12/02/12 16:42:16.23 HU/h86Ym0
>>519
その何が悲惨なのかが解らない
799:名無しさん＠１２周年
12/02/12 16:49:47.81 Bz3SvPtU0
>>706
ほんとそうだわ。頭が下がる。
800:名無しさん＠１２周年
12/02/12 16:52:33.59 E0Fe6nSe0
警察・消防・自衛官の給与カットはいらないよ
801:名無しさん＠１２周年
12/02/12 16:58:25.46 6YJHZAW/0
警察や自衛官の給与カットはしなくていいだろう
その代わりにそれに見合った清廉潔白な人であり続ける努力義務は負ってもらいたい
802:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:01:04.24 xjvprSwt0
海外でも軍隊を底辺層のセーフネットにして公務員の平均給与を下げつつ
人数を確保って感じでやってるしな。
日本は公務員の総人件費が少なく、一人あたり人件費が高いのはそういう理由がある。
まあ日本は悪平等が根付いてるから官僚叩きの底辺自衛官賞賛になるのは
仕方ないが・・・
803:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:05:29.98 7zojhS6a0
>>744
もうこの国は崩壊し始めてんだよ。
それがわかんねーのは公僕の馬鹿だけだからその順番でいいんだよ
804:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:09:05.32 KTmSf/gk0
>>801
ならそいつぁ無理な話ぞな
805:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:12:29.89 75SqIJdy0
高い本給＋賞与
高い退職金
安い公務員宿舎
各種お手盛り手当
お手盛り共済年金
公務員だけでなく独立行政法人などの職員すなわちみなし職員も同様
一人あたりのGDPは日本はとても低い時代なのに公務員数の多さと人件費の高さは国力を落としている要因そのもの
806:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:31:08.40 MOHgLdMx0
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
807:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:32:18.26 TromgNPu0
>>6
警官もほとんど仕事してないだろ
808:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:33:33.12 Hn27y2YH0
自衛隊と消防の給料だけは下げないでもいい。
市役所や県庁でマクドのバイト以下の窓口対応してる職員をバイト待遇にするべき。
809:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:35:29.73 NVXEeO4U0
>808
既に市役所ではある程度民間委託されているらしいぞ
ヤフー検索「市役所 窓口 委託」
810:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:39:01.54 MwkCF7d+O
増やしたところでパチ屋に流れるだけだ
811:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:42:02.00 bLRAZnk20
窓口なんて、直営で役所の職員が対応してるとか
いつの時代の話だよｗ
812:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:44:12.54 7COR8ZrE0
警官ってなんであんな金がないような顔してんの？
給料貰ってるはずなのに
813:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:46:37.26 ZRdPO2Xa0
窓口みたいなのは、安い時給＆期限付きで雇われてるバイトの仕事
役所もハロワもそうだよ
814:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:48:43.83 BFKcrTPAO
>>802バブル世代のオッサンだろお前ｗ
815:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:52:28.24 huqHmnTZ0
>>808
ドヤ顔で書いてるのか？
ものを知らないとはこのことだ。
そんなの何年も前からやってるだろ。バカ。
816:名無しさん＠１２周年
12/02/12 17:55:39.60 s9w2+iGu0
55歳で定年なんだろ？こいつ等
817:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:03:43.03 L42hyl9d0
>>74
昔からひどい人材が多いけどねｗ
農水とか厚労、防衛、文部には
金というよりいらない人切れないのが問題
ゴミでも一回採ったらくびにできないから
818:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:12:38.20 L42hyl9d0
>>796
いやなら転職すればいいだけ
君の実力に比べて待遇が悪いならば、民間でもっと給料もらえるよ？
