【自衛官】 給与カット、2カ月猶予  2等陸尉以下5%、2等陸佐以下8%、1等陸佐以上10%at NEWSPLUS
【自衛官】 給与カット、2カ月猶予  2等陸尉以下5%、2等陸佐以下8%、1等陸佐以上10% - 暇つぶし2ch354:名無しさん@12周年
12/02/10 23:42:15.55 FZMlpCZy0
自衛隊を特別視する理由はガキみたいな感覚だな

外国と戦争することない軍隊でしょ

海上保安庁は最前線で外国と戦っているように見える。

355:名無しさん@12周年
12/02/10 23:42:17.14 WHrX+4jk0
>>340
公務員の給料減らせって言ってるのはお前らじゃないの?

356:名無しさん@12周年
12/02/10 23:42:26.91 le2LB5tl0
>>341
2割じゃ足らんと思うね。

米海兵隊と同等の危険な職務を果たさせた奴は、米海兵隊と同等の50%削減。

安全な仕事しかしとらんような奴は80%減額ぐらいでちょうど良いと思う。
所詮中身は水産高校出のDQNなんだし

357:名無しさん@12周年
12/02/10 23:42:28.31 db2jE7vi0
男女共同参画に10兆円
テレビのデジタル化で1兆円だって。
デジタル化と言っても、売れないテレビ、見られない電波の為にね・・
アップルのiTVが発売されれば隕石が落ちたくらいの衝撃らしい。
もう官と財が癒着しても世界じゃ勝てないみたいよ。
国内で自分の利権と利益を作る事しか考えてない政財官。

358:名無しさん@12周年
12/02/10 23:42:42.58 FggIs1FQ0
>>331
ジサクジエン王国って奴だな。指摘するとハズカシさでキチガイのふりとかするんだろ。

359:名無しさん@12周年
12/02/10 23:42:45.31 CKY3DSpk0
ろくに仕事もしていない痴呆公務員の給料を減らせよ

有事の際に命がけで働いてくれる自衛隊員の給料は減らすんじゃねぇ
むしろ増やしてやれ!

360:名無しさん@12周年
12/02/10 23:43:11.23 3lr7Mat20
>>354
司法警察と実力装置の違いすら知らないのか・・・。バカウヨ低学歴スギィ!

361:名無しさん@12周年
12/02/10 23:43:23.10 iKV/We6i0
輿石氏は国会議員の歳費や政党交付金の削減については「政治家にも生活がある。
自分の生活ができなくては政治ができないという現実もある」と消極的な考えを示した。
URLリンク(www.asahi.com)


362:名無しさん@12周年
12/02/10 23:43:47.79 I3mJ8nPu0
>>345
コイツら左翼はもともと憲法9条教の信者だ
軍隊そのものを失くせって考え

「公務員だから」自衛官の給与を切ったわけじゃない
そもそも「アンチ軍隊」だから吊るし上げてんだよ
本気で日本破壊に来やがった

363:名無しさん@12周年
12/02/10 23:43:55.07 RbhUbxVZ0
>>1
自衛隊はなぁ
現場にいなくても何するわけでもない
ごくたまに集まってただ有事を待つだけで給料出てるやつらがいるからなぁ

そいつらの分はうんと減らしていいよ
普段から勤務に参加してる人たちの分は上げてあげてほしいけど


364:名無しさん@12周年
12/02/10 23:44:01.36 7nYEOe170
>>353
なぜそこから削る
ってことろから削るよな

もちろん天下りや癒着関連は警察だろうが消防だろうが許さないけど
最前線で働くやつから削ってどうすんの

365:名無しさん@12周年
12/02/10 23:44:40.05 BGBmkcn80
>>335
米軍が三交代のところ、自衛隊は二交替だったっけな。
自衛隊の訓練は本当にカスレベルだが、カスなりに頑張ってる。

366:名無しさん@12周年
12/02/10 23:44:47.42 TZPh/i8I0
問題は地方公務員なんだよな。。
大企業の社員給与を元に給与決めるの
やめたほうがいいわ。

367:名無しさん@12周年
12/02/10 23:45:09.90 1C1PqU660
政治と直接関係がある日教組の教師は減らされないからね

368:名無しさん@12周年
12/02/10 23:45:18.46 WHrX+4jk0
>>335
本当にねー
自衛隊は仕事しただけで、それは当たり前のことだよね。
何のために人件費と装備を揃えて金を払い続けてるのか。


369:名無しさん@12周年
12/02/10 23:45:20.23 R66OekaQ0
老害政治家の生活は何千万も掛かるのか
なら要らないから死ねと言いたい

370:名無しさん@12周年
12/02/10 23:45:23.56 QUCqFT9s0
自衛隊・警察・海保・消防だけは別にしろよ・・・

371:名無しさん@12周年
12/02/10 23:45:32.60 le2LB5tl0
>>297
>俺の地元じゃ、偏差値ダントツで最低の水産高校に毎年自衛官のスカウトがやってくる。

>超DQNが自衛官にwww

>なんの危険もなく、「訓練かったりぃー」と言いつつ、米海兵隊員の2倍の給与を貰う。当然飯付き。住居付き。

>ありえんわww



うーん。確かに他国の軍隊と比べて滅茶苦茶安全な、軍人とは思えないほど安全な身でありながら、海兵隊員の2倍の給与とか、おかしいよな。

海兵隊員の半分の給与でも良いぐらい。

372:名無しさん@12周年
12/02/10 23:45:33.96 tkm8vKbK0
>>1
なんで自衛隊のは減らされんだ?
減らすとこ間違い過ぎ


だからクズ政権なんだよ

ドブねずみ党が


373:名無しさん@12周年
12/02/10 23:45:48.37 JcM3EYvS0
ミンス党普通に能無しバカだろw
大震災の時に自衛隊にお世話になっていながらこの仕打ちはないだろ!
九州は地元に職がなくて、就職先が自衛隊と決まれば周囲から「いい仕事選んだね。」と言われるもんだぞ。
本州の日教組みたいに自衛官の子供をつかまえて「この子の親は人殺し集団です」とかは普通にないからw

374:名無しさん@12周年
12/02/10 23:46:45.31 uvqKjTiu0
そりゃ俺も自衛隊の給与は不用意に減らすべきではないとは思うが、
一応水準と照らし合わせるのは大事だと思うぞ。

公務員の給与ってバブルの時からずっと止まってるせいで、バブル水準になっちゃってるのも多いんだよ

375:名無しさん@12周年
12/02/10 23:46:55.57 I3mJ8nPu0
>>363
なら消防官の給与も切るかね?
お前らのルサンチマンには限度ってモノがないのか
どこまで日本の質を下げれば気が済むんだ

376:名無しさん@12周年
12/02/10 23:46:57.55 7nYEOe170
【政治】 岡田氏 「公務員人件費の2割削減、衆院議員の任期中の達成は困難、人員削減もできない」
スレリンク(newsplus板)


日本終わてるね

377:名無しさん@12周年
12/02/10 23:47:07.70 FZMlpCZy0
>>370
緊急時以外仕事してねーよ

神格化するの笑えるな

378:名無しさん@12周年
12/02/10 23:47:37.73 IqziCEUz0
>>343
日本の周りの国ってほんと気が抜けないよね
震災時に領域侵犯普段より多くなるってねー・・

379:名無しさん@12周年
12/02/10 23:47:52.76 NDdLMQWY0
>>283 自衛隊の最前線は、海外に比し、極めて短期間で安全だよ。
普段は、事務公務員なみだよ、健康維持のためにランニングする
ぐらいだから、民間のノルマ労働者より遙かにラクだよ。
消防も昔に比べて、機器が優秀になりリスクが少なくなっている。
警察は問題外、裏金毎年400億、交通安全協会、天下り、パチンコ利権。

おおよそ、彼らを擁護する要素など無い。

全公務員の大幅な月給引き下げと同時に、完全時給制へ変更する
べきだな…

一般\800~2種\1500~1種\2000程度でいいだろう。
手当は通勤手当と役職手当(全員を昇任させない事)のみ、
ボーナスと退職金、自衛官の若年退職者給付金は廃止。
年末調整のみ。

ただし、人員削減は行わない… 公務員の大幅な定員削減は
更なる失業者の増加と、低賃金化、デフレを招くので、議員や
公務員の定数は変えず、給与を大幅に削減し、わかりやすい時給制に
変更するべきである。

380:名無しさん@12周年
12/02/10 23:48:02.87 WHrX+4jk0
>>364
それは給料が高いからだよw
特に警察は本当に高い
キャリア官僚の次に高いと思う
それでも妥当だと思うの?

あと人数も多い

381:名無しさん@12周年
12/02/10 23:48:14.45 7+l6i8Xm0
>>12に全面同意

382:名無しさん@12周年
12/02/10 23:48:17.61 y8eAR04M0
これまで公務員の給料が高いと騒いでいたくせに
今さら何を言うか

さっさと削れよ
お前らが求めた事だろうが

383:名無しさん@12周年
12/02/10 23:48:33.67 BGBmkcn80
>>335
「仕事」で片付けられない気の使い様が、自衛隊への感謝として表れてるんだよ。
被災者第一で自分たちのことは本当に最後の最後。

なんてったって、被災地じゃ息抜きの談笑すら許されない。
マスコミがここぞと撮影・報道して叩かれるから。

384:名無しさん@12周年
12/02/10 23:48:35.47 iSkka7EvO
ちなみに米兵年収約180万って、計算したら月15万円

二等陸士で月161300円
ボーナス込みで年収約230万円


ただし米軍は長期軍務服務者(3~5年)には160万円~500万円の報償金を支払っているし、医療費や大学奨学金を免除しちゃうからなぁ。


385:名無しさん@12周年
12/02/10 23:49:33.99 oe4donAV0
>1
猶予ってなによ
猶予って
阿保か野田

386:名無しさん@12周年
12/02/10 23:49:34.48 SD33wt8Q0
自衛隊と消防士の給料は下げたらアカンやろ…
国を守る&人の命を救う仕事な上、特別なスキルを持った取り替えのきかない職種まで給料下げろなんて誰も言ってないだろ?
もう、ほんっっっとにやることなすことズレてるんだよ。アホすぎるわ。

一瞬、警察もと言おうと思ったけど、奴らは最近無能っぷりが目立つから下げてもいい。

387:名無しさん@12周年
12/02/10 23:49:46.32 I3mJ8nPu0
>>374
民間企業が闇雲にコストカットしてるだけだろ
みんな搾取されてる事に鈍感になってるんだよ

388:名無しさん@12周年
12/02/10 23:50:10.84 le2LB5tl0
>>297
>俺の地元じゃ、偏差値ダントツで最低の水産高校に毎年自衛官のスカウトがやってくる。
>超DQNが自衛官にwww



え?自衛官ってそんな方法で集めてるの?学校で防衛大学校行ったのは学年で一人ぐらいいるけど、なんであんなに自衛官多いんだろうと不思議に思ってたが、

そんなアホな採用方法かよ。。不安になってきたわ。。

389:名無しさん@12周年
12/02/10 23:50:24.49 wSVm4hHC0
あれだけ頑張ってくれた日本の自衛隊の皆さんには、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。ごめんなさい。
これだけ頑張ってくれたのに、まさか自衛隊の皆さんのお給料が2割もカットされるなんて。ボーナスすら出ないなんて、僕は日本人としてとても恥ずかしい気持ちでいっぱいです。

そしてまさか東電は、ボーナスがしっかり出る事実に本当にびっくりしています。

そしてまさかまさか国会議員には、ボーナス満額支給なんて・・・


あいつら、まじで、ぶち殺したろか!!!


