12/02/11 14:43:43.85 33iZPeYx0
>>895
>878が日銀に直接引き受けさせれば解決するって言い出すに１００円。
901:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:44:06.24 Ep6mIqwcO
>>886
去年震災起きて
なぜか円高になった日本
当時は嘘だろと思ったｗ
902:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:44:24.85 ldC/BbhA0
>>892
だからその借金が自分で発行できる円建てか発行できない外貨建てかの区別もつけろって
お前のしょぼいマイホームローンの話を国家単位でやるな
903:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:44:28.49 aFhbqA/M0
>>882
オレはその考え間違ってると思うけどな
国が限界集落を見捨てる事なんてあってはならないと思う
あと、インフラ整備はＧＤＰに対する経済効果として絶対に投資以上の効果は出るぞ
当たり前だけど
904:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:44:31.76 Kymbe4Vu0
>>892
満期になったらどうせ借り代えられるわけだから、利払いが滞らなければいいんだよ
債務問題とは返せるかどうかではなく、次回の借り入れが出来るかどうかが問題なわけで
905:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:44:37.30 FZqSul2j0
>>896
経済成長止めたのは、緊縮財政って消費税を上げた橋本竜太郎も認めてることだ。
906:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:44:42.63 44YzuEpP0
>>897
銀行預金は顧客からの借金ですよｗ
907:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:45:22.27 6pVVQ8FX0
>>905
国が経済成長をコントロールしてきたなんていつ錯覚した？
ソ連じゃあるまい、そんなことはできないよ
国は民間の経済成長をサポートするだけ
908:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:45:23.01 4RUgZX+m0
>>903
正論だ
支持する
909:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:45:57.72 y3KQYHQ60
>>895
諭吉さんを大量生産すれば解決d(^_^o)
910:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:45:57.77 rUQGcF0e0
消費税を１００％にすると物価が２倍になる
２倍インフレすると貨幣価値が２分の１になる
借金も１０００兆から５００兆になるから余裕
911:森（もる）。 ◆AT7dFTbfB.
12/02/11 14:45:59.19 Z8lVQN8f0
ニッポン。。。
912:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:46:00.82 xgT3TpKj0
>>901
世界的企業は円高で利益が減った減った言ってるけど、だったら不必要に円にする必要ないからな。
案外、外貨は持ってたんだろう。それが震災で日本国内への支援が必要になり円が必要になった。そりゃみんな乗っかるさ
913:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:46:08.67 EN20rT2D0
>905
財政を流通させるために公務員どものうちの高給取りどもを大幅に削って
その分新規採用で下っ端どもを雇えば雇用対策にもなるな
914:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:46:11.83 33iZPeYx0
>>902
どちらにしろ円の価値は薄くなるから庶民はインフレで大変になる。
日本は資源を輸入しないと国が回らないんでね。
915:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:46:15.63 g/BIp+4k0
>>900
よく知らないけど、日銀って国債を買うことはできないじゃないの？
916:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:47:00.89 Baom9vzL0
>>869
このまま景気回復もデフレ解消もできないなら、あと４，５年で日本破綻かな。
破綻したら円安になり輸出企業は助かるが、石油や小麦などの輸入品が値上がりしインフレとなる。
国は借金できないから予算が削られ、年金カットや医療費負担増などになる。
いっそ、そうなった方が日本が立ち直るのは早いかも。
917:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:47:17.40 q2oq+U6H0
>>890
これ見る度に思うんだけど経済において
節約派は徐々に首絞められてるって思わないんかな
金は天下のまわりもの理論はどこいったん？間違いって考えなの？
918:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:47:29.63 Kymbe4Vu0
>>905
バーナンキの量的緩和に対する批判も政治的意図によるデマゴーグだったしな
あれで中央銀行の資金供給でインフレになる説がインチキだった事がばれてしまった
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
919:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:47:38.66 /uH0aJm90
>>907
資本主義も国家がないと機能しないのも事実だけどな
920:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:47:44.34 Ep6mIqwcO
>>895
普通の会社だったらコスト削減するのに今の日本は販売商品値上げして利益増やそうとしてるだけ
結果値上げした分売り上げ減るんだけどなｗ
921:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:47:52.85 dEKQlFwE0
>>869
誰かが降りたらたちまち売れ残って、保有している国債が雪崩の如売られ、 一気に財政破綻に向かうなwww
そんな事になれば、国債で足りない分の国家予算を補完している予算が足りなくなり、日本は財政破綻するな。
922:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:47:53.03 v+bURTaj0
>>906
銀行が預金者様に借金を返すには国が増税して銀行に借金を返さないと
923:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:48:21.46 FZqSul2j0
>>915
出来るよ。どこでそんなデタラメ聞いてきたの？日銀？
924:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:49:43.17 33iZPeYx0
>>915
出来るよ。
買いオペ○○○○億円実施とかたまに聞かない？
これ市中にある国債を日銀が買い上げてる行為。
925:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:49:47.10 44YzuEpP0
>>922
何で銀行が預金吐き出す必要が有るんだ？
取り付け騒ぎでも起きるのか？
926:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:49:48.15 xgT3TpKj0
>>903
理想的に言えばその通りなんだろう。世界に１つだけの花ってなもので。
でもだったらそれを生かせるだけのアイデアが必要でしょ。アイデアがあれば投資に対する効果も見込める。
それもなしにまず金を突っ込むのがありきって話はおかしいってそれだけの話だよ。
927:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:49:51.94 iA1xG9uW0
>>879
価値が無くなるまでの時間は
価値があるから問題無い
でなければ通貨取引自体が間違いって事になる
928:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:50:27.90 Y21lIbL/0
やるべきことは見えてるのにな
ある程度円安に持っていく←ここは考え方しだい
経済成長（民間投資を促す←消費、輸出を増やす）
歳出削減
どっちにしろ、再分配機能を高めないと厳しい
929:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:50:34.26 Kymbe4Vu0
>>915
どんな国債も最後は必ず日銀に入って現金化される
930:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:50:57.18 aFhbqA/M0
今はデフレで金利も低いから大規模な公共事業出来るチャンスってだけ
そもそもインフラを整えることは景気が良い、悪いにかかわらず国の仕事
それは地元住民のためになることが一番大切で経済効率なんて二の次、三の次だろ
931:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:51:40.41 v+bURTaj0
>>923
禁じ手なんじゃないの？
というか赤字国債自体が禁じ手か
>>925
預金者に金返さなくていいのか
そりゃ楽だな
932:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:51:49.38 SbqsdmoL0
素人が大きく誤解している点は
国の借金は返済しなければいけないと思ってること
933:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:51:56.94 33iZPeYx0
>>928
概ね同意出来るけど二番目には一つ足さないと駄目だな。
輸入を増やす これも大事。
934:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:52:02.21 xgT3TpKj0
>>917
回ってなくて移動してるだけだから政府の借金だけが増えて民間にだぶついていってるんだよ。
これだけならまぁ民間に移動したのを政府に移動させるだけで解決。
だけどそうなると民間の経済活動がダメになって国際競争力が失われる。となると日本から外国へと金が出ていく一方になる
935:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:52:46.16 dEKQlFwE0
>>916
>国は借金できないから予算が削られ、年金カットや医療費負担増などになる。
公務員の給料も大幅に削減され、今のギリシャのように削減反対のデモやストライキが国民規模で起こりうるな。
936:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:53:09.07 4RUgZX+m0
まず刷る
で大規模公共事業
これで10年
やれれば日本は多少健全化する
937:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:53:17.15 iA1xG9uW0
>>915
秋頃に日銀は率先して国債を買増すって言ってたやん
938:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:53:50.84 l7MClATo0
>>930
地震に台風に火山に豪雪地に色々な自然災害が起こる日本で公共事業に使われる金がヨーロッパとほぼ同額とかありえんよな
939:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:54:09.82 44YzuEpP0
>>931
だから返すってのは預金引き出すってことだろ？
預金者全員が一気に預金引き出すってのは銀行潰れるってことだぞ。
940:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:54:32.57 YcxSKub00
国も個人も同じなんだよ！
まず「借金を返すためには、収入以上の借金をしたらダメなんだよ」。 食えなくてもまず、借金を返せ！
そのためには、公務員、政治家、年収３００万円にしろ！ 外国への支出も無くせ！
「日本はそれどころではありません」と言えばよいのだw 簡単だろが！
政治家って、本当に莫迦！
941:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:54:35.54 FZqSul2j0
>>931
そーいう大嘘言ってる経済評論家いるなｗｗｗ
アメリカだって、ＦＲＢがやってる。最近、イギリスもやるって決定した
はずだよ。
そー言うデタラメいう奴に騙されるな。
他の国が金融緩和してるのに、日本だけやらないからどんどん円高になる。
942:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:54:35.63 uzKcBMJp0
名案があります
公務員の退職金国内旅行か商品券か
建築資金のクーポン券にすればいい
943:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:54:42.22 Kymbe4Vu0
>>937
アメリカもインフレ目標を明言したもんで、日銀は涙目でうなずいたｗ
944:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:54:51.78 Ep6mIqwcO
>>915
今でもしてる
945:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:55:12.27 x+2I81HWO
>>791外人保有率ジリジリ上がってきてるな。
はやくインタゲ宣言やってそれこそ全部国内で持っとかないと米ユーロの二の舞だろう。
ちょうど今歴史的円高なんだし
946:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:55:31.96 33iZPeYx0
>>928
日本全体として付加価値の高いものを生産できるようにならないと経済成長は無理。
付加価値の安いものを国内で作るのは間違えで、これは輸入で賄うべき。
国内ではあくまでも付加価値の高いものの生産に特化するべき。
947:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:55:52.49 Y21lIbL/0
>>903
今はそんなことできません
分散投資してる余裕がない
だから、どの党も道州制をうたってるんだよ
いい加減に認識を変えなさい
戦後は皆、働き場を求めて人が移動した
最近までは公共事業や地方交付税、生活保護で移動すら起こらなくなった
もう、日本にはそんな余裕はありません
948:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:56:08.85 ldC/BbhA0
>>940
だからそういう家計簿レベルの話は家でやってろ 何が個人も国も同じだ阿呆か
949:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:56:28.17 GgiFvpAL0
円建てなんだから、
お札刷ったらすぐにでも返せるじゃん。
950:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:56:42.51 v+bURTaj0
>>939
預金者が一斉に預金を引き出さない限り銀行は絶対に破綻しない
銀行が潰れるわけはない、ですか
951:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:57:06.90 Kymbe4Vu0
>>945
いや、円高なんだからもっと外国人に日本国債を売りつけるべきなんだと思うぞ
952:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:57:18.78 FZqSul2j0
>>940
バカは国に認められてる通貨発行権を理解しないアンタ。
国の負債と個人の借金は全然違うよ。
953:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:57:23.44 l7MClATo0
>>940
一緒にすんなw
個人も自分で金刷れりゃ同じだけどなwwx
954:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:57:41.32 PTmVxyNr0
需要の無い地域に公共事業など意味がない
やりたいなら自分たちで金出してどうぞ
それから費用便益比（Ｂ／Ｃ）なんてものも知らないのか常識でしょ
955:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:57:41.89 33iZPeYx0
>>941
デタラメ乙ｗ
日銀もＱＥ１やＱＥ２と同じことを既に日本でやってますｗ
956:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:58:22.27 iA1xG9uW0
この国債問題を解決する方法はあるよ
日銀に国債の全てを一時引き受けさせ
日銀を破綻させてから
中央銀行を再構成すれば良い
当然、流通してる紙幣はそのまま残し
新紙幣に随時切り替える
勿論、日銀の持ってた債権は次の団体に残さないと
銀行の借得になってしまうけど
957:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:58:23.32 aFhbqA/M0
>>947
今は低金利だぞ
しかもデフレ
国がその気になればいくらでも金借りられると思うが
958:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:58:58.73 4RUgZX+m0
ああ、円は今年から反発に向かうよ
年内足20年で反転ポイントだからさ
どんなバカでもテクニカルには勝てないんだ
問題は戦争とかのイレギュラーかな
959:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:59:02.80 ldC/BbhA0
銀行が下手に国債償還されても困るだろ
新たに有望な貸出先も無いのに
ただ現金抱えるだけでどうやって預金者への利子払うんだ
960:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:59:28.48 Kymbe4Vu0
>>955
で、金額不変でＧＤＰだけ下げましたってかｗ
961:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:59:49.15 PeAX95380
毎秒５００万ぐらい増えてるんだろ
962:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:59:57.78 N2sL2Pu90
>>918
当然だろう
USがサブプライムで通貨供給量云々ってのは日銀の「非伝統的金融政策」の完全コピー
日本はバブル後既にQEと同じ事をやっている
その日本ではいくら量的拡大をしてもデフレのままでインフレにならなかった
963:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:00:05.26 Y21lIbL/0
>>957
金借りてもいいけど、限界点はあるからさ
俺は韓国みたいな過度の通貨安地獄にはなりたくない
964:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:00:05.80 Gw6atn1/0
>>955
だから効果が出るまでやれっての
965:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:00:11.53 EIELP6wt0
景気が良くなることは二度とないし
経済縮小と、
オマケにゆとりと来てるから良い材料が何一つ無いわな
一部の先端企業と医療関連は何とか生きていけるという事。
966:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:00:31.43 Ep6mIqwcO
>>945
FRBがインフレターゲット3％発表したな
これで日銀はデフレ容認出来なくなって慌ててるらしいｗ
967:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:00:44.58 33iZPeYx0
>>960
何を言いたいのか分からないｗ
968:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:00:55.21 9wF+L82C0
国の借金 958兆円
公務員の数400万人 国民の数1億2千５百万人
公務員一人あたり2億3965万円の借金 国民一人当たり766万円の借金
税金を原資として給与貰った人が国庫に戻せ
969:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:01:28.07 v+bURTaj0
インフレのコントロールなんてできないんじゃないかな
970:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:01:58.48 Kymbe4Vu0
>>962
白川がのさばってから金額はほとんど拡大されてないがな
971:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:02:11.60 U1vyrYClO
>>959
マイナス金利で良いだろ
972:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:02:20.22 wnsmqQX+0
別に金すりゃ済む話だからそんな大騒ぎしなくても。
973:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:02:20.55 FZqSul2j0
>>969
他の国がやってることが日本だけできないと？
974:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:02:21.89 PTmVxyNr0
いつも経済発展、景気回復と社会保障を混同している人がいるが
先進国の公共事業は景気回復になりえないので各国中銀の金融政策主導になってんだよ
そもそも最先端の公共投資でもあるまいし
社会保障としての公共事業ならすれ違いだから馬鹿をさらさない方がいい
975:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:02:38.07 aFhbqA/M0
>>963
通貨高地獄いるのに通貨安地獄の心配してる場合なのか？
てか、なんで極端に走ろうとするの？
適度ってものを知らないの？
976:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:02:41.25 iA1xG9uW0
とにかく日銀法をなんとかしないと
どうにもならん
977:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:02:52.38 4RUgZX+m0
>>964
似たようなことは日銀もやってる
問題は
ドルは紙に直すと倍
日本は25％も刷ってない
つか1～3％程度で年内の通貨回収量の方が上回ってるじゃなかったけ？
絶対量で言えばやってないと同義かなあ
978:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:03:04.23 7TqcsbV/0
一回国を破綻させりゃいいんだよもう。
979:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:03:09.80 33iZPeYx0