転職できないならば、バイトレベルのおつむしかないということだ。
自分は給料ドロボーという自覚を持った方がいい。
819:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:14:52.57 OIn/j8Eo0
>>798
フリーターでも普通は、手取り３０万ぐらいもらってるだろう。
２０万いかないのは、流石に異常だ。
820:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:16:00.71 NVXEeO4U0
>819
フリーターで手取り３０万ってどんだけなんだ？
821:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:18:31.00 UFAsUTM+0
石原新党に一票いれれば徴兵制になる確率が高くなるのでよろしく。
徴兵制になれば雇用促進でニートもいなくなりまっせ。
822:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:18:59.72 plBRL09sO
カンコクヲン
823:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:23:16.60 rRFzmyAo0
自衛官、警察はカットしなくていいよ。
824:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:24:18.20 ExTTiQ+p0
そりゃ極左政権だから喜んで自衛隊の給料は削減するよなｗｗ
825:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:28:48.36 UZ5fmL0T0
>>15
ねーよ
826:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:31:13.15 UZ5fmL0T0
今日の９ｃｍが集うスレと聞いて記念パピコ
827:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:31:56.86 i5mSS2D20
ひでえな
無能民主党員はタダ働きさせろ
828:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:33:33.34 sMSXAggi0
こーなると思ってたよ
政治家にとって国家公務員の給与削減ってのは自衛隊員の事だからな
829:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:35:28.32 y04ORT7+O
自衛隊と交通課を除いた警察の給与は上げてもいい
ただ交通課のゴミは給与半減しろ
弱い立場の一般庶民を狙い撃ちにして不当な交通切符切りやがって
おまえらが善良な市民から巻き上げた罰金だけで生活しろよ
830:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:36:59.80 rpjzvHOO0
警官と自衛隊に、”消防”まぜんな。
831:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:37:25.20 GcWlo4tB0
自衛隊は３日でできる事を１０日かけてやるような所なので
どんどん下げていい
832:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:39:45.15 GcWlo4tB0
消防もしかり
ほとんどが待機時間なので下げていい
833:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:40:23.09 mZB8jkPAO
ちょっと待て。公務員の給与カットに自衛隊、警察も含まれてんのかよ。
そこは別に考えろよ。
834:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:40:29.22 8K6kCg2PO
公務員に関する書き込みは
その人がどの公務員とどんな接し方をしたかがわかるなｗ
835:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:42:06.02 mkzuoKAx0
35歳入隊なら医者、薬剤師あ、これは患部か・・。
公募陸送か
836:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:45:26.62 XVhxt/sY0
結局これでいくら捻出できるの？
837:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:45:56.93 Ouh+F4cf0
つか、国家公務員と自衛官は下げなくておｋ。
国家公務員については、必要以上の人員を減らせばおｋ。
地方公務員を人数、給料ともに下げろ。
838:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:47:08.57 NVXEeO4U0
>831>832
冗談がうめえなお前ら
まさかとは思うがもしかして本気で抜かしてやがるんじゃあねえだろうな？
839:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:48:06.46 Ouh+F4cf0
糞民主のやつらの給料を全員9割カットして自衛隊に配れ。
840:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:50:06.18 UFAsUTM+0
>>1
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
海上自衛隊呉地方総監部（広島県呉市）は２月６日、スーパーで万引したとして
幹部候補生学校の男性海曹長（２３）
を停職３０日の懲戒処分にした。総監部によると、海曹長は１月８日午後０時５０分ごろ、
呉市のスーパーで総菜など計７点（計約３１００円相当）を窃取。店内で代金を払わず総菜を食べ、
窃盗容疑で現行犯逮捕された。広島地検呉支部によると、海曹長は呉区検に送検され、不起訴処分（起訴猶予）となった。
841:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:50:47.28 SKy+/1bO0
>>372
全くだね
それで日本に警察官がひとりもいなくなるなら
それはそれで誰も困らないだろうし
842:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:51:36.98 K1oShKVU0
震災のときに、あれだけ働いた自衛隊の給与を、なぜ下げるの？
役に立たない公務員なんて、他にたくさんいるだろ。
843:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:52:15.81 UFAsUTM+0
>>842
【神奈川】出会い系喫茶で知り合った無職女性（２１）を強姦容疑 海上自衛隊護衛艦隊司令部所属３等海佐（４５）逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自衛官が強姦容疑 出会い系喫茶の女性に
川崎署は２５日、出会い系喫茶で知り合った女性に暴行したとして強姦（ごうかん）容疑で、
海上自衛隊護衛艦隊司令部の３等海佐櫨下明彦容疑者（４５）を逮捕した。
844:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:52:49.44 YA9G/SjG0
>>842
官僚が自分たちの給料下げないために、犠牲になる人が必要なんだよ
たとえば政治的な発言をするべきではない公務員、つまり警察や消防や自衛隊
845:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:53:14.94 KzzG/Py60
公務員の給料をカットしろ！！
とわめいても、こういう人たちや、薄給でマジメに働いてる公務員の給料が減るだけｗｗ
天下り繰り返しして巨額の退職金を溜め込んでる元官僚や
高額の給料もらった上、視察名目で毎年豪勢な海外旅行してる議員なんかは
一銭も収入減らないし、痛くも痒くもありませんｗ
なにせ、そういう人たちは、「公務員の給料を減らせ！」とわめいている財界とつながってるしねｗ
846:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:54:25.01 UFAsUTM+0
>>842
懲戒処分：海自隊員も検挙 プリカ盗み処分－－佐世保総監部 ／長崎
海上自衛隊佐世保地方総監部は１７日、パチンコ店に置き忘れられたプリペイドカード（残金９０００円）を盗んだとして窃盗容疑で検挙された佐世保基地業務隊所属の男性２等海曹（４９）を停職３０日の懲戒処分にした。
総監部によると、２等海曹は昨年１０月９日、佐世保市内のパチンコ店で、隣の台に置き忘れられたカードを盗み換金したという。同１３日に佐世保署が地検佐世保支部に書類送検。隊員が弁償したことなどから１１月２４日に不起訴となった。
同隊司令は「誠に遺憾であり、隊員の指導教育を徹底し、再発防止に努めたい」とのコメントを出した。
同様の窃盗事件で、陸自相浦駐屯地が１６日、５０代の期間業務隊員の処分を発表したばかり。
〔長崎版〕
847:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:55:17.52 XVhxt/sY0
こういうみみっちい節約をどれだけ積み上げたら50兆60兆の国債発行高を切り崩せるの？
848:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:56:35.54 UFAsUTM+0
>>842
【山口】５３歳人妻の下着を盗もうとする…海上自衛官を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
山口県警下関署は１日、女性の下着を盗もうとしたとして窃盗未遂の疑いで、
海上自衛隊小月航空基地所属の２等海曹中村祐樹容疑者（３２）を逮捕した。
逮捕容疑は９月３０日午後１１時４５分ごろ、秋根北町の会社員（５９）方のベランダで、
干してあった妻（５３）の下着を盗もうとした疑い。
ベランダで物色中の中村容疑者を妻が見つけ、１１０番。中村容疑者は逃走したが、
駆け付けた警察官が約１００メートル離れた路上で見つけた。（共同）
ソース 日刊スポーツ ［2011年10月1日11時23分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
849:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:57:08.26 w2Qj2C480
で、民主党議員はいくらカットするの？
850:名無しさん＠１２周年
