【国際】TPP「例外項目の議論する時間ない」 アメリカ通商代表部のカーク代表at NEWSPLUS
【国際】TPP「例外項目の議論する時間ない」 アメリカ通商代表部のカーク代表 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@12周年
12/02/11 01:18:13.49 M1INwkDA0
平成一揆がおこるぞ

401:名無しさん@12周年
12/02/11 01:18:40.03 Y/NOOLxn0
TPP推進論者はこれから時間をかけて詰めるから問題ないとかなんたら・・・

402:名無しさん@12周年
12/02/11 01:18:42.24 Yq068eG40
モンサント社のF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全くない。

さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。
で、出来た作物の安全性については "知らぬ存ぜぬ"


403:名無しさん@12周年
12/02/11 01:18:57.63 jWcsVjhZ0
交渉ですらすらないな
元々米国の一人勝ち俺様ルール協定だし、抜けりゃいいよ
個別にFTAでおk

404:名無しさん@12周年
12/02/11 01:19:02.22 o3W6KXH8O
交渉すればいいんですって偉そうに言ってた奴どこいった?

405:名無しさん@12周年
12/02/11 01:19:15.01 hVdgZlqL0
>>392
今さら手遅れ感もひどいけどな。
狙ったように経団連のボスが住友化学とか…


406:名無しさん@12周年
12/02/11 01:19:23.04 DM6SsePj0
>>388
不自然過ぎる、無能
もう一度やり方を勉強し直してこい

407:名無しさん@12周年
12/02/11 01:19:30.92 1HnLz/EC0

3、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と
  中国軍との戦争が中心となるように誘導する。
4、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、
  日本海でのPKO(平和維持活動)を米軍が中心となって行う。

5、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、
  この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を
  入手する事が出来る。
6、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」
  が出来るような状況を形成しておく事が必要である。


408:名無しさん@12周年
12/02/11 01:19:49.96 TM7RVNOd0
交渉で勝ち取れ!成長戦略!
全部大嘘でしたね
橋下信者困惑ww

409:名無しさん@12周年
12/02/11 01:20:04.39 efiGSjpU0
>>392
ちっともこわくありませんw

410:名無しさん@12周年
12/02/11 01:20:10.60 x+cgXrwWI
セシウムまみれの農作物が市場に溢れる日本
アメリカのが安心して食える
守銭奴JAなんか潰れりゃいいのよ

411:名無しさん@12周年
12/02/11 01:20:43.88 hidaYLLG0
アメリカ様の言いなりだな韓国のFTA以下になりそうだな

412:名無しさん@12周年
12/02/11 01:20:55.45 ZVYjtqrY0
>>372

>自由になればなるほど不自由が増えるっていうのは哲学的な話じゃなくて、リアルに起きてる経済現象だよ

貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何?

>>376

>お前のレスのどこにそんな観点があったんだ?
>俺には見つけられないんだが

これだよw
>TPP加盟国も世界の一部。
>その国々で、より自由な貿易が行われるというのは世界の貿易がより自由になるということなんだけど、
>説明しないとわからなかった?

キミには理解出来ないだろうけどね。

>まぁTPP参加国も世界の一部とか訳の分からないこと言ってるような奴を理解できるとは

「TPP参加国も世界の一部」ということすらわからんアホとかwww
TPPに参加すると世界から切り離されるんだwww

413:名無しさん@12周年
12/02/11 01:21:08.78 aJUX/4L20
>「例外扱いをどうするかという話で無駄にする時間はない。
>(すべての品目が対象になる)前提で各国が判断する話だ」(カーク通商代表)

議論できないなら日本は不参加で。
議論の余地がないものに参加できません




414:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
12/02/11 01:21:11.93 GribWtaG0
こんな一方的な通告されて「うるせー毛唐!」の一言も言えないようじゃ、
TPPで日本復活なんて非現実的どころか妄想の域ですなw

415:名無しさん@12周年
12/02/11 01:21:22.11 jBzriCQX0
でも、アメ車購入の数値目標は義務付けます

416:名無しさん@12周年
12/02/11 01:21:36.79 EAjfTB3nO
どんな内容かは4年間秘密だからな
契約内容教えろって言っても全く知れないw

俺達は絶対嫌だと言ってるのに勝手に借金借りてくる
金額いくら?利息いくら?と聞いたら
→秘密だばーか

こんなもん参加したら死亡決定


417:名無しさん@12周年
12/02/11 01:21:53.58 cimWAd7u0 BE:325804122-2BP(0)
>>408
成長どころか根こそぎやられるけど…

全貌が分かったとたん愕然とするだろうが時すでにお寿司

418:名無しさん@12周年
12/02/11 01:21:57.49 F2PF8/l10
>>412
やっぱり言葉遊びしてるカスか
相手して損したわ

419:名無しさん@12周年
12/02/11 01:22:08.16 nqZ1MvYt0
>>377
元々既得権益には強い怒りを持ってたけどな
小泉改革以降、外国勢力に富を持っていかれる一方になった
それだったら、日本国内で金が回る既得権益ほうがまだまし

420:名無しさん@12周年
12/02/11 01:22:43.62 efiGSjpU0
>>406
お前がなw
低脳w

421:名無しさん@12周年
12/02/11 01:23:04.39 Yq068eG40
106 名無しさん@12周年 New! 2011/10/27(木) 22:07:41.98 ID:1dHpk/MR0
世界で生産されれる穀物は、22億トンを超えている。
これを62億人で除すると、1人当たり350キロほどになる。

1日概ね1キロの穀物が消費できることになる。
しかし、現実には10億の人が飢え10億の人が肥満に喘いでいる。
更に1千万人の人が飢餓で死亡している。その6割が5歳以下である。

つまり食料は、均等に世界を巡っているわけではないのである。
当然のことながら穀物は高いところに売り付けられる。

それが経済原則と割り切る前に、この大半の穀物を販売しているのが
生産者でもなく国家でもないとしたら、それでも当然のことだと思うだろうか?
世界に流通する穀物の7割強は、穀物メジャーが売り歩いているのである。

最大の穀物メジャーである、カーギルは年間8.8兆円も扱っている。
ちょっとした国の国家予算程度にもなる。

ADM、カビロン、ブンゲ、ルイ・ドレイファスの5社で世界の流通する穀物の殆どを扱っている。
穀物メジャーはあの手この手を使って、高いところあるいは高くなるまで待って、多くの場合自社の運送手段で、販売するのである。
彼らが貧者に売り込むわけがない。

穀物は生産額の僅か10%程度しか貿易に向けられない。
ほとんどの国が自給を前提にしているからである。
コメに至っては、6.7%が他国に売られるだけである。
又、かつては先進国は工業製品を販売し、後進国は農業製品を販売すると、説明されていましたが現実はこうなっていない。


422:名無しさん@12周年
12/02/11 01:24:06.76 tqjpIw7V0
>>414
日本人から大和魂が消えうせ、奴隷根性だけが植えつけられた最終的な末路を感じさせるわな。

423:名無しさん@12周年
12/02/11 01:24:30.22 cimWAd7u0 BE:1221763853-2BP(0)
>>419
既得権益に反発する力を売国に利用するのが売国奴の常。

424:名無しさん@12周年
12/02/11 01:25:09.94 bIe4BGjV0
>>391
やる夫動画でさえ輸出倍増計画の件について触れているのに…。

やる夫がTPPについて学ぶようです
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

425:名無しさん@12周年
12/02/11 01:25:14.69 ZVYjtqrY0
>>393

それを、「相対的な有利不利と、絶対的な貿易障壁の増減を混同している。」と言ってるんだけど?
まあ、理解出来ないんならしょうがない。

貿易障壁の増減は世界全体の効率を左右する。
理論上は、貿易障壁をなくして、世界全体の効率を最大化したあと、適正な分配を行えば良い。

ただ、「適正な分配」なんて行えないので、各国が、「相対的な有利不利」にこだわってるのが現状。

426:名無しさん@12周年
12/02/11 01:25:28.69 0z/PTmSOO
>>1
時間がないじゃねえよないなら作れやボケカーク

427:名無しさん@12周年
12/02/11 01:25:35.32 efiGSjpU0
FEMAキャンプwww
すげーw
こんなん信じてる馬鹿がいるよww

428:名無しさん@12周年
12/02/11 01:26:02.49 HTnt3UkUO
>>412
自由にすると、どんどん「低い基準」に合わせるようになる
そうじゃないと競争に勝てなくなるから
それが庶民に不自由をもたらしてしまうんだよ

究極の自由は弱肉強食の世界なんだよね
弱肉強食の世界で真に自由を享受できるのは強者のみ
それが経済の世界でも起きつつある

429:名無しさん@12周年
12/02/11 01:26:03.58 TR4cz1hMO
問題は色々あるが簡単にまとめると

競争激化による底辺、低価格への競争が起こる→デフレ悪化
非関税障壁の撤廃によりある分野が壊滅的な打撃を受ける恐れがある
個人的には農業 水 電力などユーティリティ関係は安全保障上やばいと思う
農業→現状でもヤバいが他の国が輸出禁止などをした場合(実際過去に行われてる)
水→最近自治体でも条例が作られてきたが水源地の出資規制(外資にとられないように)これがISDに引っ掛かりそう
電力→東電が今問題視されてるがアメリカみたいに競争させてしまうとカリフォルニアみたいに突然大規模停電の恐れあり

そもそも自由貿易を言い出したアダムスミスも前提条件ありで言ってることだからな
まだ色々あるが一番心配なのはここだな
で賛成派の意見聞かせてくれ。


430:名無しさん@12周年
12/02/11 01:26:13.87 uvpTqBPU0

■若者党(仮称)で日本社会を変える2■
スレリンク(dame板:4-7番)

<若者党(仮称)の政策案 >

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持(道州制導入反対)
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対


431:名無しさん@12周年
12/02/11 01:26:18.81 lI8phogqI
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ

432:名無しさん@12周年
12/02/11 01:26:41.18 VXcqIahR0
対中国包囲網として考えると
完全に無視するのはやばいのよなあTPP

433:名無しさん@12周年
12/02/11 01:27:11.45 jWbmYXLc0
>>1じゃあ不参加で良いな

参加するメリットないし

434:名無しさん@12周年
12/02/11 01:27:12.17 1HnLz/EC0

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
URLリンク(www.youtube.com)


435:名無しさん@12周年
12/02/11 01:27:23.56 csxHkvfC0
結局の所、
アメリカの、アメリカによる、アメリカのためのTPP
って感じだよなあ・・・

436:名無しさん@12周年
12/02/11 01:27:26.04 iA1xG9uW0
>>421
あらゆる格差自体が今の世界の欺瞞なんだよな
こういうのこそ隔絶しコントロールすべき問題
しかし資本家に支配された今の世界じゃ何もできない

437:名無しさん@12周年
12/02/11 01:27:43.16 efiGSjpU0
このスレのすさまじい低脳さについてw

438:名無しさん@12周年
12/02/11 01:27:45.25 DM6SsePj0
>>389

人によっては、去年アメリカで国民が金を売買するのを規制する法律を施行している事と関係しているのでは?とも言っている
この法律は世界恐慌の最中にも施行された法律で、国民が価値が暴落したドルを金に替えるのを禁止する為のものだった
この事からアメリカはデフォルトする準備を進めているとの予測も流れている
そして、デフォルトによって国内の治安が一気に悪化するのを制圧する為に、各州に軍を配備しているんだって話

ちなみに、アメリカ国内では軍は軍事行動を禁止されていたんだけど、最近法律が改正されて可能になったんだって


439:名無しさん@12周年
12/02/11 01:27:57.25 b1TzXKyh0
こんなのに参加する意味があるのかね。 やめるべき。

440:名無しさん@12周年
12/02/11 01:27:58.06 x+cgXrwWI
セシウム汚染農作物を流通させるなアホ農家

441:名無しさん@12周年
12/02/11 01:28:36.46 aJUX/4L20
>>431
国会で承認されないと参加できない。らしいw

442:名無しさん@12周年
12/02/11 01:28:53.63 bIe4BGjV0
>>432
中国を取り込むんだとか言っている推進派も居るぞ

443:名無しさん@12周年
12/02/11 01:28:57.84 HTnt3UkUO
>>425
あなたの言う話はどんな経済モデルでも否定されてるよ

444:名無しさん@12周年
12/02/11 01:29:24.51 TXkmbQwDO
>>385
そんな鈍感じゃ駄目だよ

445:名無しさん@12周年
12/02/11 01:29:28.15 ZVYjtqrY0
>>418

理解出来ないからって、そうやってレッテル貼ってると成長しないよ?
どこが難しかったの?
あるいはどこを言葉遊びだと思ってるの?