って気持ちでいっぱいです。


390:名無しさん@12周年
12/02/10 23:50:34.11 R/B1RIkb0
>>352
ああなんだ、ID:le2LB5tl0は単なる煽り厨か。㌧クス。
それにしても。
ID:p1iUpD6U0
ID:KBdwoC5E0
みたいな現実を知らない厨二病患者は、一度社会に出さないと
世のためにも良くないと思うがなぁ。

391:名無しさん@12周年
12/02/10 23:50:34.95 7nYEOe170
>>377
警察も消防も
各自治体から災害派遣してるよ
海保とかもガレキの汚染海の中で死体探しとか
めっちゃ働いてただろ

392:名無しさん@12周年
12/02/10 23:50:35.95 xXlHq4c50
>>383
んなもん地方公務員でも同じだろ
震災起きたら 自宅が崩壊しようが
家族が行方不明になろうが召集。

数年に1回の震災でガタガタ言うなよ

393:名無しさん@12周年
12/02/10 23:50:47.25 y8eAR04M0
>>386
自衛隊が頑張って他が頑張ってないなんて
お前の主観でしかないだろ

394:名無しさん@12周年
12/02/10 23:50:52.56 DrARnGHJ0
仕事の過酷さから比べたら給与引き上げるべきでは
パイロットなんか民間の旅客機パイロットになった方が断然儲かる

395:名無しさん@12周年
12/02/10 23:50:55.80 r6hskH4h0
>>386
警察もな、機動隊は福島とか検問でかりだされてるからな。
一部のカスで批判されるけど。
交通課、てめーらはだめだ

396:名無しさん@12周年
12/02/10 23:51:10.17 CorSGUWj0
>>370
元々、別給与だからね。一般行政職より高く設定されてるのです。

397:名無しさん@12周年
12/02/10 23:51:39.05 2GYbHeJzO
俺、原発にまで行ったのに5%もひかれるの?
手取り17万の5%っていくらだ?

398:名無しさん@12周年
12/02/10 23:51:41.29 TBfjPlUl0
一般の国家公務員の人件費はカットしないけど
自衛隊員からはきっちりカットします

民主党です

399:名無しさん@12周年
12/02/10 23:51:41.55 KUBGHSwv0
ミンスなら、自衛隊だけ減らして
他の公務員の方は手つかずでオワル予感。

400:名無しさん@12周年
12/02/10 23:52:09.66 tMWO2VukO
仕事させろよ
支那の油田吹っ飛ばしてこい

401:名無しさん@12周年
12/02/10 23:52:31.50 6smg5jTN0
なんでここから減らすんだよ

402:名無しさん@12周年
12/02/10 23:52:40.29 FZMlpCZy0

消防のタイラー忘れてるだろ?

あれが消防の普通

あいつだけでなく、消防でチーム組んでるの思い出せよ。

403:名無しさん@12周年
12/02/10 23:52:44.31 7nYEOe170
>>395
警察は本当に課によるよね
丸暴相手とかと交通課、免許センターとか
部署によって手当で給与を調整して欲しい

404:名無しさん@12周年
12/02/10 23:52:44.59 fiC8u8BV0
はあ?
なぜ自衛官の給料減らすんだよ
くその役にも立たない議員報酬減らせや

405:名無しさん@12周年
12/02/10 23:52:44.80 NDdLMQWY0
>>12には全面不同意。

>>384 やっぱり自衛隊の給与は高すぎる。

海外で戦争するという命がけの実戦付きで、その給与とは。

9条で戦争しない自衛隊の給与は大幅に削減すべきだよ…
日本の自衛隊は軍隊というより、武装した公務員だから。
迷彩服着てるとそれらしく見えるけどね。



406:名無しさん@12周年
12/02/10 23:53:05.10 y8eAR04M0
>>401
7.8%法案が通ったからだろ
お前らは20%じゃないと許さんそうだから
早く20%にしないとな

407:名無しさん@12周年
12/02/10 23:53:21.06 UNmUyvLp0
もう年金諦めた方が早くね?

408:名無しさん@12周年
12/02/10 23:53:30.49 PmWSgXfk0
本体給与下げるなら自衛隊、海保、消防、警察の危険手当を上げてやれ。


409:名無しさん@12周年
12/02/10 23:53:47.99 zzJz2CCo0
>>386

公務員のかなりの割合がこういう職業の人たちなんだという認識を
貴方は持ってなかったの?

国家公務員の半数近くが自衛隊員だよ。

410:名無しさん@12周年
12/02/10 23:54:15.79 I3mJ8nPu0
>>386
実態を知らないんだよねみんな
警察官は質どころか、数そのものが足りないんだよ
だから年中募集掛けてる

特に都市部、人がいない交番が多いでしょ
あれ単純に警官の絶対数が足りてないからなんだよ

実は日本は政治家の数も先進国に比べて少ない
あまりに「小さな政府」化し過ぎて少しずつ歯車が狂ってきてる

411:名無しさん@12周年
12/02/10 23:54:19.71 dfdDbJ5Z0
さすがキチガイ左翼政党民主党だな

412:名無しさん@12周年
12/02/10 23:54:28.73 HH8QBopZ0
2年間限定だよね、これ。

413:名無しさん@12周年
12/02/10 23:54:55.00 CorSGUWj0
>>409
うわ、そんなにいるんだ・・
そりゃ災害派遣くらいしてもらわないとね。で、普段は何してるの?仕事。

414:名無しさん@12周年
12/02/10 23:54:55.49 7nYEOe170
>>406
【政治】 岡田氏 「公務員人件費の2割削減、衆院議員の任期中の達成は困難、人員削減もできない」
スレリンク(newsplus板)


そんな君にこのスレ

415:名無しさん@12周年
12/02/10 23:55:02.26 l1HY+nTXi
>>405
危険地帯に命捨てて踏み込む彼らを迷彩服着た公務員とかよく言ったもんだ
糞ガキが

416:名無しさん@12周年
12/02/10 23:55:14.37 y8eAR04M0
>>408
何でだよ
末端の職員はガリガリ削ってよろしい
替えなんぞ幾らでもきく

417:名無しさん@12周年
12/02/10 23:55:33.09 xesrOzPD0
予算足りないのは、無駄遣い+不景気なのが悪いわけだ

その対応をすべきだった人間に責任が帰属してしかるべきなのではないかなと思うよね

418:名無しさん@12周年
12/02/10 23:55:42.42 iSd3KuqiO
>>397
同業者だが
そういった類いのカキコミは辞めて欲しい

君はお金の為にいったのか?

それに調べれば君がだれかわかりそうだがね

419:名無しさん@12周年
12/02/10 23:55:48.09 uvqKjTiu0
いっちゃ悪いが、危険な状況で働いてる海保、消防、警察と
少なくとも危険性はそれよりずっと低くなってる自衛隊を
いっしょくたに「国を守ってるから金あげてくれ」っていうのはどうかと思うぞ

420:名無しさん@12周年
12/02/10 23:55:49.06 sC5Im8vzO
事務職の大半を派遣にしろよ…自衛隊警察消防海保云々の現場や技術職からを削除すんな(´・ω・`)

421:名無しさん@12周年
12/02/10 23:55:54.38 MG/Dr23hO
自衛官より市役所、役場、労働基準監督署の税金泥棒達の給料をカットしろよ


422:名無しさん@12周年
12/02/10 23:55:56.15 6bMTZGhw0
>>405
すげー疑問なんだけどさ9条があると戦争って起きないの?
別に日本が仕掛けなくても仕掛けられたり巻き込まれたりしないなんて事無いよね?

423:名無しさん@12周年
12/02/10 23:56:16.02 YVOmhYN40
公務員給与削減ってちょっと違うのよ。
仕事やってる人から給与減らすんじゃなくて、仕事やってないくせに高い給与もらってるヤツの
クビきってくれれば大賛成なんだけどなぁ。

仕事できないくせに年齢だけで高給もらって研究者ヅラしてるヤツ、
ほんと腹が立つ

424:名無しさん@12周年
12/02/10 23:56:48.78 AeorBrZJ0
>>405
9条で戦争しないとは言っていないんだが?
単に侵略する為の武力を放棄してるだけで防衛の為の戦力は必要不可欠

425:名無しさん@12周年
12/02/10 23:56:57.42 iyW/lDR2P
>>420
自衛隊こそ、予備役の割合を増やすべき。 消防団と同じ非常勤型。

426:名無しさん@12周年
12/02/10 23:56:59.65 l1HY+nTXi
>>419
消防警察は有事にいのちを捨てれない
原発事故の対応をみてもよくわかる
死地に踏み込んだのは自衛隊だけ

427:名無しさん@12周年
12/02/10 23:57:14.14 BRkRtD4t0
>>158
連結法人税みたいにすりゃいいよ
実質的にグループ法人だったら、所得をまとめて課税の対象にすりゃいいだけ
申告せずに脱税したとみなせる宗教団体については認可を取り消して懲罰的に追徴課税すりゃいい
しなかったら資産全て競売ねw

宗教団体の管理もスムーズに行えるから一石二鳥

428:名無しさん@12周年
12/02/10 23:57:32.74 y8eAR04M0
>>421
それは地方の話だろ
橋下のような首長を選べば済む話
何でも国会に頼ろうとする姿勢がその状況を作り出したと知れ

429:名無しさん@12周年
12/02/10 23:57:58.46 DrARnGHJ0
>>413
> で、普段は何してるの?仕事。

URLリンク(www.youtube.com)

430:名無しさん@12周年
12/02/10 23:58:06.97 BGBmkcn80
>>388
そりゃ好景気な時代の話。25年くらい前は、頭数揃えるために文字書けないやつでも入隊させられた。

431:名無しさん@12周年
12/02/10 23:58:07.61 dAIDEizq0
で、国会議員は何パーセントカットなの?

432:名無しさん@12周年
12/02/10 23:58:10.35 le2LB5tl0

米海兵隊員ぐらいの危険な仕事をしてから、米海兵隊員並の給与(つまり今の半分)を要望したらどうだね?

433:名無しさん@12周年
12/02/10 23:58:14.59 FZMlpCZy0
>>422
なんのために米軍いるんだ?
なんで米国債かってるんだ?
思いやり予算は何のためだ?

考えれば分かる

434:名無しさん@12周年
12/02/10 23:58:23.27 uYo0vc8L0
保安職の給与カットなんてすべきではないのに。

435:名無しさん@12周年
12/02/10 23:58:24.51 iE8a88XtO
>>413
死ねよ。

436:名無しさん@12周年
12/02/10 23:58:46.12 k5du+x8d0
田舎の村議会議員とかっっていくらくらい貰ってんの?
地方の名士とかいう連中だからそれなりの職にはついてるんだろ?
だったら名誉職でいいじゃんW

437:名無しさん@12周年
12/02/10 23:58:46.47 QyB7WBH10
ミンスになってから自衛官の給与狙い撃ちだって自衛官の友人が言ってたから
まぁ予想通りだけどな

公務員の給与下げます(キリッ→年収300の自衛官の給与下げます
だしな

438:名無しさん@12周年
12/02/10 23:59:01.44 I3mJ8nPu0
マスコミは国民が無知なのを良い事に、「官」を叩き過ぎたな

民主党の連中の出自を知ってればピンと来てると思うけど
アイツらは自衛隊を理屈抜きに嫌悪してるから、これはタダ政権乱用
仙谷あたりのほくそ笑む顔が想像付くわ

439:名無しさん@12周年
12/02/10 23:59:34.71 iyW/lDR2P
>>424
侵略するためだけじゃなくて、交戦権そのものを放棄してる。
現代の軍隊が戦うのは、事実上、多国籍軍に参加する場合だけ
なので、自衛隊に戦闘任務はなのと同じ。

> 侵略する為の武力を放棄してる

440:名無しさん@12周年
12/02/10 23:59:34.96 1C1PqU660
だから自衛隊も海外の州兵のように半分ぐらい地方で採用・防衛を任せないと
地方は自衛隊は別なんて考えになるんだよ

441:名無しさん@12周年
12/02/10 23:59:36.60 6bBozDY00
バケツリレーみたいな事務仕事をなんとかしろ。
無駄に人数が関わるシステム。

442:名無しさん@12周年
12/02/10 23:59:47.01 7Zq4Ba4B0
>>409
まあ、自衛隊員が国家公務員の
平均年収を下げてるわけだけどな
自衛隊がなかったら、国家公務員の平均給与はさらに上がるw


443:名無しさん@12周年
12/02/11 00:00:06.42 tbCK//xL0
どーでも良いけど、何を削ろうとお前らの所得はふえねーんだけど理解してんの?

444:名無しさん@12周年
12/02/11 00:00:11.66 WkudA3SO0
>>435
え?どうして、普段どんな仕事してるか聞いたら死ななきゃならないの?

445:名無しさん@12周年
12/02/11 00:00:16.55 6GgU85Cx0
>>424
日本の外交において、国際紛争を解決するための手段としての戦争を放棄してるだけであって
外国から挑まれた戦争には応戦します

446:名無しさん@12周年
12/02/11 00:00:18.21 6bMTZGhw0
>>433
最終的に国を守る人ってのは自国の人間だけじゃ無いのかな?
何時までも未来永劫アメリカが何かあれば日本の変わりに何でもやってくれるの?
イランの参加しようぜーって言われてるのに?