12/02/12 18:58:28.83 hNkLVrsT0
ケガレ仕事は安い
日本の昔からの常識
851:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:00:17.42 UFAsUTM+0
>>842
岩国の自衛官わいせつ容疑で逮捕
広島市のスーパー銭湯で女性エステティシャンの体を触るなどしたとして、
警察は海上自衛官の男を逮捕しました。
強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、山口県の海上自衛隊・岩国航空基地
第８１航空隊の海曹長・堀之内清隆容疑者（５３）です。
警察によりますと、堀之内容疑者は２６日午後３時ころ、広島市佐伯区の
スーパー銭湯であかすりのサービスを受けた後、
担当した２０歳のエステティシャンの女性の前で下半身を露出したうえ、
女性の尻を触るなどした疑いがもたれています。
取り調べに対して堀之内容疑者は容疑を認めているということで、
警察は動機などについて調べています。
第８１航空隊司令・宗潤二２等海佐は、
「所属隊員が規律違反行為を起こし申し訳なく思います。
今後このようなことのないよう隊員に対する指導を徹底していきたい」と
コメントしています。（9/27 12:06）
URLﾘﾝｸ(news.rcc.jp)
852:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:00:54.98 D6r0wo5nO
減らすのは役場でノンビリしてる奴らだけでいいよ
現場で頑張ってる人は減らしたらいかんよ
警察や消防も
853:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:01:16.62 3t7wOTJC0
反対だ
現場の隊員は対象外だ
854:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:01:23.22 Z7kFrZNs0
警察を下げて自衛隊と海保に回せばおｋ
855:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:02:10.11 xyUG4PXT0
議員さん、自分たちから始めてくださいね
856:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:02:25.44 Y3YyK5Lh0
この国を維持する為に、身を挺して一番働いている
公務員の自衛官の給与カットが真っ先に報道されてるのに、
ぬるま湯の公務員(地方公務員、特殊法人関連、etc...)の
給与カットがまるでされていないこの国って・・・
さすが国公交労マンセー民主党だね。亡国日本まっしぐら。
857:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:03:03.84 UFAsUTM+0
>>853
【海上自衛隊】 女子高生に２万円渡す約束でみだらな行為、容疑の海自１曹(38)を逮捕 潜水艦「せとしお」艦長は「遺憾」とコメント
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
山口県下関市の駅前ロータリーで下半身を露出したとして、
同県警長府署は１４日、公然わいせつの疑いで海上自衛隊小月航空基地の１等海尉、
工藤博永容疑者（３１）＝下関市＝を現行犯逮捕した。同署によると、
工藤容疑者は容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
858:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:04:02.23 AROUZsP80
２．２６はどうした
859:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:04:06.46 /1MhZHxh0
自衛隊が給与カットならミンス党議員は全額カットどころか罰金払うレベルだろ
860:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:04:15.78 X21TiiF00
大川小学校の生徒が書いた自衛隊への感謝の手紙
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
じえぃたいさんへ。
げん気ですか。
つなみのせいで、大川小
学校のわたしの、おとも
だちがみんな、しんでしまい
ました。でも、じえいたいさんが
がんばってくれているので、
わたしもがんばります。
日本をたすけてください。
いつもおうえんしています。
じえいたいさんありがとう。
うみより
861:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:04:18.47 KzzG/Py60
>>852
＞減らすのは役場でノンビリしてる奴らだけでいいよ
＞現場で頑張ってる人は減らしたらいかんよ
この手の職種だけじゃなくて、いまや、公務員の 「現場」 の部分は
ほとんど非正規公務員で、年収は１００万ちょっとくらいのワーキングプアですけどねｗ
●面倒な窓口業務、クレームの多い窓口業務 → 非正規、アルバイト
●暴力振るう障害者や障害児の世話 → 非正規、アルバイト
正規職員はオフィスでＰＣ作業してるだけｗｗｗｗｗ
862:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:06:01.93 MwfcPOgj0