>>428

僕はそういう「哲学的」なことを聞いてるんじゃなくて、
>貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何?
という具体例を聞いてるんだけど?

446:名無しさん@12周年
12/02/11 01:29:29.95 fvIJ73Is0
交渉余地ないって事だから撤退な。
あとから日本の国益になるようだったら参加しても良いかも。様子見しとけばいい。
どうせ日本の要望は反映されないんだから
交渉余地があったかもみたいな機械損失もないって事だし。

447:名無しさん@12周年
12/02/11 01:30:01.55 v6F6AQEn0
>>432
日本の政治家にそんな高度な戦略ねれるのww?

448:名無しさん@12周年
12/02/11 01:30:02.52 BJkRX7dP0
やっぱり、国内の商社も一枚噛んでるのか。

商社は最悪のクソ虫集団だからな。朝鮮893とも仲がいいシナ。

449:名無しさん@12周年
12/02/11 01:30:13.27 G3n/7H7NO
イギリスやフランスなど先進国がTPPに参加しないのは何故だろう?(笑)それが答えだ!

450:名無しさん@12周年
12/02/11 01:30:19.18 Yq068eG40
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である


451:名無しさん@12周年
12/02/11 01:30:48.46 F2PF8/l10
>>442
中国は参加すると国内経済が吹っ飛ぶw
まぁ参加国の面々考えると、包囲ってのも現実味無いけどね

452:名無しさん@12周年
12/02/11 01:30:51.95 zI9Y0bKi0
じゃあ日本は不参加でよい

453:名無しさん@12周年
12/02/11 01:31:39.60 DM6SsePj0
>>427
はい?アメリカでは正式に法律として記載されているよ?
FEMAは秘密組織でも何でもなく、ちゃんと公式に存在する組織なんだから

454:名無しさん@12周年
12/02/11 01:32:14.41 HTnt3UkUO
>>445
私は哲学的な話なんてしてないよ
極めて具体的な話をしたんだけど

455:名無しさん@12周年
12/02/11 01:32:38.81 4wN/oVSf0
それでは今回は不参加ということで

456:名無しさん@12周年
12/02/11 01:32:44.91 fvIJ73Is0
まあまったり個別FTA交渉していけばいいよ。

457:名無しさん@12周年
12/02/11 01:32:52.73 0z/PTmSOO
>>402
世界仰天ニュースやベストハウスでたまにみる奇病って遺伝子組み換え使用食品の影響なんじゃねえかって思えてきたわ…あんなんが身近になったらゾッとするな。
まぁおれがモンサント上層部なら日本で影響出ても「え?うちの商品ではなく放射能の影響では?」
でシラを切りとおすと思う。

458:名無しさん@12周年
12/02/11 01:33:03.77 TXkmbQwDO
>>410
○○の方が
と正しく日本語使って下さい

459:名無しさん@12周年
12/02/11 01:33:06.65 ZVYjtqrY0
>>449

EUがあるから!

460:名無しさん@12周年
12/02/11 01:34:28.69 efiGSjpU0
>>453
陰謀脳は死ねw

461:名無しさん@12周年
12/02/11 01:35:01.77 UkVTUKw+0
なにふんそり帰ってんのよコイツ

462:名無しさん@12周年
12/02/11 01:35:02.79 RZREpR2J0
>>446
どこに交渉余地がないって書いてあるの?

463:名無しさん@12周年
12/02/11 01:35:39.03 jWbmYXLc0
>>446
交渉しないなら、他がTPPやってどうなったか見た後で考えれば良いしな

とりあえず交渉しとけ、とかいう賛成派の言い分も消えたわけだし

464:名無しさん@12周年
12/02/11 01:36:28.37 F2PF8/l10
それに日本はセンシティブ品目は全品目を交渉の対象にするって言ってるんだろ?
だったら最初からEPA・FTAで進めりゃ良いじゃん
なんでTPP??

465:名無しさん@12周年
12/02/11 01:36:32.47 ZVYjtqrY0
>>454

充分哲学的だと思うけど、まあいいや。
僕が話してるのは自由全般のお話じゃなくて、「貿易の自由」の話なんだよね。
だから、またまた聞くけど、
>貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何?

466:名無しさん@12周年
12/02/11 01:37:10.48 BJkRX7dP0
遺伝子組み換え食品に関する安全性も焦点になるのか。
日本人は誰も食わんだろw 売れなくなるから食品メーカーも使わないだろw

韓国人は一部気にせず食ってるかもしれないな、キチガイだなw
韓国の衛生管理はずさんだからね。

そして、また低知能を食い散らかすビジネスになるわけですね、わかります。

467:名無しさん@12周年
12/02/11 01:37:46.46 efiGSjpU0
>>457
創造論者乙w

468:名無しさん@12周年
12/02/11 01:37:59.26 SfD0CARm0
ぶっちゃけどうなるかなんて分かるはずもない、未来の話なんだから

だが、既に結んだ国がどんな有様になったかは過去の話だから既に結果として出てて分かる
つまり韓国だ、韓国の農業含み国内がどんな悲惨な有様になったか知らんのか、TPPも韓米FTAも変わらん

469:名無しさん@12周年
12/02/11 01:38:05.28 lI8phogqI
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ

470:名無しさん@12周年
12/02/11 01:38:16.52 QpjCsqen0
高額の補助金と関税のおかげで、バターの自給率は90%と高い水準に保たれています。
しかし、バターはよく不足します。
関税がなければ、輸入できるので安定確保が可能です。

酪農家に補助金を渡しても安定供給は実現していない。
むしろ、酪農家保護のため輸入できないからバターは不足する。

471:名無しさん@12周年
12/02/11 01:38:29.77 DM6SsePj0
>>460
もう少しよく考えてから否定しろ
単純にレッテル貼りをすればいいなんて、手抜きをするな
他のヤツは長い文章を書いて頑張っているのに、何をしているんだ

472:名無しさん@12周年
12/02/11 01:38:53.23 cimWAd7u0 BE:814509825-2BP(0)
>>465
要するにおまえは自由が増せば増すほど世の中が悪くなると言いいたいのだな。


473:名無しさん@12周年
12/02/11 01:39:43.28 pkllWQVT0
466 :名無しさん@12周年
遺伝子組み換え食品に関する安全性も焦点になるのか。
日本人は誰も食わんだろw 売れなくなるから食品メーカーも使わないだろw

雨は、遺伝子組み換え食品である旨の表示をするなと言っているぞ。
知らずに食うことになる。


474:名無しさん@12周年
12/02/11 01:40:08.16 efiGSjpU0
>>471
長い文どれだけ書こうが陰謀論は陰謀論w

475:名無しさん@12周年
12/02/11 01:40:17.23 RZREpR2J0
>>463
交渉しないんじゃなくて、交渉の対象にするのが分からないの?

例外項目にする→交渉の対象にしない
例外項目にしない→交渉の対象にする

476:名無しさん@12周年
12/02/11 01:40:57.25 Kw3akTQq0
【沢山の方に見てほしい、知ってほしい。】小泉進次郎TPP発言集。

URLリンク(www.youtube.com)

477:名無しさん@12周年
12/02/11 01:41:10.45 cimWAd7u0 BE:2606429748-2BP(0)
>>473
そのうち日本国内の農作物は全部遺伝子組み換えになるさ。
モンサントのマークが遺伝子に付いた。


478:名無しさん@12周年
12/02/11 01:41:21.38 9ZaBkfrY0
TPP、それは最後のフロンティア。
これは、USTR米通商代表部が、21世紀においても任務を続行し。
日本のATMを探索して新しい資金と技術を求め。
合衆国未踏の財宝を、根こそぎ強奪した物語である。

by 米通商代表部(USTR)のカーク代表

479:名無しさん@12周年
12/02/11 01:41:57.92 fvIJ73Is0
>>463
交渉参加した責任に縛られるだけで、なんの益もないないからな。
じゃああとでゆっくり判断すれば良いよな。

480:名無しさん@12周年
12/02/11 01:42:18.00 efiGSjpU0
>>473
もう食べてるぞお前w

481:名無しさん@12周年
12/02/11 01:42:29.08 F2PF8/l10
あとTPPの話になると必ず出てくるのが農業改革
TPPで農業を改革するんだってのをよく見たが、国内の政治問題を
外圧によって改革することを是とするとか狂ってるとしか思えん


482:名無しさん@12周年
12/02/11 01:42:33.52 BJkRX7dP0
>>473
だったら、”安全”だって事がしっかり確認されるまでは
産地が米国の穀物が売れなくなるだけだろうね。
流石に産地国は書かないわけにはいかないだろうし。

遺伝子組み換え商品の安全性は十分立証できてるならいいが、
カビ毒米の商社(笑)が一枚噛んでるなら信用できないだろうし。

483:名無しさん@12周年
12/02/11 01:42:42.16 VW5KA3Eu0
TPPが悪いわけではない
問題はアメリカ主導で、アメリカだけが優遇されるルールに従って条項が決まっていく
アメリカは今、飢えた虎

最終的には経済力、軍事力を背景にした圧力をかけてくる国とまともな交渉が出来ると思っている
無能集団が問題だ



484:名無しさん@12周年
12/02/11 01:42:42.29 ZVYjtqrY0
>>472

キミが馬鹿だということはよくわかったw
もう少し論理的な文章書けよw
反論のしようがないだろ?

485:名無しさん@12周年
12/02/11 01:43:05.59 DM6SsePj0
>>474
開き直るなよー
なんだよ、創造論者乙wとか
もう少し語彙を増やさないと、今の業務は続けられないぞ?

486:名無しさん@12周年
12/02/11 01:43:15.28 HTnt3UkUO
>>465
すでに答えたよ
あと、あなたはわざと話をすりかえてる

私はもともと
「自由かどうかなんてどうでもよくない?見方によって変わるものだし」
と言った
さらに
「大事なのは豊かになるかどうかじゃない?」
って言った

でもあなたはそこには答えず「ボクは自由になるかどうかについて話してるんだ!ウッキー」って繰り返すばかりで答えないんだよねぇw

さらに私が言ったのは「自由が不自由を生むのは哲学的な話じゃなくリアルな経済現象」だと言った。その説明はすでにした
あなたはそこをすりかえて質問してきてるわけだけどね

487:名無しさん@12周年
12/02/11 01:44:05.14 TXkmbQwDO
>>470
バターはそこまでして食べなくて良いです
加工食品に含まれてますし
パン食べ放題のレストランにはいつもありますから

488:名無しさん@12周年
12/02/11 01:44:44.72 efiGSjpU0
>>485
お前はFEMAキャンプだけだろw
外国の陰謀論輸入してるだけのくせにw
あ、これがTPPの恩恵かw

489:名無しさん@12周年
12/02/11 01:44:48.25 cimWAd7u0 BE:2036273055-2BP(0)
そのうち日本も家庭菜園が全面禁止になる。
モンサントの物以外栽培禁止。

いくら政府に文句を言ってもダメ。
なぜなら国際条約は憲法に優越するから。

憲法違反で訴えても却下される。


490:名無しさん@12周年
12/02/11 01:45:03.39 TR4cz1hMO
>>456
今はむしろ保護主義に向かって国内産業を守らないと
自由貿易はもともとインフレ対策で行う物なんだよ
国内の物価が値上がり過ぎた際に海外から物いれて物価を下げる
上にも書いたがデフレ中にやると更にデフレになる


491:名無しさん@12周年
12/02/11 01:47:15.41 cimWAd7u0 BE:4561250887-2BP(0)
>>484
じゃあ何が言いたいんだ?
一行で。


492:名無しさん@12周年
12/02/11 01:47:16.98 IGagSIrT0
コメ農家の廃業は時間の問題だな
,,,, これって民主党の責任だよね


493:名無しさん@12周年
12/02/11 01:47:29.34 jWbmYXLc0
>>475
例外項目はないけと関税の交渉するってこと??