447:名無しさん@12周年
12/02/11 00:00:19.17 7nYEOe170
>>437
自衛隊でも天下り要員じゃなくて
低所得者の最前線からカットするんだね

448:名無しさん@12周年
12/02/11 00:00:19.69 TIfn4y480
>>2
儲け具合で決めればいい。
創価なんかからバンバン徴収

449:名無しさん@12周年
12/02/11 00:00:22.82 XJzjzhDa0
70中盤あたりから火消し工作員が登場してきた~、
藻舞ら頑張れよ!
漏れは寝るけどなぁ

450:名無しさん@12周年
12/02/11 00:00:24.11 IEod95mg0
国会議員は?

451:名無しさん@12周年
12/02/11 00:00:24.30 j3jP6rYw0
>>392
だったら自衛隊に感謝する人間に文句言えよ。馬鹿かお前

452:名無しさん@12周年
12/02/11 00:00:29.38 AeorBrZJ0
>>433
米軍がいるのは中国とロシアに対してにらみをきかせる為だろう
米軍がいるから戦争が起きないなんて本気で思っているのか?

453:名無しさん@12周年
12/02/11 00:00:50.66 Vr2zbM/C0
>>413
自衛官は存在自体が抑止力。
自衛官を減らすなら、少人数で運用できる高性能兵器に更新するしかない。
つーか、兵器の性能の向上が人海戦術や徴兵制を駆逐した。

454:名無しさん@12周年
12/02/11 00:00:54.64 HWCBenVT0
組合作れないところはやりたい放題だな。

455:名無しさん@12周年
12/02/11 00:01:06.84 WkudA3SO0
>>425
同意。数が多すぎ。戦争起こる気配もないのにねぇ。

456:名無しさん@12周年
12/02/11 00:01:25.68 dZv0Rz6N0
地方公務員と国家公務員の違いを分かってない奴はレスすんなよw

457:名無しさん@12周年
12/02/11 00:01:28.58 QyB7WBH10
自衛官の為にもミンスは政権から降ろさないとだな…

458:名無しさん@12周年
12/02/11 00:01:31.72 MCzpEHft0
国会に参加しないで地元帰ってる議員と、民間に仕事押し付ける役所が先だろうが

459:名無しさん@12周年
12/02/11 00:01:38.35 jizORetE0
>>447
逆だっての
替えの利く連中に金なんぞ要らんわ
裾野の方まで高給とらせるから人件費高いんだよ
むしろ幹部職員の給与は上げてやるべき

460:名無しさん@12周年
12/02/11 00:01:58.60 TPcS0hngO
国家公務員より、莫大な数の地方公務員給与を下げろよ

461:名無しさん@12周年
12/02/11 00:02:07.98 q2oq+U6H0
このスレ自衛隊員多すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwww
警察と消防もいるのかwwwwwwwwwwww


でもさ、よく考えてみろよ


自衛隊も警察も消防も仕事かぶってるところが多いから
そのうちどっかに一元化か規模と人員の削減が行われることになる

どこが生き残れるかのサバイバルが始まるぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


462:名無しさん@12周年
12/02/11 00:02:10.31 1C1PqU660
災害救助の自衛隊は地方組織にして参加しない地方自治体は助けなくていんだよ

463:名無しさん@12周年
12/02/11 00:02:22.94 I3mJ8nPu0
ミンスの本願は自衛隊と機動隊の廃止だもんな
もう一種のイデオロギーだよね
学生運動やってた連中が多いから、自衛隊と機動隊は目の敵にしてやがる
本性現しやがったわ

464:名無しさん@12周年
12/02/11 00:02:23.57 vUhBibag0
自衛隊削るなよ
一般公務員から削れボケ

465:名無しさん@12周年
12/02/11 00:02:23.85 lidHRz9m0
だから国家公務員の給与カットってのは自衛官も入るに決まってるだろ。

「増税する前にやるべきことがあるだろキリッ!」っていってたのはマスコミとそれに騙されてるのに気がつかない国民。

こうして国力が衰退していくんだよ。

地方の役場公務員と国家公務員が同じだと勘違いしてるやつらが多すぎる。

カットするなら国家じゃない。地方公務員。

466:名無しさん@12周年
12/02/11 00:02:28.46 AF4IWSOV0
>>422
あのさぁ…。
そういう想定とか考えとかしないで、自衛官の給料は高いとか、公務員は働かないとか書いてるわけ?
そんなんだったらマスゴミに騙されてミンスなんぞに投票した情弱と変わらんぞ?

467:名無しさん@12周年
12/02/11 00:02:36.95 X+yz5h1V0
自衛隊、海保、警察、消防、ゴミ収集の人みたいに現場の給与カットはいらんだろうが
内勤の連中をなんとかしろっつーの

468:名無しさん@12周年
12/02/11 00:02:51.78 nIg7/l590
>>459
やだーw
幹部が天下って美味しい汁吸ってるのが今の現状じゃないですかー

469:名無しさん@12周年
12/02/11 00:02:57.16 3qWEvgRuO
>>435

アンカミス
正しくは>>405

死ねよ。

470:名無しさん@12周年
12/02/11 00:03:14.91 oSWGIB1zO
自衛官に仕事しろってやつは、何考えてんだ。暇な方がいいだろ。忙しかったら、国が大変な時だぞ。

471:名無しさん@12周年
12/02/11 00:03:25.22 yZJrn0LB0
自衛隊は頑張ってくれたじゃん・・・

472:名無しさん@12周年
12/02/11 00:03:28.95 JcM3EYvS0
医療職だったから、災害派遣で宮城の病院に手伝いに行ったけど
放射能などの情報が全然なかったからまだ未婚女性や妊娠を経験していない女性、未婚男性(精子が傷つけられるおそれ)
とか各病院判断で派遣基準を決めていたわ。
若い自衛官は原発の只中で作業していたのを見て、国のかなめだと思った。ミンス党は国のガンだな

473:名無しさん@12周年
12/02/11 00:03:36.19 WBA7ltnl0
>>442
俸給表ごとの平均支給額くらい公表されてるから見ろよ

474:名無しさん@12周年
12/02/11 00:03:42.79 QyB7WBH10
最近自衛官叩きのクソチョンが暗躍しまくってるよね
日本人しかなれない職業だから仕方ないかー
>>459みたいなやつとかさ

475:名無しさん@12周年
12/02/11 00:03:48.08 TIfn4y480
教師や役所職員より日本の為になってるのにな。
自衛隊のヒラが5%カットなら、他の公務員は倍はカットしないとな。

476:名無しさん@12周年
12/02/11 00:03:49.71 jizORetE0
>>464
自衛隊の人件費が国家公務員全体の4割なんだが?
これを抜きにして給与削減なんて笑止千万だろう
お前の望み通り公務員の給与が下がるんだから両手を挙げて喜べ

477:名無しさん@12周年
12/02/11 00:04:22.12 WkudA3SO0
>>453
存在じたいが抑止なら、特に給与高くなくてもいいのでは?
有事の際に手当をつけるようにしたらよいと思う。
そうしたら予算の削減につながると思う。

478:名無しさん@12周年
12/02/11 00:04:26.88 AeorBrZJ0
>>439
交戦権てのに防衛の為の戦いは含まれないと思ったが?

479:名無しさん@12周年
12/02/11 00:04:31.98 Oz07Ga2R0

日本は頻繁に災害の起きる国だからなあ。いざとなると警察、消防、救急だけでは手が足りん。
じゃあ地方公務員全員に自衛隊で毎年2~3週間災害時の訓練を義務付け、
いざという時には彼らの交代要員をやって貰おうかな。誰かが言う様にほんの楽な仕事だよ。

誰でも出来る原発事故の最前線での処理活動や、
行方不明者の捜索や腐乱死体の片付け程度だ(笑)

それもほんの三ヶ月から半年程度だから自衛官より高給取りで給与も減らされない
優秀な教職員や事務職公務員には気楽なお遊びみたいなもんだろwww

480:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:02.09 SNaUn5yq0
>>12
同意
この人たちは日本の最後の砦だ

481:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:02.69 R+haVtWb0
>>461
>どこが生き残れるかのサバイバルが始まるぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何かたのしそうだね?
生きていても、何の悩みも無さそうなタイプ。

482:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:04.40 vWHIw83l0
>>452
で、実際、日本相手に戦争は起きているのか?

483:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:06.97 caYBzwzf0
どうせ有事の時は徴兵しなきゃやれないだろうから
有事の時の危険度は
自衛官も民間人もそこまで変わらないんじゃないか?

484:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:11.60 Vh+pVkcM0
>>419
テレビじゃやらないけど、大規模災害で消防や警察のために真っ先に出向いて最も危険な状態の時に道を切り開いて安全確保してお膳立てするのは自衛隊。
その庇護の元に消防が入るんだよ。
こういうの本当にテレビじゃやらないんだけどね。






485:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:15.81 7mvdEvDu0
>>461
つまりコスタリカみたいに警察が重火器を運用するようにするのかw
下着泥棒に10式戦車が出動とかロマンだ。

486:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:18.88 WkudA3SO0
>>461
だね、どうしても分ける必要はないんだよね。
似たような職業だし。

487:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:24.72 I3mJ8nPu0
韓国中国の軍人がどれだけ日本の自衛隊を恐れてるかもっと広報するべき
訓練の質も装備も米軍と2強の、世界に冠たる軍隊だ
日本の弱体化に繋がる部分は絶対に阻止しなきゃ

蓮舫の事業仕分けと同じ事よ
日本の得意分野を台無しにしようとしてるんだわ

488:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:29.00 +VWz7OLz0
はっきりいって、自衛隊なんて日本にいらないんだけどな。
どうせもう侵略戦争なんて出来ないんだし。

機関銃を国民の数だけ買って、備蓄しとけ。年に数回射撃講習を義務化。

他国が攻めてきた時は、それを一斉に配布。

これでアメリカすらも日本相手に勝てなくなる。

ゲリラ戦こそ最強。市民が銃を持つというのは絶大な意味があるんだよ。


489:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:36.95 MXDS0QIo0
>>467
ゴミ収集1000万とかだけは何とかした方がいいと思うけどな

490:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:52.23 pw9co/xC0
日教組のクソ教師とかは年収800とかなのに
自衛官が300万から8%カットとかなぁ…既婚者とかどうやって生活してくんだか

491:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:52.43 0v+3wWfw0
士気下げて防衛弱体化させるのが主な目的だろ
民潭やら総連やらには頭下げても日本人には石投げる与党だし

492:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:54.40 sDdRP1ki0
話題になるようなうんこ以下の
公務員を減らせと言ってるのに

493:名無しさん@12周年
12/02/11 00:05:59.68 y8eAR04M0
>>471
じゃあ国交省は頑張ってないのか?
消防庁は怠慢だったか?
お前の主観で給与を高低されてはたまらんわ

財政が悪いんだから公務員は身を削る
ただそれだけだろ

494:名無しさん@12周年
12/02/11 00:06:06.83 hidaYLLG0
地方分権の独立を主張するなら江戸時代の藩のように
自分達で防衛の責任を持たせないといつまでも平和ボケ

495:名無しさん@12周年
12/02/11 00:06:22.31 XJbw4SuFP
>>475
思いやり予算だの、辺野古への基地建設だのグアム移転費用
だのと、アメリカの要求を全部のまなきゃならないのは、
多国籍軍に自衛隊が参加しないことで借りがあるからだろ。

496:名無しさん@12周年
12/02/11 00:06:22.12 fBTiRqL40
一番役に立ってる公務員が一番割食うんか?

パチンコ課税や宗教法人や外国人に課税する方が先だろ?

つーか民主党は日本弱体化だけは進めてるな・・・。

497:名無しさん@12周年
12/02/11 00:06:39.34 j3jP6rYw0
>>477
中学生? もう寝なよ。

498:名無しさん@12周年
12/02/11 00:06:42.09 WHrX+4jk0
つか自衛隊は25万で2兆円の人件費だ
単純に一人あたり800万ほど掛かってるんだけど・・・
平均年収600万くらい有りそう

499:名無しさん@12周年
12/02/11 00:06:53.62 nIg7/l590
>>483
有事になったらほとんどの日本人は逃げ出すから

500:名無しさん@12周年
12/02/11 00:07:03.01 mF3BRUvpO
自衛隊員の待遇は、国家としての保険でしょ?
これはおかしい

501:名無しさん@12周年
12/02/11 00:07:11.03 qMHZ3Tev0
>>477
いざと言う時の為に金をかけておくのが普通だろう
いざと言う時になってから金をかけるのでは遅すぎる

502:名無しさん@12周年
12/02/11 00:07:33.82 WkudA3SO0
>>469
よかった・・生きてていいんですね!?