なんで現場で命はって頑張ってるほうからカットすんだよ！
だいたい自衛官って公務員ってゆうイメージないぞ？
ろくに仕事せずに甘い汁吸ってる天下りりとか
議員さんの縁故者で一生税金むさぼるナントカ団体職員の給料をカットしろよ。
まったく国民の神経逆撫でする天才か？民主党は。
863:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:06:28.15 UFAsUTM+0
>>862
【青森】「パチンコで負けが込み、ストレスがたまって・・・」酒を飲んで車を運転、スーパーで万引き、の海保乗組員、依願退職
八戸海上保安部は５日、同保安部の巡視船男性乗組員（５１）を停職１２月の
懲戒処分にしたと発表した。乗組員は同日、依願退職した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
864:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:11:56.51 rR3ivqcw0
>>863
オマエの唯一の趣味が、公務員不祥事探しでネットを徘徊するという
事だけは分かったから。
まあ、そういう事で幸福を感じるんだから安上がりな人生だよな。
865:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:12:14.02 yxg0WDAs0
国会議員は議員数倍増、報酬も倍増でいいだろ
早く財政破綻させろ
866:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:14:32.17 HO/85B4D0
は？なんで公務員の中でも過酷な任務に従事している自衛官の給与がカットなの？
867:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:16:51.85 GwgcQ8g20
>>744
アホか。どう見ても公務員の給料は高すぎる。
でも自衛隊は下げなくてよい。
給料分は十分に働いてる。
868:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:17:46.03 4KzIlzDW0
まぁ自衛隊の給与をカットするにしても
国会議員の歳費カットが先だよな
年金の問題も議員年金にはアイツラ手出さねぇし
順番が違うだろっての
869:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:19:41.12 UFAsUTM+0
>>864
美少女ゲームソフト盗んだ海士長免職 海自佐世保地方総監部
海上自衛隊佐世保地方総監部（長崎県佐世保市）は３０日、美少女恋愛ゲームソフトなどを
盗んだとして、同総監部所属の小宮博孝海士長（２３）を懲戒免職にした。［記事詳細］
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
870:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:20:11.31 KzzG/Py60
>>866
＞なんで公務員の中でも過酷な任務に従事している自衛官の給与がカットなの？
水没して死ぬ可能性のあるトンネル工事とかやってる人も 薄給
ボケたジジババがわめいて暴力ふるわれて、ウンコションベンをだまって処理する介護士も 薄給
資本主義の社会では、
リスクが多く過酷な業務ほど給料が安く
リスクが少なく小奇麗な業務ほど給料が高い
公務員に民間のやり方を導入すると、自衛官や警察官や消防士は真っ先に給与カットされます。
それが資本主義の現実です。
871:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:20:12.33 MFBcDyFB0
命削って仕事してる奴から給料も削ってどうすんだよ
アホか…
毎日くだらねー仕事で定時上がりの地方公務員の給料削れよ…
872:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:20:15.65 PxQATrhw0
自衛隊爺に無駄多いのは分かるが…
霞や市町村の木っ端事務の給与へらさんと
ガス抜きにもならん。
873:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:22:46.63 c/5zubum0
>>12
でも車社会で車無しに生活出来ません
物価は競争が無いので高いです
874:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:23:23.84 A8iSSA8s0
>>871
自衛隊誰か死んだの？何で？
875:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:24:06.77 eiHUgT7w0
>>6
自衛隊と警察の手当のすごさは行政職や教育職なんて目じゃないぞ？
876:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:27:33.64 SKy+/1bO0
>>870
＞資本主義の社会では、
＞
＞リスクが多く過酷な業務ほど給料が安く
＞
＞リスクが少なく小奇麗な業務ほど給料が高い
消費者は製品・サービスの価値に対して金を払うんであって
リスクや業務の過酷さに金を払ったりはいないからね
877:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:27:48.87 sC5wV+El0
そうきたか。民主党はクズだな
878:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:29:21.84 Bh+IgMR00
何でこの国って皆があまりやりたがらない、大変な仕事は安いんだ？
>875
その手当てには自分の 命 や プライベート を犠牲にすることも含まれてるんだよ
879:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:29:25.64 TPuDaUUw0
財務省解体して歳入庁にして、予算は内閣府直轄にすれば年間20兆は財源が出る
880:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:30:06.94 eiHUgT7w0
>>53
そもそもそれが仕事なんだが？
窓口手当を叩くのに、何でこの手当はOKなのだ？
自衛隊音楽隊の慰問演奏にまで手当出して。
被災地の対応で行政職は残業代満額、教育職は手当ゼロで残業代なしだったな。
被災地での自衛隊の飲酒は擁護して、修学旅行の教員の飲酒は叩く。
意味わからん。
881:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:30:29.17 KzzG/Py60
>>876
＞消費者は製品・サービスの価値に対して金を払うんであって
＞リスクや業務の過酷さに金を払ったりはいないからね
アニメの制作会社は火の車ですが、 広告代理店は大もうけです。
音楽の制作やってる人たちは副業なければ生活できないほどですが、 販売してるレコード会社は大儲けです。
何も生産せずに、マネーゲームばっかりやってるヘッジファンドは巨額の利益をあげています。
「消費者は製品・サービスの価値に対して金を払ってるのではない」 のが
資本主義の現実ですｗ
882:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:32:16.49 +U98hChTO
2ヶ月頑張ったから2ヶ月遅らせてあげまぁーす…って、なんだこの浅はかな言いぐさは。
こざかしい。しかも上から目線だ。理屈にもなっていない。やはり民主痘政権は馬鹿。
でも自民も民主痘の真似して人気取りしてるから、案外賛同するかもな？
883:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:32:17.89 SKy+/1bO0
>>881
アニメの制作で広告代理店が大儲け？
なかなか笑える冗談だね
ならば代理店はもっとアニメをプッシュするだろうに
884:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:33:07.00 wiO88VSn0
>>2
地方はいずれ潰れるからそのときでいいだろ
逆にがんばってるところは評価すべき
885:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:33:21.05 KzzG/Py60
>>883
＞消費者は製品・サービスの価値に対して金を払うんであって
まる一日介護して、風呂から食事からウンコションベンの処理までやってくれるほどのサービスを提供していても
介護士は薄給ですｗ
886:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:34:18.91 eiHUgT7w0
>>878
じゃあなんで警察事務とか音楽隊まで手当増やしてるんだよ。
命の危険がない上層部の給与は下げるべきだな。
887:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:35:24.13 McLMVuzX0
>>882
震災で働いた連中には特別手当てでちゃんと血税から払ってやってるよ
普段、運動してるだけなんだから特別手当てとかいらんと思んだけどな…
888:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:35:59.45 SKy+/1bO0
>>885
介護士の糞尿を処理するサービスは価値が低いからだよ
介護士に1日べったりついててもらっても2万以上払おうって奴はほとんどない
889:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:37:13.53 wiO88VSn0
>>862
実際に戦争が始まったら逃げ出すのもいるだろうしなあ
正直なんともいえん
今回の震災でもコンビニで下半身露出して現場に戻りたくないとか言ってた軍曹もいる
890:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:39:52.83 KzzG/Py60
>>888
都合の悪い例が出てくると「サービス価値が低い」とわめくだけの新自由主義者なんですかねｗ
●アニメの制作会社は火の車ですが、 広告代理店は大もうけです。
●音楽の制作やってる人たちは副業なければ生活できないほどですが、 販売してるレコード会社は大儲けです。
●何も生産せずに、マネーゲームばっかりやってるヘッジファンドは巨額の利益をあげています。
●まる一日介護して、風呂から食事からウンコションベンの処理までやってくれるほどのサービスを提供していても
介護士は薄給です
●アスベストが飛び交うような工事現場も安い派遣労働者ばかりです
