12/02/12 04:36:27.40 0
>>1の続き
記者が実際に試した結果は次の通りだ。
ガチャをまわした回数：1705
使ったお金：465,000円
---------------------------
コンプ対象カード出現数：89
コンプ以外カード出現数：1616
---------------------------
コンプ対象内訳：20枚, 17枚, 14枚, 5枚, 15枚, 13枚, 4枚, 1枚
---------------------------
1枚集めるまでにかかった回数：83 (24,000円)
2枚集めるまでにかかった回数：126 (36,000円)
3枚集めるまでにかかった回数：180 (51,000円)
4枚集めるまでにかかった回数：194 (54,000円)
5枚集めるまでにかかった回数：222 (63,000円)
6枚集めるまでにかかった回数：367 (102,000円)
7枚集めるまでにかかった回数：461 (126,000円)
8枚集めるまでにかかった回数：1705 (465,000円)
1705回「ガチャ」を行い使ったお金は46万円……。シミュレーターで良かったと安心してしまった。最後の1枚がなかなか
集まらないようになっているのがなんとも凄い守銭奴的な仕様だ。本家（？）もそのような仕様になっているかは不明だが、
だいたいこれくらいのお金は掛かるだろう。
ちなみに上記の場合は、最後の1枚を集めるのに33万9000円掛かっていることになる。
この結果はTwitterにツイートすることも出来るので、逆に最高金額を競いたいくらいだ。出現率を調節すると、当然ならが
掛かるお金も変わってくるぞ。
下記のtogetterにほかの人のつぶやきも見ることができるので、ほかの人がどのくらいお金が掛かるものなのか参考にどうぞ。
3:名無しさん＠１２周年
12/02/12 04:38:27.97 F7INWBoo0
ブラウザ三国志か？
4:名無しさん＠１２周年
12/02/12 04:38:35.98 iU2wpWTw0
乱数生成するだけのプログラムでこんなに稼げるんだからぼろい商売だ
5:名無しさん＠１２周年
12/02/12 04:38:38.44 Eb/N/UX40
規制近いな
6:名無しさん＠１２周年
12/02/12 04:40:38.43 yuGcUwdL0
実際にやって検証しろよｗ
7:名無しさん＠１２周年
12/02/12 04:44:16.42 DzCT9Q7o0
カード集め、そんなもんネットで売り買いすればすぐに集まるわ(^o^)
8:名無しさん＠１２周年
12/02/12 04:46:45.70 lz6Mu0j50
確率は公式サイトに明記されてるの？
それともソース流出してるのか？
9:名無しさん＠１２周年
12/02/12 04:52:35.85 iBebKWS70
そのネトゲがサービス終了したらどうするんだよ？
10:名無しさん＠１２周年
12/02/12 04:53:16.74 63jHxN5W0
トレードしろよ
捗るぞ
11:名無しさん＠１２周年
12/02/12 04:55:59.54 ZBSWPBLh0
つか
そもそもさ
携帯でやってるって事は電子データすら、手元にはのこらんのだよな？
単に、サーバ上で、このIDの奴は、このカードを持ってるよって、データベースに書かれるだけでさ
かなり虚しくねえか？
12:名無しさん＠１２周年
12/02/12 04:57:18.80 DBl1hpGLO
超嫁のバレンタインガチャはきちがいレベル
13:名無しさん＠１２周年
12/02/12 04:59:46.90 U/L2MRPh0
>>1
これのどこがニュースですか？＞どすけべ学園高等部φ ★
14:名無し
12/02/12 05:00:13.61 T8OMUojr0
ゲーマーじゃない奴がハマるとドツボ。ガキに大麻すわせるようなもの。
15:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:00:41.70 MtA8P56K0
規制しねーとか日本の政治レベル低すぎ無能
16:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:05:01.59 Lgdnt3Kw0
ガチャで使う金なんてたかがしれてる
はまると一つのゲームで数万使うが2、3ヶ月もすれば飽きてやめてしまう
それより半日で余裕で10万負けれるパチンコの方が有害だろ
17:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:06:33.62 pS45s8zu0
どう考えてもこんなのに数十万円も掛ける奴らはバカだｗ
18:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:07:34.38 Lzp3TtbR0
こんなのに金出すバカいるの？
19:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:08:17.66 ez4iRIsc0
ソーシャルゲームに嵌まるなんてリアルが乏しい奴だけだろ
携帯こちゃこちゃ弄って楽しいのかね？
ところでこのスレに相互招待受けてくれる奴いない？
３人欲しいんだ
もしくは招待レアでもいいよ
あとスマホNGね
20:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:09:27.81 hCXkaTWO0
>>11
1人のIDに1KByteぐらいの構造体を与えて後はビット値オンオフさせてるだけだね
データー㌧でも補償もされんと思う
21:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:11:16.61 b8tj+W800
ケチ臭い出し方がパチンコと似てるな
22:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:11:44.13 33L8wEPo0
>>11
写真でも撮っておけばいいんじゃね？
持ってた事を証明したい残しておきたいのならそれで事足りるしょ
23:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:16:34.77 ZBSWPBLh0
>22
なに？
辞める前に、一枚一枚呼び出して、携帯にデジカメかざすのか？
笑えるな、その光景ｗｗｗ
24:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:19:31.58 9rUYsz+f0
実際にはこんなに金額がかかる前にストップかかったりしないもんなの？
25:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:20:07.76 33L8wEPo0
あとは印刷とかな
つか熱が冷めた後は物質でも手元に残しておくようなことが稀というかむしろ邪魔で捨てる事がほとんどだろ
26:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:22:24.07 8eifbNuw0
いまだにこんなのにハマル奴いるのか？
テーマである絆は崩壊し、時間を無駄に費やし、実生活にも影響を及ぼすとはいえ
定額分しか金のかからないFFXIはめっちゃ優秀なゲームだったんだなと思うわ
27:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:22:53.20 Io3/STeL0
>>24
一応クレカだと10万が上限とか自主規制してるはず
ただwebマネーとか別のやり口で更に突っ込む事は可能で
のめり込んだ人はそのやり方で10万以上突っ込む
28:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:23:04.98 33L8wEPo0
>>24
PCネトゲはどこも上限あるけど課金廃人は複垢で対応するな
携帯もたいていあるんじゃないかしら、最終的に運営よりキャリアの問題になるんだろうけど
29:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:28:33.56 BbN/AlweO
>>11
そうなんだよな。待受フラッシュがDLできるとか、着うたがDLできるとか、
何か使えるデータが貰えるなら、百歩譲っておKだけど、SNSサーバ内で完結するだけの
データの為に何故金を払うのか？
そもそもソーシャルゲームってどれもこれも最初サクサク進んで、次第に
スタミナが足りないとか、作物が育つのに時間が掛かるようになって、
イライラするようになり、金を払えばスタミナ回復アイテムや短時間で
作物が育つアイテムを金を払って購入できるってシステムばっかり。
同じゲームしてる奴には自慢できるが、ゲームしてない奴がハタから見れば
金をドブに捨ててるだけ。
つーか、ケータイでアクションなんてナンセンスだし、パズルを解くでもなし
ただ１ボタンをクリックしまくるだけ。んなモンゲームとは呼ばねーよ。
30:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:32:07.66 33L8wEPo0
>>29
データで表現された物品ではなくアイテムデータの形を取ったサービスと考えるといい
「モノ」だと考えるから残らないだの形がないだのって思考になる
31:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:35:43.55 ziM9zTT2O
逃げ道としてコンプリートセットを15万円とか20万円で売れば良いのにな
32:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:36:37.65 ZBSWPBLh0
>30
そんなもんサービスでも何でもねえだろ
ありゃ、ヘイトゲーだ
悪感情を増幅させて、いやな思いをしながら金を払ってる
一時期、映画でも流行ったしな
いやな思いをさせて、批判を受ければ、それはそういう作品だって言い張る
いやなら見るな
見ないなら、批判するな
矛盾してるんだよ
33:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:38:58.69 aVGqcmlV0
>>29
そういう俺らもアニメ、AV、エロゲーというデータにお金を払っている
そもそも、人間もDNAデータの集まりに過ぎない
34:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:39:51.32 cUvo4k0R0
自己満足でも数十万で済めば良いほうだよね
車とか最終的には事故って過失で逮捕されかねない趣味もあるし
35:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:41:22.72 48X5eQrY0
こんなに荒稼ぎさせちゃうから、パッケージゲームなんて作らなくなぅちゃうんだよ
ゲーム全般全てがパチンコ状態になっちゃったな
36:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:41:56.78 aVGqcmlV0
ハンター×ハンターのGI編みたいに現実世界へ持ち帰られれば良いのにな
37:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:42:47.71 cnfZYQqq0
>>30
問題はこんな物に大金を突っ込んでるような人間がそれを理解してるかどうかだな
38:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:42:53.68 BbN/AlweO
>>30
サービスて・・・
ルールを少し緩和するのをサービスとは言わない。
ましてルール自体が運営会社の胸三寸なワケだろ？
39:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:43:18.61 33L8wEPo0
>>32
そりゃ人による
飲食店で細かいサービスがお節介と感じる人がいるからってそれがサービスでも何でもないとはならないだろ
40:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:44:49.69 ziM9zTT2O
こういうのは中の人がレアアイテムをRMTで売って小遣い稼ぎをしてそう
41:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:45:45.36 us6FpQEm0
こんな形の
詐欺錬金術があったとは
新たな手口だ
詐欺サイト
GREE、モバゲー
42:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:46:12.71 33L8wEPo0
>>37
理解してるかいつかは消えるものと割り切ってるんじゃないかね
「あんなものに金使う奴の気が知れない」って意見はよく見るが、やってる人間の本気の「金返せ」はそう見ないもん
43:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:48:12.23 BbN/AlweO
>>33
だからそのデータを手に入れるために金払うのは問題無いって。
サーバ内の0が1になるだけに金を払うのがおかしいって言ってんの。
44:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:48:50.15 33L8wEPo0
>>38
ネトゲのルール変更が運営開発の胸先三寸な事は少しやった人間ならすぐ覚えるはずだよ
続ける人はそれを理解した上で続けるし、気に入らなきゃフェードアウトする
45:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:50:06.33 rVeXPijv0
実態のないものを販売してる時点で詐欺じゃない？
マルチで良く捕まってるパターン
46:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:50:44.06 Mhkgguus0
違法賭博。
47:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:50:45.44 nJMNtbyOO
ガンダムカードコレクションはマジで酷い
イベントを行う度にイベント限定カードを作り、必死でガチャをさせろうとする
まんまとカモになってしまったよorz
48:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:52:15.76 33L8wEPo0
>>43
キャバの姉ちゃんが愛想よくなるためだけに多めに金払うのはおかしいって言われても困る人いっぱいいるじゃん？
49:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:53:36.41 F67caaHP0
スマホとPCで不正副垢大量登録
↓
招待カード大量に確保
↓
招待カードをサークルで回復薬に交換
↓
SRを回復で買ったり、回復やSRをヤフオクで売り捌いて極楽ニート生活！
こんな蛆虫共も沢山居るし、運営のサクラも混じってる。一切触らないのが吉
50:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:56:53.72 op/ZMVyM0
こういう悪質なサイトは規制すべきだろ？
ガチャなんて１回１０円でも高いわ
51:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:58:05.86 ZBSWPBLh0
>39
客が受けたいサービスを提供せずに、違ったサービスを提供してれば
そりゃ駄目だろって話なんだがな
>43
しかも、データの同一性に保証はないしな
まず、提供する側に客の物を扱ってるって意識は皆無だし
52:名無しさん＠１２周年
12/02/12 05:59:49.22 33L8wEPo0
>>51
データは運営会社のもので客のものじゃないよ
客のものだって意識で扱ったほうがいいのは当然だけどな
53:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:00:35.19 ZBSWPBLh0
間違えた
「違ったサービス」
じゃなくて
「サービスと言い張った嫌がらせ」
だな
54:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:02:03.69 czRImrXF0
規制まだかよ
55:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:02:58.34 33L8wEPo0
