12/02/11 12:42:22.24 N3zwEC6o0
>>426
あのー、自国通過建て債は格付け関係ないって話は上でしたよね？
日本国債の格付けは数年前にボツワナ以下になったことがあったが、その時も別に金利が急上昇したりは全くしてないんだぜ。
464:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:42:26.05 SmMGxAWg0
もうここまで来たらやけくそだ。
民主党はもっとどんどん赤字国債を発行しろ。
狂ったように、発行し続けろ。
得られた金で公務員の給料を2倍に上げろ。
国会議員の数も倍に増やせ。
バラまけ、バラまけ。
ばら色になるまでバラまけ。
465:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:42:40.20 Fc7F3UTj0
>>417
くだらねえ話すんなｗ日銀では円＝負債だから
ただ単に増やしたくないだけだｗｗｗ
ただそれだけだｗｗｗ
466:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:42:40.69 hJ2h8mPa0
借金の残高はあんまり問題にはならないっしょ
返す必要もない
ただしこれ以上増やしてはならない
467:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:42:53.04 cFDXMgWu0
【VIP】金賢姫元死刑囚来日経費１９３８万円
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
468:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:42:55.71 1aR5LDnG0
ユーロはギリシャを脱退させないと復活は無い
469:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:43:00.28 q2oq+U6H0
ユーロとかマジオワコンだし、始まる前から終わってるし
イギリスだけしかまともな奴いないってのがヨーロッパのすごいところ
ミンスみたいな党ばっかなんじゃね？地球船宇宙号理論とか信じちゃう馬鹿
470:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:43:36.10 d2tzWSqs0
★「男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人
「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。
この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。
この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場参加”を名目にした、役人の組合
「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な天下り法人。
各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交通省、
農林水産省、文部科学省、警察庁等毎が、独自に予算を取って公務員「自治労」組織の為に
「男女共同参画」という名目で、各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という
特殊法人を大量に作ったものである。
各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年10兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で
恩恵を受けた、助けられた、などと言う国民はほとんどいない。
471:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:43:38.06 u4KtyMvd0
切り捨てるべきものを切って行こう
老人の過度な医療
限界集落に不釣り合いなインフラ
どちらも死にゆくものを無理に金をかけて延命させている。
こういった無駄を切り詰めていこう
472:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:43:38.64 fUh7Yi6PP
コロンビア大スティグリッツ教授が言ってるように、庶民増税･緊縮策では首絞める。
問題は、情けない日本の財政赤字垂れ流し体質(-_-;)
圧力容器の穴ボコではないが、
アングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政注水もザルで水汲むようなもの。
高度成長の頃は｢捨て置け｣で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルとHの取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
赤字国債累積の元凶。
思い切って違法賭博のパチンコ課税か公営化が至当。
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。
要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！
上記方策により、
新たに年間10兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／
473:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:43:41.98 KBidWgCC0
国債を誰が保有してるのかはどうしたらわかるのかな？
国民一人あたりの借金額なんてなんの意味もない数字だし。
474:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:44:04.43 xio+8gsd0
グロスでしかも資産を時価会計でやれば、
純借入金は２００兆円もないｗ
475:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:44:26.20 HmPtQFp/P
官僚一人８億円だって？公務員リストラするだけで、増税の必要性は
微塵もないな。
476:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:44:32.39 hJ2h8mPa0
資産の裏付けがあるから借金できる
借金の大きさは資産の大きさの証明でしかない
477:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:44:41.91 Kymbe4Vu0
>>460
イタリアはそんなに情況悪いとも思えないがな
債務残高だけで騒がれているが、
国内にまだ競争力の高い産業があるし
日本同様に国債の内部消化も高い
俺はフランスのほうが先にくたばると思うし、注意しなければならんと思うがな
478:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:44:47.65 s2ll2hi40
>>458
つ【金融】数年後の国債急落を想定 三菱東京UFJ銀行が危機シナリオ［12/02/02］
銀行最大手の三菱東京ＵＦＪ銀行が日本国債の価格急落に備えた「危機管理計画」を
初めて作ったことがわかった。
数年後に価格が急落（金利が急騰）して金利が数％にはね上がり、損を少なくするために
短期間に数兆円の国債を売らざるを得なくなることもある、としている。
国債の有力な買い手がいよいよ「急落シナリオ」を想定し始めた。
日本政府の借金総額は約１千兆円あり、
このうち国債を発行して投資家から借りているのは約７５０兆円（昨年９月末時点、
日本銀行調べ）。
国債の９割超は国内で買われ、４割を銀行が持っている。
とくに三菱東京ＵＦＪはゆうちょ銀行を除いて最大の約４２兆円を持ち、
国債を売買する債券市場への影響力が大きい。
計画は昨年末にまとまった。
日本の経済成長率や経常収支、為替など３０指標をチェックし、国債急落につながる
変化があれば損失を軽くするために売却などの対応をとる。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
479:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:44:48.08 XJ0omeO90
958兆円を日銀が刷って返せば一発で解消するだろ知らんけど
480:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:45:20.19 JQ7eTLbn0
国民金融資産をすべて没収して借金をチャラにしろ
年寄りは死ね
481:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:45:21.14 33iZPeYx0
>>414
ん、だから債券の利回りが妥当か、デフォルトリスクはどの程度か
発光体も投資家も基準が無いのにどうやってそれらを決めるのかって話なんですが。
間に格付け会社が入ってマッチメイクしないと債権発行の債券投資も成り立たない。
482:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:45:26.36 E0GZWV0J0
今の年金暮らし爺婆が死んだら皆息子孫に
財産贈与されるから、多少税収潤うんじゃないかな。
と思うけど。
不良資産を受け継いで自殺する人も多くなりそうだけどｗ
483:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:45:26.57 GppNmlCl0
札刷れよ
超絶円高なんだからいいだろうに
484:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:45:39.40 2hVSTyI5O
>>479
天才
485:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:46:00.85 cFDXMgWu0
民主党福岡県連元代表代行の県議、中洲の飲食店への代金未払いトラブル 85万円
URLﾘﾝｸ(2chspa.com)
486:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:46:02.53 vrGX86Yc0
>>473
銀行と企業がほとんど持ってたりするな
487:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:46:08.52 Fc7F3UTj0
>>473
大体は日本の各金融機関が日本国債で運用してる。
>>462
なんで勝手にリミット設けてるんだよｗｗｗ
国債って今まで物々交換だったわけ？ｗｗｗ
原始時代ですか？ｗｗｗ
488:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:46:13.96 N3zwEC6o0
>>462
つ経常黒字
489:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:46:18.89 UIjFcFZL0
これって借金返済のために一般市民のの預金口座がある日突然消えちゃうことって現実的にありえるの？
もしそうなら今すぐ引き下ろして金庫に札を入れたいんだけど
490:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:47:22.90 aFhbqA/M0
>>481
それ、単に勉強不足なだけじゃね？
オレは簿記の授業でそこらへん習った記憶あるけど
491:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:47:24.14 7apRCsPA0
>国民1人当たり約750万円の借金を負っている計算になる。
ちげーだろ！
国民一人当たりが約750万円の金を国に貸している計算になる。
だろうが。
公務員はちゃんと金返せよ！
492:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:47:25.24 9ocNysqx0
まずは寄生虫が
国から血を吸う量の上限に規制を入れると良い
493:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:47:50.75 AD/FTJQ90
>>462
貿易収支について勉強してこい
494:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:48:30.40 E0GZWV0J0
>>489
一千万円以上一つの銀行に預けているならそれ以上は無くなるよね。
495:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:48:37.85 Yy56axdl0
民主が与党である限り、憂いてもしょうがない。あきらめろ。
496:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:48:39.31 s2ll2hi40
>>489
＞これって借金返済のために一般市民のの預金口座がある日突然消えちゃうことって現実的にありえるの？
何を心配しているのかちっともわからんな。
497:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:48:48.57 N3zwEC6o0
>>489
あり得ない。終戦後に行われた預金封鎖の目的はインフレ抑制であって、借金返済ではない。
498:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:48:48.40 Kymbe4Vu0
>>478
国債の金利が上がって与信コストが嵩む事になるのを大袈裟に危惧してるだけだよ
ＵＦＪは５年間で国債運用比率を大幅に増やして
与信関連費用を１０分の１にまで減らしてしまった
それが元に戻るだけ
国債運用でハナクソほじくりながら大儲けしてたのに
通常の営業活動しなければならなくなるのをイヤがってるだけ
499:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:49:21.28 fjFhMNRG0
>>488
つ国際収支：１１年経常黒字４３．９％減 下落率過去最大
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
500:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:49:25.85 cFDXMgWu0
国際】1年半で1500人超の中国人留学生を「強制送還」 - イギリス
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
501:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:50:34.65 BsCY20bH0
>>499
そりゃ震災であんだけ工場止まりゃそうなるわ
502:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:51:12.41 GHnCJfnO0
新しい国債を発行しその国債は個人の付属物として年齢に応じて換金利率を変えたらいいんじゃね？
若い人ほど利率を上げれば若い人の経済価値が上がる。
503:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:51:13.78 Kymbe4Vu0
>>499
つ 預貯金残高の伸び４年８か月連続で前年同月上回る
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
504:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:51:38.73 YK01UXi6O
パチンコ禁止して国が運営するカジノにすべし。
メチャメチャ脱税されて、利益は朝鮮に流される。
平均して一人月に一万は使ってるから、これが国庫に入れば有り得ない程の収入になるはず。
さっさとやれや！
505:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:51:44.94 +Ui/ufNB0
>>498
＞東京三菱ＵＦＪは１３０兆の預金の６割近くを国債運用に切り替え、
＞しかもほとんどが長期債の満期もちなのだが？
平然とこんな大嘘ついてるやつが国債の与信コストとか言ってると笑うしかないなｗ
506:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:51:59.28 41dwOlgX0
>>488
日本オワタ信者はそこんとこ都合よく無視してんのか、それとも、
そこに気づく知能が無いのか・・・
まぁ、何にせよ貿易収支の赤字も、震災とタイの大洪水の影響が
大きい訳だし。完全に元通りとは行かなくても、今年は一息ぐらい
は着けるのじゃないかと。
507:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:52:11.58 UFkZSBFI0
国債入札割れ来年度分５兆くらしか売れませんですた
てなればおもろいのに。公務員の餌買うやつが居るのがおかしい
508:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:52:32.99 N3zwEC6o0
>>498
だね。単にデフレ脱却したら資金需要が増えて国債が下落するからその時にどうしようかっていうシミュレーションだろ。
509:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:52:40.54 gQnhXSTiO
わー、たいへんだー
510:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:52:45.88 W2sUHTh30
どういうこ
511:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:54:48.61 33iZPeYx0
>>458
日本国債の暴落そう遠くない？ メガバンクもしている「備え」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
> ただ、海外投資家が買っているのは期間1年以内の政府短期証券が中心。保有期間が短いほうが売りやすく、また他の金融商品に乗り換えやすいためだ。
>
> さらに、日本総合研究所は「国債残高の累増をみると、調達期限の短期化傾向が著しい」と指摘する。
>日本国債は1980年度に、5割弱を長期国債（期間10年超）が占めたが、2011年度は15％以下に低下する見通しだ。
>
> 三菱東京UFJを含めた大手銀行は国債の保有残高を増やしてきたが、一方で長期から短期に借り換えている。
>平均残存年数が短くなり、日銀の調べでは99年度の5.4年が08年度に3.5年、11年度（11月末）は2.6年になるという。
ソースはJキャスだけど、この手の話は投資やってる人には周知の事実だよん。
512:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:55:01.84 E0GZWV0J0
今からなら相続税増税で税収潤うよ。どうする政治家さんｗ
513:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:55:02.82 Ep6mIqwcO
>>499
震災、原発事故、タイ洪水あって貿易黒字の方が怖いわ
単年度で出してくるなアホ
514:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:55:07.32 4RUgZX+m0
円高放置で企業あっぷあっぷ
景気対策一切なしで庶民ミナゴロシ
あげくそのツケを俺らに払えだと？
あのなあ逆だろ750万貸してるんだよこっちが
耳そろえて返せ今すぐ！この無能！
515:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:55:16.16 kqIWqx7P0
今年度に使った金額は、この一割くらいか？
516:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:55:22.44 cFDXMgWu0
【政治】小２でも３５人学級、教職員千人増員…政府方針
URLﾘﾝｸ(2chspa.com)
517:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:55:55.57 q2oq+U6H0
>>489
分かりやすく言うと政府はあんたから750万円勝手に借りてるけど
あんたに金を返さないで踏み倒す気マンマンってだけ
518:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:56:39.84 Kymbe4Vu0
>>511
５年間で国債運用比率を２５％→６割近くにまで増やしたＵＦＪ発の危惧説というだけで
もうじゅうぶんに疑わしいと思わんのか？
519:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:56:42.09 fjFhMNRG0
>>513
来年から元に戻るといいですね！
520:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:56:43.23 4elKxqod0
>>431
酩酊会見とかの方が印象悪いんじゃないの？
同じこと民主がやったら2ちゃんではどうなるか
まあ無敵だった小泉の後では誰でもつらいな
あれくらいになれそうなのって橋下くらい？無理？
521:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:56:46.92 +Ui/ufNB0
>>514
貸してるのは国債持ってる人であってあなたではありません
一方国は国民から税金とる権限持ってますので返すのはあなたです
522:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:56:52.30 9HAhyzXN0
国の借金がいっぱいあるから国民に早く返すべきっていいながら
国民からの借金増やしててそのうえ税金まで増やすってどういうこと
いろいろむずかしいこというてるけど数字あわないからおかしいのすぐわかるよ
523:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:56:57.26 psV1WwdQ0
国 民 は 貸 し て る 側 で す
国 が 借 り て る だ け で す か ら
524:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:57:10.94 N2sL2Pu90
政府の債務はいくら増えても大丈夫なのか
いくら借金を抱えていても、貸し手がいる限りは、問題はない
経済が成長し、国民の所得も増えている状態では
その経済成長率と同じテンポで国が借金を増やしていっても
国債発行残高／ＧＤＰは一定にとどまるから問題ない
しかし、経済成長率を上回るテンポで国が借金を増やしていくようだと
いずれ限界が訪れることになる
たとえ国であっても、新たな貸し手を見つけることが段々と難しくなり
見つかってもより割高な金利を支払わなければ、貸してもらえなくなる
ここ20年の日本では、経済はあまり成長しなかったけれども
国民の貯蓄率は高く、貸し手は確保できた
しかし、高齢化が急速に進んでいる中で、国内の貯蓄は減少していっている
若者は貯蓄をしていても、引退した高齢者は貯蓄を取り崩しているので
国全体としての貯蓄は減っていっている
こうした傾向が進んでいくと、いつかは国内に貸し手はいなくなる
「国内で95％消化しているからOK」ではなく、「国内で95％消化していられる間はOK」ということであり
問題はいつまでそうした状態が続けられるかだ
早ければ３～５年、遅くとも１０年以内に、そうした状態が続けられなくなるという予想する専門家は多い
債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
525:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:57:30.80 8jpFw4XQ0
>>416
そりゃ、まだ銀行とかが飼ってるからな。
年金が売り始めてからも年金が買い取ってた分を銀行が全額買い取ってくれると思う？？？
>>434
何その株しか見てないDQN思考ｗ
ユーロがもし回復できたとしても債券から株に資金が向かうだけだから、国債金利が上がって
国の金利負担が大きくなるだけなんだがｗ
>>445
ほんと生保から何からすべて逃げ出し始めてるのに、インタゲだの国内債券だからだのと
馬鹿が多すぎる。
526:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:57:32.06 ExtKzljB0
そのうち世界が「日本のせいで」恐慌に陥ったと言い始めると思うが、おまいら的には
欧米の責任を負わされるのはいつだと思う？
527:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:57:46.72 33iZPeYx0
>>463
ん、格付けとは関係ないよ。
政府が自分勝手に紙幣刷り出したらメガバンク等の国債保有機関や預金者はどのような行動に走るかという話だから。
528:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:57:57.60 Ep6mIqwcO
>>1
これは日本政府の借金であり日本国民の借金ではない
逆に日本国民が政府に金を貸してる
529:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:58:25.12 wlw90rkR0
>>409
＞この借金てさ日本国内だけなんだろ踏み倒してチャラにしたらどうなるんだろう
極端な事を言えば、返して貰わなくても誰も困らない。
政府が借金をしても民間に支出するのだから、結局は民間の金融資産に回る事になる。
530:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:58:59.37 o74mB0nn0
お前ら円を刷れ刷れってうるさいけど、円の価値が半額にさがるんだぞ？
１ドル150円ぐらいになっちゃうぞ！
531:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:59:18.94 AD/FTJQ90
>>512
逆に相続税非課税の無利子国債というのが検討されているぐらいだぞ
532:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:59:26.65 /fVJFEel0
>>117 違う。
国債を抱え込んでいるのは厚生年金基金と生命保険。
つまり団塊の世代が、
自らも借り手である運転資金の借入金にしか過ぎない国債を、
自らは借り手で無い純債権扱いできることにして着服し、
外国人に売り抜けようとしているから。
533:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:00:11.67 WrrYEWYq0
>>530
円安歓迎するひとのが多い。
534:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:00:16.03 Ep6mIqwcO
>>519
断言する11年よりは改善する
11年より酷くはならない
その証拠にトヨタが業績回復してる
535:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:00:33.01 Kymbe4Vu0
>>525
＞債券から株に資金が向かうだけだから、国債金利が上がって
＞国の金利負担が大きくなるだけなんだがｗ
つまり景気が回復したら財政破綻するというわけだな？
民間の資金需要が増えてＧＤＰの規模が拡大すると言う話なのに
金利の事しか頭に無いお前の単純さに感動するわ
536:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:00:41.52 4RUgZX+m0
>>521
で、その原資は？
俺がぶち込んでる預貯金や証券口座の余力を運用してんだろ？
いくら物故んでるかは言わんが原資は？ｗ
537:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:00:55.37 E0GZWV0J0
>>531
なにその基地外案ｗ
538:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:00:55.52 +Ui/ufNB0
大統領選挙までめちゃくちゃやってごまかしてるからな
その後はひどいことになりそうだ
539:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:01:10.20 33iZPeYx0
>>518
何を言いたいのかいまいち理解できない・・
540:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:01:19.65 N3zwEC6o0
>>527
それは是清の時代に実証済みだよね。
普通に景気が良くなっただけだけど。
541:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:01:33.45 N2sL2Pu90
>>528
返すのも国民だよ
>>529
金融機関が破たんするよ
542:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:01:34.33 fUh7Yi6PP
まちづくり先進国に習い
バクチと売春、介護保険と同様、制度としてシッカリ設計すれば、
公明正大な運営・適正価格で、一挙に需要拡大！
かなりの雇用吸収力のある分野となる。
バクチ については、入口でIDの提示を求めるとか、規制厳しく、バクチ依存症対策には公に配慮。
売春については、もちろん、女を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
さらに、失業対策で、まちの清掃と治安維持をＮＰＯに。雇用が雇用を生む好循環♪
白黒はっきりさせて、ＮＰＯも参加し、民営違法営業はビシバシ摘発。
イギリスでは警官の２割は民間ボランティアと聞く。
上記方策により、
たちまち童貞壊滅･少子化解消･違法賭博パチンコ撲滅♪
お約束どおり、復興財源創出＆経済再生＼(^o^)／
543:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:01:48.72 NlwD/EE50
やったね桁が増えるよ
544:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:02:23.96 Dazhn5K90
>>9
まてまて、ミンスの借金が100兆ぐらいあるだろ
545:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:02:53.77 q2oq+U6H0
１ドル＝１５０円とか生ぬるいんだよ！！！！
１ドル＝３２０円の時代まで戻そうぜ！！！！
546:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:02:56.01 WXeyWI0R0
