12/02/13 18:07:16.35 pLsYLMiI0
>>398
地裁判例に拘束力は無いって昨日も言われたよね？
判例は錦の御旗じゃございませんよ。
全文見たけど
＞会社がこれを破棄するためには,労働組合に対し,破棄の合理的理由を示して,当該準則変更のための交渉を行うべきであり,
＞このような手続を履践せずに便宜供与の破棄を行う場合には
って裁判所も判断下してるんで、交渉の途中で訴訟起こしたらどっちが問題かはわかるよね？
判例持ってくれば法律素人を黙らせるとか思うような、法律ゴロみたいなことおやめなさいな。
401:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:07:50.68 4GuK4rLx0
>>399
いきなり便宜供与を中止する＞組合にとっては迷惑でしょｗ
番号書いたんだし、詳しくは判例読んで。
便宜供与自体は、労使合意で行うもので義務ではないけど
途中で一方的に止めるのはダメってこと。
402:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:13:08.03 0W8cys8RO
>>400
高裁・最高裁の判例が無ければ、地裁判決でも前例として使われるよ。
少なくとも「法曹資格を持つ橋下の主張は正しい」という俗説への反証にはなるね。その判決書いた裁判官も法曹資格を持ってるわけで。
403:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:15:29.23 Eo7PVfZB0
濫訴
404:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:22:01.73 pLsYLMiI0
>>402
398が示してる案件と大阪の案件が同一と思ってるのかな？
一切の便宜供与をやめたケースと便宜供与の見直しの協議最中なんでそもそも話が違うよ。
その俗説とやらは寡聞にして聞いたことがないし、反証を求めている人も見たことがない。
もっというと裁判の詳細を知らない人に付随的な側面を政治的勝利としたいと考える野心が露骨に見えるけども。
405:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:22:41.31 4GuK4rLx0
>>400
別に大阪市の組合の人間じゃないし、素人だよｗ
好き嫌いは別にして、
裁判したら損害賠償通ると思いません？
ただ、
>交渉の途中で訴訟起こしたらどっちが問題かはわかるよね？
「退去通告の取り消しを求めて市を提訴」なんだから
交渉してんの？
詳しい記事が無いんだよね……
406:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:26:08.48 pLsYLMiI0
>>405
普通の人が知らないような判例を持ち出してきて、なんの素人なのやら。
少なくとも橋下が交渉を打ち切ったという話は聞かず、労組が提訴したという事実しか伝わってませんよ。
407:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:26:22.82 w/z9Ax/D0
だから税金で優遇されて、仕事中にすぐに寄れる危険のある庁舎内でやるなつってんだろｗ
勝手に外のプレハブで団結してろｗ
いい機会だから、過去の優遇された金額の返還吹っかけてやれ、正規の民事裁判で
408:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:30:25.69 0W8cys8RO
>>404
ああ、そう。貴方がまともな方で安心した。
このスレに限らず、あちこちのスレを覗いてごらん。「橋下は弁護士、労組は素人。だから橋下の言い分は法的に正しい」という論理が大人気ですよ。
409:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:41:40.51 a9EiLWVLO
大阪市民こそ
「組合が庁舎使うな！」と物言いを言うべき。
410:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:44:34.49 Eo7PVfZB0
>>401
この判決は、供与の中止ないし廃止が、賃金協定案に同意しない労働組合を嫌悪して
不当労働行為意思に基づきされたものと認められるとして、タクシー会社の不法行為
責任が認められた事例
大阪市の場合、労働組合の団体交渉を嫌悪するというような「不当労働行為意思に
基づいて」の供与の中止、廃止ではない
正当な賃料の支払い要求や、「思想・信条に関わる制限」ではなく、市職員の服務規程
に反する行為（場所の使用）について制限を行っているもの
411:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:45:27.88 V9RTTVtq0
市役所内で場所を貸すのをやめるって言ってるだけで、組合を解散しろとは言ってないだろ
市役所の近くに場所を借りて思う存分団結権の行使をしたら良いんじゃないの？
412:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:45:29.39 rclESgAN0
>>401
取りやめる正当な理由があっても？
413:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:47:25.99 TThIb9Qw0
なぜ税金を投入した事務所が団結に必要なのか 市民は不思議に思うかもしれないが
税金を掠め取る事が労働組合の団結のエネルギーであるかと気が付くとすべて理解できた
414:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:47:43.84 Izp5YLMlO
>>401
許認可制なんだから、期限を決めて一方的に便宜供与中止にしても何ら問題ないんでは？
そら明日からアカンとかなら、不利益やら問題あると思いますが。
今回のやり方なら特に問題ないと思いますし、損害賠償とかむりやろって思ったんで。
415:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:50:10.83 RMgE8wnW0