サービスと言い張った嫌がらせだと思いながら金払い続けてる人は居るとしてもまあ、ごく稀だと思うよ？
56:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:03:31.50 C/CHdmDR0
>>40
シミュレーターやってみたか？
RMTなんてやる必要ないぞ。
事あるごとに新しいカードセット作って、ガチャさせれば取り放題なんだから。
しかもコンプ時ごほうびを用意するからコンプまでやめられない。
57:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:05:12.88 RNquCGza0
ドーパミンが出る事にお金を払ってるんだから
豪華な食事であっても風俗であっても同じ事ではないのか？
物品として残らないのは同じだ
58:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:05:54.94 gruuDnKpi
>>45
ダウンロード販売全てを敵にまわしたな？
59:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:06:18.17 /drhu1R20
まあネトゲも昔からｷﾃｨｶﾞｲまみれだし
RMTで年間100万とか使ってた連中がこっちの世界にも手を出してるだけだ
どこから出てる金か知らないけどさ
60:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:06:26.68 1H0sUOkQ0
まぁ上手く考えられているよな…。
バカから金を吸い上げるシステム。
61:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:07:08.67 ZBSWPBLh0
>55
運営サイドのやり口に愚痴や文句言いながら、課金してる奴はよく見るけどな
>57
ドーパミンじゃなくて、主にアドレナリンだと思うけどな
62:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:09:58.95 fHfANgBT0
課税して老人にやらせればよかろう。
63:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:10:41.78 33L8wEPo0
>>61
あれはどっちかいうとゲーム内でうまくいかない事の不満を運営叩きに転化してるところが大きい
あとはまあ概ね楽しいけど気に入らないところもあるからそこは文句言うって普通にあるでしょ
ネトゲスレのレス機会なんてほとんどがネガティブなものなんだし
64:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:13:39.48 OTehtlmDO
1000人に１人課金する奴がいれば良いって感じだろ
65:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:15:46.33 c60G+ONr0
これってコンプリートすると
賞品とか賞金とかでるんですか？
66:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:16:18.33 33L8wEPo0
楽しけりゃ掲示板なんか見ずにゲームやってるんだから
ここが楽しいあれが嬉しいみたいなレスなんかアプデ直後くらいしか付かないわけ
ガス抜き場だけ見ればプレイヤは皆まったく楽しんでないように見えるのは当然
67:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:17:04.22 otTehWGW0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
モバイルSNSゲームが儲かる本当の理由。
かーずSPはなぜ15万もつぎ込んだのか。
68:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:20:39.49 drbSXw9L0
韓国ソフトバンク ユニフォームにも貼られたネクソンマーク
韓国ネクソンの売上高の90％以上はＰＣ向けオンラインゲームだが、当初は無料にしてプレイ中に
欲しくなった衣装や装備などを利用者が買えば課金する仕組みだ。
こうした形式は携帯電話向け配信を行うディー・エヌ・エー（ＤｅＮＡ）やグリーに近い。
69:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:20:44.90 1BS288Ck0
しかし、「ソーシャルゲームはすぐに廃れる」と言われ続けて早数年。
今のところ廃れる気配がない。
ソーシャルでもいいけど、新しい体験ができるゲームを作ってほしいね。
70:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:23:34.19 33L8wEPo0
>>69
従来ゲームと呼ばれていたものはもう完全に下火で復権もないでしょ
ゲーマーには旧作ゲーム抱えて朽ちていく未来しかないよ
71:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:23:46.58 okPE3HmCi
ガチャなんて最初のお試し無料分一回で終わらせるべき代物
金突っ込むなんてナンセンスだ
アバター関連のガチャなんて無料分だけで如何に組み立てるかの方が面白いのに
72:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:25:36.21 oLRFW1zp0
盗人の上前をはねるとか言うけど、このカードコンプシミレーターも有料なんだろ。
73:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:26:21.28 1BS288Ck0
>>70
さあ、復権があるかどうかはわからないけど、
いずれにしても、家庭用ゲーム機もソーシャル性を取り入れるんじゃないかな。
任天堂も、いつかは方向転換すると思うね。
74:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:26:31.88 T2Nc4Q080
ファミコンとかスーファミとかプレステとか
楽しかったゲームを殺したのは誰なんだろうな？
消費者か？技術確信か？ハードか？流通か？ネットか？コピーか？
75:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:28:22.22 Oy9V7RS90
>>74
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ わ た し で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
76:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:30:57.01 33L8wEPo0
>>73
任天堂の方向転換はじわりと始まってるけどうーん……
色々と抵抗感を持ってて声のデカイ旧世代のゲーマーが滅びて世代交代完了する頃になると思う
77:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:31:05.29 drbSXw9L0
＞マック売上下げる 日本マクドナルド 7．3％減収 全体の約8％に相当する264店舗が休業に追い込まれる 2011年4月8日朝日新聞社
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
米Tower Recordsが破産申請、身売りへ 日本のタワーレコードはまったく影響はないとコメント
＞URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
78:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:32:35.39 v8Wq7j1j0
こんなのが規制されないなんて、子供の頃は考えても見なかった。
79:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:32:48.77 C/CHdmDR0
>>68
いや、PCのネトゲも酷いけどな、
モバゲやグリーのゲームほどゲーム性のないものをゲームと呼んではいない。
80:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:33:59.87 33L8wEPo0
>>74
ゲームは昔も今も変わらず楽しいはずだよ
古い人間が着いていけないだけで
俺らの青春時代の○○は楽しかったとぐだぐだ言うのはまあ年寄りの権利だけどな
81:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:34:38.39 KX5CAAbJ0
最近モバゲーでＦＦの宣伝やってるけどあれもこんなゲームなの？
まさか月の帰還みたいなマトモなゲームじゃないよね？
82:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:36:11.97 vl3souGs0
楽しさをお金で買います
楽しいと錯覚させられてお金を巻き上げられてるだけなんだけどね
83:竹島は日本の領土です
12/02/12 06:36:46.94 nKVuIbxE0
無料でちょこっと触るだけでなぜ我慢出来ない
84:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:38:38.73 YlBa/vTM0
ソーシャルでもなけりゃ、ゲームでもねぇし。
85:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:38:53.44 1BS288Ck0
>>81
ガチャはなかった。
クエストをこなしながら、ちょこぼに出会ってレアカード(アビリティ)を引くゲーム。
そして、1週間ごとに変化するチーム戦で、ボスを仲間で力を合わせて倒す。
その際に、ボス戦で武器とかも手に入る。
86:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:40:13.67 IKB76T2I0
その大金で何が出来たか
いろんな好きなものが買えたのに
虚しくならないのかなあ
87:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:40:46.96 otTehWGW0
会社が儲かる仕組みを隠して、
無料の部分だけやってりゃいい、
なんて言うのも、ヤクザな商売だよなw
88:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:42:13.01 PLIGfZA20
ガチャガチャって確率明記すべきだよね
スロットだって確率と機械割り公表してるじゃない（実際はどうだか知らんが）
こんな運営の胸先三寸で確率の上げ下げ出来る物に金突っ込むのは馬鹿だと思うよ
89:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:43:11.60 RRcv150cO
おー こわ
90:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:45:06.31 2tED0hN00
そりゃ人間心理徹底的に分析して射幸心煽るように作っているわけだから当然大金つぎ込む人間も出てくるさ
やっぱり法律でそれなりに歯止めをかける事例だな
91:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:45:24.92 0hUXx69l0
>>86 色々なもの？ アニメDVDとかフィギュアとか？ そういうオタ的なものではなくチョコとか服とか家電とか？
いや別にあおっているわけとかじゃなくて、好きなもんだったら好きにやらせりゃいいんじゃね？と思った。
92:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:45:39.39 C/CHdmDR0
>>83
ちょっことでわない。
無料のみでかなり長期間遊んだ。 正直苦行だった。
その結果、やはりガチャしかないのだと理解した。>>85
>>85
もう退会したのでできないが、
そのFFの場合、クエストに制限があって一定以上やるにはアイテム買うタイプじゃないか？
いったんチームとかに入ると、金かけずに弱いままだと肩身が狭くなるんだよ。
93:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:45:41.79 33L8wEPo0
>>86
それ熱が冷めたすべての趣味に言えるからな
後知恵は常に用を成さない
94:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:46:43.36 vl3souGs0
>>91
好きなものかも分からない
楽しんでいるかどうかも分からない
継続するために渋々払っているのかもしれないよ？
95:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:47:40.89 Hlu+c3C70
>>27
「クレカの10万上限」で既に高すぎなんだが・・・
1万とか2万程度で良いだろう
守銭奴ってレベルじゃねーぞ、糞運営は・・・
96:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:49:19.94 gDxtbEi0O
ガンダム ワンピ ＦＦ キン肉マン ここら辺ヤバい
97:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:49:43.18 PVtzYlIGO
鮫トレで最上位カード買えるぐらい稼いだ俺に課金は関係ねえな
98:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:49:46.33 vl3souGs0
ソーシャルゲームに限らず、ネトゲも顧客満足度調査をやってみるといいよ
本当に満足しているかどうか分かるからさ
楽しみに金を注ぎ込むのは本人の自由だからほうっておけ
なんて詭弁は言えなくなると思うよ
99:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:49:48.86 IKB76T2I0
>>91
好きでやってるわけじゃないだろ
付き合いとか
射幸心煽られて中毒状態になってるとか
100:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:52:09.01 33L8wEPo0
>>99
それもほとんどの物事に当てはまっちゃうぞ
101:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:52:37.24 IKB76T2I0
>>93
パチンコと一緒で
馬鹿な後悔しか残らないだろ
趣味はそうじゃない
102:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:53:57.95 IKB76T2I0
>>100
おまえはもっと自主性を持って生きたほうがいい
103:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:54:48.36 33L8wEPo0
>>101
ものっそい暴論だな
104:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:54:51.17 vl3souGs0
>>102
ID:33L8wEPo0は中の人なんだよきっと
105:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:55:33.91 XxDCDQht0
ようつべとかで狂ったようにガチャしまくる動画があるよなｗ
106:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:56:28.24 J0em0gpwO
ガラクタ集めに何千万も使う爺も居るし 良いんじゃない？
107:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:57:32.07 PXDvE6800
ブラウザ三国志みたいな感じのネトゲを半年ぐらいやってたけど、
日本人１０００人ぐらいで中国人と韓国人のグループを潰したときは楽しかったな。
敵のリーダーは悔しがってjap、jap言ってたので、特に念入りに磨り潰してやった。
