12/02/10 17:39:00.57 QlBM2y8e0
つまり 年金なんてやめちまえ って事だ
3:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:39:04.23 ZtYM4neF0
そうかそうか
4:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:42:55.76 f5hSbZ5Z0
終わったな
石原新党に入れることにした
5:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:42:59.28 LSdjFi0M0
掛け捨てにさせるとしたら、よほど過酷な取り立てしないと。
6:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:43:35.71 C0Pr1PcC0
高額所得者は年金払わないだろうな
7:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:44:30.46 qH/P75n+0
良い感じじゃないか
8:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:46:18.12 W3YK8xL/0
国は、「無限連鎖講の防止に関する法律」を作って、民間人がネズミ講をすることを禁止している。この法律の第１条には、次のように書かれている。
この法律は、無限連鎖講が、終局において破たんすべき性質のものであるのにかかわらずいたずらに関係者の射幸心をあおり、
加入者の相当部分の者に経済的な損失を与えるに至るものであることにかんがみ、これに関与する行為を禁止するとともに、
その防止に関する調査及び啓もう活動について規定を設けることにより、無限連鎖講がもたらす社会的な害悪を防止することを目的とする。[無限連鎖講の防止に関する法律]
厚労省の役人は、この条文をよく読んでみる必要がある。
賦課方式の公的年金が「終局において破たんすべき性質のものであるのにかかわらず」、
支払った保険料以上の過大な給付を約束して「いたずらに関係者の射幸心をあおり」、
戦前生まれの老人を除く「加入者の相当部分の者に経済的な損失を与えるに至るもの」ではないかと自問しながら。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
9:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:46:21.96 3hmraw4x0
tppやるにしても最悪民主以外の政権にやってほしいわ
10:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:46:27.15 wOWWOmVt0
教育委員会廃止か
11:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:46:37.91 yj42hirJ0
やはりTPP賛成の売国奴だったか
12:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:46:42.92 FB4X2Bt70
高額所得者の年金支払の延滞及び支払い拒否は無期または死刑くらいの罰則を設けるべき・・・
13:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:47:14.69 PNgNHgGr0
TPP参加ってｗｗｗ
ネトウヨどーすんの？？
14:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:48:06.71 C0Pr1PcC0
財政問題と増税はスルーか？
地方に移譲すれば上手く行くってわけじゃないし
15:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:48:13.11 bbpgVBO/O
積み立て式に切替ってスムーズにいかなくね？
16:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:48:28.20 W3YK8xL/0
破綻しつつある公的年金保険を、国民のためになり、かつ持続可能な社会保険にするには、どうすればよいのか。
改革のために必要な要点は、１．賦課方式を積立方式に改めること、２．被保険者が運用機関を選べるようにすること、
そして、給付総額を減らすために、３．すべての高齢者を弱者扱いしないことの三つである。
三番目の改革は、定年制の廃止を含意している。
定年制には、定年までは不必要な人材を解雇できず、定年後には必要な人材までを解雇してしまうという二つの弊害がある。
これらの弊害を是正することになるのだから、定年制の廃止は、定年制のたんなる延長とは異なって、企業の負担を増やすことにはならない。
定年制は、「高齢者は使い物にならないから、隠退するべきだ」という考えに基づいているが、真実はこの逆で、
「高齢者は隠退するから、使い物にならなくなる」のである。私事で恐縮だが、私には、65歳になる母がいる。
長い間、靴下製造工場で働いていたが、60歳を越えた時、定年退職となった。
すると、たちまちいろいろな病気が現れて、寝たきり状態になった。ところが、その後、冬になって工場が忙しくなったり、
新人教育のためにベテランが必要になったりすると、再雇用の声がかかった。明日から仕事となると、
それまでの病気が嘘のように治って、翌日から元気に出かける。今でも、レイオフと再雇用を繰り返しているが、同じような現象が起きる。本人も不思議がっている。
日本には、寝たきりの痴呆老人が多い。
だが、年齢による雇用差別が行われていない、エイジレス社会の国では、そうした老人はほとんどいない。
寝たきりや痴呆は、自然発生する生理的現象というよりも、定年制によって人為的に生み出される社会的病理なのだ。
生涯現役社会を作れば、たんに年金の給付額を抑えることができるだけでなく、老人医療費をも抑制することができる。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
17:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:48:38.98 t13ke/7k0
大阪市政の片手間で、国政選挙やるの？
18:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:49:02.99 Nloxow7i0
TPPで既得権益終了w
19:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:49:49.15 F10j8d/30
正体を現してきたな
20:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:50:39.34 bMQaFbRU0
これは負けそうだな
21:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:52:59.50 zPwICdUkP
高額所得者の税金ageればいいじゃん。
さすがに「何の得もないけど貧乏人のために毎月○万払い続けろ」は無茶だろｗ
22:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:53:25.13 kw2HjGo60
TPP参加で橋下維新は終わりだな。
国政に維新が出るなら、俺は入れない。
23:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:53:50.70 dz1sDWp10
保守層の票は逃げそうだな
24:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:54:35.89 NKPjBm4U0
TPP参加って・・・こいつらもかよｗ
25:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:55:26.86 W3YK8xL/0
橋下は競争重視じゃん。
教育改革もグローバル化する世界で戦える人材を育てるためだし。
TPP反対で橋下支持のやつって何考えてるの？
自分だけ競争から保護してもらえると思ってんの？
26:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:57:20.38 /S2JWmvL0
ダメだこりゃ
27:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:57:44.97 K9p0KilG0
はいはい、分かってましたよと・・
28:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:58:15.51 t13ke/7k0
>>24
法人税減税・所得累進課税緩和も主張だったはず。
これやると、財政緊縮しても足りないから結局は
消費税が上がる。消費税上げるな。と今は言っているが、
与党になったら、上げると見ておくべき。
29:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:58:28.01 f5hSbZ5Z0
古賀がＴＰＰ推進だからな
タックルでもまともな事言えなかったし
保守の皮を被った売国奴集団だな
30:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:58:29.94 W3YK8xL/0
年金積立方式は経済学者の間では常識。
この本は、まさにそのような皆さんを対象として書かれた本です。
すなわち、わが国の社会保障制度に不安や問題を感じたり、政府の政策への不信感を持ったりして、
もう少し社会保障制度のあり方や改革の現状について知りたい、できれば自分で今行われている
政策の是非を判断できるようになりたいと思っているけれど、なかなか良い本が見つからず、
自分で勉強することが難しいと考えている方、そのような方々を読者として想定しています、
したがって、この本を読むにあたって、予備知識はまったく必要ありません。
社会保障制度についての基礎知識は、本書を読む中で自然に覚えられるように工夫をしています。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
池田信夫 『使える経済書１００冊』
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
31:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:58:55.09 VCG3nmaT0
TPPについては再考しろよ。
32:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:59:07.69 Ip6bbhSe0
橋下はｔｐｐ賛成派だろｗ
後お前等この動画見れば分かるけど
「外国人特区」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下徹知事「アメリカタウン」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
この動画みれば橋下の正体が分かるw
33:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:59:23.52 M+WXWWrz0
そうか
ＴＰＰに参加するのか
これじゃ支持できないな
34:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:59:26.34 tIHLTXVG0
年金は消費税で賄うべきじゃないかな。
年金払わず→生活保護って流れは消えないし
35:名無しさん＠１２周年
12/02/10 17:59:27.05 ixJTzpLHO
バカ
高額所得者であろうがなかろうが、年金になったら300万円台になり収入無くなるのに
36:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:01:05.60 U+3wl0I/0
掛け捨ての年金ってｗ
さすがにそんなの言われると払う気なくすわ。
37:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:01:13.75 HuQG0km9O
迷走してんなぁ。
38:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:01:27.26 Qi4vlrLy0
お前ら困惑ｗｗｗｗｗｗ
39:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:01:40.88 MJmWHjetO
まああとは有権者次第ってこと
40:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:02:04.04 I5zUvDZA0
TPP参加はやめろよ
関西何とかする事だけ考えろ
41:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:02:30.01 vTlljjAy0
既得権益集団の経団連がゴリ押ししているTTPに参加表明
日本にはまともな政治家は一人もいない
42:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:02:31.08 ixJTzpLHO
算数ができないバカの集まり、維新の会