●水没して死ぬ可能性のあるトンネル工事とかやってる人も下請けの薄給です
資本主義の社会では、
リスクが多く過酷な業務ほど給料が安く
リスクが少なく小奇麗な業務、人のピンハネをする業務ほど給料が高い
公務員に民間のやり方を導入すると、自衛官や警察官や消防士は真っ先に給与カットされます。
それが資本主義の現実です。
現に、公務員の職場では
●面倒な窓口業務、クレームの多い窓口業務 → 年収２００万未満の非正規、アルバイト
●暴力振るう障害者や障害児の世話 → 年収２００万未満の非正規、アルバイト
となっていますｗ
民間と同じですねｗ
891:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:41:23.50 eiHUgT7w0
>>862
普段は訓練ばっかり。
倉庫番なんてそれすらほとんどない。
でも彼らが必要なのは百も承知。しかし、異常な擁護はちょっと変。
892:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:42:12.20 KzzG/Py60
>>890 のように、
資本主義の社会では、
リスクが多く過酷な業務ほど給料が安く
リスクが少なく小奇麗な業務、人のピンハネをする業務ほど給料が高い
のです。それは資本主義というものの構造です。
「金持ちが金を投入して事業を起し、利益をピンハネして、投入したより多くの金をもうける。」
というのが資本主義の基本だからです。
公務員に民間のやり方を導入すると、自衛官や警察官や消防士は真っ先に給与カットされます。
それが資本主義の現実です。
893:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:43:20.41 SehAAlqg0
公務員の給与に目くじらたてんなよ。
おまえら人間が小さすぎ。
894:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:44:35.80 SKy+/1bO0
>>890
新自由主義？
ただ社会主義に傾倒するほど頭悪くないだけだよ？
製品やサービスの価値と労働の過酷さには何の因果関係もない
消費者はiphoneを買うとき開発者の苦労に金を払ってるわけじゃないし
そろばんは作るのが簡単だから売れないってわけじゃない
学生じゃあるまいし、社会に出てまで努力を評価しろなんて言われても困っちゃう
895:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:46:17.34 ghxkHAnI0
自衛官はカットしないでいいから、議員秘書とか役所員を40％下げるべき
896:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:46:50.47 KzzG/Py60
>>894
新自由主義でなければ 社会主義 とか言ってる時点で、頭悪すぎですねｗ
＞製品やサービスの価値と労働の過酷さには何の因果関係もない
消費者がカネを払うのも 製品やサービスの価値 と因果関係が薄いものです。
それが新自由主義的な資本主義です。
897:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:47:51.47 ZtSmbwVq0
８％や１０％対象は家族もしっかりいるだろうし、
おまけに転勤の多く、子弟の教育も大変だね。
夫婦で地方公務員、世襲、転勤なし一家で腰を据え
やりたい放題の近所の公務員の給料を下げてくれ。
朝晩、その豪邸の前を通る度にムカつく。
898:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:49:03.49 Bh+IgMR00
>886
いずれある程度は下げる必要が出てくるだろうな
だがそれより先に下げるべきところはないのか？
899:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:49:44.69 SKy+/1bO0
>>896
社会主義でなければ何？
労働の過酷さと製品・サービスの価値に相関関係が無い以上
労働の過酷さと報酬を比例させる方法は全ての産業を国営化するしか無いと思うんだけど
社会主義以外に方法があるなら教えて？
900:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:50:04.98 1D79hsEb0
>>875
すごい手当がもらえる隊員なんてごく一部しかいないぞ
皆が飛行機や船に乗ってるわけじゃないんだよ
手当なんてつかない職種の方がずっと多いし、勤務地だって都会手当も僻地手当もつかない
中途半端な勤務地はいくらでもある
そんなところに勤務してたら、独身隊員は「総支給 = 俸給」なんてことは普通にあり得る
どっからこういうガセネタが出てくるのやら・・・
901:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:51:05.38 K7U41O3s0
>>895
役所員ワロタ。
ニューネーム「役所員」w
902:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:52:20.64 KzzG/Py60
>>899
＞労働の過酷さと製品・サービスの価値に相関関係が無い以上
＞労働の過酷さと報酬を比例させる方法は全ての産業を国営化するしか無いと思うんだけど
意味不明です。
労働リスクの多い少ないに限らず、サービスの質が高いなら、高い料金が発生するはずです。