108:名無しさん＠１２周年
12/02/12 06:59:35.30 iBebKWS70
>>80
いや、ゲーム開発者も言ってるように今はゲーム自体がゆとり向けに難易度を落として作ってるんだから、
昔のゲームよりつまらなくなってるだろｗ
109:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:00:01.17 drbSXw9L0
NNNニュース・サンデー 中国が東シナ海で新たなガス田試掘か？ ２分前
日テレ報道ヘリにて東シナ海で中国の移動式の施設が撮影され、新たなガス田の
試し堀りを行っていると見られており、中国が単独で海洋権益確保を行っている
を裏付けることとなりました。
110:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:01:40.87 33L8wEPo0
>>108
そりゃ君や俺らにとってでしょ
その面白いゲームをゆとりがやるとつまらないわけじゃん
111:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:01:45.68 vl3souGs0
>>106
古美術などは資産価値があるが
ゲーム内アイテムには資産価値はない
しかもほとんどの場合、所有者は運営者となっているはず
プレイヤーは使う権利を借りているだけ
112:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:03:23.97 ErxVh4XF0
割れ厨のひどさに比べたら
金取るといって金取ってるだけだからなんでもないような
113:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:04:11.10 3plNDuaw0
>>1
趣味に46万円程度の何が怖いんだ？
好きで払うなら幸せじゃないか。
114:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:04:15.43 0Hadqv5pO
これ小学生や中学生でも遊べるシステムなんでしょ？
パチンコよりタチ悪いじゃん
115:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:05:39.92 vl3souGs0
> 113 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/12(日) 07:04:11.10 ID:3plNDuaw0
> >>1
> 趣味に46万円程度の何が怖いんだ？
> 好きで払うなら幸せじゃないか。
こういう意見が単発でよく書き込まれるけどさ
本人が言うならまだ説得力があるんだけどねｗ
116:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:05:46.54 FLjlejcr0
現金使わずに無料ポイントだけでやってみたけど、時々アイテムが無くなるな。
金かけてたらばかばかしくならないか？
117:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:05:56.44 1BS288Ck0
>>111
価値の有無は、本人が決めるんじゃないのかな。
市場で価値を有しているかどうかではなくて。
118:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:06:53.19 3plNDuaw0
>>114
知らないなら憶測でしゃべるなｗ
119:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:07:34.49 CnMtbcX+0
ユートピアのサイコロがどうのって話を思い出した
120:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:08:24.62 vl3souGs0
>>117
言いたいことは分かるけど論点はそこじゃないから
>>118
48万円使ったんだ
凄いね
楽しい？
121:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:09:04.18 +jvCmyco0
ID:33L8wEPo0
ID:33L8wEPo0
ID:33L8wEPo0
ID:33L8wEPo0
書き込み見てみろ
122:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:09:17.54 1BS288Ck0
>>120
じゃあ、何が(君の)論点なの？
123:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:10:03.89 3plNDuaw0
>115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 07:05:39.92 ID:vl3souGs0
> > 113 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/12(日) 07:04:11.10 ID:3plNDuaw0
> > >>1
> > 趣味に46万円程度の何が怖いんだ？
> > 好きで払うなら幸せじゃないか。
>
> こういう意見が単発でよく書き込まれるけどさ
> 本人が言うならまだ説得力があるんだけどねｗ
こういう意見が単発でよく書き込まれるけどさ
本人が言うならまだ否定力があるんだけどねｗ
124:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:10:08.78 pbVCfWha0
まあ、実際は色々とリミッターかかるから
リア友の誘いとか、財布の中身の限界とか
こういうゲームに嵌ってる奴ほど、光熱費の支払いもままならない生活状況だろ？
実際にコンプする奴なんて、ごく僅か
あとは、いつ「気が付いて」止めるか
まあ、分かってるヤツは、やる前に気が付くもんだけどw
125:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:10:51.53 33L8wEPo0
>>121
なんか変か？
126:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:11:28.34 vl3souGs0
>>122
分からないなら10年ROMっとけよ
>>123
ヤケクソ鸚鵡返し乙
127:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:11:32.94 y3IId30N0
ゲームなんて
ただの「絵」だぞ？w
実際なにももってないからwww
128:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:12:37.31 3plNDuaw0
>>126
その主張なら本人じゃないなら意見言うなよｗｗｗ
だまとけｗ
129:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:12:40.10 wVYl8Pnq0
この手の物は本人がいいなら好きにすりゃいいとは思うが、
パチンコのギャンブル依存症と変わらんしね。
まあ、そのうち課金の上限規制だのもっと厳密な契約制になるだの行政の手は入るでしょ。
現金勝負じゃなくてカードでギャンブルやるようなもので、
請求が来て初めて青くなる奴がいる可能性もあるのも問題なのかもね。
130:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:12:53.58 rc054PCL0
実際に物が手に入るんなら
まだいいけど、ただの文字だしなあ
131:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:13:19.18 1BS288Ck0
>>126
自分の言いたいことも説明できないなら黙ってればいいのに…。
で、ソーシャルゲームってものを俺は否定するつもりはないけど、
やはり、同じようなゲームばかりってのが印象だね。
ガチャとかもあってもいいと思うけど、それがどのゲームでも同じだとつまらん。
(いや、俺は金払ったことないけど。)
132:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:13:40.62 L3CtSO9IO
パチンコも玉を借りてるだけ、パチンコのような健全さにするならせめて完全前払い確率表記にしなよ
RMTおかげで運営は爆益叩きだせるわけだし、これの借金で裁判所のお世話になる奴いっぱいいるでしょ
133:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:14:31.62 vl3souGs0
>>128
じゃあまずお前が黙れよｗ
134:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:14:51.58 pbVCfWha0
これを年金の財源にすればいいんだよ
135:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:14:58.33 S4PSKgCg0
韓国ではガチャとパチンカス禁止。
136:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:15:08.87 3plNDuaw0
>>129
可能性だけでなんでもかんでも問題にするのもねぇ
可能性だけなら何であろうと無限大だよ
137:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:15:40.42 33L8wEPo0
規制って始まるとキリがないからな
138:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:16:02.24 TjOrecYN0
もっと換金しやすくすればいいのにな
公式にRMTサイト作るとかさ
まあ売り上げ落ちるから絶対やらないだろうけど
139:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:16:04.40 jsgsvCeb0
そもそもコンプリートする必要がないだろ。
家庭用でも実績とかトロフィーとかに必死になってる奴って頭おかしいわ。
ゲームの評価にこんなのが実績、トロフィーに入ってるから駄目とか
別にお前仕事でやってんじゃないんだからやらなきゃいいだけの話だろってな。
もうやらなきゃしょうがない心境に至ってるんが病気レベル。
140:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:16:54.35 1BS288Ck0
>>132
コインをあらかじめ買う前払いだよ。(むろんカードやら携帯料金で買えるけど。)
RMTと運営は関係あるとは思えんが。
ただ、アレだな。
加熱しないようにもう少し制限してもいいと思う。
141:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:17:19.64 3plNDuaw0
>>133
別に俺は本人じゃなくても意見言ってもいいと思うがねぇｗ
自分の主張が矛盾してる奴がまともな意見言えてるとは思えんよｗ
142:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:17:45.53 i7fkZRmqO
秘書コレだけは認める
143:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:17:55.10 33L8wEPo0
>>139
する必要のある余暇なんぞ一切存在せんわ
144:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:18:12.52 3IDP2RkY0
コンビにやおもちゃ屋でプリペイドを買う形式に統一したらいいんだよ
これなら大人が監視しやすい
逆に数万円も子供が買おうとしたら親の同意を確認できるし
145:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:18:35.90 udd76phc0
これは一回いくらなのよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかしやっぱデジタルデータに金使うってのはど～も馴染めないな・・・
趣味で車・バイク・楽器・カメラ・時計・オーディオとかに金かけてる人はいるだろう
興味ない人からすればバカに見えるのはコレと同じかもしれないが
”モノ”が手元にあるって部分でケータイゲームとは金で買ってる感覚が全然違うように思う
まぁデータの方が、いくら買ってもかさばらない、邪魔にならないって点では優れてるけども
146:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:19:04.67 vl3souGs0
どうやら中の人が必死に工作しているようですなあ
いやあ、日曜の朝っぱらから大変だねｗ
>>131
その程度理解できないようなら説明した所で無駄だろってことだ
言わせんな
もう俺にレスすんなめんどくせえ
>>138
基本的にRMT禁止のところがほとんど
以前はマネロンやらで話題になったもんだが最近は静かだね
147:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:20:11.81 wVYl8Pnq0
>>136
そらしょうがない、
この手の物は「お金をつぎ込むことに理解出来ない人」ってのは一定数以上いるんだから。
全員がオタクなり、マニアの心意気を持ってるわけじゃない。
まあ、個人的には自業自得だとは思うんだが、被害者（を名乗る人たち）が出てくる以上、
「お金をつぎ込むことに理解出来ない人」達から必ず規制なり、救済の声が上がってしまう。
148:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:20:29.77 1BS288Ck0
>>146
説明できないなら黙っとけばいいのに…。
149:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:21:02.04 33L8wEPo0
>>145
風俗とかスポーツ観戦とか観劇とかもモノは残んないよ
150:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:21:21.64 3plNDuaw0
>>146「これはステマだッ!!(ｷﾘｯ」
かっこいいねｗ
151:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:21:40.83 TjOrecYN0
モノに残らない趣味否定だったら、ゴルフとかカラオケとかも否定するのかね
152:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:23:40.40 vl3souGs0
確率表記の義務もないしプログラム開示の義務もない
裏で流行りたい放題ってこった
当たりがあるように見せかけて実際に当たりなしくじを売ることも可能だってことは問題だろ
153:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:24:00.17 pbVCfWha0
>>146
シナが参加してくるネトゲよりも、日本人が日本国内でやる率が高いソーシャルゲームの方が
作り手側としてはRMT対策がやりやすくて良いのかもな
対策っていうか、荒らされるの防止とかか
154:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:24:14.73 qVBFVRm00
ID:33L8wEPo0は、なぜも必死に擁護してるのだろうか
お仕事？
155:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:24:32.67 3IDP2RkY0
これって
遊戯王とかＭＴＧみたいにレアとかの収集心を煽るスタイルだから
ものが残らないのはむなしいって話になるんだよ
プレイ料金が一回500円とかなら、やりたい奴がやればいいだけ
ゲーセンの三国志大戦も一回300円でカード当る似たような形式だけど批判されてない
馬鹿だとは思われてるけど
156:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:24:32.69 dceunUym0
アイドルマスターだな。
またこのゲームがきっかけで問題が表面化してきたか。
157:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:24:54.32 1BS288Ck0
>>152
> 当たりがあるように見せかけて実際に当たりなしくじを売ることも可能だってことは問題だろ
そんなことをする意味はないだろ。
158:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:25:32.77 y3IId30N0
>>151
こいつ根本的にバカだろ
159:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:26:06.61 i7fkZRmqO
ただのデータに金払うのおかしいって人いるけど
「他人の見れるところで強いカード所持出来る」ってのがミソなんだぜ…
さすがにそれで万単位金払うのはどうかと思うが
160:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:26:21.47 33L8wEPo0
>>154
四国でソーシャル擁護する仕事が受けられるなら紹介してほしい
まあ別に擁護してるつもりはないんだけどな
161:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:27:23.89 CnMtbcX+0
>>156
アイマスとか何がいいのか良くわからない
少し前までロボットアニメだと思ってたけど違うのね
162:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:28:21.44 UZ95Tr1N0
この手のソーシャルゲームって、ゲームと言うよりは、収集遊びでしょ？
163:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:28:39.09 Yp7zODTX0
主な所持品が全て借り物のデジタルデータってのは
死ぬ間際になってあれこれ片付けなくて済む点は好いかも
でも遺品整理でロレックスの一つも出て来ない爺ちゃんとか
まともに供養して貰えないかもな
164:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:28:44.41 vl3souGs0
集金ツールです
165:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:28:45.90 9mKsf7yU0
悪徳すぎだろ
これだけのぼったくりが放置されるべきじゃないし、
もっと、叩かれるべき。
恥ずべき行為だろ業者め、恥を知れ。
パチンコよりひどい。
166:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:30:09.30 EKC+0rEMO
横浜べーすたーも課金ガチャでアイテムGETで強くなれば良いのにね
167:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:30:25.14 33L8wEPo0
>>162
収集、承認、顕示、出会い、かね
収集メインになっちゃうゲームはコンシューマでも多いが
168:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:31:08.76 pbVCfWha0
集め始めると止まらなくなるのは理解できるけど
こういうのは、ホント虚構だからなー
人よりも多くのカードを、強いカードをと、ゲーム内でのステータスを高めんとする
人間の競争心に付け込んだ商売なわけだけど
端から見ていると、本当に滑稽
金と時間をかけてゲーム内のステータスを高めても、リアルな生活には何のメリットもないし
そもそも争っている競争相手も、顔も名前も知らない者同士
それならば、リアルな自分のステータスを上げる方に金と時間を費やすべきだと思うわけだが
きっと、そっちの方は、「現実（あきらめ）」が付いてんだろうな
169:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:31:18.11 3IDP2RkY0
収集なら物を残そうぜ
170: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/12 07:31:52.42 OcE/hMTa0
>>138
公式でやると完璧賭博で運営がﾀｲｰﾎ
こないだも、白夜書房系のオンラインパチスロが摘発されてた。
なので建前上はRMT禁止。
だから、できることは、オクにこっそり買い取り屋をおいとくぐらいだな。
171:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:32:57.36 UZ95Tr1N0
>>167
出会いもあったかｗ
ストイックに自分の技量を追求していくようなゲームって、
今の時代では流行らないんかねぇ～
172:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:33:54.65 6Gy6MXwqO
判断力ある大人がいくら使おうが自己責任。
未成年者も簡単に課金出来るシステムに問題があるんじゃないか？
173:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:33:57.30 33L8wEPo0
>>168
ゲームで満足を得るのはキャラクターじゃなくてプレイヤーなんだからリアルな生活にメリットあるじゃん
174:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:34:01.97 yojJc0as0
まぁ後悔してるやつも多いことだろう。
175:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:34:37.08 udd76phc0
>>149
スレの内容と違うけど、あんたのレスでハッとしたわ そうだった 俺は形に残らないものに金を使うのが嫌いだった
ここ数年ようやくスポーツ観戦とか行くようになったが、写真撮りまくってどうにかしてその場を切り取って帰ろうとしてるわ
いや～スレと全然関係ないけど自分自身のこと改めて思い出して妙にテンション上がってるわ
176:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:35:24.39 TjOrecYN0
虚栄心が強い人ほど、この手のソーシャルにハマルんだろ
ゲームの中だけでも他人より優位な立場になりたいっつうのが金使う動機だろうし
177:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:35:33.15 vl3souGs0
リアルのガチャガチャやガチャポンは規制ができたよなあ
>>157
当たりの確率が明記されてない以上、0.1％や0.01％でも設定していれば当たりが入っていると言う事は出来る
だが、実質的にそれは当たり無しとほぼ同意義なんだよ
人気のある景品ならたくさん釣れる訳だからね
ちょっと数字を弄るだけでやりたい放題ウハウハってわけだ
178:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:37:33.87 pbVCfWha0
>>171
モンハンは、上手い奴と下手な奴の差が生じるゲームだと思うけどね
強いモンスターを、単独で、何分で、特定のアイテムは使用禁止で、装備は低レベルなもので
とか、制限を設けて技術を磨いている人もいる
179:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:37:37.90 rVeXPijv0
>>58
ダウンロードの意味解って言ってるの？
180:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:38:07.83 1BS288Ck0
>>177
そんなことをするメリットはあるのか？
0.01%にすることが売上最大化につながるとは思えん。
ゲームには公式にコミュニティとかがあるわけで、当たりが出ないなら、すぐにばれるだろ。
181:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:38:27.77 xZNqIMslO
現実ではただの豚でも
ゲームの中ではロイヤルポーク（笑）
182:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:38:58.10 aajJuURy0
46万円で終わるって良心的だろ
普通のネトゲなんて月10万搾り取ってそれが数年続いて気づいたときに公開するパターンだぞ
リストに出すだけで実際には出てこない景品とかザラにあるし
183:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:39:18.67 eaUqxpzU0
まあ美樹本氏、土器手司らの絵師さんなら
サイフのヒモも緩むけど。
ＣＭ見る限り、ビックリマン程度の絵なんだよな
あれでよくコンプしようと思うのかワカンネ。
しかしま～これ考案した人、現代の錬金術師だね
ローリスク、ハイリターンじゃん。
184:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:40:04.85 1hsArHqbO
モバゲーのワンピースはマジでひどすぎるよ
185:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:40:05.22 Ui02o7jIO
>>171
格ゲーが廃れたのも己の技量を高めていく事に喜びを感じる人種が減ったせいだ
186:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:40:12.15 pbVCfWha0
>>173
暇つぶしとしてはねw
暇つぶしに賭けるには、額が大きすぎるし
その内に、暇つぶしじゃなくて、
ゲームそのものをやる時間と金がリアルな生活を削るようになるって問題視してるスレで何を言うwww
187:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:41:22.75 udd76phc0
>>183
在庫がいらないってのは超いいよね
188:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:41:32.17 vRFZlgKq0
風俗やスポーツ観戦はまだ選手の育成や嬢の犠牲があるから分かるけど
数分で作れる仮想データに対して支払うってのがおかしいんだよ
数十万の対価はバイトでも作れるデータじゃん
運営サイドの設定した価値観に踊らされすぎなんだよな。正に奴隷。
189:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:41:35.16 ChNvA4sv0
大人が泥沼にはまるのは、本人の責任もあるだろうけど、ガキ使って親の財布から無限に金を取り出しちゃだめだろｗ
やり過ぎて規制が入る前に荒稼ぎするつもりなんだろうけど。
190:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:41:53.37 vl3souGs0
>>180
ならば逆に聞くが、しない理由もあるまい？
中毒者は出るまで回すんだよ
運営側はそのコミュ内での反応をわざわざ見るまでも無く、実際のデータで出たか出ないか分かるんだから
コミュ内の反応見ながら調整すれば更につれるだろ？
「出た」って書き込みがあれば釣られて回すカモが増えるわけで、サクラ使って煽る事も可能なわけだ
191:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:42:00.02 FLjlejcr0
ネトゲで金払ってでもアイテムを入手するって奴は前から居たからね。
ソーシャルゲームは個人間での売買を出来なくして、全部提供者が吸い上げられるようにしただけでしょ。
192:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:42:28.10 nNCi17BDi
ユーザーは運営に搾取されてるだけ
ユーザーはバーチャルな世界で
アフォな課金して俺つえーーー連呼
運営は馬鹿なユーザーから巻き上げた金で
リアル世界で贅沢三昧
良い所住んでいい車乗って綺麗なねーチャンはべらせて
ユーザーは鴨ネギｗｗｗ
193:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:43:11.51 wVYl8Pnq0
要するに趣味の範囲でかける金額なら、虚構のデータに使おうが、
スポーツや観劇などの形に残らないもので使おうが理解はされる。
まあ、その「趣味の範囲でかける金額」って定義が、
主義主張や収入で人によってバラバラだから難しいんだけどｗ
今がどうなってるか知らんが、上限規制ってのは確実にできると思うぜ。
大金持ちが趣味として投入できる金額と、子供が趣味として投入できる金額は違ってて当たり前で、
大金持ちの投入できる金額を上限として、
規制なく子供が参加できるようにしておくのはさすがにまずい。
194:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:44:07.77 33L8wEPo0
>>188
IT土方が血の涙を流しそうなレスだな
195:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:44:25.89 1BS288Ck0
>>190
それで儲かるとは思えんがね。
アイテムは持ってることをゲームで示すことで意味があるわけで、
サクラが「取ったよ」といっても、実際に見えないと意味がない。
状況を見て確率の調整はやるだろうし、むしろやらないとゲームが回らないだろうが、
当たりが出ないなんていう調整をする意味はないな。
196:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:44:57.33 bz80x/w8O
パチンコよりも酷いシステムだな
197:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:46:08.03 ChNvA4sv0
>>194
実際はプレーヤーも製作者も運営の奴隷だからなｗ
198:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:46:09.90 F67caaHP0
モバゲFFの場合
・基本的には朝5時のボスが弱い時点か夜0時55分からの逆転タイム狙いが儲けやすいニート向け
・チョコボに課金餌を喰わさない奴と喰わせる奴のステータス差が異常
・回復薬がぶ飲みでトコトン狩りまくる廃課金ニートが最強。最近はパーティーボーナス追加で廃課金に寄生する蛆虫を駆除する運営様の気遣いが見られる
モゲマス(モバゲのアイドルマスターの場合)
・不正アカウントで招待しまくって回復薬等を儲けるニート多発していた。今もコッソリ居る模様
・とことんマラソンイベントで回復薬を大量に使わないと強SRは手に入らない仕様。基本的には百個単位の回復薬。100個＝一万円
・無料ガチャはレアさえ殆ど出ない。課金してもSRなんて数万円に1枚有るかどうかのレベル
・更にはコンプリートSRを揃えるのにも数万円は掛かる
モバゲは特に不正アカウント増殖で登録させて「100万人突破！」とか「260万人突破！」とか、分かってて宣伝してるからな。
課金＝パチンカスと同じ脳みそ。まだチョンの方が規制が入ってる分賢い
199:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:46:22.49 vl3souGs0
>>195
別に実態のないサクラをサクラとするわけじゃない
ある程度の課金者をサクラに仕立てりゃいいだけのことだ
もちろん、しっかりとお金は徴収してな
200:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:46:52.51 TjOrecYN0
子供だろうが小学生高学年にもなれば経済学の授業はあるし、
金がどういうものか、支払う額に見合ったサービスかどうかくらいの分別はつくだろう
そうすればおのずと、子供の小遣いで参加できるもんじゃないってことも分かってくるし、自然とやめていくよ
201:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:49:00.52 zWl8qx0c0
いいんじゃないの経済効果でｗ
どんどんやるべき
俺はガチャガチャとか、ビックリマ◯シールとかキン肉◯ン消しゴムとかは小学生で卒業したけどな
202:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:49:32.14 33L8wEPo0
>>200
「分別の無い馬鹿ばかりだから法で規制してもらおう」という趣旨の意見の人が増えたのはなんでなんだろね
203:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:49:32.47 wVYl8Pnq0
>>195
その運営のハラ一つって状況に危惧を感じる人もいるって事でしょ。
パチンコの場合、一応機種ごとに「検定」ってものがあって確率は明示、保証されてる。
裏ロムや店側の遠隔操作を疑い出したらきりがないが、一応そう言う枠組みはあるわけだ。
この手の問題でも、そういう枠組みを作ることを今後求められる事は十分可能性があるわな。
204:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:49:43.68 JPfjwjiW0
これが朝鮮式か・・・。
205:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:49:51.92 1BS288Ck0
>>199
実際に金を払った人が、普通に確率に基づいてレアカードが当たるなら、
正常なゲームなのでは？
何を問題にしてるのかわからん。
あるいは、特に運営側で「こいつをサクラにしよう」とか調整してるっていう主張？
そんな面倒なことをする意味はなんなの？
普通に、確率に基づいてあてさせればいいじゃないか。
206:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:50:48.63 nNCi17BDi
>>201
実業へいくはずの金が
虚業経営者の懐に入っているだけだろが
ボケ
207:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:51:27.38 vl3souGs0
>>205
その元の確率自体が怪しいって言ってるんだよ
>>203の言うような検定も何もない
やりたい放題なんだよ
208:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:52:35.02 33L8wEPo0
>>207
確率が怪しいという事が主題ならサクラの話は余計なのでは？
209:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:53:37.49 1BS288Ck0
>>203
その「運営のハラ一つ」ってのの良し悪しは置いといて、
単に「当たりが出ないようにしてる可能性がある」という主張に対して、
「そんな意味はないだろ」と答えてるだけ。
>>207
「怪しい」ってのはどういう意味？
そりゃ当たり前に調整してるでしょ。状況に応じて調整してなかったらおかしい。
ただ、ゼロにする意味はないよね、と。
210:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:54:29.52 pbVCfWha0
>>192
言っちゃったw
でも、>>173は気が付くかね？
211:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:54:30.64 F67caaHP0
・ガキの課金制限
・出会い関連の厳しい罰則
・SRなどの当たり確率開示
せめてこのくらいは規制しないと、パチンカスより酷い有り様
更には最近は上位陣に運営のサクラを何人か配備して競争心を煽るゲームも出てきたし、勿論ネット工作員も配備してる。
チョンの方がしっかり規制している事実が腹ただしい
212:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:55:05.96 iQZ4yIJo0
ほとんどの人間は無料で遊んでいるらしいよ。
213:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:55:35.19 vl3souGs0
アスペと会話してるのか？
すげえ疲れてきた
214:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:56:53.90 33L8wEPo0
>>210
ゲームするとき運営者の生活を想像して自分の生活と比較するの？
変なの
215:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:56:56.31 VttfGmWz0
>>200
問題は「買う時に現金を必要としない」って事だよ。
金に対する考えが幼いガキが
全員甘い誘惑に勝てると思うなボケ。
216:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:57:45.81 i1KI5KnT0
韓国では、違法コピーが蔓延してパッケージゲーム産業では立ちゆかないから、
無料オンラインゲームが流行ったんだよな。アイテムとかに課金して利益を得る。
その延長線上がこれらソーシャルゲーム等のオンラインゲームだ。
無料を売りにして人を集め、一部のコンテンツには課金をする。
217:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:58:13.47 nNCi17BDi
ほとんど元手ゼロのデジタルデータで何十万も利益でるって
社会常識的に許されるわけねえだろ
これが許されるなら
すべての商売にガチャシステム導入すればいい
マクドのカウンターでガチャ
コンビニでガチャ
銀行の受付でガチャ
どこでもガチャ
218:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:58:13.46 TjOrecYN0
>>212
重課金が1割いれば余裕で運営できるらしいからね
課金者が優越感を得るために、ガチガチの課金ゲーの一歩手前に調整して、
無課金者を逃がさないことが一番のキモなんだとか
この場合、むしろ無課金者がサクラの役目を果たしているともいえる
219:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:58:18.88 beQ9Bpi90
一般的なソフトは、そのソフトだけを購入すれば、
それをやり尽くすのに要する金額はそのソフト代だけ。
こういう課金ゲームはその金額がいくらになるか不明瞭であり、
この>１を見る限り何万～何十万もかかるよう設定されてることが異常。
ユーザーを金儲けの道具にしている、ある種消費者金融の業界のようにさえ感じる。
220:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:58:20.59 1BS288Ck0
>>213は、いったいソーシャルゲームで何が起きていて
何が問題だと主張してるの？
ちゃんと整理してくれると助かるなあ。
「怪しい」とかじゃなくてさ。
221:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:59:03.21 pbVCfWha0
>>214
ありゃりゃw
まだ気が付かないのかw
まあ、だからこそ課金し続けてきたんだもんな
これからも頑張って、「最強」を目指しなよ
222:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:59:30.26 33L8wEPo0
>>215
それはキャリアやクレカ側の問題だろう？
まあ全部プリペイドにすりゃいいよ
223:名無しさん＠１２周年
12/02/12 07:59:36.19 yojJc0as0
冷静に考えればコレクションでも数十年後に売れるのは
物や形が残るフィギュアや玩具なんだよな。
224:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:00:16.05 vRFZlgKq0
賢いところは敷居が低いってところ
電話詐欺とか、詐欺メールとか普通に考えれば誰も引っかからないだろ？
でもどんな不細工でも100人ナンパすれば1人は成功するって昔から言われてる
対象数が多ければ多いほど阿呆が釣れる
100万人対象だとして100人に一人1万課金する奴が居たら
それだけで一億になるからな
225:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:00:43.01 eaUqxpzU0
>>217
そんな事したら、世界がガチャガチャになるガチャ。
226:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:00:46.18 i1KI5KnT0
ユーザが納得して金を払うのは別にいいけど、子供が勝手に使いまくって
後で問題になるケースがあるから、そのあたりは何とかするべき。
227:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:01:20.16 vl3souGs0
>>220
怪しいも何も
予め確率を明記してないんだからさ
もう子供は寝ろよ
な
228:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:01:30.30 PPXHsQDI0
さんざん言われてるが
一番の問題は 携帯決済だと決済者が成人かどうかわからないこと
サービス提供側が知らぬ存ぜぬを通すとしたら 原発時の東電と変わらないレベル
229:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:01:55.35 1BS288Ck0
ちなみに、俺の考えているソーシャルゲームの問題点は
少なくとも俺にとっては、「同じようなゲームばかりでつまらん」ということかな。
230:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:02:24.77 pbVCfWha0
>>218
参加者1万人のゲームで、課金者が1000人いれば
課金者は、「1万人中1000位！俺すげー！w」ってなるもんな
あとは、更に課金して、1000人の中での上位を目指す
金さえかければ上位にいけるってのは
どんなに勉強しても上位に行けなかった体験をしている層には、未知の体験で妙味なのかもな
231:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:03:16.34 iQZ4yIJo0
子供に無料で遊べって言えば済む話しでは
232:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:03:47.04 AbtZvaPRO
池沼相手の詐欺だよね
233:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:03:52.22 nNCi17BDi
課金者は
運営のリアルを充実させる
燃料
社会の底辺で一時の俺つえーーーの幻想を与えられて喜んでる馬鹿
234:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:04:22.73 wVYl8Pnq0
>>222
前払いのチケット形式にはすべきではあるな。
事前にリアルマネーを払うようにしないとハマって被害者ぶる人間は出てくるんだし。
そうすると手続きなり面倒とかで売り上げ自体は減るのかもしれないが、
納得して金払って遊んでる人にしてみても、そういう人は迷惑だろ。
235:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:04:29.97 RYF1/fyXO
>>217
原価厨乙
問題は原価じゃないよ。
236:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:04:58.24 33L8wEPo0
>>230
金さえかければ、じゃなくて、
能力を要求するゲームや時間投資型ゲームは客がつかないんだよ
237:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:05:35.95 i1KI5KnT0
>>233
俺tueee---を目指すなら、MMORPGでもやったほうがいいと思うが・・・。
238:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:06:01.16 pbVCfWha0
>>217
俺たちは全員、ガチャシステムで生まれてきた
まあ、幸いにも親達は、当たりが出るまで何回もガチャを回さずに
出てきたものを愛でる方向に進んでくれたようだが（というか遺伝子レベルの命令かw）
239:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:06:21.31 ChNvA4sv0
ガチャって射幸心をあおってるよね？
240:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:06:50.90 i1KI5KnT0
>>239
パチンコと同じ匂いがするよな。
241:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:07:22.90 vRFZlgKq0
MMOとかはニート以外存在自体知らなかったりする
でも携帯で出来る奴はあれだけCM垂れ流してる上に
携帯で検索すれば一発で出てくるから
釣れる人数が違いすぎるんだよ
242:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:07:50.31 ixlkdunv0
mixiが優良サイトに思えてしまう。
早く衰退して欲しいわ、グリー、モバゲー。
243:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:08:53.40 RYF1/fyXO
>>239
トレカやらガチャガチャやらが成立してるから、
その方向は難しそう
244:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:08:57.50 PXDvE6800
>>229
ソーシャルゲームの面白さは、コミュニティーの中心に参加しないと体験できないんじゃないかな？
245:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:10:07.24 33L8wEPo0
この手の商売で虚栄心射幸心煽らないものは無いからなあ
程度問題ってことになるんだがこれが難しい
246:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:10:26.16 wVYl8Pnq0
>>239-240
ゲーム内だけじゃなくて、
ガチャガチャてのが元々そういうシステムだから。
元は駄菓子屋のクジの派生系だしな。
デパートやアキバのガチャコーナーにもいるだろ？
数万円分の小銭抱えて必死でガチャ回してる人ｗ
247:ハルヒ.N
12/02/12 08:11:02.45 uYAfR1dE0
確率9割でコンプすると言う条件で計算すれば、個別に試行する必要
は無いでしょうにｗ
やはりネトゲは月額課金以外非課金を貫くに限るわｗｗ
ヒャーハハハｗ
248:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:11:04.98 pbVCfWha0
このスレで、必死に擁護している奴は、このスレの趣旨を理解し直した方が良い
はっきり言って、甲子園球場の観客席で、必死に巨人の素晴らしさを訴えているようなもの
ゲームの本スレに行けば
「このゲームの面白さが分からない奴は無能」
「例え運営がどんなに儲けようが関係ない、俺は十分に対価を得ている」
「俺はこの世界で最強になるのだ」
みたいな気持ちの良いレスで溢れていると思うぞ。
249:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:11:20.89 TjOrecYN0
パチンコ、ソーシャルケーがほぼ野放しなのも問題だけど
ガチャに熱くなる日本人の気質もあるんじゃないの？
ネトゲでも欧米ではガチャ導入すると客が離れるから、ほとんどないし
250:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:11:46.38 bh3fYija0
チョンゲでやられてもまだやるかね連ガチャ
251:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:11:48.98 vl3souGs0
リアルガチャやブラインドボックスは商法の規制が適用される