>>530
はいはいそうですね
547:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:03:21.86 cFDXMgWu0
行政】 北海道職員の再就職 ５６関与団体に３０６人 大半が天下り
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
548:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:04:01.65 KqmmQJM90
財政黒字がいいことと思ってるの？
財政黒字＝おまいらの赤字
ごちそうさまでした
549:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:04:58.65 AD/FTJQ90
>>537
相続税だけでどれくらい税収あるのか俺は知らんから
良い案なのかは知らないｗ
550:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:05:05.60 Kymbe4Vu0
>>539
国債運用比率を増やした事で過去最高の黒字をたたき出したＵＦＪが
「国債の金利が上がったら（国債の価格が下がったら）大変な事になる」
と騒いでるというお話ｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
551:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:05:37.01 hJ2h8mPa0
>>534
１１年があまりにひどかったからな
震災 原発 欧州危機 超円高
こんな状況で業績いいわけないわｗ
１２年は業績回復するにきまってる
株価も先取りして９０００まで回復してるし
今年は日経１００００付けるだろうな
552:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:05:40.78 33iZPeYx0
>>533
現実逃避したいだけの人が多すぎて笑えるｗ
今円安になってもデメリットが余りにも大きすぎる。
553:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:05:47.84 TS2/x2re0
ここ数年で一気に増えたな
554:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:05:54.49 /fVJFEel0
>>523 主権在民だからそれは無いｗ
つまり民主主義国家に於いて自国債を購入するという行為は、
大き過ぎる借り手による債務不履行時に債権回収能力が全く存在しない危険を代償に、
社内貸し付けに等しい融資契約から利子を得る行為に過ぎない。
債権放棄してこそ報国
555:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:06:13.34 8jpFw4XQ0
>>535
東京三菱が長期持ってるだなんて電波飛ばす馬鹿は無理してレスするな！
恥ずかしいだけだ！！！
羞恥心持ってねえのか！！！
556:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:06:57.61 hJ2h8mPa0
タイ洪水もあったな
557:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:07:45.45 AryYbE0H0
外貨準備金１０兆５千億ドル時価相場 対＄７７円としても約８００兆円余りあるので
それを担保に毎年４０兆円程度日銀に円を増刷させる・・・
米国に このぐらいの事は許してもらえ野田君・・・
558:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:08:16.55 Ep6mIqwcO
>>541
内債だから心配ない
こども銀行券発行してる所が破綻なんてするか？
日銀が1000兆刷れば済むこと
559:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:08:27.57 33iZPeYx0
>>540
是清さんの時代は外国に投資なんて殆ど出来なかったし、商品だって限られたものしかなかったからさｗｗ
560:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:08:29.99 q4Kz1GEb0
＞１
利息返済に大金をつぎ込んでるってことは
それだけ銀行が大儲けしてるんだよな。
銀行から税金たんまり取るべき。
561:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:08:36.90 wlw90rkR0
>>541
＞金融機関が破たんするよ
ただでさえ貯蓄過剰状態なのだから、返して貰ったところで企業が借りてくれなければ、
また国債を買って資産運用するしかない。
562:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:08:39.35 W/xnsWfs0
>>505
世の中のポジショントークを見抜けるかどうかってコトだな。
563:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:09:06.26 0ssLo1+F0
というか国債を券に示された金額とした価値を持つ政府通貨として認めてしまえばそれだけで債務はなくなるだろ
564:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:10:28.42 LZVOS0760
>>541
もうちょっと考えて書き込もう・・・
貸したほうが返すなんて・・・ポルナレフさんが出てきちゃうぞ？
565:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:14.88 33iZPeYx0
>>550
まだ意味が分からない・・・
というか話がずれてるｗ
566:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:15.66 e24e4uAg0
国債暴落が18ヶ月（1年半）以内という説があったが、政治イベントとしては2013年参院選が
ちょうどその頃。消費税増税が足踏みするようだといよいよインフレで解決するしか方向性がなくなる。
消費税増税の上げシロがありますよ、というのが一応国債安定の言い訳にあったわけだから。
ただその暴落は一発目に過ぎなくて、欧州のようにズルズル何年もかかって円もろとも
下落していくんだろう。国債の後には通貨が下がる。定義通りのハイパーインフレはないにしても、
10年で物価が2～3倍になるぐらいの高めのインフレは覚悟しておいたほうがよさそうだ。
その時にインフレヘッジとして最も有効なのは、ジンバブエとかアルゼンチンの例を見てもやっぱり株。
不動産だの外貨だの貴金属だのは、重い資産税や口座封鎖や保有禁止や取引停止まで何でもありうるが、
株は国の産業育成上そんな手荒な真似はされずに優遇されるのが常。銘柄が分からなければETFでもいい。
567:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:20.87 9ocNysqx0
>>531
国民が国を支えるんだから
ある意味良い法案。
568:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:35.81 cpGglJZG0
国の借金って言われてもあんまりピンとこないな
俺個人には貯金はそこそこあっても借金なんて無いし、仕事もプライベートも
まあまあ充実してるし国の借金が何百兆円だろうと俺個人には全然関係無い話だ
569:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:38.62 pdBL3Fh40
このままで問題ないならこのまま成り行きに任せればいいだろう なんも問題ないんだろ？
570:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:51.73 +Ui/ufNB0
>>562
ホントは国債を大量に持ってたとしたらポジショントーク以前に粉飾だよ
ひどい嘘つきもいたもんだ
しかもソース示されてもまだ平然と電波吐き続けてるし
571:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:55.16 L6KhSkPQO
財政再建しないとだれも国債を買わなくなるぞ
572:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:12:12.34 q2oq+U6H0
>>564
典型的なすり替え論で混乱させようとしてる馬鹿だからほっとけｗｗｗ
帳簿の意味さえわかりゃしないだろ
573:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:12:16.66 sL8M5GDZ0
痴呆合わせると１１００億円なんだろ
あと数年で預貯金額と並ぶから
そのあと何を理由にして借金続けるかだな
574:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:12:28.28 N3zwEC6o0
>>505
横からで悪いが、「国債の与信コスト」って言葉の意味がさっぱりわからんのだが。何それ？
「与信」の意味わかってる？
575:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:12:57.26 aFhbqA/M0
デフォルトがどうこう騒いでる人は簿記や経済学の基礎を勉強せずに変な本とか情報を
断片的に捉えて勝手にワイワイ言ってる傾向があるな
そういう人は本当に基礎から勉強したほうがいいと思う
576:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:13:01.94 AD/FTJQ90
こういう事態である以上、
国債保有してる銀行の株価が元に戻るのは無理だね
まあ増資してるのも原因だがｗ
577:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:13:06.35 e2+SDxWG0
公務員の給料を５０％カットしろ
でないと、日本はギリシアになる
シロアリ公務員を駆除しろ
578:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:13:26.87 hJ2h8mPa0
>>566
特にグローバル企業は国債暴落の影響は皆無だし
むしろ円安要因で業績にはプラス
やっぱ日本の主力株は今が買いだろうな
579:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:13:27.59 Ep6mIqwcO
>>409
チャラになんかしなくていい
ただ日銀が円刷ればいいだけの話
韓国はほとんど外債だからそれが出来ない
580:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:13:38.73 33iZPeYx0
>>550
三菱UFJの決算が良いから国債は大丈夫とか全くの頓珍漢だろｗ
なぜ大口の国債保有者は短期を志向するのか（サブプラ問題以前から）が問題なんですがｗ
581:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:14:00.00 o6rxXx1r0
俺の貯金過去最低を更新中
582:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:15:12.77 4RUgZX+m0
>>571
誰も買わなくなる？
あほかｗ
じゃあこのクソ円高はなんだよ
国債利回り知ってるのか？
全員ニコニコで買ってんだろシナまで欲しがってる始末
借金がどーとか言ってるけど日本国際は優良だよ
つか金利見れば和漢だろアホか
583:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:15:30.64 MOYoXMp60
借金が増えて国が潰れるか税金が増えて生活が潰れるかの違いだろ？
どっちにしろ大半の国民にとっては大差がねえよ
公務員の貴族様は国が潰れたら困るだろうけどな
584:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:15:37.85 L/uGou6Y0
政府の借金であって、国民の借金ではありません 我々は被害者及び債権者なのです
国民の貯金を勝手に使われてしまった当事者
債務者（政府機関、各省庁）が国民に金返せって、とってもおかしな話です。お金刷ってでも国民に返すべきです
585:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:15:40.58 Fc7F3UTj0
バーゼルⅢだと銀行の自己資本の中の持ち株の比率を上げるから
ほんの少しかもしれないが株価は上がるんだなｗ
586:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:15:46.82 pYsu1uaz0
>>577
でも財務省はギリシャ化は無いと言う
国外には安泰と言い、国内には危機を促す二枚舌
587:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:15:48.84 EN20rT2D0
>577
頭の悪い公務員叩きを装ってやがるマッチポンプの公務員乙
どうせその書き込みを証拠に「公務員批判ってこういう愚かな香具師ども
ですよ～」と喧伝しやがるんだろ
588:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:16:15.90 /fVJFEel0
>>541 債務不履行した後の新発債はＡＡＡ間違い無しなのでｗ、それを１５０兆ほど注入してやればＯＫｗ
庶民は債務府不履行すると日本国政府の信用がゼロになってしまうと考えてしまうが、実際には機関投資家は日本の国債政策の寿命は６０年との具体的な数的指標を得て安心し、また５０年間は貸してくれるｗ
589:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:16:28.05 hcZzZj1HO
個人的な借金にすんなよ。
政府の借金だろう。
勝手に借金すんな。
590:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:16:51.58 Kymbe4Vu0
>>570
ソースがj-castでいいのかという気がしないでもないが
jbpressソースでは国債６割の満期もちという事になっていたよ
591:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:17:05.40 wlw90rkR0
>>577
＞公務員の給料を５０％カットしろ
デフレの時に「政府の支出」を削ったらどうなると思う？
592:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:17:16.14 2Euh65eA0
>>589 ギリシャの方ですか？
593:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:18:06.79 L/uGou6Y0
騙されない為に2回言うよ
政府の借金であって、国民の借金ではありません 我々は被害者及び債権者なのです
国民の貯金を勝手に使われてしまった当事者
債務者（政府機関、各省庁）が国民に金返せって、とってもおかしな話です。お金刷ってでも国民に返すべきです
594:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:18:29.79 o6rxXx1r0
個人的な借金にしたかったら、日本にいるすべての人にしとけよ
なんで国民で割るんだよ
595:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:18:44.22 hJ2h8mPa0
日本の特権階級は
いまや老人と公務員
現役世代の稼いだ金が
こいつらにブラックホールのごとく
吸い込まれている
財政再建をするならこの所得移転をやめるしかないんだよ
増税でさらに移転を加速させるのはキチガイだよ
596:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:19:14.74 AD/FTJQ90
ユーロ圏、アメリカが破綻したら
便乗して日本も破綻すればインフレは最小限に済むような気がする
597:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:19:14.71 q2oq+U6H0
ほら！
>>584がわかりやすく言ってくれたぞ！
598:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:19:30.52 Uo0KzATD0
日本が円を刷ろうとすると、アメリカなどの外国が顔を真っ赤にして口を出し
外国はどうかというと、日本は黙っとれと言わんばかりに自分の判断で好き放題に
札を刷れるんだろう。
599:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:19:35.03 C7yxbYNM0
民主党に政権交代してもさらに借金を増やし続け約1000兆になった
歳入は減り続け返済不能、若年層はこれからどうすればいいの？
600:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:20:13.56 Fc7F3UTj0
借金が大変と言うなら何時までに完済する気なのかそれを言えｗｗｗ
つーか言えるものなら言ってみろｗｗｗｗｗ
601:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:21:29.15 1aR5LDnG0
>>598
金刷るのは文句言われないよ
為替介入するから文句言われてる
602:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:21:51.76 sL8M5GDZ0
ＩＭＦ管理下まだぁ～ ﾁﾝﾁﾝ
603:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:22:10.32 bWpwdtO20
年金で財政赤字だって言えても、公務員様の為に税金が足りないとわ言えないだろうな。
嘘吐き議員は
604:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:22:27.39 S2uWO83v0
そら更新するだろうな。
震災とか抜きにしても。
605:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:22:35.83 AD/FTJQ90
>>593
刷って返したら
実質的には円が希薄化して損すると思う
606:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:23:24.69 4RUgZX+m0
つかさあ
物事には両面あるんだよ
借金とは信用の裏返し
こんだけ借りれる信用のある通貨ってこった
借金だーｗ大変だーｗとか
バカの見本市かよ
こんなん一言で終わるわ
刷れば解決
607:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:23:42.13 Ep6mIqwcO
>>586
そうそう財務省は海外には日本の財政は健全だとアピールして
国内には増税したい為にこのままでは日本は破綻するとアピールしてる
まず、これを知らないとマスゴミが毎日借金借金と報道してる意味が理解できてない状況になる
608:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:23:45.24 33iZPeYx0
>>590
短期にも満期はあるし長期に満期あるから
銀行は長期から短期に保有国債の組み換えしてるって話です。
609:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:23:46.67 Fc7F3UTj0
>>605
何が損するの？ｗ
610:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:23:55.12 MNbqECcl0
■年間 ２兆３千億円が「クソ在日朝鮮人の生活保護費」になっている
■年間 ２兆３千億円が「アホ在日朝鮮人の生活保護費」になっている
■年間 ２兆３千億円が「ボケ在日朝鮮人の生活保護費」になっている
■国の一般会計税収が３９兆６４３０億円（09年度）
３９兆円のうちの２兆３千億円もの巨額が、
納税もしていない、外国人にすぎない密入国者の子孫の「クソ在日朝鮮人の生活保護費」に消えている
在日を追い出して、２兆３千億円を日本人の手に取り戻せ!!!!
611:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:24:15.07 OHpNDayk0
俺は知らん
買った奴と売った奴だけで解決するべき問題だ
俺を巻き込むな
612:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:24:31.04 hcZzZj1HO
何年で返すんだよ。
借金って言うならどの金額何年返せばいいか明確にしろ。
まあそもそも我々の個人的借金じゃないがな。
永遠に借金返すなんてそんな世界は嫌すぎる。
613:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:24:34.03 OiV6fdc50
借金なんて返す気はまったく無いだろ
いさなぎ以来の好景気に借金が減ったのか 減らさなかっただろ
614:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:25:17.42 h++MV9WN0
>>577
あほか？
なんぼ給料下げても使い込む官僚、政治家、天下り連中をどうにかしないとイタチゴッコだわ
615: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/02/11 13:25:28.48 AP2nLStM0
>>76
橋下市長の力で景気は良くならんよ。
無駄に消えていくお金を無くしてもらうのに期待している。
616:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:25:54.71 AD/FTJQ90
>>609
そんなことも分からないの？
617:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:26:01.27 L/uGou6Y0
農林中金もそうだけど、年金も無駄使いと投信で大損こいて何兆円もその穴埋めを国民がすることか！国民は債権者なんだぞ！
618:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:26:58.66 Fc7F3UTj0
>>616
だから何が損するんだよｗｗｗ
619:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:27:04.56 xgT3TpKj0
金を刷れって簡単にいうけど、どのくらいの期間でどのくらいの量が適切なの？
あんまり一気に日本の価値を薄めてしまうとそれはそれで酷いことになりそう。
解決とはいうものの、これは政府にとっての解決で貸し手の民間にとっては損だよな
>>613
あの好景気って政府が国債発行、民間が貸す、金がだぶつくっていう感じで将来の税収を先食いした分が民間に移動しただけだったんだろうな
620:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:27:38.64 qPkcb/5DO
国債の満期になる分を借り換えしないで、全てを日銀引き受けで償還するだけで全然違う。
621:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:27:44.51 N3zwEC6o0
>>559
苦しいね。反論になってないよ。
622:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:28:03.28 Kymbe4Vu0
>>608
先行き不安なら固定金利のほうがいいやと言う事なのかな？大口でも
まあトレードで大きな利益を出す国債の運用比率を高めたＵＦＪが
国債暴落の不安を口にするというのはおかしな話だが
623:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:28:15.33 Yt00T8VH0
ババしかないババ抜きなら死んで抜けたほうが勝ちだな
そりゃ自殺者も年間3万人もいるわ
624:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:28:36.21 sL8M5GDZ0
そのうち債権放棄させてチャラにするから待っていろ 乞食ども
625:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:28:37.18 33iZPeYx0
>>621
そもそもそっちの反論がなってないからｗ
626:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:28:51.91 4elKxqod0
>>528
2ちゃんでは自民党時代はその理屈で借金ではなかったけど
民主になってからやっぱり借金ってことになった
627:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:29:19.55 q2oq+U6H0
い ま は デ フ レ だ ！！！
日本銀行よ、日本の経済を支えるのがお前の使命のはず
いますぐ印刷レッツトライ！ＧＯＧＯＧＯ！！！！！
628:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:29:43.06 cnPARBG+O
>>27
その個人資産のうち、６割ぐらいを６０歳以上が持ってるんだっけ？
629:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:29:46.77 BsCY20bH0
>>626
おまえが2ｃｈを司ってんのか
ありがたや
630:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:30:27.95 a/4ghb+T0
俺はマニュフェストに公務員の人件費カットをいれていない立候補者以外には投票しないことに決めたｗｗｗ
631:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:30:28.01 AD/FTJQ90
>>624
もう返してもらえるとか思ってる奴は少ないｗ
632:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:31:19.26 xgT3TpKj0
>>622
大した経済成長もなく、増税で政府が財政を整えたら起こるのは民間の金が政府に移動するだけで銀行の預金が激減するからなんじゃないかな。
確か消費税１４％で国債の国内消化が不可能になるって予測もしてたと思う。そうなれば国債暴落への一里塚だろうなぁ
633:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:33:13.32 Fc7F3UTj0
>>632
増税してまで確保した一般会計の予算はどこに消えて無くなるんだよｗｗｗ
634:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:33:23.19 4RUgZX+m0
いいこと考えたｗ
日銀が刷らないからさ
紙幣偽造は無罪にするべきｗｗｗ
需給で考えれば無罪だろこれｗ
635:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:33:49.94 Ep6mIqwcO
>>619
少なくても1ドル90円くらいまで円刷ればいい
ただそれだけのこと
自国通貨建ての国債なんてあってないようなもの
自国通貨建て国債が多いからデフォルトしますとでも言ってみろ
世界中からお前何言ってんだ？頭イかれたのか？なんて言われるぞ
まぁ今のアホ安住だったら言い出しそうだけどｗ
636:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:33:53.69 +Ui/ufNB0
>>590
URLﾘﾝｸ(www.bk.mufg.jp)
これによれば
満期保有目的の国債0.25兆円
その他のうちの国債で含み益 17.7兆円
その他のうちの国債で含み損 22.1兆円
で、大体40兆円ぐらいみたいだけど
JBPRESSのはずいぶん古い記事だったとかのオチじゃね？
637:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:34:04.96 Uo0KzATD0
国債が暴落したら具体的に日常生活がどう変わるの？
638:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:34:27.69 h++MV9WN0
>>628
一部の老人だけどね。老人の資産の差が極端すぎる。
639:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:35:20.26 xgT3TpKj0
>>633
民間向けへ使われるけど、日本全体のパイが増加してなきゃ税収＞政府支出になれば民間の金が政府に移動していくだけだし、
支出＞税収なら政府が税収の先食いを続けてるだけで、将来の増税幅を大きくしてるだけだし、どちらにしろ明るい未来はないだろうなぁ
640:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:35:39.14 Kymbe4Vu0
>>632
国債暴落と言っても、円高で泣きを見ている部分も大きいから
それ自体は大した問題ではないと思うがなあ
よく「国内で消化されているから大丈夫だ」という声を聞くが
俺は日本国債をもっと外国人に売り込めばよいと思う
円高で困っているとか言ってるくせに、なぜ政府も経団連もそれを口にしないのだろう？
641:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:36:01.12 Fc7F3UTj0
>>637
一時的に金利など上がる事はありますが
国債に向かってたお金が違う有価証券で
運用される事になるので日本の企業は
資金調達が出来て大復活しますｗ
642:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:36:15.87 N3zwEC6o0
>>625
直受けの規模はどのくらいを想定してるの？
例えばデフレギャップを埋める程度の直受けだとして、いきなり国債を売りまくるって、
それは金融機関にとってどういうメリットがある行動なの？
643:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:36:15.89 +Ui/ufNB0
外人に国債100％持たせてハイパーインフレ起こせば日本人丸儲けなのに
644:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:36:59.40 jA+gSPnM0
ぶっちゃけ返せないよね、どう考えても。
原発もなんとなく、まあ安全だろとか考えられてたけど
国債も案外イクときはあっさりイッっちゃうのかもね。
あとになって振りかえるとまあそうだよなっていう。
漠然と多くの人間がまあ大丈夫とか思ってるけどさ。
645:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:37:04.66 uzKcBMJp0
一に雇用 二に雇用 ３に雇用
管元総理談
アメ債が２％で ドイツはもっと低くて
いくら刷っても２％超える事はあり得ない
646:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:37:20.67 23DoVqYv0
国の借金じゃ無くて、国民の借金だよ。
国民が国にお金を借りているから、税金で返さないといけないんだよ。
647:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:37:40.10 AD/FTJQ90
>>643
戦争になるぞｗ
648:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:37:53.85 sL8M5GDZ0
↑いろんな意見が出てるけど、要するに「どうにでもなぁれ」ってことですね わかりました。
649:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:38:40.62 Kymbe4Vu0
>>636
いやいや、たしか先月あたりの記事だったと思う
見出しが国債とかに関係のないものだったから探し難いが
650:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:38:42.31 rsUUV7im0
20％ぐらい外国人が買ってるとしても900兆円日本人が買ってるんだよねこれ
1億で割ると一人900万円。そんなにみんな貯金してるわけねーし、一部の金持ちと大企業がため込みすぎだろこれ
651:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:38:43.52 q2oq+U6H0
>>634
さすがに重罪だから嘘でもやめとけｗｗｗｗ
こんなどうしようもない銀行の国でも頑張れるはずだ
とりあえずミンス早くやめてくれね？
652:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:40:35.77 33iZPeYx0
>>642
んだから、それが想定出来ないのが問題なんですよん。、
653:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:40:52.11 Ep6mIqwcO
>>632
景気回復したら政治家が増税したがらないから
不景気の財政に関心がある今財務省が何が何でも増税したいのが本音
ただ消費税増税したら間違いなく税収減るから
また増税しないと日本が破綻すると同じことを繰り返し
結果日本経済が疲弊する
654:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:41:42.45 W/xnsWfs0
>>640
自分、中国国営銀行に預金預ける勇気あるか？
つまりは、そういうこと。外国人には、それと同じように見える。
655:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:41:51.05 4RUgZX+m0
震災復興名目で真水で100兆刷る
これは国内で回す
ドル円で100円になるまで繰り返す
要するに東北に対しての大規模公共事業
未だに体育館に住んでる人とかいるしつかバンバン死んでるだって？
介入で二以下したドル札買うよりも遥かに優位な円売り介入になる
なんでこんな簡単なことしねーんだろ
656:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:42:42.19 +Ui/ufNB0
>>647
なぁにデフォルトさえしなければ（ｒｙ
657:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:43:30.42 N2sL2Pu90
お札を増やせばデフレは止まるのか①
中央銀行が通貨（ベースマネー）供給を増やす最も基本的な手段は、
国債の買い入れ操作で買いオペレーションという
これは、中央銀行が民間の金融機関から国債を買い上げて、その代金として貨幣を渡すというもの
この買いオペを中央銀行が行うと、
確かに民間の保有する通貨の額は増えることになるが、保有国債の額は減ることになり、
民間の資産総額（通貨＋国債の額）は変わらず、財産が増えるわけではない
つまり金融政策は等価交換なので、それをどれだけ実施しても、
国民の購買力が増えるわけではない
お札を刷れば不況から脱出できると思ってる人は、ここを勘違いしている人が多い
金融政策によって、民間の保有する資産総額は変化せず、変化するのはその構成だけだ
658:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:43:37.43 N3zwEC6o0
>>652
？
もし実際に直受けやるんだったら規模はアナウンスされるでしょうよ。
659:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:43:54.24 491uqoE10
>>1
やっぱ、維新の会の政策を実行するしか解決法はないんだな
年金掛け捨て、高所得者層年金廃止等
660:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:44:18.89 Ep6mIqwcO
>>634
日銀が刷らないなら政府紙幣刷ればいいだけ
偽札なんて刷らなくても政府が紙幣発行出来る
661:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:44:31.73 C7yxbYNM0
>>637
国債が暴落したら銀行や保険会社や大企業が潰れて結局国民が貧乏になるでしょ？
662:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:44:54.54 23DoVqYv0
>>650
国民一人あたり900万円の財産を没収して返還すれば
日本国民は自由になれるんだよね
663:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:44:55.91 WrrYEWYq0
>>655
ごもっとも。
なんで議論さえ始まらないんだろう。不思議だよ。
664:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:45:33.97 2NmCzhHU0
>>655
円高で都合いい連中がさせないんだろうよ。
665:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:45:51.93 Kymbe4Vu0
>>654
いや、円高がそんなに問題ならば、円を外に出すようにすればいいのではと思うんだ
だから場合によってはドル建ての日本国債だって発行すればいいんだ
今は円資産に投資が集中しすぎる、円が買われても売られても
一向に価値が下がらないのが問題なのであって
666:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:46:38.82 9UvLkOVB0
>>655
お前は日本語がおかしいぞ。
やはり金を刷れ、借金はいくらしても大丈夫って言ってるヤツは
日本経済解体を目指す朝鮮人支那人だな。
667:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:46:47.39 W/xnsWfs0
>>655
核を自前で持たない弱い国だから。
正業で稼いだカネを、無法者がショバ代と称して毟っていく構図。
668:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:46:49.11 4RUgZX+m0
>>660
紙幣は日銀
貨幣は政府
覚えておくといい
10万円玉でも刷るかい？ｗ
669:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:47:00.01 hJ2h8mPa0
国債暴落しても何もかわらないよ
ヨーロッパ見てみ
なんも変わってないだろ
670:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:47:06.78 33iZPeYx0
>>658
デフレギャップを埋めるため、社会保障財源をまかなう為、、、
といった風に一度禁じ手に手を染めるとその規模は際限なく広がっていくものなのです。
そう、あなたのような人たちが居るから・・・
671:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:47:45.74 +Ui/ufNB0
そもそも赤字国債じたいだめだったらしいな
ホントかよって感じだが
672:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:48:39.41 5/J+dvhK0
日本の国債は暴落しない。しようがない。
現に、日本にどんどん投資資金が集まって円高になっている。
673:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:48:47.34 9UvLkOVB0
>>669
ヨーロッパは乞食だらけだぞ。
674:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:48:52.96 xgT3TpKj0
結局、よく言われるように極端に日本として危ないわけでもないが、現状の政府は財政的に詰んでる。
んで、よく言われだしたように国民が貸し手なので大丈夫というわけでもなく、円を刷ったりしたところでその先に国際競争力強化に
繋がるような流れがないと、負担の付け替えをしただけで何の解決にもならないって感じでしょ？
円を刷った量に比して効果が思ったようにでなければダメなんでしょ？
マスコミがいうほど酷くはないが、一部の識者が言うような魔法の杖はなくて、やっぱり一般認識の通りジリ貧ってのが政界のような
675:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:49:04.18 Kymbe4Vu0
>>668
１０兆円硬貨を何枚か作って持ち込めば、日銀も文句言えないだろうなｗ
676:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:49:05.35 N2sL2Pu90
>>657の続き
金融政策によって、民間の保有する資産総額は変化せず、変化するのはその構成だけだが
金利がプラスの間は、資産構成を変化させることによって金利水準に影響が及ぼせる
通貨の割合を増やせば、金利を低下させられるから、これによって民間の支出意欲を刺激する効果が生じるのだ
景気対策としての量的緩和の意味はここにある
ところが、金利がゼロになってしまうと、
その後はいくら通貨供給量を増やしても民間の支出を刺激する効果は基本的になくなる
これを流動性の罠という
消費者や企業、投資家にとって資金を現金で保有しようが、利付き投資で保有しようがコストに違いのない状態になり、
利子を生まない銀行準備預金が増えるだけで、資金需要がなく
通貨供給による金融緩和が効かなくなる状態だ
グラフ 日米欧の政策金利
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
日本は10年以上実質ゼロ金利政策をやっている異常事態だ
マネーストックと物価には相関があるが、日本はマネーストックが増え消費者物価指数は上がらない
グラフ マネーストックと消費者物価の変化率（対前年同月比、％）
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
日本銀行にもB/Sがあって、B/S比が大きいということは＝量的緩和しているということだが
実は、主要国中央銀行では日銀が対GDP比で一番B/Sを膨らませている
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
つまり日本のマネーサプライは大きいのだ
日本は長期にわたるゼロ金利状態で資金需要が飽和したため、
通貨供給が増えても資金需要が増えない「デフレの罠」に入ったためと考えて間違いない
677:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:49:06.02 gwsZ96y80
いくら借金を重ねようが、すべて次世代にスルーすれば問題ないお（ ＾ω＾）おっ
678:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:49:17.78 /yNYK1vN0
>>640
財務省は当然海外に売ろうとした。
したんだがね・・・
679:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:49:35.27 rUQGcF0e0
ロシアもソ連崩壊後に経済がグチャグチャになったんだけど
プーチンの登場で劇的に安定したんだよな
日本も有能な奴がトップにならないと、いつまで経っても変わらないよ
680:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:49:43.14 Urit+NhJO
だから札刷りゃいいじゃねーか
681:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:49:56.44 WrrYEWYq0
>>>666
紙幣をする⇒ 借方がプラス
国債を発行する⇒ 借方プラスと同時に貸方もプラス
国債借金をするのと紙幣を刷るのは違う。
682:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:50:16.70 3YE2blYB0
緊縮厨は民主主義国が人間をリストラできないのを理解しろよ
683:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:50:19.42 W/xnsWfs0
>>666
マトモ理論だろ。具体的数字は抜きにして。
オマエ、「ヨボ」って言って見ろ。
684:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:50:28.98 SkS2VodwO
>>657
東大のアホ完了が必死に考えてそれかよ
預金準備金制度の利率をせめて1%に戻せよ
それで通貨流通量100倍だろ
本来なら制度自体廃止しで、政府紙幣に順次切り替えるべき
685:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:50:31.27 ESvjxdpKO
もう、終わりになろうぜ。
自宅警備になって５年貯蓄５００万を使い果たして、もう死ぬしかない。
しかし、日本が地震で壊れて行く様だけは見てみたい。
どうせ、将来の中国の歴史の教科書には凶悪極悪の日本国家を潰した英雄とて、三馬鹿総理が載るんだろな。
686:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:50:57.17 fjFhMNRG0
日本の土地バブル崩壊は100年に一度の危機だから国債発行やむなし
リーマンショックは100年に一度の危機だから国債発行やむなし