494:名無しさん@12周年
12/02/11 01:47:37.09 TXkmbQwDO
原産地や原産国表示は障壁とか言われたらおしまいだから
やめましょうやめましょうやめましょうやめましょう
参加するのはやめましょう

495:名無しさん@12周年
12/02/11 01:47:49.96 65rBtxBV0
反対派がいってた通りじゃん
事前協議の段階でこの有様じゃねーかよw
交渉云々じゃないな。
ネガティブリスト方式なんだろテーブルに載せたら終わりジャン



496:名無しさん@12周年
12/02/11 01:47:56.03 BJkRX7dP0
>>483
デススターだよ、デススターさえ完成すればアメリカは持つ。

アメリカはJobsのような天才を他産業でも量産すべきだよ。
ぶら下がるヒトを量産しすぎなんです。
遺伝子組み換え食品を量産するより先に、天才を量産すべき。

日本はもっと酷いけどなw

497:名無しさん@12周年
12/02/11 01:48:19.75 RZREpR2J0
>>489
アメリカで家庭菜園が禁止になってますかw

程度の悪いデマを吹聴するはいいかげんに

498:名無しさん@12周年
12/02/11 01:48:19.96 TR4cz1hMO
>>468
悲惨てまだ適用されてないだろw
例出すならNAFTAにしろ

499:名無しさん@12周年
12/02/11 01:48:47.34 fsM8qa/f0
何が問題が知らんけどネトウヨ悔しそうやからまぁええわ

500:名無しさん@12周年
12/02/11 01:48:54.85 tqjpIw7V0
>>478
うまいw 米国通商代表が英雄に思えてくるから不思議だw

501:名無しさん@12周年
12/02/11 01:49:20.23 efiGSjpU0
>モンサントについて調べてみ?

お前らのウソがばれるだけだがw



502:名無しさん@12周年
12/02/11 01:49:30.24 7UtmzIm60
>>490
わかりやすい
感激

503:名無しさん@12周年
12/02/11 01:49:40.99 jcRRmbPf0
完全搾取態勢、って感じだな。

504:名無しさん@12周年
12/02/11 01:49:54.87 1gQnm4lbO
まだアメリカ議会の参加承認も出てないし、今すぐやめましょう

505:名無しさん@12周年
12/02/11 01:50:01.09 zFtUPFQwO
どうせまた議事録は無いぞこれwww

506:名無しさん@12周年
12/02/11 01:50:11.35 aJUX/4L20
>>492
民主「補償金に釣られて努力を怠った農家が悪い」

507:名無しさん@12周年
12/02/11 01:50:33.79 F2PF8/l10
>>498
適用はされてないが完全に詰んでるのは確か
進むも退くも行き着く先は地獄

508:名無しさん@12周年
12/02/11 01:50:35.60 VW5KA3Eu0

頭が悪い人間はきれいな表看板に簡単に騙される
アメリカ主導でやっているTPP条項の内容も理解せず、また結局は経済力、軍事力を背景に
各国を「植民地」とすることに近い内容の条項ばっかりだって分かってんのかね

自由貿易?
 →大変結構

WinWinなTPP?
 →大変結構

でも実態は・・・って奴だ
隣の馬鹿な朝鮮人は今頃になってFTAでも騒いでる



509:名無しさん@12周年
12/02/11 01:50:37.20 cimWAd7u0
>>497
アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案=上院510法案、食品安全近代化法

・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・市民が自分で種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗(モンサントのF1)だけで公認機関だけから買え

モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは90%、 ベトナム戦争で使われた枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学(会長:経団連の米倉)はココと長期業務提携をしている。TPP大賛成の理由。



510:名無しさん@12周年
12/02/11 01:50:57.74 SfD0CARm0
>>498
韓国はFTAを結ぶたびに農業が打撃を追い続け、年々農業関係の補助金増えてるんだが
それでもなお被害でまくり、しかも企業の成長がまるで国民に反映されずここ数年
実質賃金下がっててスタグフレーションまで起こしてる

511:名無しさん@12周年
12/02/11 01:51:04.71 +O1HEJQc0
安いものが入ってきて競争原理でデフレになるっていうのは分かるんだけど、米・家・車は何だかんだで国産が選ばれると思う。
小物は現状でも産地をあまり気にせずに買ってるような感じだし。
で、安いから多分中国産とかを買ってると思う。
風評被害かもしれないけど食品では中国産や福島産を避ける程度かな。

512:名無しさん@12周年
12/02/11 01:51:24.44 FKVsmSva0
賛成派は馬鹿w

アメリカが判断する前に抜けろ。
抜けたってアメリカとニュージーランド以外とは既に結んでるか交渉中。

513:名無しさん@12周年
12/02/11 01:51:31.69 efiGSjpU0
>>500
お前が馬鹿に見えてくるから不思議だ
当たり前かw

514:名無しさん@12周年
12/02/11 01:51:48.50 fvIJ73Is0
>>490
今は国内の問題どうにかすべきだよね。
どうやって政府債務比率改善するか。税制どうするかとか。
あと為替だな。

515:名無しさん@12周年
12/02/11 01:52:54.42 DM6SsePj0
>>488
え?陰謀論?
FEMAキャンプ自体は合法で、議会に正式に認められたモノだってば
君は一体何を言っているんだね?

ただ単に、どうしてそんなに沢山作って、しかも金網フェンスで囲われているんだろうって話さ
しかも、それを報道しようとした番組に圧力を掛けたりして


516:名無しさん@12周年
12/02/11 01:53:08.13 ZVYjtqrY0
>>486

答えてないでしょ?
答えているというなら、手間だけどもう一度答えてください。

>貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何?


「ボクは自由になるかどうかについて話してるんだ!ウッキー」
元から僕はこう言ってるわけで、

「自由かどうかなんてどうでもよくない?見方によって変わるものだし」
「大事なのは豊かになるかどうかじゃない?」
という問いに答える必要はない。
あえて答えるなら、

「自由かどうかなんてどうでもよくない?見方によって変わるものだし」
「貿易の自由」は見方によって変わるものではない。
それが大事かどうかは各人のか価値観に任せます。

「大事なのは豊かになるかどうかじゃない?」
そうですね。

517:名無しさん@12周年
12/02/11 01:53:34.76 C09zocEwO
ぜってー民主党は勝手に決めてくる。
これだけはガチ。最悪。

つーかさー、マジむかついてきたよ。
こんなバカにも政治が無能だとわかるなら、
マスコミが奇跡的にちゃんと機能したら明日民主党終わるのになぁ。
誰か日本を何とかしてよ…憂鬱だよ…。

518:名無しさん@12周年
12/02/11 01:53:42.49 x3rH3Q5o0
                     ▲                         , -‐─‐-、
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             ▲▼ ▼▲     ▲▼ ▼▲            i ゞ:ヽ,    (   )    |
            ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲             ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ  i
           ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲             i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;;  <初めからそう言っといただろ。
                    ▼▲▼                     ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;;                      アホ。
                     ▼                     /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙
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                                       :::::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、


519:名無しさん@12周年
12/02/11 01:54:13.11 7UtmzIm60
アメリカとか大雑把で残酷なイメージあるからな
今日本は傷ついてるからそっとしておいてもらわないと
つまり

520:名無しさん@12周年
12/02/11 01:54:18.26 3Ghy2qN/0
イ・ミョンバクがオバマに最大の敬意で迎えられFTAが決まった
同時期に日本のTPP参加が問題となった
その時俺はオバマの満面の笑顔を見てTPPはやばいと感じた

でも考えてみればFTAは国家対国家だしTPPは多数国家への条約だしなんか違うんだよね
特に従来の日本の製造、サービス、一次産業があたふたしてるのを見ると
これはガラガラポンかも・・・て思ってしまう

抱かた俺は変節したTPP、いいじゃん! これで死ぬんだったら国家自体死んじゃえよ

521:名無しさん@12周年
12/02/11 01:54:47.76 HTnt3UkUO
>>510
韓国はサムスン守るために国民犠牲にしまくりだからなァ
でも国民は「サムスンが日本に勝った!」というとホルホルして「日本は韓国に嫉妬してるニダ!」と大喜び
アホとしか思えん

522:名無しさん@12周年
12/02/11 01:55:07.97 GnVKu8P1P

  放射能入りのカリフォルニア米食えよw

 URLリンク(www.youtube.com)

523:名無しさん@12周年
12/02/11 01:55:09.64 A8/fMj7X0
時間とかふざけんなぼけ氏ね
なあなあでやって不利な条件叩きつけまくる気なくせに何が時間だよクズが議論対象だけ保留しとけや

524:名無しさん@12周年
12/02/11 01:55:10.62 ncUfvsVf0
アメリカは、最初から正直だよな

日本の民主党とマスコミだけが、ウソをついて日本人をだまし続けている



525:名無しさん@12周年
12/02/11 01:55:13.66 efiGSjpU0
>>509
こいつこのコピペ張ってるだけw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 20:55:34.31

アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
アメリカはやはり完全にユダ金大資本に占拠されている証左だな。

・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗(モンサントのF1)だけで公認機関だけから買え、というもの。

モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは90%、
つまり世界の農業のほとんどを自社のバイオ種苗に切り替えさせ、
人類の食生活を支配することに成功しています。
この会社な、ベトナム戦争で悪名高い枯葉剤をつくった企業な。

ご存知のようにこのF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている種だ。
日本の種会社も既に9割以上この種使わされている。F1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたず、
その化学肥料をぶつけるとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫を好むから農薬が必要になる。
種だけでなく。化学肥料。農薬。二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置実装。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬を買う。

おまえらさ、TPP加盟したらこういう(↑)が何の規制もなく
国内食料企業郡をM&Aしまくるようになるんだぞ?
それが何を意味するか

526:名無しさん@12周年
12/02/11 01:55:34.90 4Q/vS2pJ0
>>321 もはやアメリカ市民は国家から守られなくなって来てるわ。
日本国民も腹据えてTPPに対処しないとエライ目になるな。


527:名無しさん@12周年
12/02/11 01:56:13.38 ZVYjtqrY0
>>491

貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例はない。


528:名無しさん@12周年
12/02/11 01:56:14.68 cimWAd7u0
>>525
で?