目隠し当たり無しはアウト
252:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:12:08.61 i1KI5KnT0
>>241
> MMOとかはニート以外存在自体知らなかったりする
PCかコンシューマゲーム機でそれなりにゲームやったことがあるヤツならMMORPGくらい知ってるだろ。
ニートのほうが、実物を見たことねーよｗ
253:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:12:23.38 RYF1/fyXO
>>241
まさにロングテールなビジネスモデル
254:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:12:55.78 Fo4rX/zG0
別にこんなの払うバカが悪い
…と言いたいところだが課金の容易さやタイアップ漫画を少年誌で連載したりとまだ社会的に責任も負えず判断力も身についていない小中学生もターゲットだからな
異常なまでのCM、ガラケーやスマートフォンでネットやってると出てくる広告の数
商売のやり方としては最低の部類だな
パチンコは未成年禁止でこれは野放しなのは納得出来ない
255:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:13:14.12 pbVCfWha0
>>236
脊髄反射なレスをするなよ
その、「客が付かない≒殆どの客は無課金者で登録してすぐに止める奴ら」であっても、
課金者に優越感を与えるシステムになってるって内容に同意したカキコだぞ
256:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:13:29.13 PXDvE6800
>>248
実際、仮想世界で俺ツェー出来れば、満足だったりするんだ。
現実世界で戦争とか出来んしな。
だから対価としてある程度払うのはアリだと思う。
257:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:14:07.15 33L8wEPo0
>>248
君、ネトゲの本スレ見たこと無いでしょ(笑)
258:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:14:08.05 i1KI5KnT0
>>254
パチンコ自体、厳密に言えば違法賭博だと思うのだが。
同じことをゲーセンでやれば摘発されるからな。
259:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:14:50.47 qJtrpFTf0
最初の頃、300円くらいならと２～３回試したが、ハズレばかり。
気長に毎日無料ガチャ回してたら、結構レアが出るので課金ガチャが馬鹿らしくなった。
今はゲーム自体が馬鹿らしくなってやめたｗ
260:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:15:06.93 8MDIkgQvP
以前女神転生というMMOで課金ガチャ10万円だったか使っても当たりがでないとか
で訴訟騒動があったけど最近はそんな話聞かないな
洗脳されやすい輩がふえたということか
261:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:15:20.60 vRFZlgKq0
>>252
ニート以外ってのは言い方間違ってたわ
ゲームを全くやらない層でも携帯ゲーは釣れるってことね
262:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:15:28.45 BL6ZoFlo0
>>106
実物コレクターとこの手のガチャは全く異なる。
確率非公表、確率操作が容易で、実物ガチャと異なり無限回やっても当たらない可能性は十分にある。
後からグレードアップ版をどんどん被せてくる。
ゲームと抱き合わせてくる。
例えば
ストリートファイター最新作を遊びたい→まず遊ぶためにはキャラクターをガチャで当ててください→
当てたけど服がなくほぼ裸でみすぼらしすぎる→
対戦してみると妙に弱い、実は他のプレイヤーはガチャで強化アイテム使ってるから勝てるわけが無い→
十分な数の強化アイテムを出すため延々と諭吉注ぎ込んでガチャの日々、ついでに服も泣く泣くガチャ三昧
そのゲームで遊びたいのに運任せのガチャで満足に遊べない、なんて悲しい思いをさせられるんだぜ。
ゲーム内容もいかに搾り取れるかに特化した開発が行われる。
開発は成長しないし、面白さとかけ離れた世界から孤立しているゲームが蔓延するかもしれん。
一方で海外は新作のskyrim、BattleField3などが面白いと評判。
263:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:16:21.55 HeXsVu8C0
こういうのに引っかかる奴は依存症なのだろう
パチンコ・パチスロもそうだ
依存症の奴は性に対してもだらしなく、ヤリチン・ヤリマンの可能性が高い
恋愛体質な人にありがちなこと ランキング
URLﾘﾝｸ(ohchan.uunyan.com)
>1位 依存しやすい
264:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:16:21.93 wVYl8Pnq0
>>249
へえ、興味深いな、あちらはガチャ嫌いか。
トレーディングカードとかはあっちが本場な気がするから、
運によってハズレとレアがある事については欧米人も理解する所だと思うけど、
ガチャの何が忌避されるんだろうねえ？
265:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:16:25.71 kpVEmkZMO
ダブったのをプレイヤー同士で交換とか、
運営側でゲーム内通貨で買い取ってそれ使ってまたガチャ引けるとか
そういう良心的な制度はないの？
…ないんだろな
266:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:17:02.90 PXDvE6800
自分の金銭感覚からすると、キャバクラで虚栄心を満たすより、
ネトゲで虚栄心を満たすほうが10分の1ぐらい安上がり。
何で虚栄心を満たす必要があるのか、他の人には分からないだろうが、
所詮、金など死後の世界には持っていけないのだ、
それなら満足感に変えた方が有意義だと、俺は思う。
267:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:18:14.87 33L8wEPo0
>>265
あるのもあるよ
268:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:19:03.13 PXDvE6800
>>265
RMT市場があって、１０万円ぐらいなら垢ごと買い取る奴がいる。
269:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:19:05.13 Fo4rX/zG0
>>258
俺のレスはパチンコを擁護する意図で書いたものではないよ
この商売もそうだしコミュニティ機能は未成年との淫行や売春の温床と化している
その他数多くの社会的、倫理的な問題を抱えるこのクソッタレサイトが毎日山ほどのCMを流して健全サイトヅラしている現状は本気で最悪だと思う
270:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:19:52.07 wVYl8Pnq0
>>258
特殊景品を使った三店方式って換金システムが違法臭いだけで、
パチンコ自体は違法でもなんでもないよ。
ゲーセンでもパチンコの点数によって普通の景品がもらえる所があるでしょ。
271:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:20:16.66 pbVCfWha0
>>257
あるわけねーじゃん
ネトゲなんて時間の無駄だもの
実際は、運営に対する愚痴とか、効率厨うぜーとか
RMTの誘いコピペとか、出会い系とか、社会の腐った部分だらけなんだろ？
>>257を書き込んで多少なりとも俺に対して優越感感じられたのなら、もう消えなw
272:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:20:27.21 PXDvE6800
>>269
よほど世間知らずでないと、モバゲーやGreeを健全サイトとは思ってないだろ？
273:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:21:11.16 i1KI5KnT0
>>264
詐欺事件の被害率と関係ありそうだな。
274:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:21:38.61 qJhddgR30
課金システム自体はまあアリとして
料金設定があきらかに狂ってる
275:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:22:16.13 i1KI5KnT0
>>270
勿論、景品交換だけなら違法だとは言わないよ。
最終的に換金できる点が違法賭博って話。
276:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:23:36.30 7QRwL+tm0
確率は公式発表されてるの？
277:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:24:08.70 vRFZlgKq0
パチなんて換金前提だしな、換金しなければ違法じゃないとか屁理屈すぎるわ
278:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:24:21.86 oQiM2/vF0
>>254
廃人だけならともかく
テレビCMでわざわざ低年齢層やネットに疎い客層を集めて
運営側で簡単に確率を操作できる有料ガチャやイベントを用意して
サクラまで使って競わせるって最低だよね、、。
279:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:24:38.77 lz6Mu0j50
>>223
たいていはブームがすぎれば値崩れしてゴミだけどなｗ
280:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:25:19.24 33L8wEPo0
>>274
月額やパッケージゲームでも客の1割が支払って9割が無料で買えるとすると単価跳ね上がるわけだからどうだろうな
281:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:26:28.40 PXDvE6800
実際、無力な無料プレイヤーを蹂躙して遊ぶのが醍醐味だしな。
282:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:27:01.58 TjOrecYN0
法規制難しいだろうな、ガチャは月3000円までって法整備しても別アカウントとトレードできるようにすれば実質無限だし
ガチャそのものに課金させるんじゃなくて、ガチャ券を販売したり、抜け道なんていくらでも作れそうだわ
283:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:28:58.24 i1KI5KnT0
>>282
そこまでしてもやりたいヤツには、好きに金使わせればいいんじゃね？
問題は、請求額がどれくらいになるか予想もしていなかったケースだからな。
284:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:29:05.62 vl3souGs0
IT虚業の悪いネガの部分が寄り集まった集大成みたいなもんだ
285:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:29:10.26 PPXHsQDI0
入店規制のないパチンコ屋 って喩が本当にしっくりくるシステムだね
子供が月に数十万の課金してしまった時の親の反応とかが そのうち聞かれるようになるのか
厳密な認証システムがない以上 取り締まるのも厳しいね
メーカー側はそんなもの作る必要性全然考えてないと思うが
286:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:29:12.59 w2HxgNKV0
( ´･ω･)儲けるわけだ・・・
287:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:30:17.89 i1KI5KnT0
マルチ山岡が消費者担当相になる民主党政権下じゃ規制はかけられないだろうな。
288:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:30:19.50 t0W/ifT30
ガキやその親がバカをみるのは別にそいつらの責任だろ
おまえらって本当に成功者に嫉妬するよな
289:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:32:36.58 SbnpB1AJ0
>>113
小学生や中学生や高校生には難しい金額だろ
それに射幸心を煽りすぎ
パチンコやビックリマンシールもそういう理由で指導受けてる
これがそうならない理由が無いわ
290:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:32:52.74 wVYl8Pnq0
>>282
抜け道は課金にも納得ずくでやる人が探すわけだから、
法規制がすべてにおいて当てはまらなくてもいいと思うよ。
要するに、敷居を上げるだけの事。
タバコのように警告を前面に出してもいいかもね。
ガチャ引く前に警告画面に何度も飛ばすとかｗ
291:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:33:13.68 CXO1qhqj0
ちょっと前に流行った詐欺にペニーオークションがあるんだが
あれどうなったんだ
292:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:33:57.87 wBNgk0sk0
パチンコもシミュレータ作ってよ。
トータルでは勝てるんでしょ？
293:ハルヒ.N
12/02/12 08:34:00.27 uYAfR1dE0
5％で当たる景品を手に入れたい時、確率9割でそれを当てるには
43～44回はガチャを回す必要があるわねえｗ
もちろん、5％だから100人回せば5人位は1回目で出るけどｗｗ
ただし、引ける数が有限で当たりも定数な宝くじやら商店街でやっ
てるそれとは違って、多くのネトゲのガチャは乱数生成による物だ
から何回回せば必ず当てられると言う事は無いわｗ
永遠に当たら無い場合も存在すると言う事ｗｗ
294:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:35:04.05 wmZZ5fr+O
いまやグリーやモバゲーは民放各社の大スポンサーだからね
明らかに社会問題化してるのに必死でスルーするマスゴミｗ
295:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:35:04.64 +jvCmyco0
ゲームを作ってガチャを使ってバカから搾り取るまでがゲーム。
1万ソコソコで止める奴は雑魚MOB扱い。
狂ったように回し続けて20万とか使う奴はBOSS扱い。
性質の悪い釣りゲー。
296:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:35:26.87 vl3souGs0
>>288
ねずみ講で儲けた人も成功者なのですね
引っかかった人も自己責任、と
ふむふむ
いい言葉ですね、責任って
まあ、普通なら引っかかるのが信じられないけどねｗ
297:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:36:45.10 TjOrecYN0
>>290
まあ、それでネット詐欺に慣れていない子供の被害者が減るなら、アリなのかもしれんなあ
何でも有りな状態の今に比べたら、余程マシかもしれん
でも今の政治家ってIT関連の立法できるんだろうかｗという一抹の不安はあるｗ
298:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:36:51.82 oQiM2/vF0
>>288
本当の成功者は