>>964
んだから日銀が量的緩和幾らやっても銀行から先に金が回っていかないｗｗｗ
何時になったら学習するの？ｗｗ
980:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:03:48.16 6pVVQ8FX0
>>964
今までやったのになぜちっとも効果が出ていないのか説明してからだろ
981:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:04:01.17 v+bURTaj0
>>973
他の国もコントロールできないんじゃないの？
ダムが決壊するようにインフレが制御不能になって世界中が慌てたりとか
982:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:04:13.16 Kymbe4Vu0
>>967
日銀のデフレターゲットｗ
983:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:04:24.36 ldC/BbhA0
>>954
日本のB/Cの算出法は海外に比べてトチ狂ってるだけだっつの
984:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:04:32.67 VnuVDi7V0
絶対デフォルトしないなんてことはない。
日本が他の国同様稼げなくなったら当然他国同様デフォルトする。
985:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:04:46.11 PTmVxyNr0
>>966
2%な
日銀はCPIが継続的に1%で上昇すれば利上げするっていってんだよ
両者とも実質的なインタゲってぐらい理解しなよ
986:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:04:46.42 Y21lIbL/0
>>965
メタンハイドレートとか資源が取れればいいけどなー
エネルギー高なんで、省エネ技術は輸出できる気はする
希望はこんなもんかなー
987:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:05:27.89 33iZPeYx0
>>977
それ期間の取り方で変わってくるよ。
９０年代からカウントすると日銀もＦＲＢも刷った量はうる覚えだけど大差ない。
988:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:05:27.64 Gw6atn1/0
>>979
馬鹿か、
マネタリーベースだけ増やしてなんになるんだよ
マネーサプライ増やせっつってんだよ
それが政治だろが
989:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:05:32.98 xgT3TpKj0
民間は労働人口の高齢化によって価値をガンガン減らし、もってる信用もガンガン失われていく。
それを補うために政府は建て替える。これがこの先ずっと続いていく。政府の持ってる信用って何に担保されてるの？
限界は近いと思うよ
990:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:05:33.16 /uH0aJm90
>>974
不況時には有効だろ
991:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:05:46.98 fe8oqj/O0
もういいよ、潰れろよ国
992:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:06:36.56 ldC/BbhA0
>>991
じゃあ勝手に死んでろよｗ
993:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:06:43.79 N2sL2Pu90
日本は流動性のワナにある
量的緩和は効果がない
>>657>>676
994:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:06:44.26 Kymbe4Vu0
>>987
＞９０年代からカウントすると日銀もＦＲＢも刷った量はうる覚えだけど大差ない。
そのおかげでバブル崩壊後も大きくＧＤＰが減る事がなかったんだな
995:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:06:46.75 7UtmzIm60
良い子のみんな
詐欺師に騙されないよう気をつけよう
996:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:07:09.61 PTmVxyNr0
>>983
海外の方がずっと厳しいけど？
だからGDP比で公共投資額が日本よりもずっと少ない
日本のような過剰インフラ整備もしていない
時代遅れの公共事業やれなどという話も出てこない
997:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:07:15.73 l7MClATo0
1000なら解散総選挙
998:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:07:19.89 Y21lIbL/0
>>975
すったほうがいいと思ってるよ
でも、地方に今までのように擦りまくったらいずれドボンですってこと
999:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:07:37.35 Gw6atn1/0
白川クビ
1000:名無しさん＠１２周年
12/02/11 15:07:38.31 4RUgZX+m0
>>986
英国は北海油田で持ち直した
日本は尖閣油田をシナに盗られた
これさあ、何とかしようよ
手に入れば一気に資源国で増税どころか減税ラッシュになるのに
1001:１００１
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