思っても、
その金を使うと将来の貯蓄に影響すると考える事
これで理解できたか？
まだ安くなるかもで買わないのではない
317:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:05:28.43 Tbj6E+F+0
>>313
>>製造業のルールを勝てるルール
ってどんなのを想定してるんだ？そしてそれはＴＰＰ交渉で獲得可能な物なのか？
318:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:05:40.05 94P1pp4D0
例えば東名高速道路は公共事業で作ったよな
無駄か？
潤ったのは土建屋だけか？
公共事業悪玉論は程度が低すぎるんだよ
ばっかじゃないの
319:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:06:55.46 7zbb6A7x0
>>313
時給いくらですか？
バイトだとしてもくだらんレスしないで
320:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:07:19.07 F0Sdc4Mo0
>>315
デフレスパイラルは消費マインドの悪循環だから
今が底値でお買い得だとしても消費しないから更なる深みに突入していく
根本的な解消法は将来への不安を取り除くこと
日本で有効なのはマスゴミの過度な不安あおりをやめさせ、民主を引き摺り下ろす
321:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:07:29.82 sTensL4C0
>>306-307
選挙に負けたのに有権者のせいにするのか？
選挙に負けるだけの支持がなかっただけの話だろ
ま、民主がだめなのは確かだが政権を任せるだけの未来像を提示出来なかったのが
問題だろ
で、麻生はともかく今の自民にまた政権を任せられるのか？
俺は民主も自民も嫌だがな
322:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:07:38.07 Lt1w53MQ0
そもそも今から日本がＴＰＰに参加する場合、時間が掛かる分
既に枠組みで出来上がった状態で
まともに日本の主張なんざ通る訳が無い
323:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:07:57.14 PYDZpC5M0
>>314
麻生の補正三兆円を止め、予算組み替えたのが致命的だった。おまけに円高誘導。何を
考えていたんだろうか？しかもそれを批判どころか称賛してたマスゴミ。ルーピーのあの
初期の支持率の高さ、何あれ？
324:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:09:07.08 e+tHpfwK0
消費増税で米国と財界に貢ぐ
野田政府・医療や福祉を大破壊
ＴＰＰや米軍再編でも暴走
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
消費税を増税すると、海外輸出に依存している大企業群はもうかる仕組みになっている。「輸出戻し税」といわれる
制度によって、海外で売れた輸出製品に対する消費税は免除され、原材料など国内での仕入れ時にかかった消費税分
は国から還付されている。
トヨタは年間２０００億～３０００億円ほどの還付を受け、その他の自動車産業でも１０００億円をこえる金額が、
毎年のように国から還付されている。リーマン･ショック後、エコポイントといって企業群は年間６３００億円もの
補助金を投入されてボロもうけしたが、消費税還付金としてこれらの企業に還付されている総額がおよそ３兆円と
いわれる。消費税率を１０％にするなら６兆円（同規模の販売台数で推移した場合）、１５％にすれば９兆円と上
昇していく関係である。
「輸出国と輸入国で付加価値税・消費税を二重どりされることを避けるため」という建前になっているものの、実
質的には輸出企業への補助金になっている。大企業は下請や仕入れ業者に消費税分は自腹を切らせて過酷な単価を
押しつけ、「輸出戻し税」分は決して分配せず、丸もうけしている問題が指摘されている。
さらに非正規雇用を大量に使っている大企業にとっては、消費税が上がれば上がるほどメリットが得られる仕組み
がある。正社員給与は雇用関係であるため消費税がつかないが、派遣社員への報酬は企業の物品仕入れと同じ扱い
になり、納税する際に報酬総額の五％分が消費税分として控除されることになっている。控除された分は企業の利
益になり、一段と非正規雇用化に拍車をかけるものとなっている。
増税によって国民生活が窮乏化するのとは裏腹に、もうかって仕方がないのが大企業となっている。
325:名無しさん＠１２周年
12/02/13 02:09:10.29 7zbb6A7x0
>>321
明らかに有権者のせいだろ
有権者なんかクソみたいなもんだ
何で民主党が政権握ってるんだ？
>>322
というか元々参加する必要ゼロ