こういうせこい稼ぎ方はしないとおも(´・ω・)
299:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:37:34.47 sPnnKKZyO
ハイリスク ノーリターン
300:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:37:39.23 33L8wEPo0
数百万数千万の顧客捕まえて、引っかかるだの信じられないだのも無いもんだと思うがね
301:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:39:33.84 sRstB9TC0
>>11
オンラインゲームなんてそんなもんだ。
302:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:39:50.89 pqJpYNgd0
>>292
パチンコって、いまだに何が楽しいのかわからないんだよなぁ～
ただハンドルを捻ることぐらいしか、介入出来ないし
303:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:40:23.23 yg8im86W0
池沼ホイホイなんて放っておけよw
パチンコよりひどいごみ商売だろ
304:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:41:39.16 33L8wEPo0
>>292
トータルで勝てるのはトータルで勝てる釘の台を一定期間以上打った場合の95%とかそんなんだよ
100%勝てるわけではない
305:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:41:39.73 t0W/ifT30
>>296
きもちわりいな
別にねずみ購じゃないしな
306:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:41:48.38 8gHsAFUT0
全種類出るのが同じ確率とするなら、おおよその値で
種類数の３倍で確率が９０％超えるという概要計算がある。
３０種類あったら揃えるには９０回以上必要ということ。
レアとかあったら更に回数が増える。
307:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:42:48.22 vl3souGs0
客単価も物凄いが、裏で回ってる金は更にそれとは比較にならないくらいでかいからな
一旦下降すればシステムが破綻するのも早いだろう
308:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:43:59.52 RCQSU+Yn0
アイマス声優がアイマスのモバゲにはまってるらしい
309:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:44:16.93 sRstB9TC0
>>29
>着うたがDLできるとか、
>何か使えるデータが貰えるなら、百歩譲っておKだけど
つい先日、探検ドリランドでは着うたがDLできたよ。
310:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:44:22.90 i1KI5KnT0
>>307
凋落するのも早いだろうな。
311:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:45:03.06 RYF1/fyXO
>>273
そら、契約の重要性、位置付けの問題だろうな。
日本は契約を軽視し過ぎてる、
行き過ぎた消費者保護と自己責任の不徹底が問題だろうが…
向こうの人間からしたら、契約条件がブラックボックスなﾓﾝに
金出せるか、てなとこだろ
>>298
金にキレイも汚いも無いよ。
312:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:46:04.35 TjOrecYN0
昔のパチンコはリールのストップボタンがあって、大当たりを誘発できた・・・
他には朝一で当たりやすいとかチャンス目を拾うとか、確率変動という名の不確定要素がない頃は、
回転数でボーダーを上回る台をひたすら回すとか・・・ハネ物の役物に癖がある台を見つけるとか
楽しかったなあ
313:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:46:12.85 cnfZYQqq0
>>299
ハイリスク ノータリーン
314:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:46:19.71 wVYl8Pnq0
>>293
>もちろん、5％だから100人回せば5人位は1回目で出るけどｗｗ
一応確率通りには出るようになってるのか、最初の数回は確率関係なく確実に出ないようになってるのか、
この手のゲームをやらない俺にとってはちょっと怖い面があるな。
まあ、だからこそやってないわけではあるけどｗ
315:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:46:54.48 vl3souGs0
>>307
売り上げが下がればシステムを維持するために要求される客単価はだるま式に増えていくし、客は飛ぶ
サクラになるはずの無料層、微課金層からね
まあ、もってあと2,3年てとこじゃね
焼畑基本無料アイテム課金ゲー連発していたネトゲなんかどこももうお通夜みたいなもんだな
316:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:47:01.93 oQiM2/vF0
>>311
大きいちっこいはあるよね
317:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:47:33.87 PXDvE6800
>>311
仕事としてずっと顧客を騙すことを考えている売り手と、
その相手をしなくちゃならん顧客側の立場を考えると、
今ぐらい消費者保護するのは当たり前だと思うが。
318:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:48:16.79 nNCi17BDi
任天堂がソーシャルゲームに進出すれば終わるよ
ガチャ無料化してくれるさ
319:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:49:06.46 vl3souGs0
>>313
だれうま
320:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:49:45.65 FKWUTwJJ0
トレードしろｗｗ
そりゃ、一人で集めようとしたらそうなるわなｗ
321:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:49:52.96 Fo4rX/zG0
トラックの運ちゃんがこれに何十万注ぎ込もうとそれは勝手だがな
子供からも搾り取るなんてあまりにも汚い
難解で敷居の高い大人向けの娯楽に勝手に手を出して大変な金額の請求が来たならそれは各家庭の指導でとなるがこれは違う
この件はマスコミは完全スルーし切っているし家庭でもCMで無料だと喧伝したおかげで安心してしまって子供がやっていることを知っていても問題にしないパターンも多いだろう
一度の課金が300円程度なのもこのくらいなら勝手にやっても謝れば済むと思わせるのには効果的な額だな
一度やると子供は自制なんか効かず何度でも繰り返してしまう
322:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:50:01.79 TjOrecYN0
>>315
運営が焼畑ミエミエな場合は、課金者も深入りしないけどな
でも、まあ最近のMMO、MOに深入りして重課金しても運営が見放すことが多くてな
323:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:50:29.78 t0W/ifT30
そもそもコンプする必要がない
別に圧力もない
無料の範囲で遊べ
324:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:51:10.45 VnByInoW0
>>317
消費者を騙す系の仕事をしている人達って、
良心の呵責とかないのかね
金さえ儲かれば、それでいいのかな…
なんだか淋しいね
325:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:51:44.53 RCQSU+Yn0
>>320 トレードだとコンプ報酬レアがもらえない仕組みになってる
だから自分で引くために必死なヤツが多い
326:ハルヒ.N
12/02/12 08:52:40.10 uYAfR1dE0
>>314、最初の数回必ず出無かったら、それは詐欺罪でしょうがｗ
一部のペニー・オークションもそうだけど、官憲の目は随所に光っ
てるわよ、特にネット関係は今流行りだからｗｗ
327:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:52:40.38 PXDvE6800
>>324
つうか、普通の生産者だって、世界一の品質の製品を最も安い価格で売ってるわけじゃないだろ？
みんな消費者を騙してるんだよ。
328:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:52:46.48 ixlkdunv0
セカンドライフってまだあるんだな。
儲けている人って、今も居るのかな。
329:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:52:53.95 i1KI5KnT0
>>315
元々、ゲーム業界ってのは浮き沈みが激しいからな。
ハドソンは倒産（コナミに吸収合併）するし、スクエニも大幅な減益だし、バンンムは好調みたいだが。
330:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:53:24.53 nNCi17BDi
>>327
極論馬鹿
331:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:53:24.79 eaUqxpzU0
>>294
そこで頑張るＮＨＫなんだけど
野球球団購入で市民権得たから二の足踏んでるのかな。
332:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:54:00.57 33L8wEPo0
>>312
確変の不確定が増えただけで最初から不確定要素はあるんだぞ
パチンコが好きか釘読みが達者かドブに金捨てるのが好きか朝鮮人が好きな人しか行っちゃだめだ
333:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:54:15.65 kHBefL0kP
別にいいんじゃない？
少なくとも漏れは実害ないし
334:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:55:08.94 sRstB9TC0
>>323
ですよねー
335:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:55:17.29 PXDvE6800
>>330
じゃあ、極論を避けるとして、競合他社の製品の方が自社の製品より優れていたら、
自社の製品を捨てるか？捨てないだろ？
336:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:55:27.22 mNllJ7Lc0
グリーとＤＮＡの利益率見たらいかにぼられてるかわかる
337:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:55:52.11 nNCi17BDi
>>333
自分が実害ないなら殺人事件があってもいいの？ｗ
338:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:56:07.43 h2No56sH0
>>335
きみ、無職でしょ
339:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:56:15.73 uPTzXy3o0
ガチャシステムなんてどこのオンラインゲームでもやってたし
むっちゃぼったくってたｗｗ
しかしみんな飽きて飽きるのと反比例して
だんだんゲーム内販促がおおっぴらになってきて
ある日ボカンと終わってしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが携帯ゲームだと巻き込む人数が多いから結構な問題になってるんだろうね。
飽きが早急に来れば
これまでの数多のオンラインゲームの終焉と同じ道をたどるんだろうけど。
どうなんだろうね。
340:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:56:17.09 FKWUTwJJ0
>>325
マジか、、そりゃひでえなｗｗ
341:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:56:31.06 i1KI5KnT0
>>335
誰も納得して金出してるケースを問題にしてないよ。
子供なんかが引っかかって重課金になる仕組みが問題だと言ってるわけ。
342:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:56:43.35 nNCi17BDi
>>335
小学生の屁理屈やめろ
馬鹿
343:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:56:46.89 TjOrecYN0
>>332
設定１でも勝てるクランキーコンドルというスロットがあってだな・・・
パチンコでも頭をそれなりに使えれば勝てる時代があったんだよ
344:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:57:08.10 wVYl8Pnq0
>>326
いや、詐欺にはならないでしょ。
内部的に一回引くごとにガチャのランクが上がっていき、
3回目になってやっと激レアが入ったガチャにたどり着くって事になってるとかさ。
よく知らんが、当たる確率だって、
レアアイテム一つの当たる総数だって明言してるわけじゃないんでしょ？
345:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:57:10.32 PXDvE6800
>>338
期待に応えられずに悪いが、俺は年収は１１００万円以上ある年棒制のサラリーマンだよ。
346:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:57:23.47 A5CX0YiQ0
>>262
BF3の評価知ってんのお前ｗｗｗ
347:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:57:27.97 L3CtSO9IO
運営側は消費者の苦情はメール受付テンプレ返しのみだから猿相手にしてるようなもんで心は痛まんでしょ、受話器で直接苦情聞いたら発狂したバイトや社員がビルから飛び降りるわな
348:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:58:59.70 LkwtP1FIO
>>217
こち亀であったなガチャの話。
349:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:59:03.79 PXDvE6800
>>341
子供が利用者で重課金になるケースなんて極稀なケースじゃないの？
子供なんてクレジットカードも持てないんだし。
350:名無しさん＠１２周年
12/02/12 08:59:06.82 ZBAXrDEx0
誰かを入会させたらポイントゲットみたいなネズミ講システム、
いつまでつづくかなぁ。
351:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:00:02.12 33L8wEPo0
>>343
クラコンの割が1でも100超えていようが確率的に勝てるだけで100%ではない
ボヌスは確率で引かなきゃいけないんだから
352:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:00:03.37 LGJynH5O0