529:名無しさん@12周年
12/02/11 01:56:41.81 RZREpR2J0
>>509
だからその情報をどこのソースから仕入れたんだよ
又聞きを繰り返しているうちに現実に反する誇張が酷くなってるよ

それから>>402の遺伝子組み換えの弊害だが
科学的に一般に認知されてる遺伝子組み換えの弊害とはかなり違うものだが
これのソースも知りたいね


530:名無しさん@12周年
12/02/11 01:56:51.73 sy7VLzM80
とりあえず乗り遅れてもいいから、韓国の行く末見てからにしてほしい…

531:名無しさん@12周年
12/02/11 01:57:00.65 aLeEdUEWO
アメリカなくならんかな。自分のことしか考えてない奴らはいらね。

532:名無しさん@12周年
12/02/11 01:57:09.99 +qBrlx9H0
>>1
あれれー?
参加表明しても米国議会承認に半年かかるから、
承認される頃には交渉全部終了してんじゃなかったっけー?

533:名無しさん@12周年
12/02/11 01:57:23.68 efiGSjpU0
>>515
あーウソがばれそうだから話題そらしたいのかw
で、外国の陰謀論輸入してるお前はなんなんだと聞いてるんだが?

534:名無しさん@12周年
12/02/11 01:58:06.51 slz612vE0
交渉ハ決裂シタ。新高山登レ。

535:名無しさん@12周年
12/02/11 01:58:13.76 91x0vTN10
すべての項目ってどういうことなのよ

日本のモザイクAVは無修正が当たり前の国では
貿易障壁になるのでおまえらもモザイク入れろって言えば通るの?

モザイク外せって逆に脅されるの?

536:名無しさん@12周年
12/02/11 01:58:28.71 3AYOPfk4O
じゃ、なかった事で

537:名無しさん@12周年
12/02/11 01:58:32.50 McMA8jAK0
>337
自由は自分の力で勝ち取るお国柄
与えられる物じゃない

538:名無しさん@12周年
12/02/11 01:59:15.55 cimWAd7u0
>>527
で、自由化は良いこと悪いこと?

自由化こそ国家の破滅へ道である。だから反対ってことだ?


539:名無しさん@12周年
12/02/11 01:59:39.19 3WDyu6pS0
皆さんおやすみなさい。また明日良い日が来ることを。

540:名無しさん@12周年
12/02/11 01:59:58.19 efiGSjpU0
>>531
お前がなくなれw

541:名無しさん@12周年
12/02/11 02:00:09.09 Qh+e6Wv80
>>527
自由競争に任せれば最終的に寡占か独占に行き着く
これは貿易にも適応される、以上

542:名無しさん@12周年
12/02/11 02:00:14.44 tqjpIw7V0
>>535
モザイク外せって脅されるのであれば、TPP唯一のメリットじゃねw

543:名無しさん@12周年
12/02/11 02:00:48.79 ZVYjtqrY0
>>535

>モザイク外せって逆に脅されるの?

多分こっち。
TPPばんざい!!www

日本のAV女優は海外では考えられんグロマンでもやっていけてるという話を聞くから必ずしも良いことではないかort

544:名無しさん@12周年
12/02/11 02:01:11.52 YoMZsD6j0
>>535
アメリカ基準になるんじゃないかな
TPPは市場が大きい方が有利なものだからね
モザイクは消えるけど向こうじゃ禁止されてるレイプ系とかも消える事になるな

545:名無しさん@12周年
12/02/11 02:01:46.71 sy7VLzM80
>>542
個人的にはモザイクあった方が…

546:名無しさん@12周年
12/02/11 02:01:54.48 OQVXCWD80
これ聞いてまだ参加するとか寝言を言ってる奴がいるのか
「震災で大変、国内に問題山積、だから考えたけど今回は許して」これで逃げろよ


547:名無しさん@12周年
12/02/11 02:01:58.10 +qBrlx9H0
>>543
大丈夫、マンコ整形するだけさ

548:名無しさん@12周年
12/02/11 02:02:06.58 DM6SsePj0
>>533
話題はそれていないよ?
アメリカは不穏な状況なので距離を置いた方が良い、と言っているだけ
さっき上げた法律は、実際に制定されているモノだけなんだけど、これらは実在しないって言いたいのかな?

549:名無しさん@12周年
12/02/11 02:02:25.09 cimWAd7u0
>>529
少しはググレよカス。

激しい抗議にもかかわらず、食品安全近代化法が上院で可決

食糧を抑圧する新法、「食品安全近代化法」が本日(11月30日)、米国上院で可決された。
この法律により、FDA(米国の食品医薬品局)には、農家や食糧生産者を犯罪者にし、
監獄送りにする広範な権限が新たに付与される。
そして、食糧汚染の本当の原因(工業化された畜産)を解決することは何もなされない。
(畜産は、FDAではなく、農務省の管轄)

URLリンク(tamekiyo.com)

550: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/02/11 02:02:28.15 Zi0RT1h+0
アメリカの規制を解除出来るなら日本は得なのでは?

551:名無しさん@12周年
12/02/11 02:02:34.99 aLeEdUEWO
>>540
さようなら。

552:名無しさん@12周年
12/02/11 02:02:35.17 efiGSjpU0
米国食品医薬品庁(FDA)の食品安全近代化法(食品安全法)が12月21日米下院で可決された。同法のねらいは、食品汚染事案に対する従来の対応主体の姿勢を予防主体に転換し、食料供給の安全性を確保することにある。
同法の重要事項(Key facts)として以下の4項を盛り込んでいる。
1. 予防対策の義務づけ
 FDAは、初めて包括的かつ予防を主体とする対策を食品供給チェーン全体に義務づける。具体的には食品関連施設に対し、業務における危害要因の評価、効果的な汚染予防対策の実施とモニター、所要の是正処置計画の立案を義務づける。
さらにFDAは、果実・野菜の安全な生産・収穫に係る科学に立脚した規格を作成しなければならない。汚染防止の責任を食品企業に負わせるこの新しい取組は、食品安全制度を近代化するための重要なステップとなる。
2. 検査・コンプライアンスの強化
 企業に安全な製品生産の責任を負わせるからには検査の実施が重要となるため、FDAは検査のための諸資源をリスク本意の方法で活用する。検査方法を改善し、既存資源を最も有効に利・活用できるようにする。
3. 事案発生時の対応
 同法によりFDAは初めて、すべての食品に対するリコール権を行使できるようになる。全般的に食品業界は、自主的なリコールを求めるFDAの要請に応じているため、強制的なリコール権を発動する機会は少ないとみられるが、
この新たな権限を付与されたことで、公衆衛生を保護するFDAの能力が大きく改善されたと言える。
4. 協力関係の促進
 同法では、公衆衛生上の目的を果たすには、国・州・自治体・諸外国等あらゆる食品安全機関の連携強化が重要と位置づけている。また各機関が食品安全プログラムの作成能力を強化することや、関係職員に対する教育訓練の改善等を盛り込んでいる。
関連情報の日本語版は以下のURLから提供。

553:名無しさん@12周年
12/02/11 02:02:49.06 TR4cz1hMO
>>514
債務減らすと更に円高すすむ
貿易黒字増えると円高進む
つまり円安に持っていきたいなら債務は減らさず貿易黒字を減らし国内の需要を増やす
麻生さんが内需を増やすて言ってただろ?たしか
あれだよ!
だいたい外需て日本全体で2~3割しかないんだぞ


554:名無しさん@12周年
12/02/11 02:03:30.34 BJkRX7dP0
天才量産計画はかつて対米の軍事開発・研究で
窮地に追いやられた旧ソ連で行われたそうだ。

結果は、失敗に終わったらしい。全ては闇の中にw

555:名無しさん@12周年
12/02/11 02:03:34.25 +O1HEJQc0
おまえら、モザイクのあたりから急にイキイキしてきたな

556:名無しさん@12周年
12/02/11 02:04:24.15 HTnt3UkUO
>>516
それを言うなら私は最初から「貿易が自由になれば貿易が不自由になる」なんて言ってないよ
私が言ったのは、自由になればなるほど不自由になるというのは哲学的な話じゃなくて、リアルな経済現象だよってこと

で、もちろんそれは自由貿易にもあてはまる
自由貿易が格差を拡大させていることを、多くの経済学者が言及してるのは知ってるかな?
格差の拡大って、ものすごい不自由が生まれることなんだよ
究極の自由は弱肉強食の世界
弱肉強食の世界での自由は、結局は強者しか享受できない

557:名無しさん@12周年
12/02/11 02:04:35.81 G9xNzDRQO
せやな

558:名無しさん@12周年
12/02/11 02:05:07.83 DM6SsePj0
>>554
今アメリカではギフテッド教育に力を入れていた気がする

559:名無しさん@12周年
12/02/11 02:05:15.16 F2PF8/l10
>>535
あっちのAV見てみると良いよ
どいつもこいつもカメラ目線でにこやかにヤッテル映像ばっかだけど
それで良いならメリットだろうな

560:名無しさん@12周年
12/02/11 02:05:29.48 RZREpR2J0
>>549
君の電波情報そのもののソースにはなっていないようだがw

561:名無しさん@12周年
12/02/11 02:05:33.90 r3NjIICkO
アメリカに目つけられて
日本が逃げられるわけない。

562:名無しさん@12周年
12/02/11 02:05:36.30 ZVYjtqrY0
>>538

いいとも悪いとも言ってない。
そんなに自由貿易が嫌いなら、鎖国でもしてろよ。
これぞ究極のアンチ自由貿易だ。w

563:名無しさん@12周年
12/02/11 02:05:41.10 96HlbHk50
>>390>>407

ナイの第二次日中戦争論の肝は、

①日本に核武装させない事
②日本に対中戦を完全勝利させない事
③日印安保条約を締結させない事
の三つ。

これは、日本が中国に完全勝利したら、
アメリカがアジアに入る余地なくなるから中途半端に日本に有利にさせて置く。

アメリカはアジアを中国に仕切らせたくないが、日本にもアジアの中心になってほしくない。
何時までもアジアはアメリカが仕切り続る体制を構築する事が、ナイの第二次日中戦争論の目的。

564:名無しさん@12周年
12/02/11 02:05:50.95 Qh+e6Wv80
>>550
アメリカは規制がないが故に強者の無法が罷り通ってる世界
つまり解除して日本が得するような規制は元々ない

565:名無しさん@12周年
12/02/11 02:06:04.35 VW5KA3Eu0

自由化自体は問題じゃない
問題なのはアメリカが各国から富を吸い上げる条項盛りだくさんで終了しようとしている
TPPに今更、日本が加わろうとしてる
本当にお馬鹿ってことが一番、問題だ

自由と富ってのは勝ち取るものなんだよ
与えられるものじゃない
アメリカは疲弊しているが、相変わらずの経済力、軍事力を背景に圧力かけて各国を黙らせている状況
文字通り、自由と富を勝ち取る寸前って訳だ

無能で脳みそ花畑な今の政府が終わりかけの交渉に今更参加してどうにかできると思っている奴が結構いるのは
自殺願望でも持っているのか?って感じなんだよなぁ



566:名無しさん@12周年
12/02/11 02:06:17.25 vU3svLF10


TPP参加した時点で日本は終了
これマメな



567:名無しさん@12周年
12/02/11 02:06:27.81 Yq068eG40
4 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2011/11/15(火) 21:24:38.25 ID:nLTwmAjb0
TPPについて説明するならとりあえず
 
 1、国民皆保険制度の崩壊
 2、ISD条項で多国籍企業に日本国が支配され日本の民主主義は崩壊
 3、仕事が無いのに移民が自由化され、ムダに増殖して失業率が増加。
   このような移民は生活保護に群がり社会保障費が増加 
   犯罪も増加
 4、世界的に死ぬほど不景気なため今後、輸出が減ることはあっても増えることはあり得ない
 5、金融マネーゲームが自由化されて日本列島がウォール街のカジノにされる
 6、安い農産物が入ってきて農家が失業する
 7、しかも一度TPPにはいると…たしか…永久に抜け出せない
 8、郵政も共済も終わる
 9、訴訟社会になって日本のキャノンやトヨタや三井住友は訴えられまくって倒産する
   つまり日本の製造業の力を殺される
 10、フランスで人間に有害であると科学的に証明された
    モンサントの遺伝子組み換え大豆を食べさせられる
 11、メディアが自由化され買収され支配されて、情報も操作されてしまい
    日本の民主主義にとどめの一撃を刺される 
    
   最低でもこれらのことは必須だから全部議論しないとね


568:名無しさん@12周年
12/02/11 02:06:32.05 TXkmbQwDO
>>550
アメリカ相手に儲けてたらあとが怖いから
関わらない方がいいよ今は

569:名無しさん@12周年
12/02/11 02:06:44.12 F8lYKuvs0
>>30
タイで作ってる日本米(ジャポニカ米)を食ったことあるか?