503:名無しさん@12周年
12/02/11 00:07:34.02 JOX6Vd7r0
>>488
お前プロ市民だろwww
内容が時代錯誤過ぎるw

504:名無しさん@12周年
12/02/11 00:08:01.41 pw9co/xC0
>>491
このスレにも民団の人いっぱいいるよね

>>498
30代三曹で年収300もなくなりますけど。
平均年収上げてるのは40代以上でしょ?

505:名無しさん@12周年
12/02/11 00:08:16.25 Pl6DfwIXO
親が自衛官の家ってそんないい暮らししてないよな…。削るとこ間違ってるだろ

506:名無しさん@12周年
12/02/11 00:08:20.34 +VWz7OLz0
>>503
>>488
>お前プロ市民だろwww
>内容が時代錯誤過ぎるw


なんでだよ。
市民が銃を手に取ったら、勝てる国なんてねーよ。

507:名無しさん@12周年
12/02/11 00:08:47.75 F0JyXBq20
>>466
ん?俺そんなことを一文でも書いたっけか?
9条あるから日本でも戦争起きないのか?ってのは違うんじゃねとは書いたけど

508:名無しさん@12周年
12/02/11 00:08:48.56 5JV66zDkO
>>481
無職で命以外にもう失うものなけりゃ
他人の不幸は楽しいだろうな。

509:名無しさん@12周年
12/02/11 00:09:04.25 Ib8C4Jw10
で、地方公務員は?

510:名無しさん@12周年
12/02/11 00:09:18.03 7mvdEvDu0
>>477
それ100年に一回しか起きない災害のために災害復興予備費を削ったら、
1000年に一度の大震災に対応できなくなった民主党の考え方と一緒だぞ。

511:名無しさん@12周年
12/02/11 00:09:18.49 20745Z5q0
災害の多い日本では自衛隊よりハイパーレスキューとかを増やしたほうがいいと思うけどな
戦わない自衛隊より
消防の規模をもっと拡大すればいいのに

有事の際の災害復興チームとかも消防に設けたらよくね
自治体ごとに配置すれば機動力も抜群だよ


512:名無しさん@12周年
12/02/11 00:09:19.70 WkudA3SO0
>>501
そのイザが中々来ないし、来そうもないからちょっと勿体ないのでは?
何もないのに待機や訓練だけに当たり前の給与を出すのは。

513:名無しさん@12周年
12/02/11 00:09:21.54 XJbw4SuFP
>>500
みなおそう みなおそう 防衛保険を見直そう~♪
(防衛省任せじゃいられない) さあ 見積もりだ 見積もりだ!

514:名無しさん@12周年
12/02/11 00:09:34.27 nIg7/l590
>>493
だから末端でがんばってるやつの給料下げろとか言ってないじゃん
給与を貰いすぎとか
天下りとか利権とかで
ろくに仕事もせずにのさばってる奴らを締め上げろと言ってるだけだ

515:名無しさん@12周年
12/02/11 00:09:39.20 YTTpVoOa0
>>377
目に見える事しか考えられないバカ発見w


516:名無しさん@12周年
12/02/11 00:09:41.86 jizORetE0
>>504
だから何よ
どうせ勤めていれば年は取るだろ
さっさと削るべし

517:名無しさん@12周年
12/02/11 00:09:42.67 JOX6Vd7r0
民主は日本を弱体化したいんだもんな
実は日本の自衛隊は超強い

「自衛隊が牙を向いたらシナチョンなんて2時間で降伏してくる」by三橋貴明

518:名無しさん@12周年
12/02/11 00:09:51.95 Vh+pVkcM0
自衛隊って古い備品ずっと使い倒してるんだぞ。
コピー用紙や筆記具も自腹だったりするんだぜ。

519:名無しさん@12周年
12/02/11 00:09:55.26 XwrkEpkM0
>>479
それだけじゃないだろ?
もっと簡単な生活支援とか手作業での瓦礫撤去とかw
高給取りの方々にやっていただけると即応になるしいいよねwwww

520:名無しさん@12周年
12/02/11 00:09:56.39 QiP0pCWf0
>>488

賛成

結果、市民が自衛隊必要と理解するだろう

521:名無しさん@12周年
12/02/11 00:10:15.77 qMHZ3Tev0
>>506
市民が銃を取らなくて済むようなのが正しい国としての在り方だろう
市民にまで銃を取らせるのはまともな国じゃねーよ

522:名無しさん@12周年
12/02/11 00:10:37.96 dEjosgX/0
ネトウヨあわれwww

523:名無しさん@12周年
12/02/11 00:10:41.06 pw9co/xC0
>>511
戦わないって・・・・ほんとプロ市民どっから沸いてんだろ

524:名無しさん@12周年
12/02/11 00:10:43.72 ty6ZM6T+0
おいおい。一番削っちゃいけないとこから削るなよ。

525:名無しさん@12周年
12/02/11 00:10:51.83 eSQaHxjw0
>>460
地方公務員の給料は国が下げるわけには行かない
だが、国家公務員の給料を下げてやれば地方公務員の給料を下げる圧力にはなる

仕事のハードさから行けば国家公務員の給料はむしろ上げてやりたいところだが
ここは一つ、日本のために死んでください

526:名無しさん@12周年
12/02/11 00:11:08.37 6ySuKnVe0
自衛官は年季奉公明けみたいな退職金が出るからな。
削ってそうでそうでもないぜ

527:名無しさん@12周年
12/02/11 00:11:17.11 +VWz7OLz0
>>521
>>506
>市民が銃を取らなくて済むようなのが正しい国としての在り方だろう
>市民にまで銃を取らせるのはまともな国じゃねーよ


侵略されて、銃を取るのはマトモだろうがw
お花畑すぎるw

528:名無しさん@12周年
12/02/11 00:11:34.50 fpXFyCZG0
>>1
あ?

何で国防に関わるとこ削ってんだよ
腹切れよ、売国奴ども

529:名無しさん@12周年
12/02/11 00:11:36.34 FPSOa8YK0

自衛隊が減らされるなら

教師は全額カットだな。いやマイナスか。

530:名無しさん@12周年
12/02/11 00:11:50.19 SNaUn5yq0
自衛隊が弱体化したら日本はチベットになるぜ

531:名無しさん@12周年
12/02/11 00:11:56.98 WBA7ltnl0
>>504
実際はそうなの?

まぁ結局は世代間格差の問題に行き着くんだけどね

532:名無しさん@12周年
12/02/11 00:12:23.94 qamtWEiQ0
だから被災地の民主の議員は選挙民に聞いてみろよ
みんなを助けてくれた自衛隊の給料下げるけど、そこんとこヨロシク!ってな

次の選挙の後は履歴書書くハメになるだろうけどなw

533:名無しさん@12周年
12/02/11 00:12:25.49 XJbw4SuFP
>>518
清貧アピールしてるだけだろ。 高い給料をもらいながら。
そんなことより、隊員を半分にしてくれたら毎年1兆円以上
他の国民の役に立つことに使える。

534:名無しさん@12周年
12/02/11 00:12:28.44 qMHZ3Tev0
>>512
なかなか来ないものであっても
100%確実に来ないものでも無い以上は備えておくのが普通だろ
ましてや日本の近くには中国や韓国と言った敵国がいるんだから尚更の事

535:名無しさん@12周年
12/02/11 00:12:31.18 apLZsNOG0
東北のあれ見て自衛隊から予算削ろうとか正気の沙汰じゃない

536:名無しさん@12周年
12/02/11 00:12:31.58 ohck4tzS0
自衛隊は応援いっても支給されるのがすげえしょぼいんだっけ?
現地からの差し入れもだめとか。


537:名無しさん@12周年
12/02/11 00:12:36.02 vWHIw83l0
>>515
テレビとネットしか見てねーな
現実しれよ

538:名無しさん@12周年
12/02/11 00:12:44.47 jizORetE0
>>514
そんなごく一部の連中の給与を下げたところで
まったく財政健全化に寄与せんわ
20%削るには全体をいっぺんに削る以外の方法はない
それとも特定一部の人間に1兆の借金押し付ける気か

539:名無しさん@12周年
12/02/11 00:12:56.66 XwrkEpkM0
>>488
スイス人乙

540:名無しさん@12周年
12/02/11 00:13:04.58 jIQOZnkCO
>>521

プロ市民ですらなくただの馬鹿ですよ

541:名無しさん@12周年
12/02/11 00:13:09.29 wYeYGHBZ0
>>418
わかるわけねーだろバーカ
放射能で死ねよ


542:名無しさん@12周年
12/02/11 00:13:18.11 pw9co/xC0
ID:XJbw4SuFP みたいなプロ市民は自衛官より余程高給取りです。

543:名無しさん@12周年
12/02/11 00:13:29.74 7mvdEvDu0
>>506
現在の兵器は市民がどうこうできるような可愛い代物じゃ無いぞ。
つーか兵器運用する方は、市民全部を相手にしなくても、流通網を押さえれば市民が干涸らびるのは時間の問題。
真逆、市民を全員相手するような手間かかる事すると思ったのか?

544:名無しさん@12周年
12/02/11 00:13:33.47 qvpXm0Bv0
自衛官の生活よく解らないけど
経団連が税金を思うように使いたがってる身勝手さは感じる。
政治家とずぶずぶなんだろ。

545:名無しさん@12周年
12/02/11 00:13:44.59 5JV66zDkO
>>488
ゲリラ戦やらなきゃならんほど追い込まれたら日本終わりだっつーの。

546:名無しさん@12周年
12/02/11 00:13:52.80 Oz07Ga2R0
>>483
自分より喧嘩の強そうな奴には喧嘩売る馬鹿はそうそう居ない。
返り討ちに遭うからな。弱そうな奴が狙われるんだよ。だから防衛力はあって当たり前。

言っておくが憲法上日本は自分から戦争をしかける事を放棄してる。
つまり少なくとも陸上自衛隊が闘う時は否応なく日本国内が戦場だ。
その上で言うが、近代戦で徴兵した即席の兵隊など足でまといで邪魔なだけだ。
メタボのバカが自惚れるのもいい加減にしろ。

547:名無しさん@12周年
12/02/11 00:13:57.43 6ViJyDyS0
警察・海保も頑張ったのになんで自衛官だけ?
おまけに自衛官の大部分は5%カットで済むんじゃないの?
だいたい自衛官とかこういう時のためにいるのに
なんで本来業務をやっただけで、こうも神様扱いするの?

548:名無しさん@12周年
12/02/11 00:14:47.32 +VWz7OLz0
>>539
>>488
>スイス人乙


アメリカも実はそうだぞ。
あんな莫大な軍事費が必要なのは他国を攻めるためのものであって、
防衛するためには一番良いのは市民が銃を持ってる事。

549:名無しさん@12周年
12/02/11 00:14:48.61 WkudA3SO0
>>511
かんがえてみたらそうだよね。
自衛官が大量に必要なほど、戦争が起こりそうかといえば
全然そんなことないし。

550:名無しさん@12周年
12/02/11 00:14:50.11 IVuPP5ha0
公務員の給料下げろってうるさいから下げてるだけだろ

551:名無しさん@12周年
12/02/11 00:14:53.63 bmBbrvOs0
>>547
自衛官の本来業務は、尊い仕事だから。

552:名無しさん@12周年
12/02/11 00:15:05.11 qMHZ3Tev0
>>527
侵略されない国造りが必要だと言ってる事が理解出来ないお馬鹿さんですか?