東日本大震災は1000年に一度の危機だから国債発行やむなし
さて次は何が来るのかな？
687:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:50:57.33 N3zwEC6o0
>>670
つまり、規模が際限なく広がっていかない限りは問題ないって事ね。わかりました。
688:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:50:57.64 Uo0KzATD0
＞民間の保有する通貨の額は増えることになるが、保有国債の額は減ることになり
大いに結構じゃね？ 資産家老人や公務員が困るだけで
689:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:52:01.74 2NmCzhHU0
>>685
お断りします
滅ぶなら自分だけで勝手に滅べばいい。自己責任。
周りを巻き込もうとするな。
690:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:52:03.45 +Ui/ufNB0
もうチンシコして昼寝でもするしかねぇだろ
691:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:52:29.49 hJ2h8mPa0
日本は
ストックが多いから
まだマシなんだよな
世界一の経済大国時代のストックがまだある
これが尽きるととんでもないことになる
でも日本人は勤勉だから
ギリシャ人みたいな根っからの怠け者とは違うからね
何度でも不死鳥のように蘇る日本人だと思ってる
692:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:52:29.72 MemgMz5T0
>>650
法人の預金もある。
693:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:52:58.09 cthPUI1o0
どうすんのよ、これｗ
利率1％としても年間9.5兆円ｗｗｗｗｗ
694:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:53:00.21 Kymbe4Vu0
>>678
幾分海外向けの国債を増やしたがやはり足りないよ
円高の今は２割３割くらい外国人に持たせてもビビる必要ないのにな
695:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:53:05.04 q2oq+U6H0
馬鹿だなあ、円を刷れば回復するんだよ！？
いまのミンスの使い方では意味ないけどな
投資でもなんでもやりゃいいじゃん
刷った金で政府がどんどん仕事ふやせやオラァ
696:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:53:13.20 Ep6mIqwcO
>>666
ある意味公共事業が少ないから
仕事がないお金が回らない
デフレになる
復興にバンと金使えばいい
1000年に一度の大災害なら1000年かけて返済すればいいじゃねーか
その間に復興バブルが起きて景気も良くなる
697:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:53:55.50 l6ylnRIk0
アメリカとかの国債とか売れるものを売り払ったあとの額を借金としてくれなければ筋が通らんぞ・・・手札があるのに隠してもうありませんは通用しませんぞ
698:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:54:13.19 +Ui/ufNB0
ＩＴ立国も、金融立国もだめでも
日本にはブラック労働立国という手があるもんな
699:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:54:47.60 iGFAOFyK0
なんで政府の借金を国民が背負ってることになんの？
700:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:55:06.17 xgT3TpKj0
>>696
復興っつっても人口減ってるのがなぁ。
そりゃバンバン公共事業やれば一時的に景気は良くなるだろうけど。
当たり前だよな、将来の税収を先食いして民間に移動させてるのだから。でも将来がますます苦しくなると思うよ。
その復興の先に明確な経済成長に繋がる像があって、投資に見合った効果がないと
701:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:55:12.05 33iZPeYx0
>>687
必ず際限無く広がっていくから無理。
特例公債法の成り立ちを調べれば分かる。
702:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:55:13.86 4QUpW+8N0
国の借金というあいまいな言い方はやめろ
政府の借金だからな
公務員一人当たりで評価すべき
703:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:55:33.58 Kymbe4Vu0
>>693
年間９．５兆円の現金が出現するだけだよ
704:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:56:17.71 4RUgZX+m0
今の公共事業とはナマポで寿司
金をウンコに変える公共事業だな
過去の公共事業はダムを作る労力の対価で寿司を食う
前者はウンコが残る後者は物と雇用が残る
でだ、公共事業叩きまくったの誰だっけえ？
ああマスコミだｗ
国民が乗った時点でチョンの策略にはまちゃったのさｗ
705:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:56:38.42 23DoVqYv0
>>703
だから、利率を下げてデフレを継続すればいいんですよ
706:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:56:50.92 ePHj5s7V0
国民の預貯金が９００兆円あるっていう話なのに
人生の負け犬が
不幸な話に持っていこうとしてて笑えるwww
707:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:57:30.16 +wRt+F3KO
政府紙幣900兆発行したらいいじゃん。
708:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:57:52.73 4jnbY7uR0
全部の銀行の資産や預貯金あわせると５００京円くらいあるから大丈夫だよ。
709:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:57:54.16 Ep6mIqwcO
>>668
政府紙幣は発行できる
日銀出来る前は政府紙幣発行してたんだから
めんどくさかったら政府紙幣一枚100兆円と日銀券100兆円と交換すればいいだけ
710:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:58:13.01 33iZPeYx0
>>706
ジュース一本の対価として１００円で済むのか９００兆円で済むのかという話だよｗ
711:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:58:17.44 CgnmWhN30
>>650
国債発行しても、その恩恵が全国民に公平に行き渡る訳じゃないからな
集めた資金は公務員や土建にバラ撒かれるし
その利息は税金の形で広く集められ、金融機関に集中する
国債というのは発行すればする程、貧富の格差が広がるシステム
712:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:58:52.35 q2oq+U6H0
>>700
このままだとお前が心配する段階にもならねーよｗｗｗｗｗ
その前に日本が潰れるわｗｗｗｗ
はよ復興工事ｗｗｗガンガン雇って給料ばらまこうぜ！ｗｗｗｗ
713:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:59:40.11 AA0sDOfV0
公務員は奴隷なんだから給料いらないだろｗ
714:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:00:21.06 l7MClATo0
>>713
それなら民間も同じだろww
715:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:00:38.11 23DoVqYv0
>>712
復興工事って安易にするもんじゃなくて
きちんと新しい都市計画を作ってからやるべきだよ。
大規模なリゾートパークなんて作るチャンスでしょ？
716:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:01:23.17 Ep6mIqwcO
>>700
復興は一時的じゃない
仕事がある所には人口も増えるサービスも増える
結果経済が回り税収も増える
717:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:01:48.50 PMt2BQqL0
自家借金がインフレで消えるっていう理屈かがわからん
銀行が不良債権抱えて国民が税金で補助するだけじゃないのか
718:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:01:54.89 iGFAOFyK0
日本のすべての資産ってたしか5000兆円くらいあるんだろ全然問題ないじゃん
719:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:02:15.68 N3zwEC6o0
>>701
それはもう経済の問題というより人の問題だから、必ずとは言い切れないだろう。
「必ず際限なく広がらない」とも言えないし、「必ず際限なく広がる」とも言えないよ。
720:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:02:32.80 l7MClATo0
>>715
そのリゾート地とやらは東北の人がそう望んでいるのかい？
721:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:02:58.45 McpjurNz0
さんま、ダウンタウン、ビーズ、ミスチル、スマップ辺りが
金募金してくれたら30兆くらいは減らせるんじゃね？
722:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:03:16.57 3IqMavXW0
で、貯金はいくらあるの？
723:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:03:41.70 Kymbe4Vu0
>>711
仙台の例でもそうだが、まだガレキの片付けをしている段階で繁華街は大盛況だ
ドカタはパっと稼いでパっと使う習性が強いから
下りた資金がすぐに市中に還流する
手当ての増えたキャバクラのお姐さんもブランド品や高級車などの高額商品を買うから
全体の個人消費も増えてゆく
だから国債発行による公共工事は格差縮小の方向に働くし、
可処分所得を削る消費税増税により悪化するデフレは格差を拡大させてしまう
724:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:03:52.41 ugMXItxX0
>>1
エベンキにスワップしなければ、増えていないってことだよね。
因みに、その他に、エベンキは日本に１２兆円未返済だよね。
725:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:04:14.27 9UvLkOVB0
>>719
もう際限なく拡がってるよ。
国と地方で1200兆円の借金。
後は死に方の問題。
726:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:04:16.06 33iZPeYx0
>>716
神戸の例を見れば分かるけど復興でその地域が潤うのは復興予算があるうちだよ。
予算切れたら途端に寂れていく。
727:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:04:48.78 xgT3TpKj0
>>716
東京の人口が増えて少子化改善するか？
全体としてパイが増加しないとどうにもならないんじゃないか？
それと原発事故による汚染は明らかに日本全体としての資産価値を低下させてると思う。そのことから日本の持ってる信用はその分失われてて
この穴はどう埋めるんだろう。この穴埋めになるほどの復興なんて出来るのかな
728:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:04:50.50 KJaqd3y70
とにかく、普通の若い者が元気が出て子供でも作りたいと思うようにしないとね。
ところが今は公務員や老人の利益だけ守ろうと真逆の政策だけで、もうどうにもならんよ。
日本の未来は悲惨確定です。
729:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:05:33.21 Ep6mIqwcO
>>650
違うな
国債買ってるのはほとんど銀行や郵貯
言い換えれば銀行に貯金してる我々の金で銀行が国債買ってる
730:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:06:09.35 mFhk5lNA0
借金が９５８兆円あっても微動だにしないんだから
いかに日本が凄い国かという事だな。
731:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:06:32.23 23DoVqYv0
>>729
つまり国民が国を通して銀行に借金しているってことだね。
732:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:06:41.54 ePHj5s7V0
おまえら小泉信者とかハシシタ信者の勝ち組なんだから
当然、銀行に１億以上の貯金ぐらい余裕であるんだろ
その銀行が国債買ってるんだから
国の借金＝おまえにの預貯金ってことぐらい
いい加減理解しろよ
おまえらは
マスゴミ批判しながらすぐにマスゴミに洗脳される
733:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:07:08.43 uzKcBMJp0
日銀総裁はバカな年寄りだから
終戦時のようにインフレになるの懸念してるのかも
しれない
734:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:07:08.82 9UvLkOVB0
>>723
つまり借金だけが増えていくんだ。
税金に寄生してる寄生虫は儲かるけど。
735:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:07:09.26 4RUgZX+m0
>>723
正論だ
支持する
736:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:07:25.41 Fc7F3UTj0
>>717
インフレにすれば税収が増えるからね。赤字国債は必要なくなる。
借換債だけ気にしてればいいし状況によっては国債の変換ルールである
６０年掛けて償還させなくてもいいかもしれない。
税収が伸びたらそりゃいろいろな事に対応できるでしょ？
737:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:07:29.90 33iZPeYx0
>>719
人の問題だから際限無く広がる。
本来は特例の筈の公債特例法が毎年欠かさず可決されるのは、
人々が将来に世代に借金を付回ししでも今の生活を維持したいという欲望があるから。
738:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:07:51.45 Kymbe4Vu0
>>731
いや、銀行が預金という形で国民から借金している
739:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:08:23.03 W/xnsWfs0
外国のカネで、フクシマ復興を成し遂げる。
740:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:09:01.93 xgT3TpKj0
>>730
だって日本としては黒字だったんだから、その９５８兆は国内で移動しただけだからでしょ。
でもその分、政府としては財政的に詰んだ。となると、これを改善するには民間に移動させた金をまた政府にある程度移動させないといけない。
民間としては先行きは暗いよな。
それか、その政府に開いた穴を埋めなる分海外から持ってこないといけないけど、ここで国際競争力が必要になる。
何だかんだ言って、正攻法だけなんだろうと思う。今必要なのは
741:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:09:32.51 /eMQ8gcD0
1000兆円突破時はインパクトが大きいだろうなぁ。
742:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:09:55.24 Sl+FjYRk0
国の借金なんて端折らないで、国会議員が国民に借りている返す気のないお金、ってちゃんと言ってくれないかなあ
マスゴミさんは国語力ゼロって告白したいんですかねえ
743:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:10:03.39 ldC/BbhA0
個人向け国債買ってやってんだから政府はガンガン公共投資に使えや
744:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:10:08.33 CgnmWhN30
>>723
公共工事て経済が回るのは、高度成長期や震災復興の様な本当の意味で需要のある場合に限るけどね
既にインフラの整った場所に更に造ると、その維持費で地域経済が潰れてしまう
745:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:10:23.68 Fc7F3UTj0
>>741
それに引っかかるのは民主党に投票したバカ層だろうｗｗｗ
って結構いるなｗｗｗ
746:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:10:45.47 Ep6mIqwcO
>>731
いや逆
>>738
こっちが正しい
747:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:11:10.51 N3zwEC6o0
>>725
議論の流れをちゃんと追わずに横から入ってくるのはやめてくれや。
今俺と相手が話してるのは日銀直受けの話だから。トンチンカンな事言わないでくれ
748:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:11:42.01 N2sL2Pu90
>>736
インフレなら支出も増えるから歳出カットしなきゃ赤字国債は減らせない
借り換えで利率は上がる
749:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:11:51.78 VnuVDi7V0
どうしてこうなった。。。
借金でで支えてる今の生活レベル。
慢性経常赤字体質になったらデフォルト必定だな。
750:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:12:07.76 hJ2h8mPa0
たとえば
JAL
経営破綻＝デフォルトしたけど
今年は過去最高益出してる
先延ばしすればするほど国民は困窮するだけ
751:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:12:14.54 Xpl6Qdr20
>>698
ブラック立国は既に
中国・韓国・インド・メキシコ・タイあたりが最先端。
中韓は蹴落とされそうだけどな…時給３００円台だし。
メキシコなんて時給１００円台だぞｗ
752:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:12:30.62 aaowMs490
自称「聖人君子」
, r '" ⌒ヽ-､
／／⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ／ ＼ ｌ ）
ﾚﾞ -‐・' '・‐- !/
/ ｰ' 'ｰ 丶
{ （__人_） } やるぞ、増税一直線。公務員の給料は死んでも確保だ。
ゝ > ⇔ < .ノ 独身女の５割が貧困層？ 売春しろバカ
753:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:12:35.86 q2oq+U6H0
神戸は前より賑わったからいいだろ
大体神戸の周りにも影響で多少金いってんだろ？
最後には寂れるからなにもやらないとかマジでありえねえよ、どんな考えしてんの
754:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:12:40.63 Kymbe4Vu0
>>744
道路や橋脚など、それまで地方財政を支えていたインフラも老朽化の時期を迎えて
すでに大型車の通行できなくなった橋なども増えている
これを整備しなおすのはムダではないよ
755:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:13:02.11 44YzuEpP0
>>75
> 08年度 33兆円 ←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
> 09年度 44兆円 ←10兆円規模の未曾有の経済対策
> 10年度 44兆3030億円 ←鳩山政権
> 11年度 44兆2980億円 ←菅政権
> 12年度 44兆2400億円 ←野田政権
昨日の国会で、8兆円ほど用途がわからない予算が有るって層化党が追及してたけど。
碌に経済対策もしてないのに、なんでこんな予算になるんだろうな。
756:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:13:18.66 XJGbCfwO0
徳政令出しちゃいなよ
国外だけ対応して、あとはゴメンで済むよ
757:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:13:29.08 tfcZEh+R0
男女共同参画さえやめれば50年くらいで返せそうだな
758:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:13:29.96 s/I4069a0
エラソーに言ってたけど、バラマキ続けて赤字国債発行しまくりの民主。
震災前からめちゃくちゃだったのに、震災のせいにするんだろうな。
759:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:13:52.75 xgT3TpKj0
>>753
神戸が震災以前より賑わってないんだから問題なんだよ
760:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:13:57.43 V2f0qq2Q0
この手のは何時もちんぷんかんぷんなんで誰かおしえてくれ
国は借金してる→誰に→国民に→国に貸してるのに→一人あたりの借金750万（負債）
？？？
761:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:14:05.48 PFpTc8rO0
その借金は全て糞公務員がつくったものです
762:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:14:28.55 Fc7F3UTj0
>>748
へえ～じゃあバブル期の３年間
どうして赤字国債ゼロになったの？
その理論だと増えるよね？ｗｗｗ
763:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:14:29.60 33iZPeYx0
>>744
東北は全国平均を上回る少子高齢化、人口減少を元々抱えていた土地柄だからねぇ・
復興需要という一時的なカンフルが途切れた瞬間からとんでもない速度で寂れていくことは確実。
764:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:14:50.63 SkS2VodwO
政府紙幣は特効薬
ただし政府紙幣を発行しようとする者は悲惨な死をとげる
カダフィとかケネディみたいな
765:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:15:08.97 PTmVxyNr0
>>754
ま効果はないな
道路一つでどうにかなる地方経済じゃないし
費用対効果が見合わない
見合わない前提で修繕するのはいいだろうが、経済効果はないだろうね
766:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:15:17.03 9UvLkOVB0
日本は内債だからいくら借金をしても大丈夫って言うヤツは
世界統一されて
世界政府が世界債を発行しても、世界銀行が金を刷り続けて買えば
世界中の人は誰も働かないでも生活が出来ると言うの？
767:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:15:28.55 Ep6mIqwcO
>>744
そう
だからある意味需要を作り出す為に政府が何もしないなら東京に大震災起きて復興需要起きた方が日本の為だとか思い出してる自分がいる
リスクは高いけど
768:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:15:32.09 FJkp7Fm20
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
769:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:15:42.04 l7MClATo0
>>760
財務省がマスコミに圧力かけてそう言わしてるだけ
国民がそれなら増税もしかたないか…と思わせるためだろうね。
770:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:16:17.64 Bh1bCZz6P
>>657 与謝野とか民主党の政治家はその程度でダマされちゃうんだから楽だよね
それで安倍、中川必死で叩いたんだ、マスコミ使って
お前らよりズーッと頭の良い高橋洋一教授の言うこと聞くわ
771:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:16:23.58 aaowMs490
自称「聖人君子」
, r '" ⌒ヽ-､
／／⌒｀´⌒＼ヽ
{ / ／ ＼ ｌ ）
ﾚﾞ -‐・' '・‐- !/
/ ｰ' 'ｰ 丶
{ （__人_） } はいはい、税金の半分は公務員の給料に消えることぐらい知ってますよ、と。
ゝ > ⇔ < .ノ で、それがどうした？ 明日の支持率発表でまた３０％超だｗ、カスどもｗ
772:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:16:36.66 HcXRpgTD0
見通しでは1000兆軽く超えてんだろ。
958兆とか差出過ぎw
773:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:16:46.41 33iZPeYx0
>>748
インフレ論者は支出の増加にはだんまりだよねｗ
774:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:16:52.10 WxlFHC6E0
民主党員は全員死刑。民主党に投票した奴は全財産没収。これが責任を取るということ。
乞食屑のガイジン、糞中国人、在チョンや既知害宗教や囚人犯罪者、えたひにんは国外追放。
775:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:16:56.03 9ocNysqx0
>>672
グリーンランドでなにがおきた？
776:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:17:16.89 Kymbe4Vu0
>>759
世界５位の貿易を行っていた神戸港が震災以降、４０位とかに落ちぶれてしまったからな
これは神戸の経済を支えていた主軸が折れてしまったようなものだから仕方ないと思う
777:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:17:21.50 VnuVDi7V0
まあ、そのうち何とかなると余裕ぶっこいてたら
大震災と原発の爆発と欧州不況と円高と新興国による切り崩し
５重苦で土俵際に追い込まれたって感じ。
778:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:17:27.38 LBQyE9P6O
民主党は埋蔵金を出せよ。
779:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:17:36.37 ldC/BbhA0
>>760
政府の負債を国民一人当たりで割る意味は無い
ヤバイって思わせて増税して天下り先でウハウハしたい財務官僚のイメージ策略だ
780:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:18:21.13 9UvLkOVB0
>>759
そりゃ簡単
若年人口が減り続けてるから。
その対策として待機児童解消とかは間違い。
独身税が正解。
781:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:18:26.13 aFhbqA/M0
>>767
今のインフラで満足する方がアホだと思う
地方なんて新幹線も高速道路も通ってないあるし
リニア導入してもいいし、観光地の電柱を地中に埋めたり、整えられるインフラはまだまだある
782:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:18:30.15 xgT3TpKj0
例えば神戸を復興させようと思えば必要なのは復興のための公共投資やりました。
これだけでは不十分なんだろう。港町神戸を復活させるには釜山に奪われた貨物を取り戻して物流拠点として回復させなきゃならない。
この点に関しては阪神港が本格的に動き出して、少しは兆しが見えなくもないんだけど、公共投資公共投資言ってるだけでは全くのムダで
それをどう生かして成長に結びつけるかが重要なんだろう。
これをやるからこう言う公共投資が必要という話であって、まず公共投資というのはどうかと思う。
783:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:18:41.08 v+bURTaj0