570:名無しさん@12周年
12/02/11 02:07:20.60 HTnt3UkUO
>>529
ニコニコでモンサントで検索してみ?
各国のドキュメンタリーが見れるよ
信じるか信じないから見てから決めればいいと思うよ
少なくとも多くの国がモンサントについて警鐘をならしてるのは事実

571:名無しさん@12周年
12/02/11 02:07:30.90 EAjfTB3nO
苦しんでるアメリカ人も誘って一緒に一揆するしかないな


572:名無しさん@12周年
12/02/11 02:07:32.07 +qBrlx9H0
>>553
今は世界的に不況でどこも輸出減だから、3割程度の輸出を強化するより7割の内需守るほうがいいと思う
だけど、誰かが言ってたけどTPPは「ノーガードで殴りあう」条約だから、防御とは程遠い

573:名無しさん@12周年
12/02/11 02:07:50.72 Su2FPJBj0
これからtpp自由貿易で富の一極集中が始まるんだ
そして大部分の人が富を投げ出して超格差社会ができる
一部の支配階級とその他大勢の生きるだけで必死な貧民

あれ?これって共産主義体制だよねw

574:名無しさん@12周年
12/02/11 02:08:29.12 7UtmzIm60
>>561
アメリカも損はしたくないから

575:名無しさん@12周年
12/02/11 02:08:35.60 uvpTqBPU0

■若者党(仮称)で日本社会を変える2■
スレリンク(dame板:4-7番)

<若者党(仮称)の政策案 >

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持(道州制導入反対)
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対


576:名無しさん@12周年
12/02/11 02:08:35.54 w43B3e0j0
これはもう交渉する気はないと言ってるのと同じだろ
お前は要求を飲むだけで良いと言われている
こんなのに参加するとか言う政治家は確実に無能な上にヘタレ

577:名無しさん@12周年
12/02/11 02:08:41.84 OQVXCWD80
>>573
新自由主義は一回りして共産主義になるって誰かが言ってたよなw

578:名無しさん@12周年
12/02/11 02:08:46.12 wXM2Y5Kh0
交渉すればいいとか言ってた人たちどこ行っちゃったの?
ちゃんと責任取ってよ

579:名無しさん@12周年
12/02/11 02:09:00.03 efiGSjpU0
>>570
ソースがニコニコならウソだな

580:名無しさん@12周年
12/02/11 02:09:06.97 QcGXeyjZ0




アメリカともう一度戦争する度胸あるのか?






581:名無しさん@12周年
12/02/11 02:10:02.20 ZZsh0fnn0
だから去年から日本参加容認決定は米国議会で6月頃、10月ころの批准をめざすゆーてるだろw
つまり交渉余地ないほぼ判子押すだけだけどいいのか日本さんっていってんのにカスゴミとか橋下とかアホですか


582:名無しさん@12周年
12/02/11 02:10:06.84 cimWAd7u0
>>562
鎖国なんて昭和までの誤った教育の言葉だな。
昔の江戸時代でさえやってないのに。


583:名無しさん@12周年
12/02/11 02:10:18.83 TwLmEDJo0

郵政民営化詐欺に騙され、政権交代詐欺に騙されたバカ層が
地球温暖化詐欺に騙され、今度はTPP詐欺に騙されるんだね。

もうこの国も完全にオワタね。(-_-)

映画『シッコ』で描かれた国みたいになってしまうんだね。

584:名無しさん@12周年
12/02/11 02:10:28.58 ujfRtiEp0
アメリカと戦争?あほ?日本の持ってる米国債全部売りに出すだけで
アメリカ沈むぞ

585:名無しさん@12周年
12/02/11 02:10:29.15 /QcUScTzO
お手柔らかに頼みますよ、カーク船長

586:名無しさん@12周年
12/02/11 02:10:31.15 EAjfTB3nO
>>505
4年間内容秘密の協定

昔のあらゆる国の不平等条約もびっくりだろこれ


587:名無しさん@12周年
12/02/11 02:10:34.50 Fo7uZui20
>>1
こっちも関税撤廃だけならウダウダ言わねぇーよ
自由競争なんて理由を盾に自国の競争原理を押し付けるのが駄目だって言ってんだ

お前らは自国のやり方が自由競争だと軽自動車の規格を撤廃しろって言うが
逆にお前らの国内に軽自動車の規格を作ればいいだろ、そんなんだから参加したくねぇーんだ

588:名無しさん@12周年
12/02/11 02:10:48.99 1gCEjVvG0
議論したくないだけだろwwwwwwwwwww

589:名無しさん@12周年
12/02/11 02:11:03.76 SLiKVz6v0
野田の豚が言うには、日本は参加するとは決めてなくて
条件が無理なら参加しなければ良いだけなのだそうで
是非日本抜きで始めてください


590:名無しさん@12周年
12/02/11 02:11:03.85 DM6SsePj0
>>579
はい、海外メディアのソースが見れるよ
URLリンク(kaleido11.blog111.fc2.com)

591:名無しさん@12周年
12/02/11 02:11:09.54 TXkmbQwDO
>>580
やめましょうやめましょう
戦争もやめましょう
参加もやめましょう

592:名無しさん@12周年
12/02/11 02:11:17.95 F2PF8/l10
>>576
元々民主は交渉するなんて一言も言ってない
最初は「参加する」だったが、国内が騒ぎ出したから「交渉する」と言っただけ
交渉できるとは最初から思ってないだろ

593:名無しさん@12周年
12/02/11 02:11:26.14 efiGSjpU0
>>582
お前のウソがばれたぞ

米国食品医薬品庁(FDA)の食品安全近代化法(食品安全法)が12月21日米下院で可決された。同法のねらいは、食品汚染事案に対する従来の対応主体の姿勢を予防主体に転換し、食料供給の安全性を確保することにある。
同法の重要事項(Key facts)として以下の4項を盛り込んでいる。
1. 予防対策の義務づけ
 FDAは、初めて包括的かつ予防を主体とする対策を食品供給チェーン全体に義務づける。具体的には食品関連施設に対し、業務における危害要因の評価、効果的な汚染予防対策の実施とモニター、所要の是正処置計画の立案を義務づける。
さらにFDAは、果実・野菜の安全な生産・収穫に係る科学に立脚した規格を作成しなければならない。汚染防止の責任を食品企業に負わせるこの新しい取組は、食品安全制度を近代化するための重要なステップとなる。
2. 検査・コンプライアンスの強化
 企業に安全な製品生産の責任を負わせるからには検査の実施が重要となるため、FDAは検査のための諸資源をリスク本意の方法で活用する。検査方法を改善し、既存資源を最も有効に利・活用できるようにする。
3. 事案発生時の対応
 同法によりFDAは初めて、すべての食品に対するリコール権を行使できるようになる。全般的に食品業界は、自主的なリコールを求めるFDAの要請に応じているため、
強制的なリコール権を発動する機会は少ないとみられるが、この新たな権限を付与されたことで、公衆衛生を保護するFDAの能力が大きく改善されたと言える。
4. 協力関係の促進
 同法では、公衆衛生上の目的を果たすには、国・州・自治体・諸外国等あらゆる食品安全機関の連携強化が重要と位置づけている。また各機関が食品安全プログラムの作成能力を強化することや、関係職員に対する教育訓練の改善等を盛り込んでいる。

594:名無しさん@12周年
12/02/11 02:11:49.64 ZVYjtqrY0
>>556

僕は最初から、「貿易の自由」の話しかしてないんで。
格差?そういう話をされても、へーとしか言いようがない。
要するに貴方が的外れの議論をふっかけてきたということ。

595:名無しさん@12周年
12/02/11 02:12:06.08 7UtmzIm60
>>586
世もまつですな

596:名無しさん@12周年
12/02/11 02:12:17.25 +O1HEJQc0
ふと思い出して米不足でタイ米とかカリフォルニア米を食べた時期を検索したら1993年だった。
そっか若い子はその記憶さえないのか。
若い子だけじゃなく金持ちもそうか。

597:名無しさん@12周年
12/02/11 02:12:33.22 HTnt3UkUO
>>579
ソースは外国のドキュメンタリー番組だよ
ニコニコにうpしてあるってだけ

598:名無しさん@12周年
12/02/11 02:12:39.07 KuWAItA60
なんの時間だよブタ

599:名無しさん@12周年
12/02/11 02:13:07.14 TR4cz1hMO
>>577
新自由主義は民主主義の反対みたいなものだからな
民主主義の反対が共産主義なのかわからんが

600:名無しさん@12周年
12/02/11 02:13:19.24 F1v+T0A50
これに乗せられてあれこれ余計な事をする野田政権

601:名無しさん@12周年
12/02/11 02:13:26.37 AwLfP89m0
win-win の関係を熱唱してるアメリカが、
自分だけwinってねぇだろ。


602:名無しさん@12周年
12/02/11 02:13:36.39 efiGSjpU0
>>590
はい、厚生省のソースが見れるよw
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

603:名無しさん@12周年
12/02/11 02:13:53.37 pwRTylluO
>>584
米国債は米国に預けてる…w究極のペーパー商法w

604:名無しさん@12周年
12/02/11 02:14:06.40 YoMZsD6j0
>>576
自民維新民主全部党としては参加賛成
つまりどこが政権取ろうがもう参加確定

605:名無しさん@12周年
12/02/11 02:15:00.62 91x0vTN10
じゃあ銃はどうなるの?

法律より条約のほうが上位なんでしょ?

「おまえら武装しろ、銃買え。法律で禁止されてるだって?
はいそれ完全に貿易障壁、さっさと俺たちが作った銃買え」って
脅されるの?

606:名無しさん@12周年
12/02/11 02:15:11.62 ZVYjtqrY0
>>582

俺が言ってるのはモノホンの”鎖国”だよw
海外貿易を一切しないやつ。

607:名無しさん@12周年
12/02/11 02:15:46.20 efiGSjpU0
>>597
おまえにもw
外国のものならなんでも信じるTPP賛成派さんw
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

608:名無しさん@12周年
12/02/11 02:15:49.94 HTnt3UkUO
>>594
私は最初から、自由かどうかなんてどうでもよくない?って言ってるんだよ
「自由が不自由を~」って話はあなたが質問してきたから答えただけのこと
そっちが質問しといて都合が悪い返答がかえってきたら「僕はそんな話なんてしてない!ウキー!」って、アホとしか思えませんw

609:名無しさん@12周年
12/02/11 02:16:00.80 DM6SsePj0
>>599
共産主義は、資本主義の究極だってニコラス・ロックフェラーは言っていたよ
富が完全に一点に集中するからだってさ

610:名無しさん@12周年
12/02/11 02:16:09.37 +qBrlx9H0
>>573
ホントにそう思う。
サムスンが韓国国民を食って巨大化し、政府でも管理下におけない程デカくなってるけども
日米でもそれを起こそうとしてるんじゃないかな

TPPって、大企業にとっては他国の中小企業を食い放題になる美味しい話だもの
それまで禁猟区とされてきたとこも、解放されるから

611:名無しさん@12周年
12/02/11 02:16:23.65 YoMZsD6j0
>>605
当然そうなるよ
売れる売れないは知らんが日本で銃買う事は可能になる

612:名無しさん@12周年
12/02/11 02:16:27.43 cimWAd7u0
>>604
自民党は党として決定してませんよ。
と言うか決定したら、執行部以外ほとんどが党を抜けるわ。


613: ◆65537KeAAA
12/02/11 02:17:03.01 ITRzZydV0 BE:117418649-PLT(13000)
推進派はどんな気持ちでこのニュース読むんだろうなぁw

614:名無しさん@12周年
12/02/11 02:17:10.90 Jz9F7b6u0
やったね♪TPPで日本のデフレが加速するよ~
給料も雇用もぶっとぶよ~・・・ははは・・・はぁ

615:名無しさん@12周年
12/02/11 02:17:19.49 jBzriCQX0
>>553
外需はもっと少ない。日本は十分内需国で外需は14%くらいだよ。

616:名無しさん@12周年
12/02/11 02:17:55.68 91x0vTN10
>>611
マジで?