553:名無しさん@12周年
12/02/11 00:15:15.82 xbxI7G4X0
自衛隊は諜報活動して敵を抽出していいよ

554:名無しさん@12周年
12/02/11 00:15:17.50 HDcAXaat0
穴埋めに危険手当て付けてやれよ

555:名無しさん@12周年
12/02/11 00:15:18.22 3FLKbT9f0
普段は多少おさえても、海外派遣などに参加したらがっぽり的な
体系にしなきゃ意欲低下するだろうな


556:名無しさん@12周年
12/02/11 00:15:22.69 QLYMOE200
自衛隊がこの削減率なら
役所で働いてるやつは3・4割削減しないとダメだろ

557:名無しさん@12周年
12/02/11 00:15:22.78 j3jP6rYw0
国防の基礎的な事すら理解していない人間が多すぎるな。
戦後の軍事忌避の結果がコレだよ。

558:名無しさん@12周年
12/02/11 00:15:25.39 caYBzwzf0
まあ削るっていっても多くて10%なんだから
これで自衛官なんてやってられるかって辞める奴いるの?
なりても減るとは思えない

559:名無しさん@12周年
12/02/11 00:15:48.37 4b29P7VX0
災害とか有事とかそんなの来ないからとかいうヤツはネットにこもりすぎだろwww
最近のニュース・新聞で見ないこと聞かないことはないほど毎日毎日Top項目に取り上げている災害・有事があるだろw
よく新潟とかにいろんな記者が行っては一人暮らしの老人宅に押し掛けて取材するアレだよw
そのアレのかたずけに毎日派遣されているのが自衛隊だろよ。どのツラ下げて「今は災害ナシ!」とか言えるんだw

560:名無しさん@12周年
12/02/11 00:15:48.47 bGq5mO1kO
自衛隊を減らして、恵まれない、職のない人の生活費に回せw。共倒れだな。

561:名無しさん@12周年
12/02/11 00:15:52.98 pw9co/xC0
>>555
海外派遣しても同じように仕事してるフランスや英国の兵隊の半分しかもらえない

562:名無しさん@12周年
12/02/11 00:15:58.69 Shq9/afg0
在外登録してない非国民が混ざって、分断工作しているヒトモドキがいるのがプンプンする。

563:名無しさん@12周年
12/02/11 00:16:06.85 jgCl0uPa0
あんまやると
226になるぞ

564:名無しさん@12周年
12/02/11 00:16:07.40 FPSOa8YK0

鳩山とか管が給料貰ってんだってよ。

565:名無しさん@12周年
12/02/11 00:16:19.33 XwrkEpkM0
>>533
高い給料とかww
大将でさえたかが月給120万ほどなのにww

22歳で月給18万の手取り15万だったら普通の会社のほうがもらえるぜ?

566:名無しさん@12周年
12/02/11 00:16:33.76 vWHIw83l0
>>547
同意

被災者でありながら、
避難所で住民の文句を毎日聞くほうがつらいだろうな

567:名無しさん@12周年
12/02/11 00:16:35.80 nIg7/l590
>>538
バーロー
天下りと利権整理するだけで数兆円の国家予算削減できるわ!!!

年収3,400万の現場の給料削ってどうする
年収800万とか貰って仕事もしねーやつから削れっていってるんだよ

568:名無しさん@12周年
12/02/11 00:16:57.90 Rj4b+qwz0
>>547

>なんで本来業務をやっただけで、こうも神様扱いするの?

非常事態の際、おまえのような人間でさえ、分け隔てなく救助し支援するからだよ。

569:名無しさん@12周年
12/02/11 00:17:16.53 XJbw4SuFP
>>543
そんなことはない、歩兵用の兵器などは最新の技術により、長期の訓練
なしに取り扱えるようになってる。
職業軍人の利点は、プロ意識が高くて命がけで戦うこと。
でも自衛隊は公務員になるために集まった人で、命がけになるつもりない
から、職業軍人として養う意味はない。

> 現在の兵器は市民がどうこうできるような可愛い代物じゃ無いぞ

570:名無しさん@12周年
12/02/11 00:17:20.22 WBA7ltnl0
>>560
そういう「無駄」な保障に金回しすぎてヤバイ状況なのに馬鹿か?


571:名無しさん@12周年
12/02/11 00:17:23.73 Al9RiIAP0
一般行政職削れよ

572:名無しさん@12周年
12/02/11 00:17:25.96 jizORetE0
>>565
気にいらんなら辞めればいいじゃん
公務員は金貰いすぎだってさんざん騒いでいた癖に
今になって職業に貴賎を設け感情で取捨選別をしようなどおこがましい

573:名無しさん@12周年
12/02/11 00:17:33.38 bmBbrvOs0
>>511
>戦わない自衛隊

自衛隊が戦わずに済んでいるなんて、素晴らしいことじゃないか。


>>549
自衛官は、そもそも戦争を起こさないためにいるんだよ。
抑止力って知ってる?

574:名無しさん@12周年
12/02/11 00:17:35.76 6IhDkVMw0
さっさと政治家や官僚の大幅減給も決めなさい。
財界と組んで利権作り、まともな仕事してないんだから。

575:名無しさん@12周年
12/02/11 00:17:51.51 7mvdEvDu0
>>549
戦争出来るだけの訓練を受けている組織は、
有事の際その組織単独で救助から復興まで出来るだけの能力を求められるんだが……

576:名無しさん@12周年
12/02/11 00:17:55.08 MXDS0QIo0
>>558
800万が720万になると、自衛隊のお偉いさん目指そうという人は
確実に減るんじゃないか

>>554
実際に危険な目に遭ってるのならね

577:名無しさん@12周年
12/02/11 00:18:01.20 pw9co/xC0
例えば日教組教師とかはおれらの3倍は貰ってんじゃないっすかね
好き放題やって
まあ俺らは日教組教師の敵ですけど

578:名無しさん@12周年
12/02/11 00:18:05.20 JWXa/7r40
自衛官はストライキ起こせ

579:名無しさん@12周年
12/02/11 00:18:09.56 cmEWPnF90
ネトウヨが公務員の給料ガーとか言ってたからこうなったわけだが

580:名無しさん@12周年
12/02/11 00:18:37.80 +VWz7OLz0
>>488
>はっきりいって、自衛隊なんて日本にいらないんだけどな。
>どうせもう侵略戦争なんて出来ないんだし。

>機関銃を国民の数だけ買って、備蓄しとけ。年に数回射撃講習を義務化。

>他国が攻めてきた時は、それを一斉に配布。

>これでアメリカすらも日本相手に勝てなくなる。

>ゲリラ戦こそ最強。市民が銃を持つというのは絶大な意味があるんだよ。



この意見に賛成。

581:名無しさん@12周年
12/02/11 00:18:42.59 Vh+pVkcM0
>>569
思い込みだけじゃん。

582:名無しさん@12周年
12/02/11 00:18:47.81 XwrkEpkM0
>>572
普通の会社員ですが何か?

583:名無しさん@12周年
12/02/11 00:18:57.95 Zg78HRLh0
大丈夫、飯代ケチらない限り士気の低下はない

584:名無しさん@12周年
12/02/11 00:19:02.09 /mUYuyEp0
海保、消防、自衛官はカットしなくてもいいだろと思うが
警察はパチンコ天下りとか意味わからんからなぁ

585:名無しさん@12周年
12/02/11 00:19:04.15 hidaYLLG0
自衛隊、海保、警察、消防、教師、このなかで政治に影響を与える組織が少ない
見られてるのが自衛隊で地方自治労も関係ないと思ってる
もっと選挙の投票に参加して影響をアピールするべきだな

586:名無しさん@12周年
12/02/11 00:19:43.67 JOX6Vd7r0
アジア最強の自衛隊も終わりか・・・w
日本詰んだな
自分たちでワザワザ自分たちの首を閉めてりゃ世話ねえわw

587:名無しさん@12周年
12/02/11 00:19:47.91 jizORetE0
>>567
ピラミッド構造なんだから給与に差があるのは当たり前
むしろ累進度が弱いから上層部に良い人間が集まらんのだろ
替えが利くところはさっさと削減していい
というかそれしない限り公務員の給与カットにはならん

>>582
公務員の奴が不平を言うならだよ
お前の話なんか微塵も興味ない

588:名無しさん@12周年
12/02/11 00:19:56.62 WBA7ltnl0
>>571
もう削る所がありません・・・
何処を削ればいいのか教えて下さい

589:名無しさん@12周年
12/02/11 00:19:58.50 qMHZ3Tev0
>>538
国家予算の削減は数兆円だけど
経済効果はそれ以上だぞ
天下りの為にくだらない仕事を作ったり
いらん資格を取ったりする必要が無くなるからな
多分数十兆円レベルで効果があると思う

590:名無しさん@12周年
12/02/11 00:20:24.22 7mvdEvDu0
>>560
自衛官を減らしたら、元自衛官に職を奪われるんだが。
そのための職を用意できるのか?

ついでに防衛産業も大打撃だな。

591:名無しさん@12周年
12/02/11 00:20:51.78 5JV66zDkO
>>527
悪いけど俺は逃げるよ。
戦争のプロと戦闘して勝てないし。
そういうのは自衛隊に任せるために税金払ってきたんだし。

592:名無しさん@12周年
12/02/11 00:20:52.20 u/MO6jy40
自衛隊消防警察削るとかあほじゃね?
そのくせ自分がピンチになったら、助けろ!!!平時でも給料保証してやってるだろ!!
怒鳴り散らしそう

593:名無しさん@12周年
12/02/11 00:21:00.16 eh+p7HUkO
>>580
つ・釣られないぞ!あ、だめだ!釣られる…ギギギギ

594:名無しさん@12周年
12/02/11 00:21:03.69 etgnPfFh0
むしろ公務員は毎年ベースアップして民間を引っ張って行かないとデフレ終わんないんじゃない?
昔は公務員なんて潰れないだけがメリットだったのに、公務員が高給取りだから削れなんておかしな時代だよ


595:名無しさん@12周年
12/02/11 00:21:21.33 OyLnOuu2i
これは反対

596:名無しさん@12周年
12/02/11 00:21:24.92 F0JyXBq20
>>548
えーと、今だと市街戦になったら確実に戦車が出てくるのに
市民がどうやって相手できると…
弾も典型的な核家族で備蓄できる量なら多分数分と立たずに弾薬もなくなると思うんだけど?
戦車破壊するような代物はそれこそ市民が撃って当たる物じゃ無いし
そもそもご家庭で維持できる物でも無いでしょ

597:名無しさん@12周年
12/02/11 00:21:36.14 cen3zOUoO
>>541

ずいぶん不謹慎なカキコミだな
まあ、調べるつもりはないから安心しなよ

多分かなり絞れると思うぞ

ただ小さな職種だからどの部隊が活動していたぐらいはわかるし、かなり絞り込めると思うぞ

598:名無しさん@12周年
12/02/11 00:21:53.55 hidaYLLG0
裁判官なんてもっと酷く憲法を改正しないと給料すらカットできない国だからな

599:名無しさん@12周年
12/02/11 00:22:10.43 J0nppXKs0
ブサヨゲリラが暴れてたころ自衛隊は何もしてなかったんだから
警察の機動隊を国防もできるように強化したほうが安くつくんじゃないの?
あと海上保安庁のほうがかっこいいし実際に海の治安守ってるの海保だよね
海保にイージス艦もたせたほうがいいんじゃないの?
海上自衛隊って必要か?


600:名無しさん@12周年
12/02/11 00:22:10.46 KvfEFe/y0
>>576
自衛隊も最近は応募が多くてと
嬉しい悲鳴を、人事担当から聞いたな


601:名無しさん@12周年
12/02/11 00:22:10.80 JOX6Vd7r0
国が終わるときって軍隊から先に逝くらしいがまさにその通りな
逆に、国が発展する時は国防に優先的に金を回すんだよ(90年代以降のシナがそうだった)
切ないな

602:名無しさん@12周年
12/02/11 00:22:13.05 jizORetE0
>>589
経済効果が落ちたらマズイだろ

>>592
それは業務として当然のこと
放棄するなら最初から要らん

603:名無しさん@12周年
12/02/11 00:22:35.63 XJbw4SuFP
>>581
思い込み? 現代戦が高度化してて、歩兵すら一般人には
務まらないというのこそ思い込みだろ。

604:名無しさん@12周年
12/02/11 00:22:38.00 qMHZ3Tev0
ID:+VWz7OLz0

ID:le2LB5tl0
が同一人物である事は理解した

605:名無しさん@12周年
12/02/11 00:22:47.16 bmBbrvOs0
>>597
お金のために仕事をするのは、悪いことなの?
そうすると、日本は悪人だらけになっちゃうけど。

606:名無しさん@12周年
12/02/11 00:23:01.15 7mvdEvDu0
>>588
外国人生活保護とか削れますね。


607:名無しさん@12周年
12/02/11 00:23:04.65 EWyzlRke0
>>589
与党の連中はモトが市民運動家だからしょうがないんだろうが
目先の小銭に惑わされて大局を見ようともせんからいかんわ

608:名無しさん@12周年
12/02/11 00:23:13.46 q4Kz1GEb0
>1
えっ
絶句。
なんで自衛隊も削減するの。地方公務員を半額にしろよ

609:名無しさん@12周年
12/02/11 00:23:46.41 eh+p7HUkO
と言うか、鳩山とか小沢とか野田とか小宮山とか素人大臣の田中とか、そう言った大勢の議員から引くべきだろうと思うんですが