＞国は借金してる→誰に→国民に→国に貸してるのに→一人あたりの借金750万（負債）
簡単に言うと一人当たりの貯金が750万円分チャラになるってことだろ
チャラにする方法として増税すんじゃね
784:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:18:57.23 TV5+Fucg0
>>750
JALに公的資金いれた日本政府に当たるIMFに金がないから、
日本がデフォルトしたら誰も助けてくれないよ。
785:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:18:59.72 FJkp7Fm20
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません
786:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:19:21.41 HcXRpgTD0
結局税金が関わる時点で国民負担といって相違ないから。
まったくの見当違いってわけでもないよ。
787:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:19:23.03 CgnmWhN30
>>754
本当に必要なインフラは整えなきゃならんのは当然
しかし、需要を越えた部分のインフラは廃止も考えなきゃいかん
誰も使わない道路や空港の維持費を削れば、その分を新たな開発投資に回せる
公務員の給料なんかは真っ先に削られるべきインフラ資金
788:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:19:33.90 VnuVDi7V0
あと長期民主党政権も足して６重苦だな。
789:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:19:57.57 HoQAJbGkO
国民の借金じゃないから。
政治家と公務員の借金にでもすればいい。
790:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:19:59.33 Xpl6Qdr20
>>778
そうだな、今こそ出し惜しんでいた埋蔵金だよな！
全く手付かずの４０兆円だからなｗｗｗ
マジ民主党の関係者は死んでくれって思うわ…
791:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:19:59.85 H0mzOgI20
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９２％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。
この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。 －中略－
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」
792:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:20:18.36 l7MClATo0
>>784
デフォルトしねぇよw
793:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:20:22.44 dEKQlFwE0
財政破綻したら、ハイパーインフレがやってきて若い女の売春婦が沢山でてくるな。
アパートやマンションや月極駐車場経営してる大家も、住民が会社倒産で無職になり、
家賃払ってくれと催促しても払う金がないと言われ、かと言って無理やり強制的に
住民の家財を道路にほっぽり出せないし、民主党の次はまた自民当政権になるだろうが、
こんな未曾有の借金作ったのは自民党で、また自民党が政権与党に返り咲いたら、
間違いなく財政破綻するだろうな
794:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:20:30.08 Fc7F3UTj0
>>766
なるんじゃね？でも基本的にお金は企業からもらうけどｗ
しかし生活保護で食わせる事はできそうだなｗ
でもその時は物が足りるかどうかの問題になりそうだがｗ
795:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:20:30.58 N3zwEC6o0
>>737
もし赤字国債全く発行しないで超緊縮財政なんてやったら間違いなく大恐慌になって、あげく財政はむしろ急激に悪化するわｗ
逆にツケだらけになるっつーの。
796:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:20:51.32 4RUgZX+m0
>>744
あほかボケナス
アメが今やってる公共事業は不良債権の買取だろ あとドルガンガン刷るｗこれ公共事業
でもって景気持ち直してる
ユトリなのかチョンなのかシナなのか知らんがさ
公共事業＝インフラってどんだけ頭悪いんだよこの売国奴
797:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:21:15.64 33iZPeYx0
>>754
頓珍漢だなぁ・・・ｗ
人や企業が地方財政を支えているんであってインフラはそれらの人を支えるツールだよｗ
支える人や企業が居なくなりつつある場所のインフラ整備しても無駄っていうか、むしろ財政悪化の原因だからｗ
798:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:21:52.79 9UvLkOVB0
>>781
このように税金に寄生してる土建屋は
俺達にもっと税金を寄越せの
キチガイ理論を展開。
鳥取や島根に新幹線がいるの？
誰が乗るの？w
799:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:22:18.22 q2oq+U6H0
わかってねえわ、政府がこの状況で需要も雇用もなにも作れないから
公共事業で給料ばらまくしかねえんだよ
あと言いたいことは>>787が言った
800:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:22:24.59 K6USsF/b0
国民は国に貸しているんだけどなｗ
貸出額が増えていることは喜ぶべき事だろ
その分利息をとれるんだからさ？
国が潰れる？それはないから安心すればいい
貸主が心配すべきことは国が通貨発行権を行使し、既存債権の希薄化をしかけてこないかってことだ
801:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:22:28.66 6pVVQ8FX0
公共事業にしてもリフレにしても、政府の景気対策を万能視する見方はいかがなものか
政府の政策には限界があることを知れ
802:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:22:37.84 Bh1bCZz6P
>>731 違う、銀行が国民にゼロ金利で金借りて、国債買ってボロ儲けしてる
税金で助けてやってこれだぜ。JALだって東電だって潰して新会社にしなきゃだめだよ
803:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:22:42.64 LtwGa/HM0
通貨切り捨てれば楽勝だな。
804:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:23:02.57 w9yX2lp00
ギリシャにならないつってるけど もうなってると思うんだよな 借金なんて払わなくていい 借金じゃなく国民の財産
て言い始めてるんだから もともと紙なんだからどうとでもなるんだよ その通り そして金なんてただの紙って
言った瞬間に貨幣経済は終わるんだよｗ
805:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:23:03.07 Ep6mIqwcO
>>766
やりすぎるとジンバブエみたいになるってことだろ
デフレだったら少しくらい金バラまけよって意味
806:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:23:05.49 WyItI9xA0
>国民1人当たり約750万円
こういう時だけ“国民”なんだよな。
いつもなら“市民”なのに。
807:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:23:21.40 4Gvm13op0
今、生活必需品が値上げされるとどんどん中国製東南アジア製にとって代わられて、国内産業が末端まで死ぬと漠然と思ったが
808:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:23:48.57 ldC/BbhA0
道路や鉄道はまだまだ足りないな
高速道路なんてぶつ切りで作られてて現状意味無いの多いし
さっさと繋げなきゃ なんだあの九州の高速とか首都環状とか
あと東京大阪間の新幹線が1経路しか無いのも危ない
中央リニアと、北陸新幹線を大阪まで繋げて計3経路くらい
作っといた方が良いような気がする
809:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:24:02.20 33iZPeYx0
>>762
釣だとは思うが一応ｗｗｗ
インフレデフレと財政バランスは直接的には関係無いｗ
810:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:24:06.50 aFhbqA/M0
>>798
人が少ない所には作らないってのはアホの理屈
交通網なんてものはあらゆるところに通じてて初めて有効に機能するものだし
811:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:24:37.34 PTmVxyNr0
>>781
だからそんな過剰投資しても意味ないんだって
新幹線や高速通したところで経済効果より設備投資にかかった費用の方が上回る
JALが破たんして地方の赤字路線がカットされたように
無用の長物なんだって経済効果でみれば
812:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:25:07.42 Y4kSX+BCO
今年中に1000兆突破ｗｗ
なにやってんだ糞政府
813:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:25:11.41 9UvLkOVB0
>>794
え？
誰も働かないんだから企業なんて存在しないんですけど？
無人の工場でロボットが
世界債と世界銀行券をは刷ってるだけなんですが？
814:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:25:11.84 w9yX2lp00
その紙切れに価値を与えるために約束を履行してるわけ これ経済の基本ねｗ
815:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:25:13.47 Kymbe4Vu0
>>797
地方が不便だから人が減るわけでな
人が減るから仕方ない、は役人の発想であって
増やすために何をするかが政治の仕事なんだと思う
今はそのための資金だっていくらでも調達できる環境にあるわけで
816:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:25:14.59 v+bURTaj0
国民が国に金を貸してるんだから、国が国民にそれを返せなくなったらデフォルトだろ？
返そうと思ったら増税だろ？
単純な話じゃないか
817:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:25:46.25 K6USsF/b0
>>805
やりすぎるってのにも程があるからなあ
インフレ率２，３％なら全然問題ない
むしろ推奨されるレベル
デフレ推進派の連中絶滅してくれんかね
818:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:26:15.00 xgT3TpKj0
>>810
でも哀しいかな、人に才能の差異があり、その価値が異なるように、ここに通してどうするんだよ？って状況はありうる。
どこの地域もみな等しい価値があるなんてのはあり得ないからな。ちゃんと投資価値を見極めていかないと
819:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:26:23.84 JfcY3l+s0 BE:1625136645-2BP(1)
意外と大丈夫だな、何とかなるんじゃないのｗ
820:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:26:31.18 ldC/BbhA0
>>816
現状、国が国民に返せないことはあり得ないけどね
円建てだし
821:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:26:33.46 B+YcBbUD0
借金おばけに苦しむぐらいなら
借金なんて ありませんよ って国が宣言すればいいだけ
ただし 行財政改革・公務員改革など済ましてから。
822:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:26:58.70 LtwGa/HM0
１０人殺したら殺人犯だけど、１０００人殺せば英雄だっけ。
じゃあ、１０００兆借金作ったら何だろな。
823:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:27:20.64 w9yX2lp00
お金を刷るとかデフォルトしていいとかはお金をお金じゃなくする行為なのｗ
824:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:27:48.05 ZXSyLJ2r0
赤字国債出しながら海外にばら撒きとか意味不明だよな
825:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:27:48.29 4RUgZX+m0
>>798
もっとも裾野が広い土建それこそキャリアからＤＱＮまで
これは日本人なら常識だよな土建国家だし
これを叩くってことはええっとチョン様ですか？ｗ
826:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:27:51.71 KbzxKY0GP
さ い し ゅ つ を へ ら せ
827:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:28:00.35 PTmVxyNr0
>>781
経済というのは費用対効果でみてなんぼなんだから
費用対効果を無視しても生活の為にというインフラと
費用対効果で見合う経済効果のあるインフレっての区別した方がいいよ
そもそもインフレ整備すれば経済発展の考えが古すぎる
発展すると思うなら地元で資金集めて作ってみなよ
828:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:28:00.89 Kymbe4Vu0
>>798
茨城県の谷田部村というガサ藪だらけのド田舎に
近代的な学園研究都市を作ろうという試みがあったが、
それが功を奏して今やああなっているわけだが
829:名無しさん＠１２周年
12/02/11 14:28:07.85 9ocNysqx0
>>785
税収に対する人件費が３６．６％
ありねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