じゃあ今度の誕生日、パパは44マグナムが欲しいなーとか
いう時代来ちゃうの?

617:名無しさん@12周年
12/02/11 02:18:11.29 efiGSjpU0
>>590
しかもこのサイト、本人が陰謀論者だと名乗ってるじゃねーかw
なにがダンディ・ハリマオだw
ばかじゃねーのw

Author:ダンディ・ハリマオ
ようこそ、陰謀の迷宮へ。いま、あなたに仕掛けられた壮大な罠を快刀乱麻のごとく断ち切る!

618:名無しさん@12周年
12/02/11 02:18:34.02 +qBrlx9H0
>>599
TPPは民主主義vs資本主義だって、オヅラの番組でタンカ切った例の人が言ってたけど、その通りだと思う

619:名無しさん@12周年
12/02/11 02:18:36.31 HTnt3UkUO
>>607
私は反対派だよ
あと、ソースを見て、信じるか信じないかはあなた自身が決めればいい

620:名無しさん@12周年
12/02/11 02:18:45.63 GY37MaCG0
地獄行きのバスに乗り遅れるな
って見事な表現だわw

621:名無しさん@12周年
12/02/11 02:18:50.38 F2PF8/l10
>>613
だからサッサと参加するべきだったんだ!
悪いのは反対派の連中だ!!

に一票

622:名無しさん@12周年
12/02/11 02:19:21.63 nbkR5b1O0
>>610
経団連が目指してるのが韓国型の社会だからな



623:名無しさん@12周年
12/02/11 02:19:40.71 YoMZsD6j0
>>616
ライフル協会が買えと言ったら断る事は不可能になるよ
例外設けないって言ってるんだからそういう事

624:名無しさん@12周年
12/02/11 02:19:41.17 tqjpIw7V0
>>613
推進派の連中は不都合な真実をフィルターする特殊な頭脳を持ってるからw

625:名無しさん@12周年
12/02/11 02:20:04.12 DM6SsePj0
>>607
モンサント社の製品に問題は一切無いと書いてある部分が見つからないんだが、どこにあるんだ?


626:名無しさん@12周年
12/02/11 02:20:04.57 OQVXCWD80
>>613
推進派は転向する勇気を持ってほしい
逆に、転向する勇気が持てない、もしくはそもそも盲目に陥ってるなら、そもそもの資質を疑う

627:名無しさん@12周年
12/02/11 02:20:20.05 efiGSjpU0
>>619
ばーか
お前がウルトラ馬鹿の反対派だってのはわかってるよw
いやみがわからないのかw

628:名無しさん@12周年
12/02/11 02:20:42.80 wvHYkbAW0
>>616
ならないだろ奴隷にわざわざ武器とか与えるわけ無いでしょ
自由貿易とか言うなら銃は話題にならないとおかしいけどね

629: ◆65537KeAAA
12/02/11 02:20:42.19 ITRzZydV0 BE:78278764-PLT(13000)
>>616
「日本の銃刀法は非関税障壁だ」って訴えられたら改正しなくちゃならんのじゃね?

630:名無しさん@12周年
12/02/11 02:21:02.66 BJkRX7dP0
米国は”デススター景気”で乗り切るべき。
デススター計画を進めることで、国内景気を作る。

さっさと俺をそのブレインの一人として迎えてくれ。

631:名無しさん@12周年
12/02/11 02:21:58.08 RZREpR2J0
>>570
遺伝子組み換え作物の弊害ならよく知ってるし、その種のドキュメンタリーもよく見てる
しかし>>402の記述は誇張と逸脱が激しいから、
通常ではないそういう説があるのならどういうソースが基になってるか知りたいんだがね

632:名無しさん@12周年
12/02/11 02:22:24.17 HTnt3UkUO
>>562
じゃあ鎖国しろよ!ってアホの発言だよ
自由貿易と鎖国の間に「ほどよい場所」があるんだよ

633:名無しさん@12周年
12/02/11 02:22:29.04 efiGSjpU0
>>625
遺伝子組み換えに問題がない→モンサントは遺伝子組み換えを作ってる→モンサントも含まれる
逆にモンサントのが危険とも書いてないがw
次はモンサントからの圧力か?w

634:名無しさん@12周年
12/02/11 02:22:34.57 m72eX6Fy0
軽自動車なくして欲しいんだろ?
土下座しろよ黒ノッチ

635:名無しさん@12周年
12/02/11 02:22:43.21 VW5KA3Eu0

まともなTPPなら参加賛成だけどねぇ
アメリカ主導で参加したら実質、植民地化しちまうような条項盛りだくさんで決着しようとしているTPP交渉へ
今頃、参加しますって馬鹿もいいとこ

ちゃんと時間をかけてお互いがWinWinになれるような条項で折り合いをつけたTPPなら
とても良いものなんだよ

数年したらTPPって言葉自体が「日米修好通商条約」に匹敵する害悪を持った認識で周知されちまうんだろうなぁ



636:名無しさん@12周年
12/02/11 02:22:51.98 nbkR5b1O0
>>611
本当にそうなったら
TPP賛成派の政治家や売国奴が殺されるだろうな

銃がないからまだ殺されてないようなもんだし

637:名無しさん@12周年
12/02/11 02:23:43.39 0jPGgMhi0
すべての品目をテーブルの上に

って、単なる表明の場で図に乗って
馬鹿野田が言い出したんだけどな



638:名無しさん@12周年
12/02/11 02:24:00.44 E+1HovXy0
すべての要求丸飲みしろってことだよ
言わせんなよ恥ずかしいw

639:名無しさん@12周年
12/02/11 02:24:06.76 P1/aVuWjO
どんだけ上から目線だよ

早くアメリカ滅びねぇかな

640:名無しさん@12周年
12/02/11 02:24:07.13 +qBrlx9H0
>>622
企業が法に触れない限り利益を追求するのは仕方ないが、国が手綱離しちゃダメだろと。
ISD条項で国内法が通用しないってことは、そういうことだろ?

641:名無しさん@12周年
12/02/11 02:24:11.56 DM6SsePj0
>>617
え?
海外サイトにそう書いてあったのか?
Natural Society に?
自分が出したのは、海外メディアのソースであって、それを紹介している日本人のサイトでは無い
ちゃんとNatural Societyのリンクが貼ってるだろう

642:名無しさん@12周年
12/02/11 02:24:11.87 1aNAM/F30
高額医療でなんとか治療してきたんだけどなー
その制度もなくなっちゃうのかな・・・・

643:名無しさん@12周年
12/02/11 02:24:38.87 efiGSjpU0
>>626
反対派は転向する勇気をもってほしい
逆に、転向する勇気が持てない、もしくはそもそも盲目に陥ってるなら、そもそもの資質を疑う

644: ◆65537KeAAA
12/02/11 02:25:05.33 ITRzZydV0 BE:26093142-PLT(13000)
>>639
と言うか、結びたくないんでしょ
だから難癖付けてるだけ

645:名無しさん@12周年
12/02/11 02:25:44.28 xlTu28r00
デメリットは幾らでも思いつくけど
メリットって浮かばないよねw

646:名無しさん@12周年
12/02/11 02:26:16.01 +qBrlx9H0
>>632
だよねー。
引き篭もりはいけないが、究極的開放であるホームレスもどうなのよ?ってオハナシ。
いざとなったら、駆け込んで鍵を掛けれる家は必要なのよ。

647:名無しさん@12周年
12/02/11 02:26:25.85 Wd+UyQZt0
>>609
完全なる自由競争なら
究極的には、独占になるからな
勝者は、1人しか残らない

648:名無しさん@12周年
12/02/11 02:26:52.51 wvHYkbAW0
>>645
経団連なら沢山メリット上げれるぞ

649:名無しさん@12周年
12/02/11 02:26:57.94 kZLeA/5x0
>>69
円高解消しないから輸出のメリットも無い

650:名無しさん@12周年
12/02/11 02:27:38.30 fRVIzZbX0
>>1
とりあえず、アジアだけで話そうぜ
アメリカ?
どっか逝けよw

651:名無しさん@12周年
12/02/11 02:27:41.12 oJHo/vad0
>>646
上手い事言うな

652:名無しさん@12周年
12/02/11 02:28:04.82 efiGSjpU0
>>641
馬鹿、本人が陰謀系表明してんだからそこも陰謀系の可能性高いだろw
話ごまかして逃げ切ろうという作戦かw
そのnaturalsocietyが反捕鯨団体みたいのだったらどうすんだよw

653:名無しさん@12周年
12/02/11 02:28:21.69 F2PF8/l10
自由競争化でお互いがWinWinの関係は絶対に無理
弱肉強食で弱い側がやられるだけだろ

ってかマジなんでTPPでないといけないんだ?


654:名無しさん@12周年
12/02/11 02:28:29.07 91x0vTN10
まともに技術や生産力で勝負しても勝てなくなったから
市場の大きい方が小さい方をジャイアンルールで
食い散らかそうってのがTPPなんでしょ?

日本も得する分野はあるだろうけど、
100円得して喜んでたら1000円損してたってことになるんじゃないの?

本当にモザイク外れるの?

655:名無しさん@12周年
12/02/11 02:29:17.92 Di/ULvwq0
遺伝子組み換え食品摂取による悪影響はマウス実験で実証されてる
汚浜は昨年度からずっと対日輸出に譲歩はないと言い続けている

まあそれ以前に国家主権を失うという意味を理解していないやつ大杉だわな

今日は「建国記念の日」です

656:名無しさん@12周年
12/02/11 02:30:01.26 uvpTqBPU0

■若者党(仮称)で日本社会を変える2■
スレリンク(dame板:4-7番)

<若者党(仮称)の政策案 >

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持(道州制導入反対)
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対


657:名無しさん@12周年
12/02/11 02:30:41.85 GY37MaCG0
なんちゅーか、
サブプラ債売り切れちゃってもいいのか、はやく買え
って言われ鷲づかみする様かな

658:名無しさん@12周年
12/02/11 02:30:45.19 YoMZsD6j0
>>653
経団連がより肥えるからさ
サムスンと同じ
国民飢えて企業が儲かる

659:名無しさん@12周年
12/02/11 02:30:54.28 ZVYjtqrY0
>>608

だから、僕は最初から、「貿易が自由になるかどうか」という話をしているの
それで、貴方が別の自由の話を脈絡もなくしだしたんでしょ?

>そっちが質問しといて都合が悪い返答がかえってきた

ヘ ン ト ウ ?w

>貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何?
>貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何?
>貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何?