610:名無しさん@12周年
12/02/11 00:24:09.56 nIg7/l590
>>588
共済年金と退職金、がっぽり削れます

611:名無しさん@12周年
12/02/11 00:24:16.96 caYBzwzf0
>>546
だから有事の時は自衛官も民間人も危険度は変わらないだろ


612:名無しさん@12周年
12/02/11 00:24:25.08 wYeYGHBZ0
>>565
お前真性の馬鹿だなそれとも印象操作か?
公務員と言うのは一般の会社よりも歳をとるごとに上がる給料の上がり具合がものすごく高いんだ


613:名無しさん@12周年
12/02/11 00:24:30.79 jizORetE0
>>608
何で国が地方公務員の給与カットするの?
国家公務員の4割は自衛隊なんだから当然でしょ
お前らの求めに応じて削減してんだから黙って見てろ

614:名無しさん@12周年
12/02/11 00:24:47.61 hVdgZlqL0
どうして大事なとこから削減するかな…。
机で書類仕事してるやつからだろが。

>>579
一般的に考えて、公務員=安全地帯の役所の人間だから。
誰も命張ってる連中まで削れとは言ってない。


615:名無しさん@12周年
12/02/11 00:24:55.46 cmEWPnF90
昔は自衛官はディスられまくってたからなあ。
今は自衛官だと尊敬されるけど教師がディスられてるな。
まあ因果応報ってやつか。

616:名無しさん@12周年
12/02/11 00:25:10.99 APaob7Af0
一番減らしてもらいたくないところから真っ先に減らすんだな
さすがミンス

617:名無しさん@12周年
12/02/11 00:25:29.61 JOX6Vd7r0
>>567
お前が考えてるのは家計簿の感覚な
国家経済と一緒にしたらマズイ
マクロ経済は算数とは違う

618:名無しさん@12周年
12/02/11 00:25:37.51 bmBbrvOs0
>>603
訓練もしてない人間が、専門家に勝てるわけねえだろww

そんなの現代戦に限った話じゃねーよ。
お前は、新採にいきなり即戦力になれとかいうブラック企業の人事なのか?

とりあえず死んどけ。

619:名無しさん@12周年
12/02/11 00:25:48.21 q4Kz1GEb0
>>99
あほか。それだけ地方交付金を減らせるだろ。
逆に言えば地方公務員の給与削減を迫るために交付金を減らす。


620:名無しさん@12周年
12/02/11 00:26:01.45 F+n3qcSe0
あのさあ前から知ってたけどさあ



ミンスって頭おかしいよな

621:名無しさん@12周年
12/02/11 00:26:15.51 iFDTwNc20
警察組織こそパチンコ賭博という社会悪に貢献してるんだから30%以上は減額すべきだろ!
警察組織こそパチンコ賭博という社会悪に貢献してるんだから30%以上は減額すべきだろ!
警察組織こそパチンコ賭博という社会悪に貢献してるんだから30%以上は減額すべきだろ!
警察組織こそパチンコ賭博という社会悪に貢献してるんだから30%以上は減額すべきだろ!
警察組織こそパチンコ賭博という社会悪に貢献してるんだから30%以上は減額すべきだろ!
警察組織こそパチンコ賭博という社会悪に貢献してるんだから30%以上は減額すべきだろ!
警察組織こそパチンコ賭博という社会悪に貢献してるんだから30%以上は減額すべきだろ!
警察組織こそパチンコ賭博という社会悪に貢献してるんだから30%以上は減額すべきだろ!
警察組織こそパチンコ賭博という社会悪に貢献してるんだから30%以上は減額すべきだろ!
警察組織こそパチンコ賭博という社会悪に貢献してるんだから30%以上は減額すべきだろ!
警察組織こそパチンコ賭博という社会悪に貢献してるんだから30%以上は減額すべきだろ!
警察組織こそパチンコ賭博という社会悪に貢献してるんだから30%以上は減額すべきだろ!



622:名無しさん@12周年
12/02/11 00:26:22.30 qMHZ3Tev0
>>616
日本を破壊する事が民主党の一番の使命ですから

623:名無しさん@12周年
12/02/11 00:26:25.49 7mvdEvDu0
>>569
対戦車ロケットは構えて撃つまでに戦車の随伴歩兵に撃ち殺されるのがオチだぞ。
戦車の周りにいる歩兵は戦車のカバーできない範囲を警戒するためにいる。


624:名無しさん@12周年
12/02/11 00:26:26.24 u/MO6jy40
>>588
共済年金の税金から一兆円だしてるのは無くしていいと思う

625:名無しさん@12周年
12/02/11 00:26:48.43 nIg7/l590
>>600
中東派兵で退職者続出したの、忘れてないよ

>>606
外国人に対する生活保護とかどうにかならないのかね
国に帰れって法律が欲しい


626:名無しさん@12周年
12/02/11 00:27:01.24 jizORetE0
>>610
削るべきだな
全公務員に適用して削るべし

>>614
そんなのお前の主観じゃん
机に向かっていたら国を救うことは出来んのか?
自衛官の中に今回の震災対応に派遣されなかった者は居ないのか?
好き嫌いで待遇変えるようなクズな真似はするな

627:名無しさん@12周年
12/02/11 00:27:29.28 XJbw4SuFP
>>618
第二次大戦で最前線で戦ったのは、赤紙を受けて出征した一般人だよ?
それが、少なくとも歩兵は世界最強だった日本軍だ。

628:名無しさん@12周年
12/02/11 00:27:42.24 JOX6Vd7r0
>>618
>新採にいきなり即戦力になれとかいうブラック企業の人事

ああ、それっぽい人多いなこのスレ
「スキルの積み重ね」を知らないから、公務員の仕事が「誰でも出来る」なんて安易に考えてるんだろうな

629:名無しさん@12周年
12/02/11 00:27:43.91 FPSOa8YK0
教師は給料いらないだろ。

630:名無しさん@12周年
12/02/11 00:27:44.95 XwrkEpkM0
30万の5%で1万5千減か。
税金も高い(なる)からきつかろう。
減らしていいからいざという時の手当てを厚くしてやればいいのに。


>>587
興味ないなら俺に絡むなよw

631:名無しさん@12周年
12/02/11 00:27:49.31 jLgePYcb0
事務官は楽だとおもってたら大間違いだぞ。訓練はないけど職場は自衛隊だから
思いっきり体育会系だし、幹部扱いになっても手取り18万くらいで手取り30万の
部下を持つ。事務官は2~3年で職種がコロコロ変わるから仕事わからず古参の曹
たちにいじめられるとかたくさんあるし・・

632:名無しさん@12周年
12/02/11 00:27:55.59 bmBbrvOs0
>>614
一般的に考えて、自衛官も公務員ですよ。
苦しい言い訳ですね。

公務員を叩いてれば世の中良くなるとでも思ってるのかねえ。

633:名無しさん@12周年
12/02/11 00:28:11.36 AvblRGbH0
>>415 命捨ててないよ… 自衛官は。
安全管理で比較すれば、民間の中小労働者のほうが危ない。

危険地帯ってどこなんだよw。

東海村の臨界事故や、今回の311も、本当に危ないところへは
安易に近づけさせてないから… きちんとした、装備をもって行動
しているだろ… 民間企業の労働者のようないい加減な扱いは
受けてないだろ… 原発の労働者の実態とか知らないのかよ。

糞ガキの俺でも知ってるならば、おまえは痴呆症かよ。

>>422 日本の自衛隊は戦争しないんだよ。

周辺機器や国内が争乱したときの、自衛隊の行動は、
米軍の警護とういう名目で活動する、これが前提だ。
直接戦争はしない。

>>424 そうだが、【米軍の下請け】という立ち位置でもある。
米軍の運用コストを削減するために、自衛隊に同様の装備を
持たせて、アジアに位置させているという観点もあるんだよ。

>>578 迷惑な話だ… 自衛隊解体だよ。




634:名無しさん@12周年
12/02/11 00:28:19.14 1aNAM/F30
>>534
同意
確か震災時は管が被災地への自衛隊員の増員かけたけど、
ロシアとか中国とかの領域侵犯がひどくて人員裂けなかったはずだよ。
今の時代でも信頼とまでは出来ないんじゃないかな
それに震災場所にテントや発電機とか救助道具1式丸まる用意して
何ヶ月もかけて復興の拠点で展開出来る機関はあるのと無いのとは全然違うと思う

635:名無しさん@12周年
12/02/11 00:28:30.15 /Bq3pBxN0
中国軍を賛美し自衛隊を敵視するミンス

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636:名無しさん@12周年
12/02/11 00:28:58.71 YLrakhm+0
2chやニコニコ動画に民主党から反日工作費が流れていることが知られるようになってきた。
民主党が用意した資金で工作員が2chを荒らしていることもだんだんと知られるようになってきた




637:名無しさん@12周年
12/02/11 00:29:07.90 9XLtlM+y0
順番が違うな。
パソコン覗いて仕事してる振りする地方公務員からやろ

638:名無しさん@12周年
12/02/11 00:29:43.11 1Y9wMQi50
自衛隊の歳費削っても問題ないって言ってる奴は
日本の防衛費の比率を勉強してない。
GDP比率1%未満の国は先進国で日本だけ。
アメリカは3%。
中国は予想できないしロシアも5倍とかぐらい上げた時期がある
左翼が大好きな朝鮮も上げてるしな
まあ中韓は素人に安全保障を任せてる段階で通常兵器での勝ち目は
全く無いけどね
日本はとにかく米英並みにすべき

639:名無しさん@12周年
12/02/11 00:29:47.76 7mvdEvDu0
>>625
大分地裁が違憲判決出している。
地裁だから覆るかも知れないけど
URLリンク(www.oita-press.co.jp)

640:名無しさん@12周年
12/02/11 00:29:54.83 WiHXncnd0
いよいよ、朝鮮が攻めてくるのか。
自衛隊員の士気を下げておくのも作戦のうちだな。

641:名無しさん@12周年
12/02/11 00:30:01.30 ME0hiuGl0
>>1
自衛隊員は2ちゃんに貼り付けるくらい暇なんだって事はよくわかった


642:名無しさん@12周年
12/02/11 00:30:11.25 i9ssmmNa0
>>1
何?これツッコむべき所?決めた自分らの給料カットは?

643:名無しさん@12周年
12/02/11 00:30:12.05 nIg7/l590

>>617
1人の大金持ちと99人の貧乏人よりも
8割のやつが中間層になるほうが経済が回るんだよ

644:名無しさん@12周年
12/02/11 00:30:24.69 XJbw4SuFP
>>637
自衛隊こそ、パレードと火力演習と災害派遣だけじゃないか

645:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/02/11 00:30:34.24 WZtYcBQs0


   余り知られていないが、今回の件で一番削られる割合が大いのは自衛隊
   特別職の国家公務員だから

   震災・災害で一番働いてこの対応だよ   クーデータ起こしていいぜw



646:名無しさん@12周年
12/02/11 00:31:33.67 Oz07Ga2R0

もうさ、90式戦車で民主党本部を囲んで撃っちまいな。主権者の俺が許す(笑)


647:名無しさん@12周年
12/02/11 00:31:42.12 CkypPKdL0
>>644
一時期の自衛隊って
札幌雪祭りが唯一の仕事と
揶揄されてた位だしね。


648:名無しさん@12周年
12/02/11 00:31:45.77 JOX6Vd7r0
これで公務員叩きが左翼のバイアスだって判明してスッキリした連中も多いんじゃないか?
安心して迷いなく自民党に戻せるだろうw
自民だったらこんな事は絶対にやらん、確信を持って言える

649:名無しさん@12周年
12/02/11 00:31:47.82 pw9co/xC0
市民運動家が国のトップって、今異様な状況なんだな…考えてみたら

650:名無しさん@12周年
12/02/11 00:31:48.71 bmBbrvOs0
>>644
それだけ役立ってるなら十分だろ。

651:名無しさん@12周年
12/02/11 00:31:56.58 hVdgZlqL0
>>644
地方公務員は命かけて災害救助とかしたか?

652:名無しさん@12周年
12/02/11 00:31:59.11 TeAsY1gR0
国家公務員よりも地方公務員だろ!


653:名無しさん@12周年
12/02/11 00:32:21.21 mcbFZ38E0
>>2 :名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 22:36:08.26 ID:qlIJ9V3r0
宗教法人に課税した方が世のためじゃね


賛成!