★年金制度の前提…年金の仕組みはシンプル
■年金制度の持続性を考える際に重要なのは…
「出生率（人口がどうなっていくか）」と「経済成長率（経済がどのくらい成長するのか）」という2つのパラメータ（変数）の推移。
では、年金の数理モデル「中長期的な見通し」として使われている前提は、どうなっているのか？
▽出生率…1.213（05年に記録した過去最低の数字は1.26）
▽経済成長率…0.8％
出生率も経済成長率も、厳しい前提で推計している。
■「賦課方式は人口動態の変動に弱く、積立方式は金融市場の変動に弱い」と言ったり、「年金制度を積立方式に変えると、年金の見通しがバラ色に変わる」と勘違いしている人が多いが…
『単に「年金の枠組」を変えることに過ぎないため、「出生率」と「経済成長率」という2つのパラメータ（変数）には、何の変化ももたらさない』。
つまり、積立方式にしたところで、「制度の安定性」については、実は現行の年金制度と何ら違いはない。
そもそも前提条件である「経済成長」は、人口構成や「出生率」の影響を免れないので、積立方式であっても人口構成の影響を受ける。
■「年金は自分で積立てる！」と若者は言うが…
実は、今の高齢者の若い時のアンケート調査が色々残っていて、何を言っていたかが解る。
年金に対しては「国には頼らない。自分で貯蓄する」。今の若者と全く同じ事を、今の高齢者も若い時に言っていた。
ただ、45歳ぐらいになると、世の中が解るようになり、年金世代になると、年金はありがたいなと思うようになる。
『若者が「国には頼らない」と思う気持ちは、今も昔も変わらず。「自分でなんとか頑張りたい」と思うのは、（自助が働いている）社会が健全な証で素晴らしいこと』。
43:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:02:33.72 tIHLTXVG0
>>36
君みたいな低所得者は大丈夫だよ
44:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:02:47.66 2K93GAd70
TPP賛成って・・
何処が船中八策なんだよ
次は石原新党だな
45:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:02:53.50 vkCfUlDT0
TPPで心配してるのは、ダメリカの悪法で国や企業の金を巻き上げること
保険や医療の崩壊、放射能汚染の日本の物を買う国が無い場合はメリットゼロって
ところなんだが、法律に関しては橋下大丈夫そうだから、ミンス下でルール
決めるより安心。早く国政行ってくれ
46:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:03:19.68 bCjmP1cu0
209 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2012/02/08(水) 07:02:54.26 ID:QwdJLmnz0
☆☆☆☆☆☆☆☆よくわかる 『橋下くん変節・豹変一覧（大阪市編）』 ☆☆☆☆☆☆☆☆
・「公務員一族郎党覚悟せよ」
→ 最大14％の給与カット（係長級以下だと10％未満）という腰砕けの内容
・「局長部長課長みんなクビ」
→ 肝心の政策の公募区長の市職員対象者がその「課長級以上」
・ 浜矩子・同志社大学大学院教授に「紫頭おばはん」
→ 家族に言われたからという自治体トップとは思えない理由で謝罪
・「ほんまや」について「税金でそんな商売をすることはない」
→ 「事実誤認があった」と発言を撤回。
・voiceにて「大阪の子供たちを苦しめる相対評価を教師にも」
→ 「子どもも教師も絶対評価でいいのでは」と突っ込まれ苦しい言い訳
・「連続D評価で教職員免職」
→ 結局撤回。お得意のアドバルーン上げただけにwww
・市職員のことを「シロアリ」
→ なぜか就任後「職員は優秀」を連発。対峙すると何も言えないチキンぶり。
・「4年後に大阪都」
→ 元子分の堺市長に裏切られるという人徳の無さ。4年後は極めて厳しい情勢
・市長選後「国政？出ないよ」
→ まだ就任2か月にも満たないのに維新の国政進出をにらんだマニフェストづくりに着手
・「僕が西成区長を兼務するのがいい」
→ 法律的に無理とすぐに撤回。そのくらい調べてから発言しろと皆に思わせた。
47:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:03:52.66 U+3wl0I/0
>>43
大丈夫だといいけどね。
もう所得税も上限一杯払ってるけど。
48:￣￣￣∨￣￣￣￣￣
12/02/10 18:04:53.37 J/T4zXbE0
│ 三 ┃|
│ ┃|
│ ∧＿ ∧ ┃| ｶﾞﾗｯ.
│ <#｀∀´ > 三 ┃|
│￣ ＼ （ ┃|
│ ﾌ /ヽ ヽ_／ ┃|
49:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:05:39.09 ixJTzpLHO
>>42
■社会保障国民会議の試算によると、追加財源として、「過去の保険料未納期間に応じて減額」する場合、「9兆円（消費税3.5％）」。
「過去の未納に関係なく全員に全額税方式の基礎年金を満額支給」する場合は、追加財源は「14兆円（消費税5％）」に膨らむ。
しかも、『問題なのは、全額税方式の最低保障年金の負担増は、サラリーマンの勤労世帯と、年金受給世帯に降りかかるということ』。
勤労世帯では、税方式により消滅する基礎年金部分の保険料負担より、税方式の消費税負担の増加額の方が大きい。またその差額は、低所得者層の方が比重が重い。
年金受給世帯では、もともと保険料負担を終えた世代であるから、消費税負担の増加のみがのしかかかる。
■「少子化で年金が破綻する」のウソ
そもそも、テレビなどでよく使われている「2030年には1.7人で1人を支える」という人口推移のデータは、
今の年金制度の前提である「今後の出生率が1.26となる」という厳しめの仮定の数字。
つまり、『現行の年金制度は、このような状況を織り込んでいる』。
◆2006年度以降の実際の出生率は全て1.26をクリア ▽2006年…1.32 ▽2007年…1.34 ▽2008年…1.37
■国民に「金融・経済教育」が行き届いていないと、このような民主党の支離滅裂な批判と公約が平然となされてしまう。
マスコミ報道による「誤解に基づいた」民主主義って怖いよねえ。年金崩壊を国民は信じてしまっているし。
「年金対策のために民主党に投票した」と国民は世論調査で答えているけど、実は…
◆URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
50:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:06:06.98 vhMpWdEzO
こんなん もともと浅田と上山の方針通りやろ
51:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:06:49.70 le78wWND0
【TPP】米生命保険協会、かんぽ生命にがん保険販売を禁止する措置を求める [12/01/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
52:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:06:59.04 wW20drfR0
農家の平均年齢は66歳
専業農家50万人 内半分は女性
40才未満の専業農家は5万人
大体、日本の農業なんて平均年齢が60歳を超えてるんだ
若手も育たず狭い農地でコスト高のバカみたいな農業をやってる
後継者すら居ない訳で、放っといてもその内に廃れる
TPPをチャンスと考えられない無能は、さっさと廃業して転職しろ
どの業界も糞自民の、小泉・竹中の規制緩和で苦労して生き抜いて来たんだ
今更、従来通り国に保護してもらって、甘い汁を吸い続けるなんて考えが甘いんだよ
世界を相手に戦える農業が出来なければ、さっさと止めちまえ
ヤル気のある奴が土地を買い上げて、大規模農業を構築するさ
企業延命の為にリストラされた社員や非正規雇用が、どんだけ居ると思ってんだ
既得利権を失うのが怖くて反対してんだろ？下種が！
53:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:07:57.20 W3YK8xL/0
【政治】大阪維新の会、国政進出に向けた政治方針を検討 年金積立方式・TPP参加など[12/02/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
54:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:08:49.64 ixJTzpLHO
維新の会の算数のできなさには呆れる
>>49
■問題は…マクロ経済スライドを通じた実質給付の抑制の遅れ
『デフレで物価上昇率が低迷しているため、実質では増やしてしまっている』。
問題は、高齢化と少子化が同時に襲っているため、それを支える人の数が減っているなか、「デフレ下ではマクロ経済スライドが発動せず」、「保険料収入も減っている」。
▼2004年にスウェーデンと同じマクロ経済スライドを導入したが、「特例措置が解消されない間またはデフレ時には、物価スライドを優先的に適用する」という縛りをかけたため。
この制度が導入された2004年当時は、2007年から適用予定だった。
▼『現在、保険料収入が減少している理由は…
現役世代の賃金は、下がっている。保険料は賃金の一定割合だから、保険料“率”が一定の場合は、実は、年金保険料の負担額も下がっている。だから、保険料収入も下がっている』。
▼『その代わり、積立金の取り崩しのスピードが、想定より速くなっている』。
■年金積立金取り崩しのスピードを遅らせ、想定通りにするためには…
デフレ下でもマクロ経済スライドを発動させて、現在とこれからの高齢者の年金支給総額を減らし適正化して行かないと、若い人の負担額はどんどん増えていく。
今の年金額を支給し続けると、消費税率換算で20％負担しないと持たない。
■実は年金には、先送りを許さない仕組みがある
法律改正を必要とせずに、毎年自動的に発動される安定装置。2017年までの年金保険料引き上げや、マクロ経済スライドが、その典型事例。
▼マクロ経済スライドは、人口要因の変動に着目した方式。
年金保険料の納付者減少や、65歳時点の平均余命が伸びたら、その分だけ年金給付額を自動的にマイナス調整するもの。
これは、将来の年金財政を安定させるための最大の切札。
▼2006年に、デンマークやオランダで採用された、「年金の受給開始年齢の自動調整」もその一つ。
65歳時点における平均余命の伸びが確認されると、15年先の年金受給開始年齢を、その伸び分だけ自動的に引き上げ。
『世代が違っても、年金の平均受給期間は変わらない』、そのために必要な措置。
55:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:09:38.82 MJmWHjetO
しかし橋下ネガキャンって
なんでこうも効果なくむしろ逆効果っつーか追い風すらなるの？
国民が馬鹿以外の理由あるのか？
56:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:10:03.71 yj42hirJ0
要するに日本の国益も既得権益だと思ってんだろ、橋下はｗ
この4文字連呼してればバカはすぐ釣られるから、このまま行くだろうな
良かったな、売国奴ども
57:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:10:15.50 2oJoJUAr0
TPP参加か終わったな橋下
これは支持できない
58:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:10:27.54 pQCBaB6b0
新自由主義政党の歴史
自民(小泉)→みんな→民主→大阪維新
59:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:10:54.32 kzQFVC2s0
橋下徹後援会新年懇親会
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
60:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:11:37.97 t13ke/7k0
まあ、公務員給与の本来である、民間の平均に合わせる点においては使える人物だ。
国家公務員より地方公務員の方が酷いので、地方行政をやってる分には、優秀な人材だろう。
国政に出てくるには不適切なだけ。
61:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:11:46.97 ixJTzpLHO
>>55
■「背理（まさにそれを信じないが）ゆえに信ず」という大衆心理
◆「革命に対して勝利することができるのは、革命を革命として認識し、その原因を正しく診断しえたときだけである。
革命の本当の原因、唯一の可能な原因とは、価値観の変化、とくに人間の本性と、天地万物および社会における人間の位置づけという、
最も重要な領域における価値観の根本的、根源的変化である」（経済人の終わり P13）
簡単に言えば「社会の価値観が変化したから」ということだ。
経済的な発展が人間社会に自由と平等を実現するという「幻想」は、失業の恐怖の前に崩壊した。
絶望した大衆は不可能を可能にする魔術師にすがる。