騒げば騒ぐほど自治労や日教組の政治活動が明らかになり、大ブーメランが返ってくる
防衛庁の事案と同じで左翼メディアもジレンマに陥る
416:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:50:15.63 wYDQZX8p0
読売新聞の最終目標は天皇の処刑
東大共産党細胞 渡辺恒雄
平松邦夫前市長の
本名非公開の香山は捨民党・福島と同類のいかがわしい種族なんだろうけど、
417:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:52:39.89 iBgj+nqiO
税金で建てた市民の建物やからなあ
賃貸借契約は関係ないわ！
早く出ていけ！
418:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:53:45.37 wNc1qCT90
団結権には無償で一等地の部屋を確保する権利が含まれるのか
419:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:54:21.76 7Yj0kLrB0
賃貸料払えば出て行かなくていいんじゃないの？
420:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:54:57.15 Xr8WWS1/0
却下＠熊本県民
421:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:55:11.54 Xb53QBeE0
この組合幹部たち、弁護士達をヨウツベにアップしてくれ。
このやから日本の白アリだ。
422:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:55:59.59 rn4dsG3n0
場所確保してわけわかんねえ事やって血税チョロまかしたいだけだろ。ゴキブリは
ゴキブリは国を滅ぼすのが目的なんだから
ギリシャを見ろ。ゴキブリに食い殺された国だ
お前らの未来はギリシャか？滅ぶのか？ホームレスか？
423:名無しさん＠１２周年
12/02/13 18:59:30.19 e1XIL9AmO
関西ローカルのローカルニュース枠で流れたね。
こうなると正面衝突は避けられない。
424:名無しさん＠１２周年
12/02/13 19:06:43.12 LjJVurDn0
>>415
今の段階で組合が政治活動から退き、市役所から退去する事に同意すれば話は収束するんでしょうが、
裁判沙汰になって市には「組合事務所を本庁舎に置く義務なんて無い」って判決が出ちゃうと置かせてる他の市に疑問が向かうだろうし、
「労組・教祖は団体として選挙に関わってはいけない」という判決が出ちゃうと民主党なんかは全国的に困った事になるんじゃね？
425:名無しさん＠１２周年
12/02/13 19:07:43.09 MTDRP2J40
裁判官に常識があるとは限らないからな
何でも提訴してみるのは作戦としては正しい
426:名無しさん＠１２周年
12/02/13 20:06:24.05 JhQds72h0
>>415
つまり、学習しない連中だということか
427:名無しさん＠１２周年
12/02/13 20:09:52.54 0W8cys8RO
>>424
置く義務は無いよ。では市長は好き勝手に追い出せるのか、だよね。
Ａ氏を雇う義務なんか無いが、雇った後は好き勝手な解雇は出来ない。Ｂさんと結婚する義務なんか無いが、好き勝手な離婚は出来ないわけで。
428:名無しさん＠１２周年
12/02/13 20:15:06.79 1gMixndI0
退去しろとは言っているが、別に団結するなとか、労働組合活動するなって言ってないだろ。
バカなの？
別に事務所かりてしたらいいじゃんかよ。
施設を貸す貸さないは持ち主が決めるんだから、なんら問題ない。
429:名無しさん＠１２周年
12/02/13 20:35:59.34 JhQds72h0
>>428
お金の掛かるところは全部寄生させてくれないと困っちゃう（>_<）
というニダ精神なんだろう
430:名無しさん＠１２周年
12/02/13 20:46:29.63 iBgj+nqiO
組合は市民の敵や
431:名無しさん＠１２周年
12/02/13 20:50:07.61 NuCKjUwD0
団結権と、
庁舎の中に事務所を構える権利は別物じゃないの。
まあ、裁判で決着付けるのは良いけど、
負けても不当裁判と文句をいうのが労組だからなｗｗ
432:名無しさん＠１２周年
12/02/13 20:51:58.10 OQAvph6S0
さすが糞労組ｗｗｗｗ
433:名無しさん＠１２周年
12/02/13 20:58:01.61 Z8Tap/RO0
>>392
ぶらくは無料
434:名無しさん＠１２周年
12/02/13 21:38:53.94 9+muUM1J0
労働組合は政治活動ばっかりで
労働者のことなど考えていない。
組合費もったいない。全て解散すべき。
その上で、労働基準監督署なり弁護士会なりが
間に入って交渉する仕組みを作ればいい。
435:名無しさん＠１２周年
12/02/13 21:39:52.42 PU79il3j0
単に市役所内で選挙運動するのは規約違反だから出て行きなさいって話だろ？
436:名無しさん＠１２周年
12/02/13 21:41:30.26 WiEsR7/gO
平松を擁護するわけじゃないけど、こんなウザい連中を排除するのは常人には無理だよな。
437:名無しさん＠１２周年
12/02/13 21:44:12.01 sKxa1m8E0
公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民（老人子供を含む）の平均年収（社長などの経営者を除く）
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。
大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税の民主党と消費税廃止で総選挙をすればよい。
438:名無しさん＠１２周年
12/02/13 22:05:04.00 4cPBBWvo0
だからさぁ
地裁ごとき地裁ごときと地裁の判例を蔑視する暇があったら
橋下の主張に合致する判例を持って来いよ
俺は優しいから地裁でも文句言わないよ
まあ無いんだけどね（）