ついでに特亜留学生よりも日本人の子弟を優遇しろ(金銭面で)

654:名無しさん@12周年
12/02/11 00:32:22.02 etgnPfFh0
>>627
なにを根拠に歩兵は世界最強って言ってるの?
驚くほど少なく食べて驚くほど移動するから?
38式とガーランドで勝負になると思ってるの?

655:名無しさん@12周年
12/02/11 00:32:27.32 tciGJEGL0
軍事政権まだー

656:名無しさん@12周年
12/02/11 00:32:27.83 nIg7/l590
>>638
防衛費も癒着とか天下りとかなくすと
もっともっと有意義にお金使えるんだけどね
そういうところから改善しないからダメな国になる

657:名無しさん@12周年
12/02/11 00:32:28.36 XwrkEpkM0
>>612
普通だと営門准尉か曹長どまりだろ?
それなら手取り50万か?

55~60でそれならまあまあじゃないの?
そこまでいけたらだけど。

658:名無しさん@12周年
12/02/11 00:32:43.56 rwdU9uJEO
たとえ戦争にならなくても軍隊が必要である事に変わりなんてねぇよ。
インフラが死んで国土が寸断されても戦略的に機能するのが軍隊だろ。
ハイパーレスキューは戦術的に投入しか出来んよ(´・ω・`)

659:名無しさん@12周年
12/02/11 00:32:59.38 l8krfQ6K0
>>641
その一言に尽きるなw


660:名無しさん@12周年
12/02/11 00:32:59.20 ORIx3ldS0
地方公務員の給与をカットに持って行くためには
国家公務員からカットしないといけないには誰でも分かる

661:名無しさん@12周年
12/02/11 00:33:04.12 woeaT8Cj0
自衛官はむしろアップだろ。災害救助ご苦労さん。

662:名無しさん@12周年
12/02/11 00:33:12.88 jizORetE0
>>651
それ津波や原発で被災した地域の公務員にも言えるんだろうな?

663:名無しさん@12周年
12/02/11 00:33:18.89 /zOzQTRO0
教師や地方公務員と違って
労働団体がないから削りやすいっすよねークソが

664:名無しさん@12周年
12/02/11 00:34:02.60 bmBbrvOs0
>>647
吉田茂首相の言葉が思い出されるね。

なんだかこのスレには、自衛隊に戦争してほしい(日本が戦禍に見舞われて欲しい)人が
たくさんいるみたいだねwww

665:名無しさん@12周年
12/02/11 00:34:07.27 JOX6Vd7r0
>>643
公務員は中間層だよwwwwww富裕層じゃねえわw
どんだけ貧乏なんだよお前・・・

666:名無しさん@12周年
12/02/11 00:34:13.81 R1imkyq80
>>641
お前の言っていることは分からんが
お前が日本語に不自由なことはよく分かった

667:名無しさん@12周年
12/02/11 00:34:14.46 WkudA3SO0
>>584
朝鮮玉入れとの癒着はもっと国民が糾弾していいと思う。

668:名無しさん@12周年
12/02/11 00:34:35.42 tqZBXuin0
【国家公務員と地方公務員の違い】
◯国家公務員→日本人しかなれない
・地方公務員→在日外国人でもなりうる
◯国家公務員→日本国の中枢に関わる重要な仕事
・地方公務員→一日中パソコンの前でのんびり
◯国家公務員→全国に45万人
・地方公務員→全国に360万人
◯国家公務員→平均年収590万円
・地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→残業の嵐
・地方公務員→定時帰宅
日本を守っている国家公務員を叩くのは日本を衰退させ侵略を狙う某国々の思う壷。

669:名無しさん@12周年
12/02/11 00:34:36.85 XwrkEpkM0
>>651
警察・消防も地方公務員に入れてあげて~w

670:名無しさん@12周年
12/02/11 00:35:01.98 7mvdEvDu0
>>656
癒着を無くして自由化したアメリカ軍は
【米中】米軍装備に偽造部品100万個 7割が中国製 米上院委調査[11/11/08]
こうなりましたw

スレリンク(news5plus板)

671:名無しさん@12周年
12/02/11 00:35:08.79 XJbw4SuFP
>>654
ジューコフ(ソ連の将軍)の感想。
米軍にも、ドイツ軍との戦いは日本軍に比べたら楽だったと
いう通念があるらしい。前線の兵士にとっては。
ドイツ軍は、見込みがなくなったら撤退してくれるから。

672:名無しさん@12周年
12/02/11 00:35:10.86 T2QKzKM+0

URLリンク(www.youtube.com) 竹島の碑・ウトロ問題
在日特権を許さない市民の会・韓国大使館前に竹島の碑を!ウトロに40億?許せない!

URLリンク(www.youtube.com) 
在日特権を許さない市民の会・国交省60分音声のみ・最後の方は竹島の碑建立に外務省圧力か?
京都ウトロ問題不法占拠ごね得で40億?朝日関与。45分頃多摩川不法占拠は一世帯3.000万で解決

URLリンク(www.youtube.com) 日本人差別
在日特権を許さない市民の会・朝鮮学校補助金・スポーツ遠征費等は我々の血税から

673:名無しさん@12周年
12/02/11 00:35:12.89 WkudA3SO0
>>592
それが仕事でしょ。恩に着せることではない。

674:名無しさん@12周年
12/02/11 00:35:22.47 R+haVtWb0
>>645

内乱罪の教唆になるかもしれんのに。
チキンな俺には絶対無理なレス。
今は大丈夫だが、世の中どう変わるか分からんのに。

675:名無しさん@12周年
12/02/11 00:35:29.15 hVdgZlqL0
>>664
イスラエルのキチガイぶり見てたら戦争が起こらずにすむわけないだろ。

676:名無しさん@12周年
12/02/11 00:35:40.12 u/MO6jy40
>>654
ww2の時点なら既に弱体化してた
戦国時代の全国統一した当時の方が
人員20万鉄砲数万挺と、当時は世界最強の軍隊だったのは間違い無いが

677:名無しさん@12周年
12/02/11 00:36:16.45 JOX6Vd7r0
公務員が富裕層wクソワラタ
結局の底辺のルサンチマンなんじゃねえか
お里が知れるな全く

678:名無しさん@12周年
12/02/11 00:36:33.22 9dfJBXCr0
>自衛隊と警察官の給料を減らしちゃダメっしょ

カットは聖域無し

公務員であればカットは甘受しろ

嫌なら辞めろ 代わりはいくらでもいる
居なければ徴兵制復活だ

679:名無しさん@12周年
12/02/11 00:36:44.85 M6YkTeEa0
>>12
警察だけはノルマ消化のための活動が目立つから、その中で警察は減らしてもいいが。


680:名無しさん@12周年
12/02/11 00:36:51.01 ll+WsWkw0
団結権を奪っている公安職の給料を勝手に減らしたら
憲法違反じゃないの?
民主は日本国憲法しらないの?

681:名無しさん@12周年
12/02/11 00:36:53.03 FzSk/qgz0
>>671
>後にミシガン大学のハケット教授に「生涯で最も苦しかった戦いは何だったか」と問われた際も、
>即座に「ハルハ河」と答え独ソ戦を予想していた周囲を驚かせている

682:名無しさん@12周年
12/02/11 00:37:17.68 FTGV3JfB0
財務省と国税庁の職員の人件費を半分カットし、
経産省の職員の人件費も3割くらいカットすりゃ、
同じ額は出るんじゃないの?

日本国民のために働いた自衛隊からカットするというのはおかしい、
日本国民に迷惑をかけたところからカットするのが当然であろうに。

683:名無しさん@12周年
12/02/11 00:37:45.23 mcbFZ38E0
>>647


自衛隊が真面目に動くのは、世の中が最悪の時なんだよ。
世間的に表面上遊んでいる時が国民は幸せだ、おばかさん。

684:名無しさん@12周年
12/02/11 00:37:47.11 7mvdEvDu0
>>676
農民以外の兵士を1000人以上動員できたら大軍だった中世ヨーロッパ……

685:名無しさん@12周年
12/02/11 00:37:52.57 VOZFa0pJO
糞の役にも立たん外務省は減らすのが当然だが、自衛隊は減らす必要ないわ


686:名無しさん@12周年
12/02/11 00:38:08.39 5JV66zDkO
>>611
有事を避けるために自衛隊がいるんだろうが。

687:名無しさん@12周年
12/02/11 00:38:29.90 vGNCfCsi0
自衛官こんなところで張り付いてないで仕事しろよ

688:名無しさん@12周年
12/02/11 00:38:45.01 bmBbrvOs0
>>676
>人員20万鉄砲数万挺と、当時は世界最強の軍隊だった

事実と願望は区別しようぜ。
どうせネットで聞きかじった知識なんだろ?

689:名無しさん@12周年
12/02/11 00:38:51.37 fGVzpQQF0
まあ、当然だわな
公務員である以上、特別扱いするわけにもいかん

690:名無しさん@12周年
12/02/11 00:38:55.63 JOX6Vd7r0
緊縮財政もここに極まれりだよな
永遠にデフレが続くのか?この国はw

691:名無しさん@12周年
12/02/11 00:38:55.91 /Bq3pBxN0
自治労のポチ・民主党
地方公務員の厚遇ぶりを改める気全く無し

【社会】地方公務員給与の削減に高いハードル 民主支持の労組が反発、予算編成の火種に
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【公務員給与】 自治労幹部 「人事院勧告を実施すれば、次期衆院選は民主党を応援できない」
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【社会】連合茨城の新春のつどい…「ラストチャンスの民主党を支える」
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【政治】 "地方との調整が間に合わないから" 「行政構造改革実行法案」に地方公務員人件費削減は盛らない方向
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【調査】 "民間との違い?" 地方公務員の勤務時間、1日8時間未満が328市町村…休憩時間の給与算定も
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【話題】 いいよな、地方公務員は 総務省によると、都道府県の60歳での退職金は、なんと平均2716万円!
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【話題】 地方公務員の「高給」・・・実は、地方公務員のほうが国家公務員より数段、恵まれている…過剰な「手当」の存在★2
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URLリンク(gendai.ismedia.jp)
画像:地方公務員の主な「トンデモ手当」
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

692:名無しさん@12周年
12/02/11 00:39:01.41 NxQwobl00
家臣の報奨をケチる頭領は必ず倒される。

693:名無しさん@12周年
12/02/11 00:39:05.54 u/MO6jy40
>>671
それも良し悪し
日本は作戦コマンドが全軍突撃しか無いから
相手の数を上回ってないと撤退を余儀なくされたから
上回ってても総力戦になるから被害がでかい
適度に撤退してくれた方が、空いてするのは楽

694:名無しさん@12周年
12/02/11 00:39:33.85 1Y9wMQi50
>>656
それも事実化もな日本の自衛隊は先進国とか中国に比べて
自衛官の給料がかさんでるものな!
子供手当てとかも防衛費に入れてたし戦闘機も
コストダウンできるはずだし自衛隊使用とかで
馬鹿高いの買うのは止めるべきだろうな!

695:名無しさん@12周年
12/02/11 00:40:02.43 XwrkEpkM0
>>687
待機も仕事だと思うよ?
有事の際は動くわけだし。

696:名無しさん@12周年
12/02/11 00:40:06.59 W3fD2rEt0
最低だな、ミンス

697:名無しさん@12周年
12/02/11 00:40:15.21 fqpXBJic0
公務員で安定してるから自衛官やってる人間はさっさと辞めろ。そういう人間
は自衛隊に必要ありません。

698:名無しさん@12周年
12/02/11 00:40:25.97 +VWz7OLz0
>>664

そんな事は言ってないよ。世界一安全な軍隊なんだから、世界一給与安くて良いんじゃねーの?ってこと。

危険になったら、またその時考えたら良いでしょ。

699:名無しさん@12周年
12/02/11 00:40:47.94 WkudA3SO0
>>678
ホントだよねー

700:名無しさん@12周年
12/02/11 00:41:18.53 bmBbrvOs0
>>675
だから日本も戦禍に見舞われるべき、って?
意味不明ですな。


>>693
良し悪しって、あんたアホですか?
悪いところしかねーだろ‥。

まともに戦況の判断もできねえのかよ日本軍は。

701:名無しさん@12周年
12/02/11 00:41:33.38 CkypPKdL0
今の待遇でも日本国で一番バカな層が
自衛隊やってんだから

これ以上待遇下げても質は変わらんだろ。



702:名無しさん@12周年
12/02/11 00:42:35.62 cmEWPnF90
>>701
また教師が自衛隊を罵倒してるのか

703:名無しさん@12周年
12/02/11 00:42:45.28 u/MO6jy40
>>700
当時の日本にはマジで全軍突撃しか作戦ないぞ
竹槍でB29落とせってマジで言ってるどころか、命令で出してるくらいだぞ

704:名無しさん@12周年
12/02/11 00:42:53.11 nIg7/l590
>>665
だから何もしないで天下りしては数千万の年俸とか数千万の退職金だのを貰ってるやつらをどうにかしろと言ってるんだ

705:名無しさん@12周年
12/02/11 00:42:54.58 lGp2r1FM0
今って一般自衛官の倍率ってどれくらい?

706:名無しさん@12周年
12/02/11 00:42:55.40 xSEY2F6Q0
米軍いるからイラネ

707:名無しさん@12周年
12/02/11 00:42:56.89 /zOzQTRO0
580 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/11(土) 00:18:37.80 ID:+VWz7OLz0
>>488
>はっきりいって、自衛隊なんて日本にいらないんだけどな。
>どうせもう侵略戦争なんて出来ないんだし。

>機関銃を国民の数だけ買って、備蓄しとけ。年に数回射撃講習を義務化。

>他国が攻めてきた時は、それを一斉に配布。

>これでアメリカすらも日本相手に勝てなくなる。

>ゲリラ戦こそ最強。市民が銃を持つというのは絶大な意味があるんだよ。



この意見に賛成。


488 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/11(土) 00:05:29.00 ID:+VWz7OLz0








何やってんの?馬鹿なの?仕事なの?
だいたいゲリラなんかやらざるを得なくなった時点で負けてる
それから銃を持って抵抗したって殺す大義名分を与えるだけ

708:名無しさん@12周年
12/02/11 00:43:24.36 R+haVtWb0
>>701
オマエの考え方は中途半端でアマイ。つうか素人。
自衛隊は速やかに解体すべき。

709:名無しさん@12周年
12/02/11 00:43:26.95 5JV66zDkO
>>678
警察官の給料かっとするとな、表歩いてるとすぐ職務質問されたり任意同行求められるようになるんだ。
で、しつこい追及をかわすのに諭吉一枚渡すことになる。
ソ連崩壊直後によくあったパターンな。

710:名無しさん@12周年
12/02/11 00:43:27.00 mcbFZ38E0
特別職の意味わかって無い

711:名無しさん@12周年
12/02/11 00:43:32.41 hVdgZlqL0
>>700
アメリカがイスラエルのポチである以上、アメリカのポチである日本も戦争は避けられないよ。
そりゃ戦わずに済むのが一番だが、もう少し現実見ようや。


712:名無しさん@12周年
12/02/11 00:43:42.96 Oz07Ga2R0
震災でハッキリしたが軍隊ってのはいざって時に自己完結出来る唯一の組織だからな。
インフラがやられてなくてコンビニや宅急便が普通に動いてる前提でものを言うなら
そりゃあ他の組織でもイイけどね(笑)

日本の様に自然災害が異常に多い国では他国以上に必要な組織だし
その為だけの組織を作るより、はるかに効率的で無駄がない。
戦争は…自衛隊が活躍する様な場面がない方がイイよ。その時は日本が戦場だからな。


713:名無しさん@12周年
12/02/11 00:43:43.34 bmBbrvOs0
>>698
>世界一安全な軍隊なんだから、世界一給与安くて良い

へ、なんで?
論理が飛躍してて、さっぱり理解できないんだけど‥。

安全だろうが危険だろうが、給与は仕事相応にするのが当然だろ。

714:名無しさん@12周年
12/02/11 00:44:02.38 KG9nl2lM0
他の公務員の給与は据え置き、自衛隊だけ削減して、
「公務員削減しました!」って言ってドヤ顔する気ですか?

715:名無しさん@12周年
12/02/11 00:44:35.88 TEA+5DA+0
おいおい
自衛官やら消防やら警察官やら救急やらの給与はカットすんなよカス
事務系とか代わりが一杯いるような職のをカットしろ

716:名無しさん@12周年
12/02/11 00:44:38.60 oKVhBnnR0
自衛隊の下っ端の人達の給与は減らさないで欲しいなあ。

717:名無しさん@12周年
12/02/11 00:44:39.80 zu1dhNQ/0
>>680
団結権wwww憲法wwww
中核派の発言頂きました


718:名無しさん@12周年
12/02/11 00:44:56.40 +VWz7OLz0
>>713
いやいや、危険手当だとか、馬鹿な右翼が言うからさ。
安全じゃんとw

719:名無しさん@12周年
12/02/11 00:45:00.14 9dfJBXCr0
>自衛隊と警察官の給料を減らしちゃダメっしょ

カットは聖域無し

公務員であればカットは甘受しろ

嫌なら辞めろ 代わりはいくらでもいる
居なければ徴兵制復活だ

徴兵制は安上がりだ。
お前らも2年くらい体験入団しないか?



720:名無しさん@12周年
12/02/11 00:45:02.48 nIg7/l590
世界一高い議員の給与とか共済年金とか退職金とかから手をつけろ

721:名無しさん@12周年
12/02/11 00:45:03.78 JOX6Vd7r0
公務員、というか自衛官すら富裕層に見えちゃう人たちってどうやって生活してんだ?
何かそっちが気になり出すスレと化してるんだけどw
公務員ディスる時間があるなら資格でも取ったほうがいいんじゃねえのか
余計なお世話かね

722:名無しさん@12周年
12/02/11 00:45:35.60 7mvdEvDu0
>>708
正式に日本軍として再編しないといけないしな。

723:名無しさん@12周年
12/02/11 00:46:16.85 u/MO6jy40
>>716
昔から、玉砕しろって命令してる方は命をかけてなかったしな
保身に走って下っ端を使い捨てにするのは今に始まった事じゃない

724:名無しさん@12周年
12/02/11 00:46:18.28 bmBbrvOs0
>>711
戦争を避けられようが避けられなかろうが、日本が戦禍に見舞われることを望むあなたは、
やっぱり頭がおかしいですよ。

現実がどうだろうと、誰だって国土が荒れるところなんて見たくないんだから。

725:名無しさん@12周年
12/02/11 00:46:40.11 WBA7ltnl0
>>709
警察官の給料知って言ってるの?
国家公務員より余裕で高いんだけど

726:名無しさん@12周年
12/02/11 00:47:55.63 Ir5gVkD80
>>611
一体、どんな「有事」をイメージしてるんだ?
核ミサイルが日本全土に雨あられと降ってくりゃ、そうかもしれんが、それを想定するなら、
もはや国の借金も個人の貯金もクソもないわな



727:名無しさん@12周年
12/02/11 00:48:08.12 7mvdEvDu0
>>709
食い詰めた軍人がマフィア化して、ホテルモスクワみたいなのが、そこら中に生まれたからな。

728:名無しさん@12周年
12/02/11 00:48:23.63 ll+WsWkw0
自衛隊は集団ストライキしちゃえよ
三国が押し寄せてくることはまちがいない
民主党の望みは日本破壊なんだからもうなんでもありだ

729:名無しさん@12周年
12/02/11 00:48:26.34 WkudA3SO0
公務員の給与の差をつけるから、こんなケンカになるんだと思う。
資格職も特別国家公務員も一般行政職も地方公務員もすべての職種の
公務員を全部同じ給与、同じ昇給率にすればいいと思う。
一般行政職に合わせるとよい。そしたらかなり削減になるよー

730:名無しさん@12周年
12/02/11 00:48:46.67 bmBbrvOs0
>>718
あなたは、「危険手当」じゃなくて、「給与」の話をしてるんですけど?

>世界一給与安くて良い
>世界一給与安くて良い
>世界一給与安くて良い

給与は、仕事相応にするのが当然ですよね。

731:名無しさん@12周年
12/02/11 00:49:00.50 tXFsYXszO
自衛隊員の楽しみはソープとパチンコ

732:名無しさん@12周年
12/02/11 00:49:22.46 JOX6Vd7r0
アジア最強の軍隊を作るのにどれだけ投資してきたかとかも考えられんのかね?
ここで質を下げちゃうとそれがパアだよ
民間企業だってそうだ、金を掛けて育成してきた特殊な人材なら簡単に給料なんて下げたら終わり

それとも傭兵でも雇えって?w
それじゃあ国防を担うとは言えんのよ

733:名無しさん@12周年
12/02/11 00:49:54.40 +VWz7OLz0
>>727
>>709
>食い詰めた軍人がマフィア化して、ホテルモスクワみたいなのが、そこら中に生まれたからな。


自衛隊員がマフィア化wwwww

ほんと、お前らアホウヨって馬鹿なんだな。

犯罪防止のために生活保護バカすか出しましょう!ってのと同じ理論www



734:名無しさん@12周年
12/02/11 00:49:54.57 Oz07Ga2R0
>>714
働きに関係なく、議員と与党支持の地方公務員と官僚の人件費を増やす為に、
国民に必要な公務員の給与だけ削ってドヤ顔する気なんだよ。

735:名無しさん@12周年
12/02/11 00:50:06.14 mcbFZ38E0
>>698 世界一安全な軍隊なんだから~

軍隊なんだw
交戦規定が曖昧なんだが?
軍隊としてみた場合は、自分の身すら守れない、危険な軍隊なんだが?

736:名無しさん@12周年
12/02/11 00:50:09.91 u/MO6jy40
>>724
円高のうちは戦争に巻き込まれることは無いよ
ドルが信用失った以上、円が取引に使われるから
円決済されるから自国通貨安維持のために日本は隔離される
元が固定相場制やめれば話は変わるが、日本巻き込んで武器調達できなくなるようなことは出来ない
経済大国は伊達じゃないぜ

737:名無しさん@12周年
12/02/11 00:50:22.90 ApT/vIxi0
底辺労働者って公務員が憎くて憎くてたまらないんだな。
家に帰っても2chで公務員叩き。これが死ぬまで続く。なんて哀れな人生なんだ。


738:名無しさん@12周年
12/02/11 00:50:28.62 3v8OmP4J0
震災が終わったら途端に手のひら返して給料カットとかw。
品格のある政府ですな。

739:名無しさん@12周年
12/02/11 00:50:48.20 7mvdEvDu0
>>733
ソ連崩壊を知らん馬鹿発見

740:名無しさん@12周年
12/02/11 00:51:01.71 dAxjT84v0
> 自衛隊が約2カ月間にわたって大規模展開したことを考慮した。

だったら上げてやれよ
他でいくらでも下げればいいだろバカかよ

741:名無しさん@12周年
12/02/11 00:51:10.19 0hFAHQdg0
自衛隊とか警察消防とか24時間営業してるんだろ
民間以下の業務しかできないところから削れよ


742:名無しさん@12周年
12/02/11 00:51:10.21 hVdgZlqL0
>>724
誰が戦争望んでるって?
避けられるに越したことはないと言ってるじゃないの。
でも世界情勢はそんな空気じゃない。
それぐらい分かるだろ。

それとも何?
憲法9条があるかぎりは戦争起きないとか思ってるお花畑な人なの?


743:名無しさん@12周年
12/02/11 00:51:11.01 /zOzQTRO0
ID:+VWz7OLz0

なんで自分の意見に賛成だなんてレスしたの?
なんで?

744:名無しさん@12周年
12/02/11 00:51:46.31 tXFsYXszO
>>738
暴力装置にかける金はないってことかな

745:名無しさん@12周年
12/02/11 00:52:03.51 +VWz7OLz0
>>739
じゃあ、ソ連崩壊のようにならんように、
しっかり給与削減しないとね。
財政健全化だね。



746:名無しさん@12周年
12/02/11 00:52:10.28 TEA+5DA+0
とりあえずその職に就きたいという希望者が多い
就職倍率の高い職から順番に給与カットしていけよ
それである程度バランス取れるだろう

747:名無しさん@12周年
12/02/11 00:52:15.05 JOX6Vd7r0
感情論で動いてるんだろうな
君が代歌いたがらない教師と同じ、国防の概念を理解するのはムリかもね

748:名無しさん@12周年
12/02/11 00:52:16.67 9dfJBXCr0
公務員の給料は基本給10万円くらいでいい。

あとは賄賂なりなんなりで自分で稼ぐようにすれば
税金を使わないですむ。
例えば交通違反のもみ消し。免許取消になりそうな奴は
そでの下で3万くらい払うんじゃないか?

発展途上国の公務員の給料が安いのは賄賂で食って
いってるからだ。
GDP3位に落ちた日本はこれから先、公務員を養えないだろ。
発展途上国並みに行こうではないか!


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