僕の質問は上記が最初ですが、返答してもらってませんよ?
それより前に、あなたにした質問があったら教えて下さい。
そろそろ眠いんで、見落としてるかもしれません。

660:名無しさん@12周年
12/02/11 02:30:58.54 1aNAM/F30
日本に有利なルールが作れるとは絶対思えない
普通に不参加でいい

661:名無しさん@12周年
12/02/11 02:31:04.35 bIe4BGjV0
>>618
77 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:10:48.32 ID:3s5PjAD90
だいたい、ISD条項とかが各国の法令を上回るって事自体、

国 < 企業

っていう力関係になってしまうんだよ。
今まで左翼とかが国家権力を敵対視してきたけれど、完全に敵を間違えていて、
企業から国民を守るために、本当は国家権力がしっかりしてないとダメなんだよ。

アメリカなんて企業家が国そのものを乗っ取ってしまった状態だから、
アメリカの法制度は大企業ばかりが優遇される政策が乱発されて、国民がどんどん貧乏になってる。

その上でTPPを実施することで、国家の法制度よりもTPP条項が上に来てしまうから、
国が国民を規制や税制で守ろうとしても、守ることができなくなる。
大企業は国家を訴え放題になり、自分の有利な制度を作り放題になる。

662:名無しさん@12周年
12/02/11 02:31:11.02 DM6SsePj0
>>633
この厚生省のHPに書かれている内容では、Btを含んでいる遺伝子組み換え作物に問題は無いって書いてある
部分が無いのだが?
それは何処にあるのかな?

663:名無しさん@12周年
12/02/11 02:31:11.92 HTnt3UkUO
>>631
自殺する種子は存在してたけど、さすがに問題になって今は禁止されたと思う
ソースはニコニコのドキュメンタリーのどれか(いっぱい見すぎてどれか覚えてないけど、どっかで見たよw)

問題はこの「悪どさ」だよ
永久にモンサントから種をかわせるために種子から第二世代が生まれないようにするとか、普通は考えないっしょ


664:名無しさん@12周年
12/02/11 02:31:41.39 efiGSjpU0
>>658
韓国は日本より格差小さいというのにw

665:名無しさん@12周年
12/02/11 02:32:30.78 BJkRX7dP0
しかし、遺伝子組み換え食品の安全性を確かめるプロセスが確立したら、
その時から始めても遅いんだよ。それは動物の遺伝子組み換えも一緒。

GoogleのCEOも言ってたろ、
遺伝子組み換え技術が生まれたからには「いつか誰かがやること」なんです。
要は、そういう刃物をコミュニストのようなキチガイに持たせたらまずいって事だな。

商社やモラルのない会社にだけはリードされたくない技術ですね。

666:名無しさん@12周年
12/02/11 02:32:41.12 pGo4wnrn0
早く腰に銃をさしてキャバクラに行きたい

667: ◆65537KeAAA
12/02/11 02:32:50.24 ITRzZydV0 BE:68494537-PLT(13000)
>>663
>永久にモンサントから種をかわせるために種子から第二世代が生まれないようにする

コレはアリだと思うけどな
っつうか遺伝子操作してない種でもこんなのはあるだろ?

668:名無しさん@12周年
12/02/11 02:33:00.49 SqLgPSaK0
>>590
農家がウハウハ気分だっのは最初の数年だけで、その後は借金してでもモンサントから
自殺種子とスーパー除草剤を買わなければ農業を続けることができなくなってしまうのです。

モンサントは、定期的に顧客である農家を巡回しています。

世界の発展途上国(インドやブラジルなど)でモンサントによって農家の自殺者が増えている、というのはこういう構造があるためです。

URLリンク(blog-imgs-35-origin.fc2.com)


ここまで適当に読んだ

669:名無しさん@12周年
12/02/11 02:33:04.68 ZVYjtqrY0
>>632

いや、いや、「自由化」が悪なんだから、究極のアンチ自由貿易が最適解ですよw
「行き過ぎた自由化」が悪というなら話は別だけどね。

670:名無しさん@12周年
12/02/11 02:33:07.43 wvHYkbAW0
>>654
規制だし普通に考えたら外れると思うけど
それで食ってる奴らが強かったら無理かもね
弱い奴らを守ってる規制は簡単に外れるのは間違い無いけど

671:名無しさん@12周年
12/02/11 02:33:12.90 VW5KA3Eu0
>>654
> まともに技術や生産力で勝負しても勝てなくなったから
> 市場の大きい方が小さい方をジャイアンルールで
> 食い散らかそうってのがTPPなんでしょ?
→アメリカ主導で行っている日本が参加しようとしているTPP交渉はまったくその通り
 でもちゃんとお互いに納得してお互いにメリットを享受し合っているTPPもそれなりに存在するので
 TPP自体が悪という認識は間違い

> 日本も得する分野はあるだろうけど、
> 100円得して喜んでたら1000円損してたってことになるんじゃないの?
→その通り

> 本当にモザイク外れるの?
→日本が法律変えない限り、外れません
 従ってTPPに参加しただけでは外れません



672:名無しさん@12周年
12/02/11 02:33:21.77 TR4cz1hMO
>>572
そうだねー
だから今は国家して自給自足をするべきなんだよ
それが富国強兵じゃないが富国に繋がると思う
勿論必要な物は輸入しないと行けないが…

よく競争で技術革新ができ商品開発が進み需要が増える!て言う人いるが

俺はむしろ先に需要があるからこそ商品開発とかに投資出来ると思うんだけどな
話それてるかも知れないがだからまずは国が需要を作りださないと行けないと思う
エコポイントとかETCとかエコ自動車減税とかあったけど非常に利にかなってると思う

673:名無しさん@12周年
12/02/11 02:34:28.00 njPiJfIWO
これ以上食糧自給率さげられたら戦争ができなくなる

国防の問題

674:名無しさん@12周年
12/02/11 02:34:30.10 F2PF8/l10
>>658
国民総奴隷化してる韓国経済が経団連の究極の目標だろうからそれは理解してる
問題はそれに賛同してる連中
こいつらはおこぼれ頂けると思ってるのかねぇ

675:名無しさん@12周年
12/02/11 02:34:46.58 efiGSjpU0
>>662
でた、難癖w

例えば、Btタンパク質

を含むとうもろこしを特定の害虫が食べると死にますが、
その仕組みは、害虫の消化管がアルカリ性のため、Btタンパク質が活性化して、害
虫の消化管の受容体と結合して作用を発揮するものです。
 人の胃は酸性で、消化管にBtタンパク質の受容体もないので、人が食べても影
響はありません。

676:名無しさん@12周年
12/02/11 02:35:11.94 CJdib/He0
おれおれ詐欺みたいだなw

677:名無しさん@12周年
12/02/11 02:35:48.42 DM6SsePj0
>>652

え?何、その強引な理論展開

どこかの陰謀論者が「神はサイコロを振らない」ってアインシュタインが言っていたと紹介したら

アインシュタインも陰謀論者か?

書かれている内容についてソースも無しに否定するのはどうかと思うが?

678:名無しさん@12周年
12/02/11 02:36:36.27 HTnt3UkUO
>>659
私は「貿易が自由になれば貿易が自由になる」なんて言ってないよ
言ってないことについて具体例を求められても困るんだよ
私が言ったのは「自由になると不自由になるのは哲学的な話じゃなく、リアルな経済の世界で起きてる」ってことだよ
それは経済に限らない普遍的な話でもある
それについては何回か説明したよ

679:名無しさん@12周年
12/02/11 02:37:08.00 YoMZsD6j0
>>674
郵政民営化と同じさ
中身じゃなくて言葉に釣られる
民営化とか自由とかって良い響きでしょ

680:名無しさん@12周年
12/02/11 02:37:17.87 yMMIj3kX0
ネトウヨはフジや花王には精力的にデモやってるようだけど、反TPPや反原発には一切手を出さないのは何故?
麻生さんや石原さんや田母神さんには逆らえないから?


681:名無しさん@12周年
12/02/11 02:37:59.84 57Ojgn050
じゃあやめよう

682:名無しさん@12周年
12/02/11 02:38:46.07 +qBrlx9H0
>>664
…何言ってるの?韓国のが日本の1.8倍くらい所得差開いてるよ?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

683:名無しさん@12周年
12/02/11 02:38:52.64 YfRoZof10
>>1
はぁ?
銃規制と著者の死後の著作権短縮が先だろ?
ダメリカの癖に舐めてるの?

684:名無しさん@12周年
12/02/11 02:38:53.87 efiGSjpU0
>>677
だからその団体がシーシェパードみたいなのだったらどうすんだ?
しかも本人が陰謀系名乗ってんのにw

685:名無しさん@12周年
12/02/11 02:39:13.71 HcXRpgTD0
やる意味もなくなったな。さぁやめる準備をしろ

686:名無しさん@12周年
12/02/11 02:39:50.42 ZVYjtqrY0
>>678

>貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何?

僕の質問は上記が最初ですが、返答してもらってませんよ?
それより前に、あなたにした質問があったら教えて下さい。
そろそろ眠いんで、見落としてるかもしれません。

なんでこんな簡単なことに答えられないの?
僕には見つけられないけど、
>貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何?
よりも前に何か僕があなたに質問したけど、その答えに納得が行かなくて僕が発狂していると貴方は主張してるんだよ?
だったら、「その質問」を示すか、発言を撤回してくださいよ。


687:名無しさん@12周年
12/02/11 02:39:52.46 agYEXuc60
アメリカや他のTPPが日本のせいで話し合い遅れることなんて
日本にとってはどうでもいいことだわ
外交は出来うる限り相手を譲歩させて
自国のために利益を得るのが目的なんだから
こんな所で自分から譲歩して中途半端なままで話し進めるのが一番マズい
特に今回のは後で文句言っても絶対に聞き入れてもらえないし
別に乗らなくても損はしない話だから
VIP待遇だと思って何でもかんでも傲慢に要求してやればいいんだよ
外交が上手い国ってのは
相手がキレて破談になるギリギリのラインを探すのが上手い国の事を言うんだ

688:名無しさん@12周年
12/02/11 02:40:07.80 VW5KA3Eu0

アメリカ主導で行われているTPPに参加することになるとすると
今、TPP賛成~って言っているのは100円得する分野で仕事している奴か単なる馬鹿かどっちか
1000円損する人たちはもちろん、普通の人なら反対

結局は日本全体で900円マイナスになるアメリカ主導TPPに参加しようってんだからな



689:名無しさん@12周年
12/02/11 02:40:18.47 F2PF8/l10
>>679
郵政の時や民主政権誕生時もその場のノリが感じられたが
そこから何も成長していないってことか

690:名無しさん@12周年
12/02/11 02:40:56.69 DM6SsePj0
>>675
いや、食べてどうこうじゃなくて、害虫や雑草が抵抗力をつけていくので、どんどん強力なモノに換えていけなければならない
って話だと思うけど?
モンサント社もそう回答しているんじゃ無かったか?
それとも違うのか?