たとえば、自衛隊は防衛もしてますから、サービスの質は高いです。
災害時に救助にも来てくれます。
警察がいなかったら大変です。
介護士だって、すごいサービスです。
製品を発案して制作してるアニメ制作会社や音楽製作者も製品の作り手です。
しかしそういう人たちは、「過酷なのに薄給」 なのです。
それは 資本主義 というものがそういうものだからです。 お分かりですか？新自由主義者どの
903:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:53:59.35 RlEv4Zw7O
ｸｻﾚ幹部だけカットしろよ
曹士はパイプカットくらいで許してやれ
904:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:56:05.23 eiHUgT7w0
>>898
その論理で彼らはずっと高給維持してるし、
自衛隊も警察も説明会では我々は給与にとても恵まれています
とかふざけたことを言う始末。
こういうのは一律にやらんとダメ。
905:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:56:15.07 SKy+/1bO0
>>902
サービスの価値を決めるのはお前でなく社会であり消費者だ
介護やアニメ製作の価値が高いというのはお前個人の思い込みに過ぎない
そして何度も書くが過酷さは収入とは無関係だ
過酷さが収入と比例するなら労働者の負担を減らすような効率化・危険の除去は労働者の敵になってしまう
906:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:56:41.06 3t7wOTJC0
>>887
有事に十分な働きをするためには日々
の訓練は欠かせん
907:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:57:22.86 UFAsUTM+0
>>871
公然わいせつ容疑で現行犯逮捕され３等海曹を停職１５日の懲戒処分
海上自衛隊横須賀地方総監部は28日、潜水艦救難母艦「ちよだ」所属の３等海曹の男性（31）を
29日から停職15日の懲戒処分にした、と発表した。
同総監部によると、３等海曹は４月20日午後１時ごろ、横浜市港南区のレンタルビデオ店で、
下半身を露出するなどして公然わいせつ容疑で港南署に現行犯逮捕され、その後、処分保留で釈放された。
港南署によると、３等海曹は東日本大震災の被災地に派遣予定だったため「ストレスがたまっていた」などと
供述していたという。
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
908:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:58:04.79 f/f48mnx0
自衛隊って、昔は”一番安全な自衛隊”と言われたもんだがな。
少しでも国際貢献で派遣しようものなら、直ぐに社会党や共産党が反対してストップがかかった。
イラクへ自衛隊機を飛ばそうとしたときでも民間の飛行機を飛ばせと常識外れのことを叫んでた。
普段から訓練している自衛隊機に反対して、戦地へ民間機を飛ばせと言うんだから、左翼は気が狂ってる。
909:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:58:18.81 HujURR1M0
自衛隊はカットしなくていいよ
910:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:58:42.87 tRA7WJEx0
『自衛隊には、労組こそ無いけれど、鉄砲や爆弾やミサイルは売るほどあるからな』、とでも言って、お偉いさんを脅したらどうだろう。
911:名無しさん＠１２周年
12/02/12 19:59:32.45 UFAsUTM+0
>>906
京都】図書館で女性（５５）を前に下半身を露出し、尿とみられる液体をかける 自衛官（２２）を暴行と公然わいせつで逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日頃の訓練ってどんな訓練してるんだよｗ
912:名無しさん＠１２周年
12/02/12 20:01:35.01 KzzG/Py60
>>905
＞介護やアニメ製作の価値が高いというのはお前個人の思い込みに過ぎない
それらの製品価値がサービス価値が低いというのはあなたの思い込みに過ぎませんｗ
現に、それらに払われる対価は高いのです。
しかし、現場の労働者は薄給なのです。それが「資本主義」というものです。
あなたがあげてるiPhoneやiPadも、製造してるのは、薄給の中国人や東南アジア人の労働者です。
実は設計してるのもあまり給料高くない人たちです。
iPhoneやiPadに類することは、多くの人が思いついていましたし、研究もされていた程度のことですが、
それを商品化して宣伝するだけの 「資本」 がある人がやれる、というだけです。
資本がなければ、いくら iPhoneやiPad を思いついても、製造も宣伝もできず、カネ儲けはできません。
それが資本主義 というものです、 おわかりですか？ ＞ ID:SKy+/1bO0
そして、神の見えざる手 によれば、 過酷さに対して比例する形の報酬が支払われるのが資本主義の行く先でしょうね。
913:名無しさん＠１２周年
12/02/12 20:04:35.86 4ddaH5Uq0
自衛官を減らすとかさすがやね