ナチス全体主義はこのような「社会の価値観の変化」を背景に登場した。
現在の日本も恐慌が襲ってくれば、自由も民主主義も信じられなくなる。いつの時代もそういう「状況」が来れば「超自然的な奇跡を起こす魔法使い」を待望する。
◆「大衆は、全体主義にのめり込むほど、熱烈に他のものを求める。しかもそれが現れたとき、強くすがりつく。
全体主義の特徴たる軍備の拡張、社会の組織化、自由の抑圧、ユダヤ人の迫害、宗教への攻撃は、『すべて全体主義の強さではなく、弱さを示す』。
それらのものはすべて、暗黒の計り知れぬ絶望に根ざしている。
『大衆が絶望すればするほど、全体主義は強固となるかに映る。しかし全体主義の道に進めば進むほど、彼らの絶望は深まる』。
そして、全体主義に代わるものが示されるや、しかも示されたときにおいてのみ、全体主義のあらゆる魔術が悪夢のように消える。
純粋否定の福音ではなく肯定の信条をもたらし、
意味のない犠牲ではなく人生の意義と社会の意味をもたらし、
人間の実存の否定ではなく人間の尊厳と価値をもたらしてくれる秩序が到来するならば、
全体主義は、いかに自らの力を強化しようとも、防禦することはできない」（経済人の終わり P232）
62:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:12:04.81 kEj42aSu0
外交安全保障は？
竹島の国際司法への提訴とか北方領土関連、日米安保は？
外国人参政権は特別永住者限定で一考の余地があるみたいな事言ってたが、
強行するようなら投票はせんぞ。
63:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:12:23.28 HC/D0cO70
ＴＰＰも橋下が交渉すりゃアメと互角にやれそうな気はするが
今は民主やからな
64:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:13:01.16 uR6IcrkEO
今の年金制度はぼったくり
３０代じゃ2000万円支払って1300万円しか帰ってこない
こんなもん
誰も払わない
65:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:13:01.61 71UqlD7oP
保守は橋下を嫌ってるようだ。
在特会【橋下徹（大阪市長）は最悪の売国奴だ！】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【西田昌司】中身が空っぽの大阪都構想で負託を受けた責任は大きい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【大阪W選挙】西田昌司『ただ選挙で勝つための小泉劇場と同じだ』12/5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
66:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:13:04.31 emO57hMD0
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！＞
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/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
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67:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:13:33.89 tIHLTXVG0
>>47
ほう年収１８００万以上なのか。
68:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:13:38.25 S/N8Lptd0
TPP参加方針のようだが自分達なら交渉において勝てると考えてるのかな？
69:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:14:07.22 jp5p0V3A0
積立式は今まで何度も超党派で検討してきたけど移行が無理って
今日岡田が発言してただろ
70:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:14:14.11 ixJTzpLHO
>>61
■ドラッカーの『経済人の終わり』は、三つの全体主義の症状を列挙する
▼一、積極的な信条をもたず、専ら他の信条を攻撃し、排斥し、否定する
▼二、古い考え方を攻撃するだけでなく、これまでの政治権力・社会権力そのものを否定する
▼三、賛同者は、積極的な信条を信じるためではなく「まさにそれを信じないがゆえに」ナチス全体主義の運動に参加する
ドラッカーは「マルクス主義の失敗」と「大衆の絶望」も大きな原因として挙げていて、『否定の弁証法（否定の否定が肯定ではなく虚無に向かう運動）の極地みたいな運動』としてナチス全体主義を見ている。
全体主義者の「否定の否定」は肯定を産まない。冷笑評論して、自分を賢く見せるだけである。
「まさにそれを信じないがゆえに」、すべてを否定する虚無そのもののような運動が「社会の価値観が変化したから」、熱狂的な大衆の支持を得て巻き起こった
、というふうに描いている。
ナチズムの主張なんか、誰もが無関心で信じていないのに、ナチズムに群がる。
71:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:14:16.67 2oJoJUAr0
国政に出るならまず橋下は
大幅に借金を増やすことを明言して(200兆)ぐらい
その金でデフレ脱却に全力を注ぐことだ
その後ならTPPもありかな
72:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:14:27.73 KaL9iYxH0
オワコンだな
73:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:14:53.44 k2m+OwYA0
これは無条件で維新に入れるわけにいかなくなったな
橋下は行政改革には天才的な手腕発揮するけど経済が
ダメなんだよな
74:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:15:07.95 rLBdiDHS0
うぬぼれてんだよ、『自分なら国民はついてくる』とか思ってんじゃないの？
75:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:15:16.09 +jE5n9m40
維新の会の政策方針良いね。
76:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:15:59.81 ms8L6/5Z0
すすんで外国人からパーティ券買って貰ってたし、外国人特区だっけ？
あと在日参政権に配慮とか言ってたもんね。
やっぱ外国人勢力を入れるのに壊したりするんだろな
77:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:16:00.46 nAsYj84A0
これじゃ保守もサヨクもついてこねーじゃん
78:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:16:02.36 snr+CZq00
アハハッ、やっぱ、コイツはこういう奴だよｗ
79:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:16:29.15 PHaW+KLC0
地方交付税廃止されたら隣の兵庫県終わるぞｗ
80:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:16:29.81 U+3wl0I/0
>>73
行政改革も怪しいだろ。
自分でも言ってるけど、「ダメなら選挙で落とせばいいんです」だし。
81:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:16:39.36 9djXspMx0
今まで支持して来たけど残念だ
TPPだけは受け入れられない
正直、ここまで馬鹿だとは思わなかったよ
大阪どころか国が沈没するわ
82:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:16:47.55 uR6IcrkEO
TPPなんて自民も民主も推進派なんだから
争点にはならんよ
83:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:17:04.69 W3YK8xL/0
>>69
できないのは年金受給者という既得権益者を守ってるから
今もらってる老人の年金を下げればできる
しがらみのない維新に期待したい
84:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:17:20.24 LOMMAj//0
だから、維新は基本的にネオリベだって言ってんだろｗ
小泉に近いんだよｗｗｗ
85:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:17:27.42 fw2LYhrp0
各自で積み立てる → アメリカの保険導入
86:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:17:48.93 ixJTzpLHO
>>70
★全体主義は、経済の混乱や政権交代では除去できず、革命や内乱、外国からの戦争や支配（日本の戦後も同じ）、つまり《血と汗と涙》でしか除去できない
■全体主義と「戦う意志」を！
戦争と世界恐慌の中で絶望した大衆を、社会主義と民主主義アメリカは全く救うことが出来ず、ファシズムが台頭していく。
ナチスの全体主義が、ドイツ国民はじめヨーロッパ人の絶望感に共振・共鳴した。
しかし、ドラッカーの著書『経済人の終わり』がチャーチルを奮い立たせ、全体主義と戦い、世界をファシズムから救う。
チャーチルの偉大さは、国民をして、全体主義と「戦う意志」を持つものとして目覚めさせた、というところにある。
あの時イギリス国民が、全体主義と「戦う意志」に目覚めなければ、自由と民主主義は葬られていた。
それと同じように現在日本国民が、全体主義と「戦う意志」に目覚めなければ、自由と民主主義は葬りさられ、全体主義に阿諛追従する柵封体制へと歴史は動き出すだろう。自殺行為のように・・・。
『全体主義と「戦う意志」を持たなければ、全体主義に侵食される。全体主義と「戦う意志」を持たないのならば、全体主義を感受する覚悟が必要だ』。
一度、全体主義に支配されれば、ただひたすらに「フルシチョフ」や「ゴルバチョフ」の登場を待つほかにない。その後でも「プーチン」が登場する。つまり全体主義は簡単には除去されない。
『一度投げ捨てた自由と民主主義は、破裂してしまった風船か、林の中に入ったゴルフボールのように顧みられることはない』。
■全体主義は「経済学を超えた問題」
ドラッカーはナチスの経済体制を分析し、軍事力増強優先や完全雇用優先による民需消費抑制策の近い将来の限界点や、
資源輸入問題の限界点、輸入代替産業（他国よりも高く悪いものを生産する産業）の育成失敗、農業産業化の失敗などを挙げている。
『ただし、それがナチス崩壊へと結びつく、とは言っていない。全体主義は「経済学を超えた問題」だと言っている』。
現在でも中国共産党を経済学的に分析して「崩壊間近」と結論付ける人がいるが、その点ドラッカーは七十年以上も前に、全体主義は「経済学を超えた問題」だ、と指摘していることは卓抜である。
87:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:18:07.09 ZKraeejs0
それじゃぁ・・・ 北海道は五稜郭新党で
日本を離脱するね
じゃっ,,, みなさんどうも長い間ありがとう
88:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:18:11.29 nAsYj84A0
積立でもいいから、今までの分を全部かえせよ
89:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:18:11.20 Dsa9UFM40
保守だからTPP賛成なんでしょ
外の力に頼らないと、今の売国社会を修正するのに何十年もかかるだろうから
90:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:18:25.28 +jE5n9m40
ネトウヨに支持される方が返って橋下は困るだろｗ
世間とネトウヨの認識は真逆だからね。
91:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:18:50.41 Ec30YVHS0
なんだ、所詮はアメリカのポチ集団か
92:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:19:24.89 B2Y059Hs0
石原新党
９条改正による国軍保持
国会一院制と大選挙区制導入
改正手続きを定めた９６条の改正
外交・防衛分野
日米同盟の深化
防衛産業の育成
「南西防衛戦略」推進
核保有に関するシミュレーション－
経済・財政政策
１００兆円規模の政府紙幣発行
国の財政の複式簿記化
エネルギー政策
２０４０年までの原子力エネルギーゼロ
その他
国家公務員３分の１削減
平成版教育勅語（ちょくご）起草
フラット税制
93:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:19:34.28 WSatROa90
ぶっちゃけTPPがダメでFTAが良い理由がわからん。
問題があれば日本が毎回使ってる”ゴネまくって無期限延期”を使えば良いだけ。
>>65
在特会みたいな犯罪集団を保守にするなよｗ
94:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:19:52.39 fw2LYhrp0
>1 日米同盟を基軸に平和外交を進めていく
？？
いろいろつっこみどころ満載だな
95:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:20:13.54 uR6IcrkEO
ナマポしかいない北海道と沖縄は勝手に独立しとけ
96:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:20:54.21 +jE5n9m40
ＴＰＰの世代別支持割合でも20代と30代のネット情報べったり層だけ他の世代と調査結果違うｗ
特に仕事もしないでネット漬け引きこもりが多い20代はその傾向が顕著で
他の世代は賛成７割反対３割なのに、この世代だけは反対７割賛成３割ｗｗ
97:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:21:01.05 vtJDCWgx0
円高デフレスパイラル不況から脱却するために、
有効な政策を発動できるのは政府 （ 財政政策 ） と日銀 （ 金融政策 ） のみ。
企 業 や 個 人 の 合 理 的 な 努 力 な ん ざ 、所 詮 無 力 ！
言うまでもなく日本は貿易立国。
統計上いくら内需が８割もある！ っていったところで、
外需が底抜け （ 不況からの脱出 ） しなければ、内需も底抜けしない。
数年前、谷垣が日銀砲を打ちまくった時の攻防線は、１ドル１１５円だったんだぜ。
購買力平価での適正値はドル１５０円！ ビッグマック平価でもドル１３０円！
なのに今や７０円台に突入しても呆観する無為無策ぶりなんざ、死刑以上の犯罪！！ （ 怒り ）
ＴＰＰは労働市場を開放し外国人労働者を受け入れろ！ とする、名前を変えたミンス移民政策。
労働集約型でなく高付加価値型の日本製造業は、ＴＰＰなんざに頼らなくても、円高是正さえすればＶ字復活する。
ＴＰＰはむしろ労働市場の開放による雇用縮小と所得流出の弊害だけで、百害あって１利もない！！
（ 出稼ぎ労働者は本国に仕送りするので、日本国内消費にまわらない。
しかも 「 外国人 仕送り 還付 」 でググれはでてくるが、仕送り分は所得税が全額還付されるので、
日本で納めた所得税は、月額１５万円以内なら、仕送り分丸々控除というか還付されるので、
納税という形での社会貢献すらしない ）
ＴＰＰという名の移民政策でなく、円高デフレを是正すんのが、てんで手っ取り早くてフレキシブルだろ！！
日銀はインタゲとバランスシート拡大 （ 復興債引き受け ） させながら量的緩和し円安誘導汁！！ （ 怒り ）
98:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:21:16.33 DzXhdS/Z0
TPP反対政党はどこかね
99:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:21:17.22 Dsa9UFM40
保守だからTPP不参加、ってのは間違い
なぜなら、今の日本は腐りきってるから
今の腐りきった日本を維持したい奴ら＝保守 じゃないんだよ
100:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:21:17.80 LSdjFi0M0
俺は将来年金をもらえない、もらわなくてもいい富裕層に入りそうだ。
↓
年金支払い止める
↓
年金制度破綻に瀕す
↓
歳を取ったら、思ったような人生を送れなかった
↓
年金資格もなく、生活保護
101:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:21:20.02 nAsYj84A0
こんなスレにも、連コリアンが湧くんだなｗ
102:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:21:42.70 U+3wl0I/0
>>83
んなはずないだろ
あほか
103:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:21:51.61 8eX1S3Uh0
病気にならなかったから 結果、掛け捨てになった。はあるけど
掛け捨てろ。というのは初めて聞いた。
104:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:22:09.67 KaL9iYxH0
>>95
ぷっ
URLﾘﾝｸ(memorva.jp)
105:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:22:11.08 kzQFVC2s0
国を変えるには、また死ぬか生きるかやらなきゃいけないんですかね～
て言うてるしな。
400人規模でやる予定らしいで。
106:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:22:14.44 HC/D0cO70
国政に関しては国防に対する考え方が明確にならんと
支持できんよ
府政市政とは違う
107:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:22:27.29 r4x1JHMf0
>>93
＞TPPがダメでFTAが良い
こんなこと言ってるのはその場しのぎのカウンターとしてそう言っているだけで、
TPPの話が出る前に日米FTAに賛成していた奴なんかほとんどいない。
108:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:22:53.23 2oJoJUAr0
保守でTPP参加とか言ってるのは
馬鹿保守。
109:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:22:58.78 14RV9scSO
国民背番号制度をやらないとだめよ。どんな仕掛けをやろうとも公平にはならないよ。
110:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:23:38.27 SkwGDpxi0
>>93
ＴＰＰはネガティブリスト方式だから範囲の広さが尋常じゃないからな
守るところが無限にあるのに食えるところがほんの僅かしかない
111:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:23:48.92 khWcBtqK0
右翼・左翼・リバタリアン・保守主義者の違いがわかるように、以下のフローチャートで整理してみた。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
左翼は、格差を否定する。現実に存在する社会主義・共産主義国家には、格差は存在するが、彼らは、少なくとも理念としては、平等な社会の実現を主張している。
左翼は、格差を肯定するすべての立場をまとめて「右翼」と呼んでいるが、そうした呼称は、大雑把過ぎる。そこで、彼らが言う「右翼」をさらに細かく分類しよう。
格差を肯定する立場のうち、現在の格差を固定的に維持しようとする立場は、言葉の本来の意味で、保守主義と呼ばれる。
格差をゼロにしたり、格差を固定すると、イノベーションが起きなくなって、生産性が低下する。だから、格差社会は流動的でなければいけないが、
流動化するための競争は、非合法な暴力に基づく右翼的競争ではなくて、市場原理に基づいたリバタリアンな競争でなければならない。
この理由により、私は、四つの政治的立場の中で、市場原理至上主義という意味でのリバタリアニズムが最も望ましいと考える。
赤木は、特権階級が貧しくなれば、自分は豊かになると考えているようだが、こうしたゼロ・サム・ゲーム的な発想では、
すべての人を納得させるような社会を設計することはできない。
たとえ配分結果に格差が出ても、公平なルールに基づいて競争が行われ、社会全体の富が増大するシステムなら、
（少なくとも理論的には）すべての人を納得させることができる。そうした社会は、市場原理至上主義によって実現されるというのが私の立場である。
112:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:24:20.67 W4Mzr5Hs0
TPPで貧乏人は安物食ってろと平気で言う古賀がブレーンですからｗ
113:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:24:48.08 Ohh+NnDI0
TPP参加
維新もないな
石原のところもTPP参加方針なのか？
114:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:25:01.19 2oJoJUAr0
新しい年金の構築なんて言ったって
デフレ脱却出来なければ絵に描いた餅にしかならない
デフレ脱却の見通しが立って初めて成り立つ議論なのに
その肝心のデフレ脱却に何の政策もないなら
何もないのと一緒。
115:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:25:14.20 43TKFusV0
>>108
よぉチョン
116:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:25:15.59 rLBdiDHS0
これまでの成功体験で、「馬鹿なんとか」を連発し、強引に攻めて、仰向けに、
高転びにひっくりかえるな、こりゃ。
117:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:25:29.85 jp5p0V3A0
>>83
積立式に移行では40年のラグを埋める方法が無いって話だろ
これは年金制度廃止宣言だよ
118:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:25:52.99 L69alnfD0
自民か維新か・・・２択かよ
119:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:26:12.39 Dsa9UFM40
>>111
なら公務員は左翼なんじゃ？
120:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:26:24.32 fw2LYhrp0
石原新党と連携できるのかい？
121:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:26:32.35 sVFtskOC0
年金制度代えるには最低でも10年はかかる
年金掛け捨てといっても、70代は余裕の逃げ切り
最大の金食い虫である団塊の世代はなんとか逃げきり
50代前の世代はアウト
一体誰のための制度変更だよ
122:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:26:34.88 +jE5n9m40
ネット漬け引きこもりネトウヨ２０代はまずは現実の日本社会で業種別・会社別に業績の良し悪し・将来性を勉強しようなｗ
その点をちゃんと理解してればTPPは迷わず参加です＾＾ｗ
まぁ、ネトウヨ２０代はバイト程度しかやったこと無いor３年も立たずに会社辞めた奴らだから理解でき無そうだけどｗｗｗ
123:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:26:43.60 khWcBtqK0
>>112
＞貧乏人は安物食ってろ
貧乏人が高級なものを食べられるようにするの？
共産主義？
124:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:26:49.82 nUSszy7zO
TPPで5キロ800円のカリフォルニア米が買えるからいいじゃん
125:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:27:10.69 5UokyypF0
伊丹空港はどうした？
口だけか？
早く作れ
126:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:27:11.17 Xojt0sQD0
>>46 成功者は、そんなに細かい所まで見られないものだ。
イメージだけでみんな接してくるからね。
ヤンが「あなたは素晴らしい人だ」という男に何か答えようとしたら
「いや、いいです、いいです」と断られてたろ。
127:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:27:30.82 43TKFusV0
>>112
貧乏人にどうやって高級食材食わせるんだよｗ
>>113
石原は反対
128:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:27:59.81 KaL9iYxH0
雑魚すぎて、擁護も苦しいなｗ
129:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:28:03.77 oNqNCqlfP
国政に出ても党名はそのままか？
大阪以外の地域で大阪維新って言われてもなぁ
130:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:28:12.56 TVZz85ID0
>>102
お前があほ
131:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:28:22.12 HqyVL7OC0
外交やTPPこそ交渉上手の橋本にやらせてみたい分野だと思うがな・・・
132:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:29:13.12 5vibFXYb0
やはり橋下、冷静な頭脳を持っている
ＴＰＰ反対派のデマを聞き分けてるな
133:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:29:23.15 WSatROa90
>>107
え、じゃあ日米FTAも反対なのか？？
TPPは個別に見ればおかしい項目もあるけど、
馬鹿な保守議員がいうデフレを促進させるから反対っていうのは頭がおかしい。
TPPに入ろうが入るまいがグローバル化は止まらない。これは日本だけではなく
アメリカやヨーロッパ、中国ですら回避できない。
既に国際競争の中に取り組まれてるのにTPP参加拒否をしたら
国際競争でも更に不利になるだけ。中途半端はよくない。
金融がちょっと怖いけど、アメリカ以外は得しない制度なんで多分成立しないし
成立しちゃいそうなら、ごねて日本は延期、とかにしちゃえばいい。
134:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:29:32.86 +jE5n9m40
>>110
ネガ方式の影響を受けるのは日本だけじゃないよ？ｗｗ
参加国全体が影響を受けるから日本だけ損するとか得するとかじゃありませんｗｗｗｗｗ
まじネトウヨは日本だけ被害者みたいな被害妄想全開だから困るわ。
135:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:29:33.21 bbpgVBO/O
積立した年金は貯蓄税の対象になりますか？
136:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:29:44.00 43TKFusV0
>>131
外交はやらせてみたいなｗ
おもしろそうｗ
ただ、力を発揮するのは、意外に社会福祉な気もする
137:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:29:51.04 eaaTAf3I0
>>1
国際金融資本の犬政党だなw
維新の会はバックは外資だろ
138:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:30:24.32 ixJTzpLHO
「月7万円の最低保障年金」、実はこれはあまり大した話ではない。
★『実は、最低保障年金は、現行の年金制度でも簡単に導入できる』。
先ず、今の年金制度では、『低所得者に対応した4段階もの免除制度があって、所得が少ない人にも対応できるようになっている』。
但し、この「保険料の免除制度」によって全員が月6万6000円をもらえるようになるわけではない。
現在の年金制度では、年金の半分は「税金」から支払われる仕組みになっている。
そして、保険料の免除対象者は、最低でもその「税金の分」の年金はもらえる。
しかし、あくまでも年金は「払った保険料に応じてもらえるもの」なので、『保険料が免除される場合は、その「免除された分」の年金については、もらうことができない』。
そこで、保険料の免除対象者もキチンと満額の6万6000円をもらえるようにするためには、『その「免除された分」を国が税金で負担してあげればいい』のだ。
つまり、最低保障年金の実現には、今の制度をわざわざ何十年もかけて大幅に変える必要性があるわけではなく、
『その免除されている部分に追加で税金を投入するだけで、「月6万6000円の最低保障年金」を作ることができてしまうのだ』。
そして、『それは1.7兆円、消費税で言えば0.7％程度の金額で作ることができる』。
因みに、民主党案では「月7万円の最低保障年金」を作るためだけに、新たに消費税を約4～5％も上げようとしている。
■さらに言うと、この「最低保障年金」の金額というのは、6万6000円に限らなくとも7万円でも8万円でもいい。
要は、「税金をどれだけ投入するのか」という話。
つまり、もしも国民的に「最低10万円は欲しい」となれば、単純に税金をそれだけ投入すればいい。
因みに、現行の制度で「月10万円の最低保障年金」を作るためには、12兆円あればいいので、新たに消費税を約5％上げれば可能。
結局、この最低保障年金は、空虚な財源論によってごまかされていたに過ぎない。
このようにキチンと解った上で、最低保障年金については「低所得者への将来の支援」として、「財源」も含めて議論をすればいい。
139:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:30:34.85 autXtffB0
大阪だけで勝手にやってくれよ。
伸介の公安委員でもヨ▲政治でも暴力団特区でも日の丸特区でもヨシモト化でも何でも良いよ。
市民の声なんだろ？ノックを知事にした。
でも、それ以外には口出ししないで！！
ギャグ政治はまっぴらだぜ。
140:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:30:38.19 khWcBtqK0
TPP反対派は共産主義
使う言葉が左翼そのもの
「米帝の陰謀」 「植民地主義」 「市場原理で日本が滅びる」
141:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:30:56.16 gMeEBZul0
TPP参加は避けられないだろう、新人の国会議員３００人になれば
国会は間違いなく変わる、それが最重要だな
利権ゼロが３００人いたら、１年目の国会で東電の国営化もできる
首都機能移転もできる、憲法改正も、道州制も参院廃止も、全部できる
142:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:31:36.06 f5hSbZ5Z0
>>133
＞グローバル化w
今の日本は鎖国でもしてるのか？
今ヨーロッパがグローバル化で大変なことになってるだろ？
143:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:31:53.91 43TKFusV0
>>137
民主は韓国、自民はアメリカ、社民と共産は北朝鮮ってか。
>>140
だよなぁｗ
滑稽すぎる
144:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:31:59.49 Dsa9UFM40
俺もTPP反対派だったのだけど、民主党は信用できる、橋下は信用できる
彼らが賛成というのなら、俺が間違っているかも試練と思って、
考えた結果日本が腐りきってることが分かってきた
要はTPP反対の本意が見えてなかったって事
TPP反対の本位、今の官の裕福な生活を民が死ぬ思いで支える社会の保持
145: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:32:05.42 SQMKlePlP
TPP参加のメリットの説明はもういいよ
提起されてるデメリットへの説明が必要
146:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:32:10.40 U+3wl0I/0
>>130
現行の老人の年金下げるだけで出来るって無好きにんなレスに
同意できるんなら、お前は>>83の更に上を行くアホだよ。
147:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:32:22.73 HChRv5mB0
ＴＰＰ参加だし外国人参政権容認だし終わってるわ
148:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:33:03.10 QcU2TNqP0
>>1
新自民党ということで
149:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:33:04.58 +jE5n9m40
>>142
アホｗｗｗｗハケソｗ
ギリシャ問題＝EU問題とグローバル化は関係無いｗｗ
150:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:33:14.07 SkwGDpxi0
>>134
途上国とアメリカは損しないけど日本は損するだろ
これからのルール作りの主導するのはアメリカ
途上国は基本的にアメリカ以下のルール整備が出来てないから得
151:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:33:17.75 KaL9iYxH0
TPP参加のメリット
米が安く買えるｗ
反対するのは共産主義者ｗｗｗ
低脳すぎる
152:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:33:28.18 ixJTzpLHO
>>138
◆国民年金の免除制度
●全額免除
▽単身世帯…収入122万円まで（税控除後では57万円） ▽2人世帯（夫婦）…収入157万円まで（税控除後では92万円） ▽4人世帯（夫婦と子供2人）…収入257万円まで（税控除後では162万円）
●3/4免除（1/4納付）
▽単身世帯…収入158万円まで（税控除後では93万円） ▽2人世帯（夫婦）…収入229万円まで（税控除後では142万円） ▽4人世帯（夫婦と子供2人）…収入354万円まで（税控除後では230万円）
●半額免除（半額納付）
▽単身世帯…収入227万円まで（税控除後では141万円） ▽2人世帯（夫婦）…収入304万円まで（税控除後では195万円） ▽4人世帯（夫婦と子供2人）…収入420万円まで（税控除後では282万円）
●1/4免除（3/4納付）
▽単身世帯…収入296万円まで（税控除後では189万円） ▽2人世帯（夫婦）…収入376万円まで（税控除後では247万円） ▽4人世帯（夫婦と子供2人）…収入486万円まで（税控除後では335万円）
◆年金は「払った保険料に応じてもらえるもの」。現在の年金制度では、年金の半分は「税金」から支払われる仕組みなので…
●保険料が全額免除の場合、もらえる年金額は…税金の分1/2のみ＝満額の
●保険料が半額免除の場合、もらえる年金額は…税金の分1/2＋半額の保険料の分（1/2の半分だから）1/4＝満額の3/4
このようにキチンと解った上で、最低保障年金については「低所得者への将来の支援」として、「財源」も含めて議論をすればいい。
重要なのは、負担と給付の話。年金は「毎年、何兆円という規模の財源が必要になる制度」なので、
新たに最低保障年金を行うには、キチンと新たな財源を確保しておかないと持続不可能。
つまり、最低保障年金は「消費税をいくらまで上げるのか」といった具体的な負担を伴った上で判断しないといけない。
153:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:33:44.64 o69zox1t0
>>140
ＴＰＰを『連邦主義』と言い換えてみると分かりやすいね。
国権を重視しないために二度の世界大戦を起こした帝国主義。
この反省から国権を神聖視する国連中心主義が生まれたのだが、
帝国主義の簡易版としての、共産主義も増えた。
154:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:33:58.50 WSatROa90
>>142
TPP参加しなかったらグローバル化が止まるかといえば全くそんなことはない。
日本は既に開国してるからな。
どうせグローバル化してるならその社会の中でどう競争力を高めるかを考えないと
企業も日本見捨てて外国に逃げちゃうよ。
155:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:34:16.79 /8iws4o90
橋下の支持者＝TPP賛成ってことだぜ
TPPで国益減ったら橋下を思い切り叩けよ
156:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:34:23.52 43TKFusV0
どっちにしても、この腐りきった社会主義体制を潰して欲しいわ。
新自由主義の世の中はよ
157:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:34:40.34 TVZz85ID0
>>146
はぁ？
158:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:34:53.68 Ba3lyU4y0
関西圏のGDPは韓国と同じくらい。道州制にして、それぞれの州を競わせればいいんだよ。
159:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:35:11.40 mnbs8uP60
>>141
参院廃止したら日本は破壊されると思っていいよ
数の暴走が止められなくなる
民主党政権は暴走しまくってるけど、それでも外国人地方参政権等の国家主権に関わる
法改正・憲法改正等ギリギリ止められてるのはひとえに参議院があるからなんだからな
参議院なくなったら、衆議院の多数決だけで全て決められてしまうんだぞ
こんな恐ろしい事あるか
160:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:35:34.76 KaL9iYxH0
米韓FTAに失敗した朝鮮人が暴れてるな
161:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:35:38.07 2oJoJUAr0
戦う準備も整ってないのにリングに上がる馬鹿はいない
まずデフレ脱却しろって話だ。
162:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:35:51.93 KQpkUnu10
>>145
橋下「それは対策本部を設置して十分な協議を重ねて検討します」
橋下「最後は政治判断で決定します。民意ですから」
橋下「嫌なら対案を出してください。でも現状維持は受け付けません」
163:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:36:07.04 Dsa9UFM40
>>151
参加のメリットは、国内で助け合う戦略を、国際的に実現できる可能性を得られる
今は国民同士で足の引っ張り合いをしてまで民間は競争を強いられ、官はそこから吸い上げる
最初っから国内で奪い合って国力を無駄に消費してるんじゃね
164:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:36:21.66 8OU5+gpN0
TPP参加か…
参加しなくても何の不利益も無いのになあ
必要なら個別に協定結べばいいだけだし
韓国見ろよ、泣きが入って撤廃しようって言ってるぜ？
農協が憎いならそれこそ国会で多数派を形成して国内で処理すれば
いいだけだしやっぱり参加に意味は無いよ
165:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:37:33.58 le78wWND0
ＴＰＰ推進馬鹿（民主の蛆虫ども）は
医療に保険は別 交渉しないと抜かしてたが 丸っきり嘘
都合が悪いから嘘をついてた
国保は海外製の高額薬剤の費用を保険適用共用されて
手術に療法特許費用で食い潰される。
166:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:37:42.43 eaaTAf3I0
>>154
新自由主義が滅茶苦茶にしたから
その反動で国家主義が台頭してグローバル企業主導のグローバル化は終焉するかまわんでていけ
167:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:37:47.73 GJYsR+q+0
>>159
横ですまんが、
外国人の参政権が止まったのは、亀井のおかげだよ
168:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:37:50.38 2vGLDOjE0
マスメデイアはあまり書かないが、小沢裁判の過程で、ふたつの大きな問題が明らかになった。
一つは、小沢一郎を強制起訴に持ち込んだ検察審査会メンバーに提示された、
検事作成の捜査報告書の改竄と隠蔽という事実が明らかになったこと。
しかもこの問題に関連して、裁判所が、検察に捜査報告書をはじめ関係資料の提出を求めたにもかかわらず、
それを検察が拒否したという事実。
さらに某市民団体がこの問題を告発し、受理され、捜査中であるという事実。
これらは検察側の問題であるが、もう一つの問題が明らかになっている。
これもなかなか新聞、テレビなど、大手メデイアは報道しようとしないが、
つまり一部の週刊誌やタブロイド新聞は報道しはじめているが、
最高裁判所に「事務総局」という秘密組織のようなものがあり、
ここが小沢裁判の司令塔になっているらしいという事実。
さらに、驚くべきことに、小沢裁判における検察審査会メンバーの１１人の選び方に、
「選択ソフト」という奇妙な機械が使われており、この機械を使って、不正が行われているという事実。
これらの疑惑と暴露された事実は、検察と最高裁判所という国家の根幹にかかわる
権力機構そのものをめぐる疑惑でありスキャンダルである。
検察も裁判所も、小沢裁判で必要以上にやりすぎたために、正体が暴露され、今、かなり追い詰められていると言っていい。
そこで、不可解なのは、大手マスコミの動きである。
実は、瀬戸際に追い詰められているのは、マスコミ界も同じである。
169:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:38:24.92 xa4H4v9n0
年金制度は破綻してるんだから、辞めればいい。
50代以上から猛反発喰らうかも知れないが、ギリシャのように破綻してるから仕方がない。
そして代わりの制度を新しく始める。
そうすれば2，3年後には新しい制度で始められる。
170:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:38:35.44 KaL9iYxH0
／| (⌒Y⌒)
／ |ミ (⌒*☆*⌒)
| | ミ｀Y⌒（__人__)~)
＼ |(⌒*☆*⌒).*☆*⌒)
＼|__（__人__)~（__人__)~
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） | 国内で助け合う戦略を、国際的に実現できる可能性を得られる
＼ ｀ー' ／
/ ヽ
171:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:38:38.98 WSatROa90
>>164
個別に結んだから韓国は泣かされてるんだろ。
ぶっちゃけ、農業は不利だが金融なんかはTPPのほうが有利なんだが。
172:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:38:40.37 Dsa9UFM40
かつての官僚は、民間から絞り取り続けても、グローバル化（）で海外から稼ぎ続けてくれると
安易に思ってたんだろ
国民の生活と内需をおろそかにしてまでな
173:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:38:43.24 rLBdiDHS0
企業なんか外国にたたきだせばいいじゃん「どうぞ出て行ってください、しかし、
あなた方が国外で造った商品を日本人は買いません。日本人は自分達で造った物
を買います」と言ってやればいいだけ。
174:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:38:46.28 GDKCXAdh0
家畜にしたい国の国民を煽動して政権を倒して
親米親ユダヤの新自由主義政権を作るというのは、奴らイルミーの策謀のイロハのイ
別に日本に対してだけじゃないよ
ロシアも中東も。中国は民衆からのは失敗したけど、上部と結びついたね
175:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:38:54.88 lrB8RPXYP
しかし、手の内を見せずに他人を批判してる段階で、コロッと騙されるヤツが
いるのはしょうがないとして、こうやってトンデモ政策が明らかになってるの
に、まだ支持できるって人がいるのは、ちょっと信じられないな。
積み立て方式に変えるには、一度、清算しなきゃならんだろ。その財源は？
金持ちは払うだけ払わせて、年金は出さないよ、ってそりゃ、税金と同じだろ。
税と一体化させずに、どうやって強制力を持たせるんだ？
176:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:39:20.92 mnbs8uP60
国民年金が破綻状態なのって
簡単に言っちゃうと、今、年金もらってる奴らがもらいすぎなんだよ
今年金もらってる奴ら特に８０代以上の奴らは年金の掛け金物凄い小額だったんだぞ
貨幣価値が変わったとはいえさぁ
177:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:39:24.44 pbvcXxRF0
TPP参加、ハイ売国奴確定。
178:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:39:50.43 o69zox1t0
>>164
アメリカを中心にした、先進国の連邦化が進むんだよ。
『局外中立』こそが『敵』。
経済がグローバル化し、政治のグローバル化（グローバルガバメント）も必要になった。
EU改革とTPPが同時進行なのは、そういうタイミングだからだよ。
179:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:40:06.16 snr+CZq00
>>163
まさに、内需の国、日本を破壊したいんだなｗ
あ～、ヤダヤダｗ
180:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:40:28.07 +jE5n9m40
>>150
ごめん意味わからないわ。
181:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:40:36.05 fo+cE4IsO
原発エネルギー関連とかも言うてくれないと
182:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:40:48.52 43TKFusV0
>>179
内需の国とか、民主党の大臣みたいなこと言ってんじゃねーよｗ
183:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:41:25.92 Dsa9UFM40
民間が稼がないから悪い、民間が稼げばいいだけ、と言うレスを見ることがあるよな
公務員経費の削減などのスレでよくあるわ
ネタかと思うけど、多分彼らマジなんだよ
常に世界が日本のものを買い続けてくれる、という想定なんだろ
184:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:41:35.31 ixJTzpLHO
>>111
現実を見よう
★救済制度はあっても、制度の恩恵に浴せない人《生活保護予備軍・未救済・何者にも成れず人間ブロイラー行き》が多数存在
■戦後最多の受給者204万人超え言うが、《相対的貧困率》から見れば、その10倍の2000万人が本当の受給者数で、1800万人が未救済！？
▽日本の相対的貧困率…16％＝約2000万人
◆貧困層の定義…《所得要件（フロー所得）》のみ。
全世帯の可処分所得を1人当たりに換算して低い順に並べ、真ん中になる人の所得（中央値）の半分に満たない、『年間所得が112万円未満』の人の割合。
「所得」だから、そこから逆算して「収入」を求めると、『給与収入だけの場合、約186万円』。
■『生活保護基準に満たない世帯のうち、70％は未救済』
◆生活保護捕捉率…生活保護基準以下の世帯のうち、実際に生活保護を受給している世帯数の割合[政府 2010年発表]
●[厚労省 2007年 国民生活基礎調査から推計]
▽総世帯に占める生活保護基準以下の所得の世帯（保護受給世帯を含む）…14.7％（母子世帯に限ると74.3％）
▽所得が生活保護基準以下《所得要件（フロー所得）》だけでみた捕捉率…15.3％
▽うち1ヵ月の貯蓄のある世帯を除いた捕捉率（《資産要件》も考慮）…32.1％
●[総務省 2006年 全国消費実態調査から推計]
▽1ヵ月分の貯蓄、住宅ローンがある世帯を除いた捕捉率…68.4％
■《子供ブロイラー》にいて《透明》になるのを待つ子供達
◆子供のいる世帯のみで見ると…[厚労省 2007年 国民生活基礎調査から推計]
▽生活保護以下の所得…166万世帯 ▽生活保護受給…12万世帯 『▽所得要件のみの捕捉率…7.4％ ▽資産要件も満たす世帯で見ても捕捉率…18.7％』
■日本は、格差の王様と言われるアメリカよりも酷い、人間ブロイラー行きの国
貧困率16％に対して、1/10の人しか救済されていない。貯金などの資産要件を加味しても、本来救済されるべき人の約3割。
◆保護率（生活保護利用者の人口比）
▽日本…1.6％ ▽ドイツ…9.7％ ▽アメリカ…13.05％
◆補足率（受けられるべき人が、どれだけ受けているかを示す）
▽日本…18％ ▽スウェーデン…82％ ▽ドイツ…64％ ▽アメリカ…59.1％
185:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:42:26.68 nUSszy7zO
子供も生まれないし金を生み使う現役世代が激減しているのに内需の国なんてもうムリムリ
186:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:42:27.57 WSatROa90
>>173
日本純正品しか使ってない日本人てどのくらいの割合いると思う？
187:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:42:38.85 GShwrzVu0
ネトウヨざまあ
警告していたのに
グローバル競争どんとこい
188:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:43:04.25 48n7Msv50
TPP賛成の詳細を知りたい
189:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:43:08.32 SkwGDpxi0
>>180
アメリカは自分の好きなルールを作れるから得
途上国は自分たちのルールよりアメリカのルールの方がマシだから得
日本はアメリカのルール押し付けられるから損
分かった？
190:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:43:13.74 rLBdiDHS0
＞国内で助け合う戦略を、国際的に実現できる可能性を得られる
だって・・・はいはいお花畑が見えるのね。
191:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:43:37.75 Nj/1WPKK0
既存政党はみんな反対だから、選択肢として維新かみんなが立ってもらわないと
192:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:43:55.95 tjEtsw380
国政が大事なのは分かるが
まずは大阪を使える自治体にしろや
今のままじゃ、変わらず東京名古屋の足枷に過ぎん
193:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:43:57.78 +jE5n9m40
>>164
国内とTPP経済圏との間の通商に新たに巨大な壁が設けられるのに何の不利益も無いの？ｗｗ
製造業に限らず、サービス産業もだけど、以前にもまして本社機能；・工場・商業施設をTPP経済圏にどんどん移転させると思うよｗ
194:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:44:06.81 h9YnvRoN0
>>179
内需の国とか真剣に言ってたら笑われるぞ？
195:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:44:25.36 eaaTAf3I0
TPPはアメリカ人にとってもマイナス、
あれは国際金融資本の連中が推進してるだけ
だから米国じゃあ話題にならない
196:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:45:14.20 KaL9iYxH0
■■■■■■
■:::: ■
ii#: :::::）,,（::::ii
｜#::- ＼ /_｜
:<_ _ _ ....｜｜ _>
｜ . ::●● ｜
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/ | | ノ | |
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＿＿| | | ＼ .| _|＿|
ヽ、（＿二二⌒)__）. ＼
＿＿＿_| | ＼二 ⌒l. ＼
| |￣￣ | |￣￣||
197:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:45:17.28 8D4OIgwH0
これってほとんど野田政権じゃね？
198:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:45:45.03 gJ1ky7lb0
TPP賛成ｗ
結局ネトウヨの希望通りに全てやってくれる政党なんて 「新風」 ぐらいしかないんだよｗ
199:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:46:10.71 Dsa9UFM40
多分民主党はまとも
奇跡的な程に
200:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:46:19.96 43TKFusV0
>>188
橋下の経済戦略は、海外との競争と外需取り込みの二本柱。
ＴＰＰ参加は当然の戦略だな。
香港やシンガポールにするのが夢なんだから。
201:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:47:01.61 L7tYex6V0
日本に外資はイラン
202:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:47:35.76 +jE5n9m40
>>189
途上国がアメリカルールを飲むとどのように得になるのか説明よろしくｗ
203:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:47:43.62 8OU5+gpN0
>>171
個別で無理なら多国間なら余計に無理じゃないかな？
しかも何話してるかすら分からないんだぜ？
詳細不明な議題とその設定を全部飲んでから参加
そして決定事項は3年以上は国民には知らせてはいけないという常識外れなもの
知らせると反対されるようなことをするからに決まってるんだから参加する
にしてもまず今の参加国だけにやらせて様子を見たらいいじゃない
204:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:48:08.77 fo+cE4IsO
少子高齢化で飯食べて行かないと駄目だからな少子化が改善すればＴＰＰ入らなくて良いかもしれんが難しいね
205:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:48:10.83 M/aGygkp0
ＴＰＰ賛成だってｗｗｗ
外交の実績あるのｗｗｗ
206:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:48:11.16 vBtz93FC0
ネトウヨが離れる、いいことしか無い！磐石！
207:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:48:29.08 IqxWzeNA0
１１分でわかる橋下税制・年金改革
橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック
大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する
208:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:48:31.10 KaL9iYxH0
なんだ、民主党大阪支部か
209:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:48:31.29 WSatROa90
>>189
ぶっちゃけ議会があるから現実的に無理な提案は通らない。
韓国もそう。TPPでアメリカが要求してきている内容の大半は今までも要求されてきた。
そして日本は今までなぁなぁで済まして無期限延期を繰り返してきた。
アメリカも馬鹿じゃないからいつも程々にして少々の妥協は飲んでるよ。
ついでに言えば中国の台頭でアメリカの力は相対的に低下し続けている。
強国が好きなルールを押し付けてくる、というのは現場知らないアホの空論。
中野剛志とかの話しきいたこと在る人ならわかるかも知れないけど、
あの人、現場に携わったことがなくて、本読んだ以上のことは知らないからテクニカルな話ができないｗ
210:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:48:45.08 wAw0urRF0
>>1
大阪都だけにしとけばいいのに、いい気になって天狗になったあげく
民主マニフェスト２世みたいなもんしか出せないとはね。
211:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:49:37.80 qbALfDol0
自民とどう違うの？TPPなんて新しい産業が興るより
潰れて淘汰される産業の方が多いでしょ。
アメリカみたいに格差を広げる気なの。
212:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:49:46.40 P2230YZf0
これはもう
Escape From Osaka だな
略してＥＦＯ
213:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:50:08.01 ydJbvkL00
年金掛け捨てに地方交付税廃止
これじゃ猛反発くらって議員に３人当選するかどうかって橋下も笑ってた
214:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:50:16.41 eZytSeZP0
国民は橋下と戦う覚悟はあるの？
215:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:50:26.37 /BK+DMAy0
積立金なんて２０年前から金融業界じゃやらなきゃ破滅って言われてたわな
自民民主はアホなんだよ
216:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:50:45.23 Y1X9Ol/10
殺人ですら３０年で時効になるのに
それ以上の前の個人の年金納付記録なんかまともに残せるかよ。
ボケ。
217:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:50:46.02 SkwGDpxi0
>>202
途上国はまともなルール整備が出来てないからアメリカのルールの方がマシだから
前レスに書いてあるだろ
日本語も読めないの？
218:医術は算術ッ（意志にも経営ッ♪
12/02/10 18:50:49.48 ep3lh3wk0
>>1
いま国が真っ先に取り組まなければならないことは景気回復ではないッ（公務員改革の身を削る政策は国民の意識をも変えられるッ♪
219:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:51:23.42 snr+CZq00
>>209
へー、まるで、現場を知っているみたいな口ぶりだなｗ
こんな時間に2chやっているくせにｗｗｗ
220:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:51:24.54 WSatROa90
>>203
あんまりメチャクチャやったら議会が通らないくらいアメリカだってわかってるよ。
多国間が有利なのは金融。というかあれ、マジでアメリカしか得しないからさすがにあれは通らない。
221:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:51:38.67 +jE5n9m40
>>205
自民は８０年代までは実績あったが、それ以降は実績ゼロ・・・いや、むしろマイナスだろｗ
民主は経済政策に関しては真っ当だし実績もそれなりにあるけどそれ以外の部分でマイナス１万点だからなｗ
その点、維新の会は今のところ政策は真っ当・結果も大阪限定だけど出しているから期待しちゃうわ。
外交に関しては自民も民主も実績ゼロだから維新は仮にゼロでも問題ないｗ
222:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:51:41.38 aj5y84FHI
超絶ＴＰＰ嫌いの三橋のブログで、橋下を絶賛する人がいっぱいいたんだがww
223:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:51:42.59 Dsa9UFM40
>>209
俺最初、中野の支持者だったんだよ
でも最初から、どことなく演技くさい、嘘を言ってる感じがしてた
端々で民主党議員を卑下する表現を織り交ぜていたからね
しかもタレント風に振舞ったりまでしてさ、パフォーマンス臭が強かった
だから、彼の話すTPPの持つ危険性については参考にしたが、
賛成、反対かについてはずっと疑問を持ち続けていた
224:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:51:49.88 KaL9iYxH0
もう、わかっただろｗ
はいはい、解散解散
225:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:52:01.60 QD54zfJ/0
>>1
賦課方式の年金を積立方式にするのは不可能だ。
下の世代がこれまで払い込んできた保険料は高齢者の生活を支えるために使われてしまっているのだから。
226:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:52:58.12 mnbs8uP60
>>200
俺的には外需を取り組もうとして、外資にみんな持ってかれると予想
227:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:53:10.81 G2hXp3XfO
何これイラネ
相変わらず日本にはろくな政党がないんだなぁ
228:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:53:28.82 SkwGDpxi0
>>209
韓国は飲んだが？
てか、日本側に実質的に交渉権が無い状態のＴＰＰでルールを押し付けられない事なんてあり得ないから
現実見ろよ
229:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:53:44.73 K9p0KilG0
>>209
TPPこそ一番中途半端な不自由貿易への道だぞ
230:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:53:49.48 M/aGygkp0
>>200
外需取り込みって馬鹿かｗｗｗ
ドイツにでもなるつもりかよｗｗｗ
231:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:53:52.48 tkrY0t6b0
橋下はTPPのデメリットをちゃんと勉強して来い
232:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:54:07.17 mINNSwA70
橋下がTPP賛成なのは分かってただろ
俺は橋下を概ね評価してるがTPPは反対だ
100点満点の政党なんてないんだから、消去法で選ぶしかないな
233:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:54:13.95 fdTvvgjs0
保守は小さな政府だからこれ支持だろ
明治時代も軍事以外は個人責任でこんな感じ
234:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:54:43.13 oKM/zFfx0
中野って西部の弟子でしょ？
政策どうこうより評論家としてアピールしたい臭さがひどい
235:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:54:47.04 rLBdiDHS0
＞国民は橋下と戦う覚悟はあるの？
だって・・・何様だぁ？こいつにだけは絶対投票しないね。
236:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:55:21.80 fw2LYhrp0
石原都知事は増税強行派なんだな
これでまたどこもなくなっちゃった
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
石原氏は２７日も「消費税増税は絶対に必要だ。２段階ではなく一気に上げるべきだ」と語ったように消費税増税論者。
237:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:55:34.93 qL+6CxNe0
わかってたことじゃん。
橋下市長を指示すればするほど、ＴＰＰは強力に推進される。
まあ、市長の思想も一貫してるわな。
238:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:55:45.95 vBtz93FC0
ＴＰＰ反対してんのに
今まで橋下支持してたの？
本当に？アホなの？
三橋閣下でも崇拝しとけよ
アホウヨ、あっちいけシッシ
239:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:55:56.50 4qaWtXVt0
橋下はこんなことも言ってる
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「今までやってきたことや大きな方向性を示したうえで、ある種の白紙委任が必要だ」
TPP交渉を橋下・維新の会に白紙委任したらどうなるんだろうな。
240:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:56:49.65 M/aGygkp0
>>233
保守が小さな政府を好むってアメリカだけだろ
241:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:56:52.57 ydJbvkL00
年金積み立てへの変換ですら大変なのに
その先をいく掛け捨て方式。先を見てるね。
でもこれ言うと反発されるんだよね。
242:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:56:56.16 vq04W9GK0
TPP自体に反対なのではなく、今の政府では無理ということだよ
243:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:56:56.58 rLBdiDHS0
横山ノックを持ち出すまでもなく、大阪人の政治家を選ぶ感性は酷いね。
244:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:57:00.57 Qmu/XrbG0
>>209
アメリカの提案？
あんな物提案でも何でもない。
強制的収奪だ。
受け入れる余地はないよ。
TPPなんてまさに国を売るという事。
騙されるなよ。
245:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:57:14.46 50gxF8sh0
イーシーン！
イーシーン！
橋下首相バンザーイ!!!
246:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:57:20.61 h9YnvRoN0
2chって中野とか三橋みたいな人に騙されやすいよね
あからさまな嘘は言ってないのだけれども
247:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:57:39.27 nUSszy7zO
年金改革してくれるならどこでもいいわ
老人に国が食いつぶされないように
248:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:57:39.99 8D4OIgwH0
小沢派もがっくりだなｗ まったく合わないｗ
249:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:57:42.47 Q0jm2hv10
バブル崩壊
↓
世界恐慌
↓
通貨安競争
↓
ブロック経済（ＴＰＰ）
↓
世界大戦
250:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:58:02.48 1sGvJ5Y/0
TPPで得するのはアメリカだけなのに何なのこいつ
251:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:58:06.89 tIHLTXVG0
いまいち年金の掛け捨てって意味が分からないんだが。
252:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:58:15.76 gMeEBZul0
太平洋で物とカネを回転して商売する以外には無いな
空洞化する業界は空洞化する、道州制の知事が一番偉くなる
年金は自分が払った金に利子にする、橋下が総統になる
253:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:58:17.55 mINNSwA70
国政選挙に出るなら国防をしっかり考えてくれよ
外国人参政権についても改めて明確な立場を示してくれ
そうでないと国政選挙では投票できんからな
254:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:58:24.03 A4b/q9q30
年金制度を積み立て方式に移行するのに何十年かかるんだ
最低年金７マソでも４０年かかるというのに
255:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:58:29.21 oKM/zFfx0
石原都知事、TPP容認せざるを得ない
2011.11.11
東京都の石原慎太郎知事は１１日の定例記者会見で、
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）について
「最初からテーブルに着かないわけにもいかない」と述べ、
交渉への参加は容認せざるを得ないとの考えを示した。
256:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:58:30.32 2mywlcFkO
年金は強制の保険たるべし
多額の納税してる人には申し訳ないが、その分は名誉として返すべき
勲章を設立してもいい
ちやほやしてあげたり、多少の便宜をはかる事で恩返しせにゃならん
払い損は申し訳ない
257:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:58:54.04 aj5y84FHI
三橋、中野はＴＰＰ超絶大嫌い派の急先鋒。
三橋、中野、橋下を支持する多くの皆様、そこのところよろしく。
258:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:59:01.92 M/aGygkp0
>>249
これデフレやディスインフレの経済は総需要政策しか効かないってことだよなｗｗｗ
259:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:59:09.66 +jE5n9m40
>>217
途上国の地場の産業軒並み潰す事になるのに得なんだな？ｗｗｗｗ
経済の発展段階を踏まえずにアホなこといってんじゃねーよｗｗｗｗ
260:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:59:11.51 7iW5IEU70
2chってなんでTPP反対派多いの？
民主も自民もみんなの党も維新の会も賛成だよ？
つまり、もし反対したいなら、共産党か社会党にいれるしか無いわけだがｗ
261:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:59:38.31 DqZpzFcH0
世界経済がこのまま失速することもなく、緩やかに成長し続けられるならTPPに参加しなくてもよい。
しかし世界恐慌が来た場合、急速な需要縮小・経済萎縮が起こるので、どこかしらブロックに参加する必要がある。
東アジア共同体では、中国がASEANを握れば、核の照準を向けられている上にシーレーンを押さえられ、政治的風下に立つのは必定。
単独で孤立なら戦前の二の舞。
TPP意外に選択肢など考えにくいがな。
262:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:59:39.77 mnbs8uP60
>>209
＞強国が好きなルールを押し付けてくる、というのは現場知らないアホの空論。
いやいや、アメリカ様は昔から俺ルールを押し付けて来てるから
それでも飲まないと経済制裁平気でかましてくるからな
経済制裁しないとしても、このあいだのトヨタのような事平気でしてくるからな
必要とあれば、自国の法律を改正してでもやる
263:名無しさん＠１２周年
12/02/10 18:59:55.91 Qmu/XrbG0
ブロック化経済がうまく行ったことがあるんですか？
自由貿易でどれだけの国がダメになったと思ってるんですか？
日本と自由貿易した朝鮮王朝はどうなったんですか？
264:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:00:09.06 5AmUxiBj0
橋下徹と大阪同和の会 橋下の正体まとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:32番)
265:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:00:16.86 SkwGDpxi0
>>259
別につぶれないだろ
何言ってるの？
未整備のルールが整備されるだけだぞ
266:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:00:28.61 /Nfjqvu1O
終わった
267:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:00:41.10 FMARuTTK0
橋下 石原父 進次郎 ネトウヨ御三家 TPP推進ｗ
三橋 中野 ネトウヨ２神 TPP反対ｗ
どーする どーすんの ネトウヨｗ
268:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:01:00.10 ydJbvkL00
掛け捨て方式というのは
老後にある程度金が溜まった人は年金を受けられないというシステム。
もちろん資産の内容がわかる国民総背番号が必要不可欠前提の制度。
269:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:01:01.16 +L8bQTJr0
よっしゃー橋下
既得権者涙目じゃボケ
270:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:01:40.47 M/aGygkp0
>>265
自由貿易は比較劣位産業が全滅する
アフリカの産業がココアしかないだろ
あれ自由貿易の弊害
271:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:01:42.25 ooRMVA5m0
共産党とみんなの党の悪いとこどりって感じだわ、この政党
272:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:01:43.42 43TKFusV0
>>230
ドイツ？
なんでドイツが出てくるのか不明だし、ドイツの何が悪いのかもわからんがