12/02/11 12:10:20.81 9ocNysqx0
◇債務残高（対GDP比） 各国比較
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
251:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:10:28.44 s2ll2hi40
>>238
＞国民が背負ってる借金じゃなくて国が国民に対して背負ってる借金だろ
国の収入源は国民に課する税金しかないわけなんだが。
252:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:10:31.75 33iZPeYx0
>>225
中身の無いレスだなおいｗ
>>229
民間セクタの投資には無くてはならない存在ですよね。
どうもです。
253:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:10:35.66 hJ2h8mPa0
財政破綻で影響受けるのは
年金受給者と公務員だけ
いいか
現役労働者は何も影響受けない
財政破綻なんて何も怖くないんだぞ
254:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:10:52.58 EN20rT2D0
>217
新規採用が減っているのに高給取りども（一部の優秀なのは除く）や素行
や勤務態度の悪質な不良公務員どもがのさばってやがるから平均年齢や平
均年収が増えやがるんだろうな
公務員どもの構造そのものに問題があるんだろうな
公務員採用半減…怒りの声「中高年の公務員は安泰で、なぜ就職難の若者
だけが苦しめられるのか」
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
>215
つーかヨーロッパは公務員人口が半端じゃなく多いしあいつらは公務員だ
けじゃなく民間も全然働いてやがらねえからな
255:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:11:01.27 VfKafaut0
958兆円札を作ればいいじゃん
256:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:11:03.57 QDjnrg4Z0
>>230
で、そのリスク評価には何の保証もないとバレちゃったんですが。
257:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:11:03.58 o52XVDoi0
もう国債これ以上買うなよ
お前らが甘やかしてんだよ
258:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:11:24.96 cFDXMgWu0
韓国経済】ＬＧディスプレー、５四半期連続の営業赤字！ [1/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)a
259:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:12:01.91 bWpwdtO20
>>253
同意、国民は失うものなんて最初からない
260:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:12:05.73 uWCKhoNs0
>>250
日本は諸外国よりも増税余地があるから安心だね
消費税増税に決意を示している民主党政権で良かった
261:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:12:14.74 2lTjjOpn0
>>253
私の預金で銀行がかなり国債を買ってますが大丈夫ですか?
262:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:12:20.51 uuKDWiUr0
>>240
せいぜい1ドル360円だもんなｗ
この程度でハイパーインフレとかアホとしか言いようが無い
263:アイス
12/02/11 12:12:22.25 /jqYNrtb0
お前ら公務員公務員うるさい。ちゃんと仕事してる人間の狭量を減らそうとするな
264:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:12:38.74 Kymbe4Vu0
>>255
札では日銀が猛反対するから９５８兆円硬貨を作って日銀に換金させればいい
265:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:12:53.58 q2oq+U6H0
>>218が核心いっちゃったな
お前ら公務員悪くいってるけどあいつらが無駄に金使わなかったら
世の中の金回りもっと悪いかもしれんぞ？
あいつ等の金を削るより俺らの給料と雇用先を増やさせるのが先じゃね？
266:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:13:24.42 UxLG8w/q0
958兆円も借せれる金持ちがいるんだ。
267:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:13:46.28 0hFAHQdg0
>>212
そんな魔法の法則が金なんだろ
損か得じゃなくて
誰かが何かを買えば、それが誰かの収入になる
お金が沢山あれば人間は、使う生物
貧乏人程よく金を使うので
お金を擦って民間銀行へ渡して企業に貸し出して投資してもらう
投資＞分配＞消費＞
投資が増えれば分配が増えやすくなる
分配が増えれば消費は必ず増える
消費が増えれば企業も返済しやすく投資もしやすい
268:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:13:50.70 s8L5D4bd0
支出を減らせばいいだけなのに
269:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:13:59.12 aZtHVqPF0
公務員の人員は、これ以上はいらないよ。
プロがいないから、それを養成すべき。
異動やめて、新卒採用もやめて、実務経験のある国家資格を持つ専門職を高給で雇うべきだな。
それだけで、行政の効率は、何十倍になるかわからない。
既存のバカ公務員は、業務に必要な国家資格を一定期間内に所有できなければ持てなければ全員解雇。
まあ、アルバイトで窓口業務とか、清掃員とかに再雇用するぐらいの胆力は見せてもいいとは思うけどね。
270:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:14:00.43 9ocNysqx0
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
271:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:14:10.95 pdBL3Fh40
>>264
ヤップ島の石貨見たいなのを希望 ごろごろ転がしていく
272:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:14:13.23 2iGs3c3K0
>>253
財政破綻するともっとひどいデフレになるんだが。
273:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:14:14.51 uWCKhoNs0
個人向けの変動利付国債を買うのが最強だろうな
インフレ＝長期金利が上がれば連動して金利が上がるからね
274:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:14:28.22 9ocNysqx0
▽年収比較
国家公務員 ６２８万円
地方公務員 ７０７万円
サラリーマン全体平均 ４３７万円
国家公務員 約９２万人×６２８万円＝５兆８千億円
地方公務員 約３００万人×７０７万円＝２１兆２千億円
計２７兆円
一般会計税収 ５１兆円
赤字国債発行額 ３０兆円
275:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:14:32.96 33iZPeYx0
>>243
リーマンショックの責任が全て格付け会社にあるとはとても思えないが・・・
まぁそれは言いとして、じゃあ格付け会社を無くせば経済は上手く回っていくのかというと答えはNOだからね。
投資が滞って実体経済自体が破綻するよ。
276:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:14:37.24 hJ2h8mPa0
>>261
心配なら
タンス預金しとけよｗ
金持ちは自分の資産は自分で守ればいい
いまはいくらでも何にでも資産を運用できる環境が整っている
まさか今の政府に自分の資産を任せる気にならないだろ
277:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:14:39.51 4elKxqod0
>>102
まあ震災あったししゃあない
震災も民主のせいっていうオカルトならその通りだけど
278:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:15:20.04 Kymbe4Vu0
>>268
支出を減らすとＧＤＰも減るので、税収が今よりも減る
税収が減るので今よりも大量の赤字国債が必要になってしまうがな
279:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:15:23.73 WiHXncnd0
もう、徳政令出しちゃえ。
それでも円高は続くだろうし。
280:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:15:37.14 W/xnsWfs0
話しはカンタンだ。
日銀が、国債引き受けれ。
損するのは、円買い外国人。毟ってやればいい。
281:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:15:38.60 2lTjjOpn0
>>265
民間は養分って事ですねよくわかります
282:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:15:44.76 s2ll2hi40
>>272
＞財政破綻するともっとひどいデフレになるんだが。
財政破綻とデフレの因果関係をかいつまんで詳しく。
283:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:15:52.66 brSlktuU0
外国から借りてる部分はゼロ。
仮に破綻したとして損をかぶるのは国内の金持ちや一握りの大企業だけ。
国債など買ってない大多数の庶民は痛くも痒くもないわ。
税金から削って金持ちへの返済に当てますとかほざく政治家は、民主主義の原理で落選。
金持ちも庶民も一票の重さは一緒だからね。
国債、株、FX、不動産投機、何にせよ、
生産もせずに金を右から左に動かすだけで利益を得てる奴は全員滅びればいい。
284:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:16:06.05 bWpwdtO20
>>265
公務員なんてパチンコに依存してるやつ多いよ。
だから実際物を買うお金ない奴が多い。
285:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:16:07.32 hJ2h8mPa0
>>272
なりませんｗ
286:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:16:11.38 zXauZOps0
>>242
国債の金利が上昇すれば、銀行や保険会社が投売りして
買い手が居なくなるよ？
287:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:16:27.18 7UtmzIm60
ダマスカス
288:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:16:36.12 pdBL3Fh40
ハイパーインフレの世界を味わいたい まさにファンタジーだぞアレ
289:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:16:56.53 uWCKhoNs0
>>278
それでも支出の減＞税収の減だろ
成熟した経済で成長が見込めないし人口も減るんだから
縮小均衡せざるを得ないわけで仕方が無い
290:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:17:00.70 sszwcByH0
これ、国の借金「だけ」なんだよな
地方自治体はこれとは別
俺が住んでる市役所なんかホテルみたいに豪華だけど、
公務員はクソみたいなのしかない
しかもこのご時世、「勝ち組」のつもりなのか、
上から目線がひどいよ
こんな奴らの高給維持に税金払うとか馬鹿らしくなるわ
聞いてるか福生市役所の糞ども
291:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:17:00.52 41dwOlgX0
>>256
９８年ぐらいに日本国債の格付けを引き下げた辺りで気づくべきだったんだろうけど、
後の祭りだよねぇ・・・
>>272
ギリシャが今まさにそんな感じだが、公共投資が滞るどころか、水道のような基礎的
インフラも含めた国の資産が海外に投げ売りされてる状況らしい。
292:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:17:04.44 N2sL2Pu90
日銀が量的緩和を嫌がる理由①
流動性の罠にあると量的緩和に効果は無い
日銀は長期にわたるゼロ金利政策で流動性の罠にはまっていると考えている
グラフ 日米欧の政策金利
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
日本は10年以上実質ゼロ金利政策をやっている異常事態だ
マネーストックと物価には相関があるが、日本はマネーストックが増え消費者物価指数は上がらない
グラフ マネーストックと消費者物価の変化率（対前年同月比、％）
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
293: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/11 12:17:14.20 CqkF/F870
政府が国民に１０００兆の借金をしているのに、まるで国民の借金のように言ってるのは
増税するための理由にしようと思ってるのがバレバレ
政府は最終は円刷って返済していいことになってるはず
今のデフレはわざとデフレにしていることに国民は気付いてるよ
景気悪いと仕事におわれて政治に無関心になるとおもってるだろ？その間に乗っ取ろうとしてんだろｗ無駄だから
札刷って福島復興ニューディール政策だ、そんなに札刷るのイヤなら復興用紙幣として
片面だけ印刷した紙幣を流通させろ。
外国人の生活保護廃止しろよ憲法と入管法違反だぞ、生活保護で外国人おびきよせて
外国人参政権で日本人から日本を奪う気なんだろバレバレだ。
違法賭博のパチンコ廃止しろ、需要は他の娯楽に流れるし、脱税されにくくなって税収増える
円高対策しろ貿易赤字が解消するし、販売がのびれば求人も増えて失業率が減り税収も増える
294:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:17:26.50 uVZ0wWvZO
目指せ１０００兆円
295:アイス
12/02/11 12:17:27.03 /jqYNrtb0
>>284 ソスは？
296:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:17:43.88 aFhbqA/M0
>>277
震災関連なんて震災と関係ないのも含めてせいぜい２０兆円の支出してないけど
297:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:18:05.95 Al9RiIAP0
相続税あげるだけで解決だよん
だいたい女性の平均寿命８６歳で相続人平均年齢６７歳って
年寄りから年寄りへの財産移転で若者には関係ないよね
しかも年取って仕事で使いものにならなくなって金もつと政治家になって
さらに年寄りに我田引水の政治をする悪循環だよ
298:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:18:19.01 QDjnrg4Z0
>>284
もう、パチンコ禁止しかないな。
299:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:18:20.09 aZtHVqPF0
政府通貨は、国の資産だから、発行して景気がよくなったら、国債と相殺できるんだけどね。
日銀やれよ。
300:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:18:33.69 bWpwdtO20
>>295
家の親
301:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:18:35.55 9ocNysqx0
少なくとも
公務員の年収に上限を設けるべき。
600万円上限制
302:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:18:40.77 uuKDWiUr0
>>272
なんでやねんｗ財政破綻ってことは国の信用が下がることだから
円の価値は暴落してそれこそインフレの時代到来だろｗ
303:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:18:47.69 cFDXMgWu0
経済】韓国の起亜自動車、10─12月期の純利益は予想を大幅に下回る！ [1/27]
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.net)
304:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:18:48.61 4elKxqod0
しかし経済ってのはさっぱり分からんな
大企業も有利子負債を抱えて成り立つし、借金イコール破綻寸前になってないもんなあ
借りては返しまた借りるみたいなねずみ講ゲームみたいなもんか
305:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:18:50.84 Y21lIbL/0
>>255
それいきなりやると＄円いくらになんねんｗ
原発全機稼働
エネルギー高
資源高
農家復活！？
漁業死亡！？
輸出拡大
とりあえず、やる前にM＆Aと自社株買い締め、資源の備蓄はしたいなｗ
もしかして、今その段階だったりしてｗｗｗ
それだったら、褒めてやろうぜｗ
306:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:18:51.49 N3zwEC6o0
>>252
まぁ、今は国債の話がメインだからね。
自国通貨建て債に限って言えば格付け会社ってあんまり意味ないからね。
BIS規制なんか、いくら格下げされてもリスクウェイト0%で計算できるから。
307:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:19:08.93 TAk5BqRK0
さて、今のうちに手持ちの全財産をウォンに換えに行くかなw
日本はもう終わりwww
もってあと一年だろうwwwwwww
308:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:19:10.48 2lTjjOpn0
>>296
歳出を増やしてた理由がリーマンから震災に変える口実ができたな
309:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:19:12.08 hJ2h8mPa0
>>289
全体のGDPが縮小しても
構造改革を進めて生産性を高めて
一人あたりのGDPを増やせばいい
310:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:19:28.88 l7MClATo0
公務員減らすよりデフレ脱却が必要だと思うけど。
自分が不幸なのに他人が不幸じゃないのは許さん。あいつも不幸になれ。っていう日本人の悪いとこが出てると思うわ
311:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:19:31.23 33iZPeYx0
>>256
保証はその格付け会社の信用。
というか、格付け会社の信用調査手順を踏まないと企業は債権発行出来ないの知ってますか？ｗ
312:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:19:31.68 gxgWmt4e0
じみん君
月給５０万円、支出８０万円
みんす君
月給４０万円（仕事をサボった）、支出９０万円（愛人を増やした）
313:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:19:45.47 9ocNysqx0
公務員年収の上限を早めにいれとかないと
公務員に寄生虫のように食われたギリシャの二の舞だ
314:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:20:10.58 o74mB0nn0
えっ？
なんで公務員にボーナスなんて払ってるの？
315:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:20:20.18 Kymbe4Vu0
>>286
はて？
円国債を投売りして得た現金で何を買うというのか？
>>289
資金をどういう方面に落とすかによって変わってくるが
基本的に支出増＜税収増になる
エコポイントなども支出の数十倍のＧＤＰに化けた
316:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:20:37.15 FD1GauOgP
デフレ解消しない限りこの国が上向く事は無い。何年経てばまともな経済政策をするんだろうか
317:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:20:37.39 hJ2h8mPa0
>>301
あと
年金も上限設けるべきだな
金持ちの老人は年金受け取れないようにするべき
318:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:20:46.80 1In6tcd40
国債は国ではなく政府の借金、政府は紙幣が刷れる
倫理的問題は残るが問題なし
319:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:20:50.30 +Ui/ufNB0
>>283
大金持ちは破たんを理由に
庶民の年金や銀行預金を削減しますが
自分たちの財産は株や不動産でしっかり守ります
320:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:20:57.64 N2sL2Pu90
>>292の続き
日銀が量的緩和を嫌がる理由②
通貨供給量を各国が増やしているのに日本は増やしていないといわれる
グラフ1
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
しかしＧＤＰ比での通貨供給量は日本が最も多い
グラフ2 日米欧
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49.fc2.com)
グラフ3 日米
URLﾘﾝｸ(crossroad1984.blogspot.com)
グラフ4 日米中
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
グラフ1は2007年を基準にした通貨供給量の伸びのグラフ
金融危機に見舞われた欧米に対して影響の少なかった日本が供給量を増やしてないというだけで、
日本はバブル崩壊後の金融危機処理のために量的緩和をしていたから供給量はもともと多いのだ
321:アイス
12/02/11 12:21:30.14 /jqYNrtb0
>>300
うちの親は公務員だが酒もたばこもパチンコもやらないぞ
322:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:21:45.25 aZtHVqPF0
>>314
国民が馬鹿だから。
低経済成長でも、国民は、黙って税金払ってれば、それでよい。
323:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:21:51.74 aFhbqA/M0
>>311
初耳
それ、何法で定められてるの？
少なくとも日本ではないとは思うけど
324:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:21:51.74 q2oq+U6H0
>>268
違う違う、今こそ円を印刷しまくって金を使うときなんだよ
国が雇用と給料をガンガン上げればいい、そうしたらみんな永続的にお金を使うだろ？
ミンスのは無駄なばら撒きで一瞬の麻薬作用しか生まなかった
325:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:21:54.17 /vTP5yzd0
ざまぁ
326:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:21:59.66 DQ06JQbk0
国民が政府に貸してる金額だろ、そんなに借金がいやなら、公務員はタダ働きしてでも国民に金を返せばいいじゃん。
消費税増税で、金を借りてる国民から、さらにたかろうなんて、意味不明だわ、アホますこみにアホ政府とアホ工作員が。
327:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:22:06.91 Fc7F3UTj0
まだ日銀詭弁派は頑張ってんの？論理破綻してるのにｗｗｗ
あんまりマネしてると白川みたいなバーコードハゲになるよｗｗｗ
328:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:22:11.45 33iZPeYx0
>>282
財政破綻するとインフレに向かうはずだけど違う考えの人が居るみたいだね。
自分もあなたと同じで>>272の考えを詳しく知りたい。
329:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:22:11.98 N3zwEC6o0
>>286
どういう場合に国債金利が上昇するか、ちょっと考えてみようか。
330:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:22:12.42 2iGs3c3K0
>>282,285,302
信用収縮が起きるんだから当たり前だろ。
日本は通貨発行権があるから破綻はしないが、
通貨発行権を使わないとなるとインフレの起きようもないだろ。
331:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:22:36.24 xjPUoPXE0
将来的に改善の見込みないのに、なんで格付け下がらんのかな
332:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:22:50.02 Kymbe4Vu0
>>309
それただのデフレだから・・・
全体のＧＤＰの減少は単に税収の減少に他ならない
333:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:22:56.97 PMK2anh70
なんか消費税は１７％だって話になってきてるけど
消費税を上げれば円安になるん？企業助かるん？
334:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:23:00.56 9ocNysqx0
>>300
うちの親は公務員だったがたばこもパチンコもやらないぞ。
年収1000万円以上だったがｗ
335:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:23:08.26 UFkZSBFI0
国が国民に対して背負ってる借金なら国側＝公務員側で返済してもらわんと。
人件費削減とか生ちょろい事じゃなく、基準決めてそれ以上の資産持ってる家は没収。
戦後まで遡って1000万以上の退職金は超過分返納。
336:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:23:11.99 qN+3yOow0
本当に破綻するなら、
この政府は寸前まで公表しない。
明らかに、するする詐欺だ。
破綻するなら円をすれ！
337:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:23:13.71 s2ll2hi40
>>311
＞というか、格付け会社の信用調査手順を踏まないと企業は債権発行出来ないの知ってますか？ｗ
格付け会社の仕事の話じゃなくて、格付け会社に絶対的な信用は無いって話なのにﾄﾞﾔ顔すんなや。
338:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:23:17.45 cHToScFS0
>>297
相続税があるために経済が落ち込んでいるし、上げたら余計酷くなる。
若者に金を移転させたいなら、贈与税をなくせばいいだけの話。
339:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:23:21.82 IQoefTKH0
減らそうとしないから増える一方だろ
340:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:23:41.17 N2sL2Pu90
>>292>>320の続き
日銀が量的緩和を嫌がる理由③
日本銀行にもB/Sがあって、日本銀行は見合い資産不足を心配しているが
B/S比が大きいということは＝量的緩和しているということでもある
実は、主要国中央銀行では日銀が対GDP比で一番B/Sを膨らませている
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
日本は長期にわたるゼロ金利状態で資金需要が飽和したため、
通貨供給が増えても資金需要が増えない「デフレの罠」に入ったためと考えて間違いない
これは景気テコ入れに対する量的緩和を含めた金融政策の限界を示すものと言える
341:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:23:54.71 1kZ1qIvDP
鳩山と菅
342:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:23:59.04 TAlsT0oM0
一般国民 だんな 少ない小遣い。働きバチ
政治家、公務員 嫁 世間体の為、化粧、遊行費、教育費の無駄遣い借金しまくりの構図だろｗ
嫁「私の現状維持の為にだんなの小遣い減＋更なる残業が必要」
もうてめーが死ねばみんな解決だろうが！糞が！
「ごめんなさい 言いすぎました。」（くそー世が世ならな～）
343:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:23:59.37 2lTjjOpn0
>>331
増税でまかなえると思われてるから
そういう意味では市場的には増税は織り込み済み
344:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:24:12.74 9ocNysqx0
>>297
生きて住んでる人の家や土地に対して
金を取るのは酷すぎ。
345:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:24:15.55 J/Zq3HHo0
民主になって加速するのは判り切ってた
346:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:24:18.31 EdXARUcU0
＞＞「国の借金」が2011年12月末で958兆6385億円となり
政府が勝手にお金刷って958兆6385億円全額返済したらどうなるの？
347:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:24:19.08 dSEmsdfI0
まーた「借金ガー」連呼で増税マンセーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに踊らされる馬鹿国民、担保してるのは誰かって
348:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:24:28.93 a39WneM50
公務員の借金だから
返済するまで公務員は無給でおけ
349:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:24:37.13 cFDXMgWu0
韓国経済】７～９月の銀行預金金利が過去最低を更新[11/14]
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.net)
350:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:24:49.11 41dwOlgX0
>>308
ついでに、民主党の政策が頓挫している言い訳にもね。
あのクズどもは、国民はほんの一年前の事さえ覚えていないと思っているようだが・・・
>>324
不労所得という形で国民に流すだけではダメですよな。
351:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:24:55.41 UNUKhDgZ0
６５歳以上の老人の貯蓄にガッポリ課税すべきだと思う
あいつら金持ち過ぎ貯め込み過ぎ
年金なんて不要なぐらい金持ってるんだぞ
貯金があり過ぎて相続税どうしようかっていう奴らがゴロゴロいる
それなのに年金は月に４０万近くもらっている
352:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:25:08.59 UyrVCKhS0
個人だったらとっくの前に破産してる
国の借金は綺麗な借金
いざとなればチャラにすればよい
353:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:25:25.47 33iZPeYx0
>>306
んでもまぁその国の国債の格付けとその国を代表する企業の格付けはリンクしてますから。
この前、国債とほぼの同時期に一斉にインフラ企業の格付けが下げられましたよね。
354:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:25:25.41 Kymbe4Vu0
>>339
逆だよ
国の累積債務、残高は別に減らす必要なんか無い
それを減らそうとするからＧＤＰが伸びずに税収が減る事になってしまった
355:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:25:34.26 iGkwQXRN0
ハイパーインフレで借金全額返済
356:アイス
12/02/11 12:25:47.63 /jqYNrtb0
公務員の給料が高い高い言っているがバブル時代は民間企業は給料高かったが公務員は変わらなかっただからしょうがない
357:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:26:11.28 s2ll2hi40
>>321
そのエア公務員にもっと無駄金を使うように言ってやれ。
358:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:26:19.61 6zd628V/0
国の借金９５８兆円じゃないだろ。
貸し手である国民の資産９５８兆円の大台に！でおめでたいニュースだろ。
359:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:26:23.35 o52XVDoi0
国が国に借金してるっつうのは
細胞から細胞に血液が流れているのと同じで何も問題ない
360:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:26:49.65 hJ2h8mPa0
福井が良い感じで量的緩和してたのに
それを辞め際に馬鹿な日銀理論持ちだして
緊縮再開してから
経済がおかしくなり始めた
円キャリーも逆回転し出して
日本はデフレまっしぐら状態になっていった
あれが転換点だった
361:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:26:55.15 bTzDlVHoO
税収が40兆円しかないのに、今年200兆円、去年180兆円も使えば当たり前だろ。
民主党は景気対策なんてやってないのに、何のためにこれだけも使ったか知りたいわ！
362:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:26:57.35 41dwOlgX0
>>354
デフレでもっとも怖いのは、税収が減る一方で、社会福祉の費用だけは際限なく
増大していく点だね。
あと、個人の福祉のみならず、破綻した企業の救済にも国費が費やされる。
363:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:27:08.99 N2sL2Pu90
>>292>>320>>340の続き
日銀が量的緩和を嫌がる理由
量的緩和にはリスクがあって、インフレが制御不能になるケースもある
量的緩和と言うのは日銀が国債、株式投信、不動産投信等の金融資産を購入し、現金を市中にばら撒くと言う事だ
例えばインフレ率0%・金利2%で100兆円の金融資産を購入したとすると、
102兆円の資産（金融資産）と100兆円の負債（現金）が日銀のバランス・シート（B/S）に計上される
ここでインフレ率が思ったよりも高くなり10%になったとしよう
日銀はインフレを止めるために市中にある現金を回収する必要がある
現金を回収するには金融資産を売るのだが
インフレ率が上がっているため金融資産には91兆円の価値しかない（見合い資産不足）
日銀は9兆円の現金を回収できなくなりインフが止まらなくなる
場合によっては日銀が破綻する事もありえる
364:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:27:11.28 WrrYEWYq0
・毎年40兆円刷って国債の直受を日銀にやらせる。（現在11兆円/毎年）
これだけで年金も株も不動産も国内輸出産業も全て改善
その際には
いままで日本をダメにしてきた元凶である在日、彼らには不幸に
なってほしいから
・日本国民への優遇政策を実施すべき。
365:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:27:28.85 /G9z/xmKO
「増税したら国債発行額は減らします」なんてことは誰も言ってないんだよな。
366:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:27:36.81 VQLn6CTi0
公務員の借金だろ
367:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:28:09.90 zy6sqWcKO
税収や財政に比べて公務員の人件費が莫大すぎる。
それが日本の景気を悪くしてる元凶。
国家公務員はむしろ上げて地方公務員を激減させないと
日本に将来はない。
368:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:28:15.82 Fc7F3UTj0
ＧＤＰの数値使って「国が大変だ感」を出すのは難しいねｗｗｗ
これで消費税増税に持っていこう！と考える財務省がいるから
国がおかしくなるｗｗｗ官僚も大したことねーなｗｗｗ
369:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:28:16.99 zXauZOps0
昨年、貿易赤字に転落したけど、これが1年限りならいいが、
慢性化するようだと、リーマン以降円買いしていた欧米中が
円資産を売り始めるだろうよ
為替をやっている人間なら、最近のトレンドの変化の兆しに
気づいているはずだがな
370:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:28:20.10 o74mB0nn0
>>356
バブル時代に公務員になった連中なんて民間で使い物にならないゴミだけだよ
371:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:28:24.02 8jpFw4XQ0
>>233
その格付け会社からサブプライムよりリスクが高いって言われてたのが日本国債なんだがｗ
いったいまともな学者の誰が日本国債は安全だってほざいてんの？ｗ
372:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:28:53.00 DQ06JQbk0
>>342
結婚すると大変ですね。
373:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:29:00.11 E0GZWV0J0
高齢化した老人どもがお金を銀行や郵貯に入れたまま高
い年金をもらって肥え太っているから問題なんでしょ？
使ってもパチンコに流れてるだけだし・・・。
だから国が銀行から借金として借りているだけだと思う。
爺婆がお金をつかって銀行の資金運用を政府に頼らなくて
済むようになれば、おのずと日本の借金は減る。
あとは円の信用過多と、紙幣の不足での円高対策として
日銀関与で紙幣すれば増税なんて必要ない。
・・・と経済素人な私はそう思っているんだけど。
374:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:29:01.73 q2oq+U6H0
>>333
なるわけねーじゃん！間違いなく雑魚い会社は1,2年でぶっ潰れるｗｗｗ
日本中みーんな買い物したくてもそこまでの金なくてしなくなるんだから
金を使う人がいて初めて「商売」って成り立つんだぜ！ｗｗ
375:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:29:03.56 cFDXMgWu0
経済】韓国の看板企業、業績悪化が相次ぐ！主要企業の決算は急速に悪化 [10/24]
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
376:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:29:15.65 EN20rT2D0
>301
まあその程度なら困りやがるのは高給取りどもだけだし下っ端どもは何の
文句も言ってこねえだろうな
377:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:29:41.49 wqEhxDWq0
民主党が、韓国に１００兆円献上→自分にキックバックで１兆円ゲットｗｗｗｗｗうめえｗｗｗｗｗｗ
これが日本の借金、国債の正体
378:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:29:42.73 MkOU5aV4O
バブルからここまで国を劣化させるとか、自民党って世界一無能な党なんじゃね？
379:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:29:45.74 hJ2h8mPa0
>>371
世界の市場関係者は安全だって思ってるよ
380:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:29:53.66 s2ll2hi40
>>365
「増税したらその分は返済しないで社会保障費にまわします」って言ってるんだから詐欺だわな。
381:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:29:56.21 dgMcZ0T80
まあ民主党だからね…勿論日本の為に借金がかさんだというのなら
ちゃんと説明をして許しを請えばいい…でも民主党のお金の流れって
どう考えても日本の為じゃないからねー、その一つが外国人献金でしょ？
382:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:29:58.34 N3zwEC6o0
>>353
しかしながら自国通貨建て債を格下げするって行為自体に違和感を感じずにはいられないわなｗ
383:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:30:05.42 Kymbe4Vu0
>>367
公務員の給与は景気低迷で相対的に民間に比べて大きくなっているだけで
景気悪化の原因ではないよ
まあ公務員給与減らしてもいいけど、
盲腸炎の患者に虫歯の治療を施す程度の効果しかないよ
384:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:30:12.95 9hA9sCK80
なかったことにすればいいじゃん
385:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:30:25.91 7KGbZz930
>>6
インフレなんかにしたら老人の貯蓄が目減りするだろ
そんなこと日本では許されない
386:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:30:35.93 0hFAHQdg0
税金から出ている物は、税収に見合った物にしなければならないだろう
社会保障も公務員給与も
国民全体で4.2％しかいない公務員の為に国全体を崩壊させるような訳いかない
財政が悪くなれば公務員も維持できない
387:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:30:54.25 QecvLEfT0
声がでかいやつは信用するな
388:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:30:55.28 K+oCRx3XO
世界1多重税金(世界1高い公務員生涯年収天国ﾍ)で大不況の民間!1日1秒でも早く不退転で全国民間の神様!橋下次期総理!国家歳入の9割の世界1の日本全国公務員生涯年収を民間並!世界並に1千万から300万退職金0~500万年金は1元化ﾍ!全国納税民間の悲願!怠け者は7割ｶｯﾄも辞めへﾝ
389:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:30:58.29 SmMGxAWg0
日本国の経済破綻を先延ばししても、ギリシャのようには行かない。
世界の誰も助けれるレベルじゃない。
韓国人は大喜びで駆け回る。
390:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:31:06.56 6zd628V/0
貸し手である国民の資産が９５８兆円の史上最高額に！日本万歳、だろ。
391:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:31:12.15 cFDXMgWu0
【韓国経済】韓国上位１０グループの業績悪化 ＬＧは大幅赤字[11/21]
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
392:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:31:15.83 W/xnsWfs0
>>320
つまんえぇグラフに意味ねぇだろ。
デフレで、円高という事実を直視しろよ。
他所は他所。比較に何の意味があると？
外国から毟れないヘタレだろ。で、物言わぬ国民から毟ろうとしているだけ。
393:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:31:54.17 33iZPeYx0
>>323
格付け会社というのは必要な組織ですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ベストアンサーの意見をどうぞ。
まぁ投資家の立場で考えれば簡単なんだけど
一言で言えば山勘に頼って投資する人は居ないって事。
394:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:32:03.31 ygudqLVY0
もうすぐ１京？
395:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:32:15.86 N3zwEC6o0
>>371
じゃあその予言見事に外れてるじゃんｗ
396:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:32:28.53 HTrKp56/O
>>151
民主党はロクでもないことばっかやってるが、
前原が住宅取得資金の贈与税の非課税枠を上げたのは良い政策だが、
金持ち優遇と言われるのを恐れてか微妙にケチくさい
金持ち優遇だろうが金使ってくれりゃ消費が活性化して他の人も潤うんだから良いのにな
金持ちの消費活動が抑えられてたら景気は良くならないだろうに
397:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:32:37.84 AD/FTJQ90
輸入品が安く輸入できるから物価が上がらない
相手国の物価に合わせて関税をしっかり決めるべき
398:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:32:45.00 aFhbqA/M0
>>392
意味あるぞ
このグラフ見ても日本だけが名目ＧＤＰが成長してないってことが読み取れるだろ
399:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:32:53.21 l17sN0QrO
ジミンガー
つか、元自民や医療費無料とかやった旧社会党連中排除してから言えっての
400:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:32:57.88 s2ll2hi40
>>390
＞貸し手である国民の資産が９５８兆円の史上最高額に！日本万歳、だろ。
しかし、あなたの懐にはびた一文入ってこないけど、増税だけされるんだぜ。
401:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:33:03.22 TcQS/jnO0
デフレ下で企業が弱体化していけば国が滅ぶ
公務員給与が半分になっても給料泥棒以外の国民は誰も困らない。むしろ国力上がる
402:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:33:03.16 41dwOlgX0
>>374
増税になったらもう会社をたたむしか無い、と嘆いている町工場や商店は多いらしいね。
>>382
あの時気づくべきだったよね・・・ほんと。
403:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:33:13.70 8jpFw4XQ0
>>379
安全だって思ってるんなら「長期」国債を買うんだがｗ
今日本円が買われてるのはユーロや新興国が値下がりするリスクが高いから避難されてるだけ。
この違い分からない？
こないだ入札札割れまでしてるんだがｗ
404:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:33:18.92 dtbEDD4j0
バラマキ！バラマキ！
次回の衆院選で、野党になる民主党には、関係ない・・・・って論調で
バラマキをやってる民主党のせいだよ！
先ず顔も態度も気に喰わない仙谷、あたりから血潮染めにしてやれ
405:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:33:36.00 DQ06JQbk0
>>354
お金をする代わりに、国債刷ってるだけだし。売れるなら刷ればいいと思う、日本の場合。
ただそれを利用して、消費税増税世論形成のネタとしてミスリードし日本経済を壊滅しようとしてるアホますこみは許せんな。
406:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:33:44.97 qN+3yOow0
いっそ破綻して、
原因を追究し、借金財政に絡んだ者達を民裁で、いいのではないか？
死刑もあり。今後２度と借金財政が組めないように。
407:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:33:45.96 EN20rT2D0
>401
頭の悪い公務員たたきを装ってやがる公務員乙
408:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:34:21.52 hAmwyKU20
もってあと８年くらい
409:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:34:25.51 hidaYLLG0
この借金てさ日本国内だけなんだろ踏み倒してチャラにしたらどうなるんだろう
410:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:34:28.77 4elKxqod0
自民も民主も経済立て直すなんて無理だろもう
この手のニュース知っておかなければというのもあるけど
知らないで暮らしてる方が精神衛生上よろしいな
411:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:34:32.59 Kymbe4Vu0
>>400
まあ税金だろうが赤字国債だろうが、最終的には市中に還流されるわけだが
412:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:34:38.41 Fc7F3UTj0
格付け会社ってステマだろ？ｗ
413:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:34:48.07 M+44CE7y0
ミンス「こんだけあるんだったらもう10兆くらい韓国様にあげても変わらないよね。中国様には30兆くらいあげて褒めてもらうんだ(*＾ω＾*)」
414:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:35:05.79 aFhbqA/M0
>>393
＞格付け会社の信用調査手順を踏まないと企業は債権発行出来ない
聞きたかったのはここなんだけどね
てか、信用云々言ってる人に知恵袋をソースに出されるとは思わなかった
415:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:35:20.65 41dwOlgX0
>>404
民主党のやっているような、働かない者に不労所得を投げて寄越すようなバラマキを続けては絶対にダメだ。
麻生が目指していたような、次の成長の源になる「種蒔き」となるような公共投資を、大々的に行わなきゃならない。
416:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:35:24.69 hJ2h8mPa0
>>403
だったら金利が上がるはずだが
一向に上がらないね
CDSも上がらないね
417:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:35:38.06 N2sL2Pu90
>>392
日銀が量的緩和を嫌がる理由①～④>>292>>320>>340>>363全部読んでからレスすべし
418:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:35:38.07 aZtHVqPF0
消費税増税はあきからに日本をさらに一層腐敗させるけど、増税を止めることはできんよ。
原発と一緒だな。
100人ぐらい国会の前で焼身自殺でもしない限り無理。
既得権益がどれくらい複雑に絡んでると思うんだ？
419:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:35:45.32 9ocNysqx0
>>356
民間企業は使えない人間は
どんどんリストラや嫌がらせでクビ。
管理職は5%以下の人だけがなる。
一方公務員は・・・・・。
420:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:35:46.67 +Ui/ufNB0
>>409
日本円持ってる人が損する
421:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:35:49.99 cFDXMgWu0
【韓国】建設会社の半分、利子も払えない深刻な経営難[11/07]
URLﾘﾝｸ(2chspa.com)
422:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:35:53.00 OU0RCIP/0
パチンコ税を創設しろ。
税率９５％程度で。
公務員（痴呆・国家）も規制しろ。
423:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:35:57.56 XBpG9CBf0
インフレ起こせば・・・とか言ってる奴ｗ
インフレが起こっても、老人が消滅する訳じゃない。
ゼロからの再スタートじゃなくて、
マイナスからの再スタートだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:36:03.99 jRPr/iB/0
民主になって一気に国債発行額が10兆/年くらい増えた印象
こいつら何処に金使ってんの？
425:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:36:08.74 yPx9xfJo0
法的には、預金封鎖は今でも即実施出来るらしいぞ
その前に、在日の財産没収して帰国させればいい
426:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:36:34.15 33iZPeYx0
国債の日銀直接引き受けも>>393と同じなんだけどねｗ
市場の信用調査手順を踏まずに政府の意思で紙幣刷り放題。
こんな事やったら国債保有者は投売りに走るわなｗ
427:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:36:52.08 s2ll2hi40
>>411
＞まあ税金だろうが赤字国債だろうが、最終的には市中に還流されるわけだが
市中に還流されたところで、あなたの懐が潤うわけではない。増税のネタにされるだけ。
428:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:36:53.47 hJ2h8mPa0
>>424
公務員の給料と社会保障費
429:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:36:56.43 9ocNysqx0
インフレは制御できてれば良いけどな。
制御できてればなｗ
430:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:37:11.69 Xk7GexkTP
>>409
チャラにはならんよ。ギリシャみたいな50％～70％の減額が現実的
431:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:37:15.81 q2oq+U6H0
>>410
麻生だけはなんとかしようとしてたじゃん
カップヌードルの値段しらんからって落とした国民出てこいよ
総理は庶民派なアイドルでもなんでもねえぞ、お前らの給料アップも無くなった
432:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:37:27.43 AD/FTJQ90
>>409
今後国債発行で資金調達出来なくなる可能性
433:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:37:28.46 o52XVDoi0
国債買ってる老人は死ぬから大事
返済義務はない
434:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:37:35.98 Kymbe4Vu0
>>403
ユーロが回復すれば市場に安心感が回復して株価が上がって税収も増えるわけだが？
銀行だって国債での運用比率を縮めて国内株式比率と民間融資を高める事ができる
それとも何か？
「景気が回復したら金利が上がって日本は財政破綻する！！」
とでも言いたいのか？ｗ
435:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:37:37.09 Fc7F3UTj0
>>409
それでもいいのか？ｗきみの預金口座に入ってる金が消えて無くなるｗ
>>423
なんで老人を消す必要があるのか？？？
436:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:37:39.55 wuWQO7tTO
これに関しては自民党の責任だな
次の選挙で自民＆民主は消滅をするべし
そうなれば今より日本は良くなるよ
437:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:37:54.60 08ByPTdg0
一回デフォルトした方がいいわ
この国は
438:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:37:56.95 +Ui/ufNB0
札すって、その刷った札から最初に自分の取り分を持っていくのが公務員
439:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:38:24.85 dgMcZ0T80
ここ10数年で色々と変わりそうだよね。
こんな状況下なのに今でも移民政策の話が止まない訳で…日本人は
カヤの外に出されひもじい末路が…
440:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:38:35.66 cFDXMgWu0
【韓国経済】大韓民国は「負債」共和国……債務2千兆に肉迫[10/13]
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
441:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:38:42.53 7KGbZz930
>>424
コンクリートから働かない人たちへ
442:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:38:49.64 41dwOlgX0
>>419
使えない奴から天下りして、民間企業の５％に入り込む訳か。
いやはや、考えるだに恐ろしい。
443:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:39:01.73 XJ0omeO90
借金の額は分かったけど貯金はいくらあるんだよ
444:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:39:02.81 dDEHj4340
利権でガチガチに固められた自民では無理だろうし、素人を露呈した民主も無理だった。
出来るやつが出てくるまで交代を繰り返すしかない。
445:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:39:11.52 33iZPeYx0
>>403
メガバンクは長期から短期国債に組み換えに走ってるからね・・・ｗ
外国資本も短期しか買わないし、この流れは怖すぎるｗ
446:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:39:20.22 qN+3yOow0
いっそ破綻して、
原因を追究し、借金財政に絡んだ者達を民裁で、いいのではないか？
死刑もあり。今後２度と借金財政が組めないように。
447:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:39:30.51 hJ2h8mPa0
公務員の給料と年金にメス入れて
２０兆ぐらいカットするだけで
簡単に財政再建なんてできるんだけどなあ
448:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:39:38.61 W/xnsWfs0
>>398
話題は、国債残高をどうするかってコトだろ。
カンタンだよ、外国から毟ってくればいいんだわ。
右左のポッケで、チャラにしたくなければ。
449:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:39:39.56 AD/FTJQ90
ギリシャは合意したとしても
今後どうやって予算組むのって感じ
450:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:39:40.43 DQ06JQbk0
>>409
政府に金を貸せるような金持ちが損をするから、そんなことはしないよ。
だから、貧乏人からも盗れる消費税にこだわるんだよ。
消費税増税は、つまり
貧困層の金が、さらに富裕層に集まるシステムを強化したいわけだ。
451:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:40:11.06 s2ll2hi40
>>434
＞ユーロが回復すれば
ありえない前提を出してくるなんて、いけずなお方。
452:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:40:46.70 wuWQO7tTO
＞出来るやつが出てくるまで交代を繰り返すしかない。
大正解
453:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:40:47.89 E0GZWV0J0
お金は寂しがり屋
少しでも多い所に集まる習性があります。
454:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:40:53.03 lbug8r/Y0
公務員の資産＝国の借金でOK？
455:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:40:53.55 VJ2Wc4fG0
現職公務員の給与から国家の借金を全額返済させる法案を提出した方が良いのではないでしょうか。気が遠くなりますね！
456:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:41:10.73 +Ui/ufNB0
>>439
資本主義はねずみ講なんだから
後から参入者が入ってくるってのは先にいる人間にとっては基本望ましい
457:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:41:12.41 M+44CE7y0
公務員や老害は死に体の日本からどれだけむしりとるかしか考えてないからな
458:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:41:23.57 Kymbe4Vu0
>>445
ん？
東京三菱ＵＦＪは１３０兆の預金の６割近くを国債運用に切り替え、
しかもほとんどが長期債の満期もちなのだが？
つい５年前まで国債運用比率は２５％程度だったのにｗ
459:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:41:25.33 1huhjmUN0
ジンバブエを教訓にブルネイの銀行に。
460:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:41:48.24 AD/FTJQ90
>>434
ギリシャ解決しても
桁違いのイタリアが控えてるわ
461:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:42:11.89 0hFAHQdg0
まぁ消費税増税したいならすればとか思っちゃうけど
それならそれでこっちにも考えがあるし
こっちもその気で一切消費しないから
業績悪くなればリストラするしかないだろうけど
最低限の人員残してリストラだな
国が動かないなら国民は国を破綻させるまでだし。
破綻しても我々は、労働をする意思と能力がある
金とは違い価値が無くなる事はない
462:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:42:12.85 fjFhMNRG0
>>445
日本の貯蓄超過を支えてきた貿易黒字が赤字に転落したからな。
もはや国民に国債を買い支える力はあまりない
463:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:42:22.24 N3zwEC6o0
>>426
あのー、自国通過建て債は格付け関係ないって話は上でしたよね？
日本国債の格付けは数年前にボツワナ以下になったことがあったが、その時も別に金利が急上昇したりは全くしてないんだぜ。
464:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:42:26.05 SmMGxAWg0
もうここまで来たらやけくそだ。
民主党はもっとどんどん赤字国債を発行しろ。
狂ったように、発行し続けろ。
得られた金で公務員の給料を2倍に上げろ。
国会議員の数も倍に増やせ。
バラまけ、バラまけ。
ばら色になるまでバラまけ。
465:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:42:40.20 Fc7F3UTj0
>>417
くだらねえ話すんなｗ日銀では円＝負債だから
ただ単に増やしたくないだけだｗｗｗ
ただそれだけだｗｗｗ
466:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:42:40.69 hJ2h8mPa0
借金の残高はあんまり問題にはならないっしょ
返す必要もない
ただしこれ以上増やしてはならない
467:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:42:53.04 cFDXMgWu0
【VIP】金賢姫元死刑囚来日経費１９３８万円
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
468:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:42:55.71 1aR5LDnG0
ユーロはギリシャを脱退させないと復活は無い
469:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:43:00.28 q2oq+U6H0
ユーロとかマジオワコンだし、始まる前から終わってるし
イギリスだけしかまともな奴いないってのがヨーロッパのすごいところ
ミンスみたいな党ばっかなんじゃね？地球船宇宙号理論とか信じちゃう馬鹿
470:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:43:36.10 d2tzWSqs0
★「男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人
「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。
この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。
この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場参加”を名目にした、役人の組合
「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な天下り法人。
各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交通省、
農林水産省、文部科学省、警察庁等毎が、独自に予算を取って公務員「自治労」組織の為に
「男女共同参画」という名目で、各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という
特殊法人を大量に作ったものである。
各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年10兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で
恩恵を受けた、助けられた、などと言う国民はほとんどいない。
471:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:43:38.06 u4KtyMvd0
切り捨てるべきものを切って行こう
老人の過度な医療
限界集落に不釣り合いなインフラ
どちらも死にゆくものを無理に金をかけて延命させている。
こういった無駄を切り詰めていこう
472:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:43:38.64 fUh7Yi6PP
コロンビア大スティグリッツ教授が言ってるように、庶民増税･緊縮策では首絞める。
問題は、情けない日本の財政赤字垂れ流し体質(-_-;)
圧力容器の穴ボコではないが、
アングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政注水もザルで水汲むようなもの。
高度成長の頃は｢捨て置け｣で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルとHの取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
赤字国債累積の元凶。
思い切って違法賭博のパチンコ課税か公営化が至当。
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。
要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！
上記方策により、
新たに年間10兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／
473:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:43:41.98 KBidWgCC0
国債を誰が保有してるのかはどうしたらわかるのかな？
国民一人あたりの借金額なんてなんの意味もない数字だし。
474:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:44:04.43 xio+8gsd0
グロスでしかも資産を時価会計でやれば、
純借入金は２００兆円もないｗ
475:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:44:26.20 HmPtQFp/P
官僚一人８億円だって？公務員リストラするだけで、増税の必要性は
微塵もないな。
476:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:44:32.39 hJ2h8mPa0
資産の裏付けがあるから借金できる
借金の大きさは資産の大きさの証明でしかない
477:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:44:41.91 Kymbe4Vu0
>>460
イタリアはそんなに情況悪いとも思えないがな
債務残高だけで騒がれているが、
国内にまだ競争力の高い産業があるし
日本同様に国債の内部消化も高い
俺はフランスのほうが先にくたばると思うし、注意しなければならんと思うがな
478:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:44:47.65 s2ll2hi40
>>458
つ【金融】数年後の国債急落を想定 三菱東京UFJ銀行が危機シナリオ［12/02/02］
銀行最大手の三菱東京ＵＦＪ銀行が日本国債の価格急落に備えた「危機管理計画」を
初めて作ったことがわかった。
数年後に価格が急落（金利が急騰）して金利が数％にはね上がり、損を少なくするために
短期間に数兆円の国債を売らざるを得なくなることもある、としている。
国債の有力な買い手がいよいよ「急落シナリオ」を想定し始めた。
日本政府の借金総額は約１千兆円あり、
このうち国債を発行して投資家から借りているのは約７５０兆円（昨年９月末時点、
日本銀行調べ）。
国債の９割超は国内で買われ、４割を銀行が持っている。
とくに三菱東京ＵＦＪはゆうちょ銀行を除いて最大の約４２兆円を持ち、
国債を売買する債券市場への影響力が大きい。
計画は昨年末にまとまった。
日本の経済成長率や経常収支、為替など３０指標をチェックし、国債急落につながる
変化があれば損失を軽くするために売却などの対応をとる。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
479:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:44:48.08 XJ0omeO90
958兆円を日銀が刷って返せば一発で解消するだろ知らんけど
480:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:45:20.19 JQ7eTLbn0
国民金融資産をすべて没収して借金をチャラにしろ
年寄りは死ね
481:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:45:21.14 33iZPeYx0
>>414
ん、だから債券の利回りが妥当か、デフォルトリスクはどの程度か
発光体も投資家も基準が無いのにどうやってそれらを決めるのかって話なんですが。
間に格付け会社が入ってマッチメイクしないと債権発行の債券投資も成り立たない。
482:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:45:26.36 E0GZWV0J0
今の年金暮らし爺婆が死んだら皆息子孫に
財産贈与されるから、多少税収潤うんじゃないかな。
と思うけど。
不良資産を受け継いで自殺する人も多くなりそうだけどｗ
483:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:45:26.57 GppNmlCl0
札刷れよ
超絶円高なんだからいいだろうに
484:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:45:39.40 2hVSTyI5O
>>479
天才
485:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:46:00.85 cFDXMgWu0
民主党福岡県連元代表代行の県議、中洲の飲食店への代金未払いトラブル 85万円
URLﾘﾝｸ(2chspa.com)
486:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:46:02.53 vrGX86Yc0
>>473
銀行と企業がほとんど持ってたりするな
487:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:46:08.52 Fc7F3UTj0
>>473
大体は日本の各金融機関が日本国債で運用してる。
>>462
なんで勝手にリミット設けてるんだよｗｗｗ
国債って今まで物々交換だったわけ？ｗｗｗ
原始時代ですか？ｗｗｗ
488:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:46:13.96 N3zwEC6o0
>>462
つ経常黒字
489:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:46:18.89 UIjFcFZL0
これって借金返済のために一般市民のの預金口座がある日突然消えちゃうことって現実的にありえるの？
もしそうなら今すぐ引き下ろして金庫に札を入れたいんだけど
490:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:47:22.90 aFhbqA/M0
>>481
それ、単に勉強不足なだけじゃね？
オレは簿記の授業でそこらへん習った記憶あるけど
491:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:47:24.14 7apRCsPA0
>国民1人当たり約750万円の借金を負っている計算になる。
ちげーだろ！
国民一人当たりが約750万円の金を国に貸している計算になる。
だろうが。
公務員はちゃんと金返せよ！
492:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:47:25.24 9ocNysqx0
まずは寄生虫が
国から血を吸う量の上限に規制を入れると良い
493:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:47:50.75 AD/FTJQ90
>>462
貿易収支について勉強してこい
494:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:48:30.40 E0GZWV0J0
>>489
一千万円以上一つの銀行に預けているならそれ以上は無くなるよね。
495:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:48:37.85 Yy56axdl0
民主が与党である限り、憂いてもしょうがない。あきらめろ。
496:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:48:39.31 s2ll2hi40
>>489
＞これって借金返済のために一般市民のの預金口座がある日突然消えちゃうことって現実的にありえるの？
何を心配しているのかちっともわからんな。
497:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:48:48.57 N3zwEC6o0
>>489
あり得ない。終戦後に行われた預金封鎖の目的はインフレ抑制であって、借金返済ではない。
498:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:48:48.40 Kymbe4Vu0
>>478
国債の金利が上がって与信コストが嵩む事になるのを大袈裟に危惧してるだけだよ
ＵＦＪは５年間で国債運用比率を大幅に増やして
与信関連費用を１０分の１にまで減らしてしまった
それが元に戻るだけ
国債運用でハナクソほじくりながら大儲けしてたのに
通常の営業活動しなければならなくなるのをイヤがってるだけ
499:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:49:21.28 fjFhMNRG0
>>488
つ国際収支：１１年経常黒字４３．９％減 下落率過去最大
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
500:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:49:25.85 cFDXMgWu0
国際】1年半で1500人超の中国人留学生を「強制送還」 - イギリス
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
501:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:50:34.65 BsCY20bH0
>>499
そりゃ震災であんだけ工場止まりゃそうなるわ
502:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:51:12.41 GHnCJfnO0
新しい国債を発行しその国債は個人の付属物として年齢に応じて換金利率を変えたらいいんじゃね？
若い人ほど利率を上げれば若い人の経済価値が上がる。
503:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:51:13.78 Kymbe4Vu0
>>499
つ 預貯金残高の伸び４年８か月連続で前年同月上回る
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
504:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:51:38.73 YK01UXi6O
パチンコ禁止して国が運営するカジノにすべし。
メチャメチャ脱税されて、利益は朝鮮に流される。
平均して一人月に一万は使ってるから、これが国庫に入れば有り得ない程の収入になるはず。
さっさとやれや！
505:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:51:44.94 +Ui/ufNB0
>>498
＞東京三菱ＵＦＪは１３０兆の預金の６割近くを国債運用に切り替え、
＞しかもほとんどが長期債の満期もちなのだが？
平然とこんな大嘘ついてるやつが国債の与信コストとか言ってると笑うしかないなｗ
506:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:51:59.28 41dwOlgX0
>>488
日本オワタ信者はそこんとこ都合よく無視してんのか、それとも、
そこに気づく知能が無いのか・・・
まぁ、何にせよ貿易収支の赤字も、震災とタイの大洪水の影響が
大きい訳だし。完全に元通りとは行かなくても、今年は一息ぐらい
は着けるのじゃないかと。
507:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:52:11.58 UFkZSBFI0
国債入札割れ来年度分５兆くらしか売れませんですた
てなればおもろいのに。公務員の餌買うやつが居るのがおかしい
508:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:52:32.99 N3zwEC6o0
>>498
だね。単にデフレ脱却したら資金需要が増えて国債が下落するからその時にどうしようかっていうシミュレーションだろ。
509:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:52:40.54 gQnhXSTiO
わー、たいへんだー
510:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:52:45.88 W2sUHTh30
どういうこ
511:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:54:48.61 33iZPeYx0
>>458
日本国債の暴落そう遠くない？ メガバンクもしている「備え」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
> ただ、海外投資家が買っているのは期間1年以内の政府短期証券が中心。保有期間が短いほうが売りやすく、また他の金融商品に乗り換えやすいためだ。
>
> さらに、日本総合研究所は「国債残高の累増をみると、調達期限の短期化傾向が著しい」と指摘する。
>日本国債は1980年度に、5割弱を長期国債（期間10年超）が占めたが、2011年度は15％以下に低下する見通しだ。
>
> 三菱東京UFJを含めた大手銀行は国債の保有残高を増やしてきたが、一方で長期から短期に借り換えている。
>平均残存年数が短くなり、日銀の調べでは99年度の5.4年が08年度に3.5年、11年度（11月末）は2.6年になるという。
ソースはJキャスだけど、この手の話は投資やってる人には周知の事実だよん。
512:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:55:01.84 E0GZWV0J0
今からなら相続税増税で税収潤うよ。どうする政治家さんｗ
513:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:55:02.82 Ep6mIqwcO
>>499
震災、原発事故、タイ洪水あって貿易黒字の方が怖いわ
単年度で出してくるなアホ
514:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:55:07.32 4RUgZX+m0
円高放置で企業あっぷあっぷ
景気対策一切なしで庶民ミナゴロシ
あげくそのツケを俺らに払えだと？
あのなあ逆だろ750万貸してるんだよこっちが
耳そろえて返せ今すぐ！この無能！
515:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:55:16.16 kqIWqx7P0
今年度に使った金額は、この一割くらいか？
516:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:55:22.44 cFDXMgWu0
【政治】小２でも３５人学級、教職員千人増員…政府方針
URLﾘﾝｸ(2chspa.com)
517:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:55:55.57 q2oq+U6H0
>>489
分かりやすく言うと政府はあんたから750万円勝手に借りてるけど
あんたに金を返さないで踏み倒す気マンマンってだけ
518:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:56:39.84 Kymbe4Vu0
>>511
５年間で国債運用比率を２５％→６割近くにまで増やしたＵＦＪ発の危惧説というだけで
もうじゅうぶんに疑わしいと思わんのか？
519:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:56:42.09 fjFhMNRG0
>>513
来年から元に戻るといいですね！
520:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:56:43.23 4elKxqod0
>>431
酩酊会見とかの方が印象悪いんじゃないの？
同じこと民主がやったら2ちゃんではどうなるか
まあ無敵だった小泉の後では誰でもつらいな
あれくらいになれそうなのって橋下くらい？無理？
521:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:56:46.92 +Ui/ufNB0
>>514
貸してるのは国債持ってる人であってあなたではありません
一方国は国民から税金とる権限持ってますので返すのはあなたです
522:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:56:52.30 9HAhyzXN0
国の借金がいっぱいあるから国民に早く返すべきっていいながら
国民からの借金増やしててそのうえ税金まで増やすってどういうこと
いろいろむずかしいこというてるけど数字あわないからおかしいのすぐわかるよ
523:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:56:57.26 psV1WwdQ0
国 民 は 貸 し て る 側 で す
国 が 借 り て る だ け で す か ら
524:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:57:10.94 N2sL2Pu90
政府の債務はいくら増えても大丈夫なのか
いくら借金を抱えていても、貸し手がいる限りは、問題はない
経済が成長し、国民の所得も増えている状態では
その経済成長率と同じテンポで国が借金を増やしていっても
国債発行残高／ＧＤＰは一定にとどまるから問題ない
しかし、経済成長率を上回るテンポで国が借金を増やしていくようだと
いずれ限界が訪れることになる
たとえ国であっても、新たな貸し手を見つけることが段々と難しくなり
見つかってもより割高な金利を支払わなければ、貸してもらえなくなる
ここ20年の日本では、経済はあまり成長しなかったけれども
国民の貯蓄率は高く、貸し手は確保できた
しかし、高齢化が急速に進んでいる中で、国内の貯蓄は減少していっている
若者は貯蓄をしていても、引退した高齢者は貯蓄を取り崩しているので
国全体としての貯蓄は減っていっている
こうした傾向が進んでいくと、いつかは国内に貸し手はいなくなる
「国内で95％消化しているからOK」ではなく、「国内で95％消化していられる間はOK」ということであり
問題はいつまでそうした状態が続けられるかだ
早ければ３～５年、遅くとも１０年以内に、そうした状態が続けられなくなるという予想する専門家は多い
債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
525:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:57:30.80 8jpFw4XQ0
>>416
そりゃ、まだ銀行とかが飼ってるからな。
年金が売り始めてからも年金が買い取ってた分を銀行が全額買い取ってくれると思う？？？
>>434
何その株しか見てないDQN思考ｗ
ユーロがもし回復できたとしても債券から株に資金が向かうだけだから、国債金利が上がって
国の金利負担が大きくなるだけなんだがｗ
>>445
ほんと生保から何からすべて逃げ出し始めてるのに、インタゲだの国内債券だからだのと
馬鹿が多すぎる。
526:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:57:32.06 ExtKzljB0
そのうち世界が「日本のせいで」恐慌に陥ったと言い始めると思うが、おまいら的には
欧米の責任を負わされるのはいつだと思う？
527:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:57:46.72 33iZPeYx0
>>463
ん、格付けとは関係ないよ。
政府が自分勝手に紙幣刷り出したらメガバンク等の国債保有機関や預金者はどのような行動に走るかという話だから。
528:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:57:57.60 Ep6mIqwcO
>>1
これは日本政府の借金であり日本国民の借金ではない
逆に日本国民が政府に金を貸してる
529:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:58:25.12 wlw90rkR0
>>409
＞この借金てさ日本国内だけなんだろ踏み倒してチャラにしたらどうなるんだろう
極端な事を言えば、返して貰わなくても誰も困らない。
政府が借金をしても民間に支出するのだから、結局は民間の金融資産に回る事になる。
530:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:58:59.37 o74mB0nn0
お前ら円を刷れ刷れってうるさいけど、円の価値が半額にさがるんだぞ？
１ドル150円ぐらいになっちゃうぞ！
531:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:59:18.94 AD/FTJQ90
>>512
逆に相続税非課税の無利子国債というのが検討されているぐらいだぞ
532:名無しさん＠１２周年
12/02/11 12:59:26.65 /fVJFEel0
>>117 違う。
国債を抱え込んでいるのは厚生年金基金と生命保険。
つまり団塊の世代が、
自らも借り手である運転資金の借入金にしか過ぎない国債を、
自らは借り手で無い純債権扱いできることにして着服し、
外国人に売り抜けようとしているから。
533:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:00:11.67 WrrYEWYq0
>>530
円安歓迎するひとのが多い。
534:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:00:16.03 Ep6mIqwcO
>>519
断言する11年よりは改善する
11年より酷くはならない
その証拠にトヨタが業績回復してる
535:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:00:33.01 Kymbe4Vu0
>>525
＞債券から株に資金が向かうだけだから、国債金利が上がって
＞国の金利負担が大きくなるだけなんだがｗ
つまり景気が回復したら財政破綻するというわけだな？
民間の資金需要が増えてＧＤＰの規模が拡大すると言う話なのに
金利の事しか頭に無いお前の単純さに感動するわ
536:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:00:41.52 4RUgZX+m0
>>521
で、その原資は？
俺がぶち込んでる預貯金や証券口座の余力を運用してんだろ？
いくら物故んでるかは言わんが原資は？ｗ
537:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:00:55.37 E0GZWV0J0
>>531
なにその基地外案ｗ
538:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:00:55.52 +Ui/ufNB0
大統領選挙までめちゃくちゃやってごまかしてるからな
その後はひどいことになりそうだ
539:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:01:10.20 33iZPeYx0
>>518
何を言いたいのかいまいち理解できない・・
540:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:01:19.65 N3zwEC6o0
>>527
それは是清の時代に実証済みだよね。
普通に景気が良くなっただけだけど。
541:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:01:33.45 N2sL2Pu90
>>528
返すのも国民だよ
>>529
金融機関が破たんするよ
542:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:01:34.33 fUh7Yi6PP
まちづくり先進国に習い
バクチと売春、介護保険と同様、制度としてシッカリ設計すれば、
公明正大な運営・適正価格で、一挙に需要拡大！
かなりの雇用吸収力のある分野となる。
バクチ については、入口でIDの提示を求めるとか、規制厳しく、バクチ依存症対策には公に配慮。
売春については、もちろん、女を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
さらに、失業対策で、まちの清掃と治安維持をＮＰＯに。雇用が雇用を生む好循環♪
白黒はっきりさせて、ＮＰＯも参加し、民営違法営業はビシバシ摘発。
イギリスでは警官の２割は民間ボランティアと聞く。
上記方策により、
たちまち童貞壊滅･少子化解消･違法賭博パチンコ撲滅♪
お約束どおり、復興財源創出＆経済再生＼(^o^)／
543:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:01:48.72 NlwD/EE50
やったね桁が増えるよ
544:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:02:23.96 Dazhn5K90
>>9
まてまて、ミンスの借金が100兆ぐらいあるだろ
545:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:02:53.77 q2oq+U6H0
１ドル＝１５０円とか生ぬるいんだよ！！！！
１ドル＝３２０円の時代まで戻そうぜ！！！！
546:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:02:56.01 WXeyWI0R0
>>530
はいはいそうですね
547:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:03:21.86 cFDXMgWu0
行政】 北海道職員の再就職 ５６関与団体に３０６人 大半が天下り
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
548:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:04:01.65 KqmmQJM90
財政黒字がいいことと思ってるの？
財政黒字＝おまいらの赤字
ごちそうさまでした
549:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:04:58.65 AD/FTJQ90
>>537
相続税だけでどれくらい税収あるのか俺は知らんから
良い案なのかは知らないｗ
550:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:05:05.60 Kymbe4Vu0
>>539
国債運用比率を増やした事で過去最高の黒字をたたき出したＵＦＪが
「国債の金利が上がったら（国債の価格が下がったら）大変な事になる」
と騒いでるというお話ｗ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
551:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:05:37.01 hJ2h8mPa0
>>534
１１年があまりにひどかったからな
震災 原発 欧州危機 超円高
こんな状況で業績いいわけないわｗ
１２年は業績回復するにきまってる
株価も先取りして９０００まで回復してるし
今年は日経１００００付けるだろうな
552:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:05:40.78 33iZPeYx0
>>533
現実逃避したいだけの人が多すぎて笑えるｗ
今円安になってもデメリットが余りにも大きすぎる。
553:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:05:47.84 TS2/x2re0
ここ数年で一気に増えたな
554:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:05:54.49 /fVJFEel0
>>523 主権在民だからそれは無いｗ
つまり民主主義国家に於いて自国債を購入するという行為は、
大き過ぎる借り手による債務不履行時に債権回収能力が全く存在しない危険を代償に、
社内貸し付けに等しい融資契約から利子を得る行為に過ぎない。
債権放棄してこそ報国
555:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:06:13.34 8jpFw4XQ0
>>535
東京三菱が長期持ってるだなんて電波飛ばす馬鹿は無理してレスするな！
恥ずかしいだけだ！！！
羞恥心持ってねえのか！！！
556:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:06:57.61 hJ2h8mPa0
タイ洪水もあったな
557:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:07:45.45 AryYbE0H0
外貨準備金１０兆５千億ドル時価相場 対＄７７円としても約８００兆円余りあるので
それを担保に毎年４０兆円程度日銀に円を増刷させる・・・
米国に このぐらいの事は許してもらえ野田君・・・
558:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:08:16.55 Ep6mIqwcO
>>541
内債だから心配ない
こども銀行券発行してる所が破綻なんてするか？
日銀が1000兆刷れば済むこと
559:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:08:27.57 33iZPeYx0
>>540
是清さんの時代は外国に投資なんて殆ど出来なかったし、商品だって限られたものしかなかったからさｗｗ
560:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:08:29.99 q4Kz1GEb0
＞１
利息返済に大金をつぎ込んでるってことは
それだけ銀行が大儲けしてるんだよな。
銀行から税金たんまり取るべき。
561:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:08:36.90 wlw90rkR0
>>541
＞金融機関が破たんするよ
ただでさえ貯蓄過剰状態なのだから、返して貰ったところで企業が借りてくれなければ、
また国債を買って資産運用するしかない。
562:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:08:39.35 W/xnsWfs0
>>505
世の中のポジショントークを見抜けるかどうかってコトだな。
563:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:09:06.26 0ssLo1+F0
というか国債を券に示された金額とした価値を持つ政府通貨として認めてしまえばそれだけで債務はなくなるだろ
564:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:10:28.42 LZVOS0760
>>541
もうちょっと考えて書き込もう・・・
貸したほうが返すなんて・・・ポルナレフさんが出てきちゃうぞ？
565:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:14.88 33iZPeYx0
>>550
まだ意味が分からない・・・
というか話がずれてるｗ
566:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:15.66 e24e4uAg0
国債暴落が18ヶ月（1年半）以内という説があったが、政治イベントとしては2013年参院選が
ちょうどその頃。消費税増税が足踏みするようだといよいよインフレで解決するしか方向性がなくなる。
消費税増税の上げシロがありますよ、というのが一応国債安定の言い訳にあったわけだから。
ただその暴落は一発目に過ぎなくて、欧州のようにズルズル何年もかかって円もろとも
下落していくんだろう。国債の後には通貨が下がる。定義通りのハイパーインフレはないにしても、
10年で物価が2～3倍になるぐらいの高めのインフレは覚悟しておいたほうがよさそうだ。
その時にインフレヘッジとして最も有効なのは、ジンバブエとかアルゼンチンの例を見てもやっぱり株。
不動産だの外貨だの貴金属だのは、重い資産税や口座封鎖や保有禁止や取引停止まで何でもありうるが、
株は国の産業育成上そんな手荒な真似はされずに優遇されるのが常。銘柄が分からなければETFでもいい。
567:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:20.87 9ocNysqx0
>>531
国民が国を支えるんだから
ある意味良い法案。
568:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:35.81 cpGglJZG0
国の借金って言われてもあんまりピンとこないな
俺個人には貯金はそこそこあっても借金なんて無いし、仕事もプライベートも
まあまあ充実してるし国の借金が何百兆円だろうと俺個人には全然関係無い話だ
569:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:38.62 pdBL3Fh40
このままで問題ないならこのまま成り行きに任せればいいだろう なんも問題ないんだろ？
570:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:51.73 +Ui/ufNB0
>>562
ホントは国債を大量に持ってたとしたらポジショントーク以前に粉飾だよ
ひどい嘘つきもいたもんだ
しかもソース示されてもまだ平然と電波吐き続けてるし
571:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:11:55.16 L6KhSkPQO
財政再建しないとだれも国債を買わなくなるぞ
572:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:12:12.34 q2oq+U6H0
>>564
典型的なすり替え論で混乱させようとしてる馬鹿だからほっとけｗｗｗ
帳簿の意味さえわかりゃしないだろ
573:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:12:16.66 sL8M5GDZ0
痴呆合わせると１１００億円なんだろ
あと数年で預貯金額と並ぶから
そのあと何を理由にして借金続けるかだな
574:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:12:28.28 N3zwEC6o0
>>505
横からで悪いが、「国債の与信コスト」って言葉の意味がさっぱりわからんのだが。何それ？
「与信」の意味わかってる？
575:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:12:57.26 aFhbqA/M0
デフォルトがどうこう騒いでる人は簿記や経済学の基礎を勉強せずに変な本とか情報を
断片的に捉えて勝手にワイワイ言ってる傾向があるな
そういう人は本当に基礎から勉強したほうがいいと思う
576:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:13:01.94 AD/FTJQ90
こういう事態である以上、
国債保有してる銀行の株価が元に戻るのは無理だね
まあ増資してるのも原因だがｗ
577:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:13:06.35 e2+SDxWG0
公務員の給料を５０％カットしろ
でないと、日本はギリシアになる
シロアリ公務員を駆除しろ
578:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:13:26.87 hJ2h8mPa0
>>566
特にグローバル企業は国債暴落の影響は皆無だし
むしろ円安要因で業績にはプラス
やっぱ日本の主力株は今が買いだろうな
579:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:13:27.59 Ep6mIqwcO
>>409
チャラになんかしなくていい
ただ日銀が円刷ればいいだけの話
韓国はほとんど外債だからそれが出来ない
580:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:13:38.73 33iZPeYx0
>>550
三菱UFJの決算が良いから国債は大丈夫とか全くの頓珍漢だろｗ
なぜ大口の国債保有者は短期を志向するのか（サブプラ問題以前から）が問題なんですがｗ
581:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:14:00.00 o6rxXx1r0
俺の貯金過去最低を更新中
582:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:15:12.77 4RUgZX+m0
>>571
誰も買わなくなる？
あほかｗ
じゃあこのクソ円高はなんだよ
国債利回り知ってるのか？
全員ニコニコで買ってんだろシナまで欲しがってる始末
借金がどーとか言ってるけど日本国際は優良だよ
つか金利見れば和漢だろアホか
583:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:15:30.64 MOYoXMp60
借金が増えて国が潰れるか税金が増えて生活が潰れるかの違いだろ？
どっちにしろ大半の国民にとっては大差がねえよ
公務員の貴族様は国が潰れたら困るだろうけどな
584:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:15:37.85 L/uGou6Y0
政府の借金であって、国民の借金ではありません 我々は被害者及び債権者なのです
国民の貯金を勝手に使われてしまった当事者
債務者（政府機関、各省庁）が国民に金返せって、とってもおかしな話です。お金刷ってでも国民に返すべきです
585:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:15:40.58 Fc7F3UTj0
バーゼルⅢだと銀行の自己資本の中の持ち株の比率を上げるから
ほんの少しかもしれないが株価は上がるんだなｗ
586:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:15:46.82 pYsu1uaz0
>>577
でも財務省はギリシャ化は無いと言う
国外には安泰と言い、国内には危機を促す二枚舌
587:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:15:48.84 EN20rT2D0
>577
頭の悪い公務員叩きを装ってやがるマッチポンプの公務員乙
どうせその書き込みを証拠に「公務員批判ってこういう愚かな香具師ども
ですよ～」と喧伝しやがるんだろ
588:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:16:15.90 /fVJFEel0
>>541 債務不履行した後の新発債はＡＡＡ間違い無しなのでｗ、それを１５０兆ほど注入してやればＯＫｗ
庶民は債務府不履行すると日本国政府の信用がゼロになってしまうと考えてしまうが、実際には機関投資家は日本の国債政策の寿命は６０年との具体的な数的指標を得て安心し、また５０年間は貸してくれるｗ
589:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:16:28.05 hcZzZj1HO
個人的な借金にすんなよ。
政府の借金だろう。
勝手に借金すんな。
590:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:16:51.58 Kymbe4Vu0
>>570
ソースがj-castでいいのかという気がしないでもないが
jbpressソースでは国債６割の満期もちという事になっていたよ
591:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:17:05.40 wlw90rkR0
>>577
＞公務員の給料を５０％カットしろ
デフレの時に「政府の支出」を削ったらどうなると思う？
592:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:17:16.14 2Euh65eA0
>>589 ギリシャの方ですか？
593:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:18:06.79 L/uGou6Y0
騙されない為に2回言うよ
政府の借金であって、国民の借金ではありません 我々は被害者及び債権者なのです
国民の貯金を勝手に使われてしまった当事者
債務者（政府機関、各省庁）が国民に金返せって、とってもおかしな話です。お金刷ってでも国民に返すべきです
594:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:18:29.79 o6rxXx1r0
個人的な借金にしたかったら、日本にいるすべての人にしとけよ
なんで国民で割るんだよ
595:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:18:44.22 hJ2h8mPa0
日本の特権階級は
いまや老人と公務員
現役世代の稼いだ金が
こいつらにブラックホールのごとく
吸い込まれている
財政再建をするならこの所得移転をやめるしかないんだよ
増税でさらに移転を加速させるのはキチガイだよ
596:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:19:14.74 AD/FTJQ90
ユーロ圏、アメリカが破綻したら
便乗して日本も破綻すればインフレは最小限に済むような気がする
597:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:19:14.71 q2oq+U6H0
ほら！
>>584がわかりやすく言ってくれたぞ！
598:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:19:30.52 Uo0KzATD0
日本が円を刷ろうとすると、アメリカなどの外国が顔を真っ赤にして口を出し
外国はどうかというと、日本は黙っとれと言わんばかりに自分の判断で好き放題に
札を刷れるんだろう。
599:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:19:35.03 C7yxbYNM0
民主党に政権交代してもさらに借金を増やし続け約1000兆になった
歳入は減り続け返済不能、若年層はこれからどうすればいいの？
600:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:20:13.56 Fc7F3UTj0
借金が大変と言うなら何時までに完済する気なのかそれを言えｗｗｗ
つーか言えるものなら言ってみろｗｗｗｗｗ
601:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:21:29.15 1aR5LDnG0
>>598
金刷るのは文句言われないよ
為替介入するから文句言われてる
602:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:21:51.76 sL8M5GDZ0
ＩＭＦ管理下まだぁ～ ﾁﾝﾁﾝ
603:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:22:10.32 bWpwdtO20
年金で財政赤字だって言えても、公務員様の為に税金が足りないとわ言えないだろうな。
嘘吐き議員は
604:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:22:27.39 S2uWO83v0
そら更新するだろうな。
震災とか抜きにしても。
605:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:22:35.83 AD/FTJQ90
>>593
刷って返したら
実質的には円が希薄化して損すると思う
606:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:23:24.69 4RUgZX+m0
つかさあ
物事には両面あるんだよ
借金とは信用の裏返し
こんだけ借りれる信用のある通貨ってこった
借金だーｗ大変だーｗとか
バカの見本市かよ
こんなん一言で終わるわ
刷れば解決
607:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:23:42.13 Ep6mIqwcO
>>586
そうそう財務省は海外には日本の財政は健全だとアピールして
国内には増税したい為にこのままでは日本は破綻するとアピールしてる
まず、これを知らないとマスゴミが毎日借金借金と報道してる意味が理解できてない状況になる
608:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:23:45.24 33iZPeYx0
>>590
短期にも満期はあるし長期に満期あるから
銀行は長期から短期に保有国債の組み換えしてるって話です。
609:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:23:46.67 Fc7F3UTj0
>>605
何が損するの？ｗ
610:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:23:55.12 MNbqECcl0
■年間 ２兆３千億円が「クソ在日朝鮮人の生活保護費」になっている
■年間 ２兆３千億円が「アホ在日朝鮮人の生活保護費」になっている
■年間 ２兆３千億円が「ボケ在日朝鮮人の生活保護費」になっている
■国の一般会計税収が３９兆６４３０億円（09年度）
３９兆円のうちの２兆３千億円もの巨額が、
納税もしていない、外国人にすぎない密入国者の子孫の「クソ在日朝鮮人の生活保護費」に消えている
在日を追い出して、２兆３千億円を日本人の手に取り戻せ!!!!
611:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:24:15.07 OHpNDayk0
俺は知らん
買った奴と売った奴だけで解決するべき問題だ
俺を巻き込むな
612:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:24:31.04 hcZzZj1HO
何年で返すんだよ。
借金って言うならどの金額何年返せばいいか明確にしろ。
まあそもそも我々の個人的借金じゃないがな。
永遠に借金返すなんてそんな世界は嫌すぎる。
613:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:24:34.03 OiV6fdc50
借金なんて返す気はまったく無いだろ
いさなぎ以来の好景気に借金が減ったのか 減らさなかっただろ
614:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:25:17.42 h++MV9WN0
>>577
あほか？
なんぼ給料下げても使い込む官僚、政治家、天下り連中をどうにかしないとイタチゴッコだわ
615: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/02/11 13:25:28.48 AP2nLStM0
>>76
橋下市長の力で景気は良くならんよ。
無駄に消えていくお金を無くしてもらうのに期待している。
616:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:25:54.71 AD/FTJQ90
>>609
そんなことも分からないの？
617:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:26:01.27 L/uGou6Y0
農林中金もそうだけど、年金も無駄使いと投信で大損こいて何兆円もその穴埋めを国民がすることか！国民は債権者なんだぞ！
618:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:26:58.66 Fc7F3UTj0
>>616
だから何が損するんだよｗｗｗ
619:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:27:04.56 xgT3TpKj0
金を刷れって簡単にいうけど、どのくらいの期間でどのくらいの量が適切なの？
あんまり一気に日本の価値を薄めてしまうとそれはそれで酷いことになりそう。
解決とはいうものの、これは政府にとっての解決で貸し手の民間にとっては損だよな
>>613
あの好景気って政府が国債発行、民間が貸す、金がだぶつくっていう感じで将来の税収を先食いした分が民間に移動しただけだったんだろうな
620:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:27:38.64 qPkcb/5DO
国債の満期になる分を借り換えしないで、全てを日銀引き受けで償還するだけで全然違う。
621:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:27:44.51 N3zwEC6o0
>>559
苦しいね。反論になってないよ。
622:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:28:03.28 Kymbe4Vu0
>>608
先行き不安なら固定金利のほうがいいやと言う事なのかな？大口でも
まあトレードで大きな利益を出す国債の運用比率を高めたＵＦＪが
国債暴落の不安を口にするというのはおかしな話だが
623:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:28:15.33 Yt00T8VH0
ババしかないババ抜きなら死んで抜けたほうが勝ちだな
そりゃ自殺者も年間3万人もいるわ
624:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:28:36.21 sL8M5GDZ0
そのうち債権放棄させてチャラにするから待っていろ 乞食ども
625:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:28:37.18 33iZPeYx0
>>621
そもそもそっちの反論がなってないからｗ
626:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:28:51.91 4elKxqod0
>>528
2ちゃんでは自民党時代はその理屈で借金ではなかったけど
民主になってからやっぱり借金ってことになった
627:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:29:19.55 q2oq+U6H0
い ま は デ フ レ だ ！！！
日本銀行よ、日本の経済を支えるのがお前の使命のはず
いますぐ印刷レッツトライ！ＧＯＧＯＧＯ！！！！！
628:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:29:43.06 cnPARBG+O
>>27
その個人資産のうち、６割ぐらいを６０歳以上が持ってるんだっけ？
629:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:29:46.77 BsCY20bH0
>>626
おまえが2ｃｈを司ってんのか
ありがたや
630:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:30:27.95 a/4ghb+T0
俺はマニュフェストに公務員の人件費カットをいれていない立候補者以外には投票しないことに決めたｗｗｗ
631:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:30:28.01 AD/FTJQ90
>>624
もう返してもらえるとか思ってる奴は少ないｗ
632:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:31:19.26 xgT3TpKj0
>>622
大した経済成長もなく、増税で政府が財政を整えたら起こるのは民間の金が政府に移動するだけで銀行の預金が激減するからなんじゃないかな。
確か消費税１４％で国債の国内消化が不可能になるって予測もしてたと思う。そうなれば国債暴落への一里塚だろうなぁ
633:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:33:13.32 Fc7F3UTj0
>>632
増税してまで確保した一般会計の予算はどこに消えて無くなるんだよｗｗｗ
634:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:33:23.19 4RUgZX+m0
いいこと考えたｗ
日銀が刷らないからさ
紙幣偽造は無罪にするべきｗｗｗ
需給で考えれば無罪だろこれｗ
635:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:33:49.94 Ep6mIqwcO
>>619
少なくても1ドル90円くらいまで円刷ればいい
ただそれだけのこと
自国通貨建ての国債なんてあってないようなもの
自国通貨建て国債が多いからデフォルトしますとでも言ってみろ
世界中からお前何言ってんだ？頭イかれたのか？なんて言われるぞ
まぁ今のアホ安住だったら言い出しそうだけどｗ
636:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:33:53.69 +Ui/ufNB0
>>590
URLﾘﾝｸ(www.bk.mufg.jp)
これによれば
満期保有目的の国債0.25兆円
その他のうちの国債で含み益 17.7兆円
その他のうちの国債で含み損 22.1兆円
で、大体40兆円ぐらいみたいだけど
JBPRESSのはずいぶん古い記事だったとかのオチじゃね？
637:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:34:04.96 Uo0KzATD0
国債が暴落したら具体的に日常生活がどう変わるの？
638:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:34:27.69 h++MV9WN0
>>628
一部の老人だけどね。老人の資産の差が極端すぎる。
639:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:35:20.26 xgT3TpKj0
>>633
民間向けへ使われるけど、日本全体のパイが増加してなきゃ税収＞政府支出になれば民間の金が政府に移動していくだけだし、
支出＞税収なら政府が税収の先食いを続けてるだけで、将来の増税幅を大きくしてるだけだし、どちらにしろ明るい未来はないだろうなぁ
640:名無しさん＠１２周年
12/02/11 13:35:39.14 Kymbe4Vu0
>>632
国債暴落と言っても、円高で泣きを見ている部分も大きいから
それ自体は大した問題ではないと思うがなあ
よく「国内で消化されているから大丈夫だ」という声を聞くが
俺は日本国債をもっと外国人に売り込めばよいと思う
円高で困っているとか言ってるくせに、なぜ政府も経団連もそれを口にしないのだろう？