691:名無しさん@12周年
12/02/11 02:41:10.66 BJkRX7dP0
遺伝子組み換え技術は中国でもやっている。
あのキチガイマオイストの国、コミューン中国でやってるんです。
それだけでも恐怖です。

組み換え食品の規制が緩くなったらキチガイ商社は
それをどこぞやわけのわからん国で栽培して輸入してくるでしょう。
それは、勘弁してもらいたい。

そういう事実も、日本人は認識すべき。

692:名無しさん@12周年
12/02/11 02:41:41.02 zS0uSwmB0
時間がないんだから、今回の参加は見送るべき。

693:名無しさん@12周年
12/02/11 02:41:49.52 HTnt3UkUO
>>667
モンサントはそれに除草剤がセットだからね
モンサントの種子はモンサントの除草剤とセットじゃないと上手く育たないらしいよ
ただその除草剤が強力すぎて、その土壌では他の作物が育たない死の土壌になるとかさ
さらに雨で流れて、ヨソの土地の作物まで枯らしてしまったり

694:名無しさん@12周年
12/02/11 02:41:53.64 efiGSjpU0
>>682
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

695:名無しさん@12周年
12/02/11 02:42:29.71 CiDfu45K0
もう参加しなくてもいいよ


696:名無しさん@12周年
12/02/11 02:43:21.27 Wd+UyQZt0
>>679
改革って言葉が一番だろうな
これ掲げてたら、必ず正しいみたいになってる
後は、愛国パフォーマンスでもやれば完璧

小泉の靖国参拝 橋下の君が代斉唱か

697:名無しさん@12周年
12/02/11 02:43:39.21 DM6SsePj0
>>684
だから想像で語らずに、Natural Society が陰謀論者だというちゃんとしたソースを出せってば


698:名無しさん@12周年
12/02/11 02:44:23.44 HcXRpgTD0
>>691
遺伝子組み替えとかはどうでもいい。
おまえが思うよりも大丈夫だし、俺が思うよりも杜撰に違いないという半端な程度。
それよりも、大事なことはたくさんある。そしてちろんTPPは拒否だ。

699:名無しさん@12周年
12/02/11 02:44:37.45 dcukLBqw0
meguのブログ(全般ブログランキング現在の順位は第13位です。クリックよろしく)

「ユートピアはつねに自由の敵である」 素朴に感じた疑問を書き綴っています。
"5回のなぜ?を繰り返せ"実践中
URLリンク(megu777.blogspot.com)

中野剛志亡国論 4  TPP反対屋の巧妙な手口・ダマしの数々③

『TPP推進論者はほとんど被災地に対して心の痛みなど感じていない』

⇒そっくり、そのまま、中野剛志自身のことですね。
以前にも指摘しましたが、財政難で復興の資金が必要なこの時期に、
何で中野は公務員をやっているんでしょうね?

・「東北を見捨てるな」と言うなら、「北方領土(四島に限らず、
南樺太・千島列島全て)を見捨てるな」も同様に発言すべきだと
思いますが、私の知る限り、中野の著書でも動画でも、そのよう
な発言は見当たりません。
故郷をロシアに奪われた人々はどうでもいいのでしょうか?
・「アメリカが~」と散々米国の悪口を言っていますが、東日本
大震災の際の、米軍の懸命な救助活動で助けられた人命は非常に
多数います。中野をはじめ反米屋たちは、オバマ大統領や米国民
、米軍関係者に対して感謝の一言もありません。中野らの言説は、
礼節を欠く、戦後の日本人の悪い見本です。

700:名無しさん@12周年
12/02/11 02:44:44.18 efiGSjpU0
>>690
お前ら食べたら危険言ってたろーが
反対派のウソがまたばれたw

遺伝子組換え生物等の環境に対する影響については、農林水産省、環境省によ
って、野生動植物の種又は個体群の維持に支障を及ぼす恐れがないか確認され
ています。
平成 12 年(2000 年)1 月に、組換え遺伝子組換え生物の輸出入等に関する国
際的枠組みとして、「生物多様性条約カルタヘナ議定書」が採択されたことに伴
い、平成 16 年(2004 年)2 月にこれに対応する国内法として「遺伝子組換え生
物等の使用等の規制による生物の多様性の確保に関する法律(カルタヘナ法)」
が施行されました。現在は、この法律に基づき審査が行われています。
カルタヘナ法では、遺伝子組換え生物等を栽培などする場合には、事前に第
一種使用規程を定め、生物多様性影響評価書を添付し、農林水産大臣・環境大
臣の承認を受ける必要があります。
遺伝子組換えにより生育の特性が変化して野生動植物を駆逐しないか、有害
物質を産生しないか、近縁野生種との交雑性に変化はみられないかなどについ
てリスク評価を行い、野生動植物の種又は個体群の維持に支障を及ぼす恐れが
ない場合に承認されることになります。

701:名無しさん@12周年
12/02/11 02:44:46.02 +qBrlx9H0
>>694
ふむ、これは興味深い。参考になったよ。

702:名無しさん@12周年
12/02/11 02:44:58.67 HTnt3UkUO
>>669
え、
まさにTPP反対派はその「行き過ぎた自由化」を批判してるわけなんだけど
それに対して「じゃあ鎖国するのか!」と返事されてもナンダカナァってことだよ
アホちゃうかと

703:名無しさん@12周年
12/02/11 02:45:27.85 H6F/8MGq0
参加条件で皆保険制度廃止だから永遠に参加する必要はない
TPPの本質は米豪加等の欧米人によるアジア植民地化戦略だし

704:名無しさん@12周年
12/02/11 02:46:55.49 efiGSjpU0
>>697
お前がそこを信用できるかどうかもわからずに引用したんだろうが、え?
それを人様の性にするとはどういういことだ?
あほなの?ばかなの?

705:名無しさん@12周年
12/02/11 02:47:00.00 eofuHeBD0
参考までに韓国がアメリカと結んだFTA についてのコピペな

韓国がアメリカと結んだFTA(自由貿易協定)とは

1.ラチェット(逆進防止装置) ・・・  一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
2.サービス・マーケットのネガティブ方式開放 ・・・  明示された「非開放分野」以外は全てが開放される
3.未来の最恵国待遇 ・・・  他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される
4.投資者国家提訴権 ・・・  多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能
5.非違反提訴 ・・・  事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能
6.政府の立証責任 ・・・  必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない
7.間接受容による損失補償 ・・・  アメリカ人には韓國の法より韓米FTAが優先的に適用
8.サービス非設立権を容認 ・・・  事業場を韓國に設立しなくても営業可能
9.公企業の完全民営化&外国人所有持分制限撤廃 ・・・  アメリカの資本に韓國は100%食われることになる
10.知的財産権直接規制 ・・・  韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
11.金融及び資本市場の完全開放 ・・・  韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
12.再協議禁止 ・・・  国会で批准されると再協議は出来ない

詳細はこちら
URLリンク(www.aubetec.com)
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
URLリンク(diamond.jp)
URLリンク(clien.career.co.kr)

米韓FTAの最終合意文書の原文と要約
URLリンク(www.ustr.gov)
URLリンク(www.ustr.gov)

TPPもこれと大して変わらんどころか
バーシェフスキー米国通商代表はこれ以上の内容を要求すると明言してる
賛成派は具体的にこれを飲んだ上で日本にメリットがあることを示せるのか?

706:名無しさん@12周年
12/02/11 02:47:11.23 OJ8Ku0Pp0
完全に自由化になるわけだから、参加する国々の産業で残るのは
トップクラスのコスト効率がある分野だけ。

日本の場合は農業も効率悪いし、製造業もいまや円高で輸出は無理。
なんのメリットもなし。日本の産業を崩壊させようとしているのが
TPPだけど、本当にこの国は売国奴だらけだ。どうしてこうなったの
だろうか。

707: ◆65537KeAAA
12/02/11 02:47:11.37 ITRzZydV0 BE:264190199-PLT(13000)
>>693
種苗パテント握られるのは痛いよな
危険性云々は別としても

708:名無しさん@12周年
12/02/11 02:47:54.60 DEVGPzuZ0
>>680
TPPクラスのネタだと巨大過ぎて全容理解してる奴なんて
世間にどれだけいる事やら

709:名無しさん@12周年
12/02/11 02:48:05.77 HTnt3UkUO
>>686
そもそも私は「貿易が自由になれば貿易が不自由になる」なんて言ってない
言ってないことについて具体例を求められても困る

何回言えばわかるのさ
ほんと頭悪いよね

710:名無しさん@12周年
12/02/11 02:48:13.71 Yq068eG40
議論を否定するとは…

暴力国家アメリカ

711:名無しさん@12周年
12/02/11 02:48:19.97 DelnzLlA0
>>680
それ民主信者に聞いた方がいいんじゃねw
鳩山小沢が政権にいた時もんじゅを再稼働させたわけだがw
自民ですら長年封印してた危ないものを再稼働ww
ブサヨさんの連合も原発推進だからw
もっと勉強した方がいいぞお前

ちなみに石原はガスタービン増やして東電依存弱めようとしてるからな
小沢が東電の会長を自分の政治団体の幹部にしてるのとは大違いだわ


712:名無しさん@12周年
12/02/11 02:49:12.20 U+yHs4yw0
これって第2のハルノートになりかねなくね?

713:名無しさん@12周年
12/02/11 02:49:42.73 Yq068eG40
104 【TPPによりアメリカも合法的にパクリ】 New! 2011/12/17(土) 22:21:29.43 ID:9lS5hZ+80


TPPでは、NVC規定(Non-Violation Complaint)(非違反提訴)は
知的財産権に対しても適用されることになる。

TPPによって、極めて恣意的に一方的なアメリカの都合でアメリカ合衆国
以外のTPP加盟国の知的財産権を否定したうえ、それはアメリカが発明
したものだとすることになる。

特許に関して韓国や中国が日本に対して行っている法律違反のパクリ行為が、
TPPによりアメリカも合法的に行うことが出来るようになるというわけだ。

現在においても、トヨタ社の特許権について米国で法廷紛争が発生している。
トヨタ社の電子装備付きの自動車は、TPPによってアメリカで販売する
ことが完全に不可能となる。


714:名無しさん@12周年
12/02/11 02:49:43.11 ZVYjtqrY0
>>702

僕は、TPP反対派に向かっていったんじゃなくて、
「自由化こそ国家の破滅へ道である。だから反対」と宣った御仁に向かって言ってるの。

715:名無しさん@12周年
12/02/11 02:49:48.39 Di/ULvwq0
協議ぐらいいいだろっていう馬鹿がいるけど事前交渉で日本の馬官僚が「例外なし」宣言したし
そもそも本協議には他国の了承がなければ参加できないわけで

716:名無しさん@12周年
12/02/11 02:50:01.96 HcXRpgTD0
戦争発起人アメちゃんはいつもこうだ。
金で釣る以外に方法なんてない。

717:名無しさん@12周年
12/02/11 02:50:02.27 wvHYkbAW0
>>706
トップクラスのコスト効率だけで勝負が決まるならまだいいのだけどな

718:名無しさん@12周年
12/02/11 02:50:11.99 eofuHeBD0
後、TPPに関してはむしろネット的には下記のやつも問題

>TPPに加入すると野田のアホが署名してしまったACTAと併せて日本のネットは終了する
もしTPPに加入して著作権が非親告罪化されると自公が出してる違法DL処罰法案とセットで
警察が別件利用し放題になるという最悪の状況になる

ACTA関連は国内ではほとんど話題に出ていないがSOPA並みの悪法として
アメリカ、ECなどのネットではかなり問題になっている

違法ダウンロード刑事罰の危険性については
日弁連の反対意見がわかりやすくこの法案の問題点を指摘してる
お前らが黙ってる間にネットの利便性が失われようとしてるぞ

ACTA
URLリンク(dic.nicovideo.jp)

URLリンク(www.jiji.com)
違法ダウンロード処罰へ法案=自公

違法ダウンロードに対する刑事罰の導入に関する意見書
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)


一般人が他国から言論統制される
これでもTPPに参加してもいいって言えるのか?

719:名無しさん@12周年
12/02/11 02:51:12.83 cimWAd7u0
>>699
難癖、感情的反論そのもの物ですね。

720:名無しさん@12周年
12/02/11 02:51:25.11 agYEXuc60
>>337
結局はユダヤの傀儡みたいなもんだしな

721:名無しさん@12周年
12/02/11 02:51:27.61 YfRoZof10
>>712
もう、日本と戦争なんてできないから、
ダメリカは焦って圧力かけてきてるんだろ?


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