モバゲー グリー
↑ここで働いてるやつも、利用してるやつもクズ
353:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:01:05.21 7PDOI0eR0
かつてビックリマン集めに必死だった自分にはなんとなくガチャにはまる心理は理解できる。
ただ単価が高いんだよな。３００円とか５００円とか。
ガチャ１回３０円までなら別に叩こうって気も起きないのに。
354:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:03:02.50 nNCi17BDi
だから
任天堂がポケモンでガチャ無料化すればいいんだよ
任天堂は反社会的企業を潰す責任がある
355:ハルヒ.N
12/02/12 09:03:13.16 uYAfR1dE0
>>344、その理屈だと、1万回課金でようやく5％で出現し始める設定でも
詐欺じゃー無いわねえｗ
9999回目まで当たりが出無いとは、明言はして居無い物ｗｗ
詐欺罪の構成要件を検索しなさいねーｗ
356:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:04:08.93 33L8wEPo0
>>353
開発費に広告費に維持費にと無料じゃないからな
アクティブはユニークの数分の１から数十分の1でその中のさらに一部に課金するんだからそりゃ10円単位じゃとてもやれんよ
357:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:04:35.44 kufBUNT50
>>345
朝から笑わせるなｗｗｗｗ
358:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:05:55.69 7PDOI0eR0
>>356 ビックリマンは工場稼動してチョコつけて実物シールつけて５０円だったんだぜ。
359:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:06:26.13 PXDvE6800
>>357
なんだ、高給取りだと信じたくないのか？
別に証明するのは難しくないから、現実から逃避するのはむなしいだけだぞ。
360:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:06:44.74 gqibH/4U0
>>345
どうして無職って、こういう嘘をすぐにつくん？
361:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:07:10.42 t0W/ifT30
課金限度額の制限だって簡単にかけられるだろ？
やっぱ親の責任だろ
362:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:08:15.31 2wupHvK40
>>359
キミを見ていると悲しくなってくる 釣りだとわかってんるんだけど勘弁してくれ
363:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:08:31.26 IysIh+Z9O
>>360
ほっとけ病気だ
364:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:08:56.37 gqibH/4U0
>>359
おぅ！
源泉徴収票のうｐよろ
証明できるんだろ？
ほれ、早くやってみそ
365:ハルヒ.N
12/02/12 09:10:03.10 uYAfR1dE0
ちなみに>>355のガチャの課金は1回300円ｗ
レア・アバターが欲しければ、まず300万円課金しなさいねーｗｗ
そこから先は楽よ、ほんの44回程度回せばほぼ確実ｗ
ヒャーハハハｗｗ
366:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:10:03.71 wVYl8Pnq0
>>353
問題はやっぱり上限でしょ。
一回30円でも1万回やれば30万だし。
単価が低いほうが低年齢層の参加の敷居も下がるしね。
例えば運営側が1000人による客単価300円を目指すより、
10000人による客単価30円を目指すようになったら、より起きる問題は増えそうだし。
367:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:12:52.39 LnYu/HYv0
>>359
本当の高給取りは、年収自慢なんてしないんだぜ
368:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:13:19.49 PXDvE6800
>>364
うい、源泉徴収表です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
１１７０万近いけどね。
369:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:14:08.78 PXDvE6800
んで、無職とかって何で判断したの？
370:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:15:27.56 oQiM2/vF0
誰とは言わない
凄く哀しくなるから、やめて
371:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:15:41.70 33L8wEPo0
>>369
判断じゃなくてそう思わないと精神が耐えられないから
372:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:16:15.33 RCQSU+Yn0
流れに笑った
373:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:16:24.13 PXDvE6800
ほんじゃ、悲しみを終わらせるために消すぞ。
悪用されたら嫌だし。
374:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:16:54.94 zno3SMsK0
>>368
わざわざ捏造して印刷してきたんですか？
ごくろうさまですｗ
確定申告いってこいよｗ
っていうか、配偶者なしっていうのが、かなしすぎるしｗｗｗｗ
375:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:17:27.65 nNCi17BDi
>>368
詐欺のネタなん？
376:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:17:43.12 vRFZlgKq0
つか単発に釣られすぎだろ
どんな正論言ってもID変えるだけだから意味ないぞ
377:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:17:46.55 wB9Ra1/D0
>>368
すごいなぁ・・・俺もそこまでたどり着けるだろうか
378:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:18:09.83 xZNqIMslO
他のとこで全く同じの貼られてたな
379:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:18:26.96 PXDvE6800
>>367
別に自慢なんかしてねぇよ。７０万も低く申告してやっただろ。
380:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:19:00.65 PXDvE6800
>>378
IDまで同じなんかいｗｗｗｗ
381:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:19:11.25 0+ezXrWk0
>>368
肝心なところを隠して撮影
給与の金額しか記入されていない
なんていうか、急場で作った感ありありですな
詐欺師なら、もっとうまくやれよ
382:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:20:16.46 PXDvE6800
>>374
配偶者は居るし、子供も居るが、控除が無くなっとるがな。
383:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:20:36.78 qPpkAlJo0
前スレから読んでみたらこれよりパチンコのほうがまだマシみたいな意見がちらほら出てくるね
384:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:20:40.97 oQiM2/vF0
放っとけばいいって声もあるけど・・・
ガチャ発祥の韓国ですら、ガチャには規制がかかってるんだよね？
なぜ日本では野放しなんだろう
385:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:21:50.21 33L8wEPo0
>>383
両方日本人経営だとしたらパチンコのほうがマシだろうね
386:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:22:08.06 jJ/ZnBmM0
>>379
休日に趣味もなく、２ちゃんで暇つぶし
悲しい人生だな
387:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:22:19.14 7PDOI0eR0
>>383 確かに確率が明記されてる点と大人しかやらない点ではパチンコのほうがマシだと思う。
388:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:22:53.85 PXDvE6800
つうか、言われて気付いたけど、ほんとに控除対象扶養親族の欄が無記入になっとるな。
389:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:23:18.89 niJpNEUei
こんなん払う奴が納得して払ってれば問題無いんちゃうの？(子供は除く)
他人が濡れ手で粟で儲けるのってホントに嫌いだなお前らw
コツコツ儲ける事もコツコツ働く事も嫌いなくせによ
うまく搾取するシステムとか言うけど知らない間に財布から金が抜かれてるんじゃ無いんだからさ、他人の買い物に心配しなくていいだろ
390:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:23:39.97 vRFZlgKq0
日本政府は動くの遅いし
ネットに対して重要性をあまり感じていないからね
391:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:24:14.16 PXDvE6800
>>386
いや、他の奴が言うならまだしも、
このスレに今居る奴が言っても何の自慢にもならんだろ。
392:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:24:17.51 wVYl8Pnq0
>>384
ネトゲ先進国の韓国と違って日本じゃPCネトゲは所詮マイナーゲームだった、
この手のソーシャルゲーが注目されだしたのは最近だって所でしょ。
だからなんらかの規制は入ると思うよ。
393:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:25:06.44 33L8wEPo0
>>384
過剰に焼け込む人も火病る人も少ないからだろうね
問題も存在するけど子供が親の目を盗んで高額課金とかニュースになると目立つだけで当然レアケースだし
394:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:25:07.95 K/A/sy190
>>383
パチンコは金が戻ってくるからな
395:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:26:10.99 n0XCaJT20
>>388
もういい、もういいんだ
見ていてつらいよおまえ
396:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:26:25.85 niJpNEUei
>>394
賭博やんw
397:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:26:35.99 bG0m0/Ak0
射幸心煽る商売ってぼろいよなあ、ついこの間まであったヤスオクとかも
法律の目さえ掻い潜れれば金になるんだから、この手の商売追及する奴は
規制で潰しても、また次に新しい方法を思いついていたちごっこが続くんだよな
逆もまた真なりで自制心を鍛えられる商売始めたら、意外に金になるかも？
398:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:26:44.95 yojJc0as0
これ例えばデータじゃなくて「物」が当たるシステムなら賭博などの犯罪になるのかな？
399:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:27:30.12 PXDvE6800
>>392
俺がやってたシミュレーション系のネトゲだと、
やたら戦力が充実している韓国人、中国人プレイヤーが支配する体制を
雑魚みたいな日本人が組織力で攻めて転覆するっていう流れだったな。
400:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:27:31.33 RYF1/fyXO
>>317
契約条項に書いてるしサインも有るのに、そして法的に契約時には有効なのに
後付けでひっくり返る
こんなレベルの消費者保護が必要なモンか。
行き過ぎた消費者保護が、国民に契約を軽視させる結果になっている
本来的に契約＝合意であり、当事者間では絶対であるべきだ
401:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:29:05.79 PXDvE6800
>>395
いや、子供が居る奴は源泉徴収表を確認してみろ、人数書き込まれてないから。
嫁の欄は前から書き込まれてなかった。
402:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:29:51.53 Rq/5+ydq0
賭博法とか景品表示法の観点からどうなのよ？
403:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:32:12.15 vl3souGs0
>>400
小さな文字で読み辛い広告記載で売る側が細工するんだぜ
消費者側だけのせいでもなかろう
読む気にならない分かりにくい約款やなんかも問題だな
404:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:33:43.44 uzUhCGg10
法的に規制しろよ。
405:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:34:11.26 PXDvE6800
>>400
いっそCMで契約内容の全文を流せばよいと思うよ。
広告で都合の良いことばかり宣伝されても正常な判断はできんだろ。
406:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:35:25.31 RYF1/fyXO
>>398
つリアルのガチャガチャ
問題があるとするなら
・「無料」を歌う点←コレは契約条件の欺瞞に等しい広告だからｱｳﾄ
・子供の利用
407:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:37:35.51 K2A/KvwR0
ガチャガチャをガチャと略すな！
408:名無しさん＠１２周年
12/02/12 09:37:53.07 AXztcISVO
確か生活保護受けてるくせに
月に何万もソーシャルゲームにつぎ込み奴がいるんだよな…
パチンコもだな
409:ハルヒ.N
12/02/12 09:39:17.68 uYAfR1dE0
>>398、ガチャって、スーパーやら駄菓子屋やらホビー店の店先に
置いてあるガチャガチャが原語何だと思うけどｗ
100円入れてレバーを回すとカプセルが出てくる奴ｗｗ
アニメだとシュタインズ・ゲートにその描写があるわねｗ
私は1回位しかやった記憶無いけどｗｗ
確か水に漬けてると膨らむ吸水性高分子のオモチャだったかしらねえｗｗ
屋台とかで売ってる奴ｗ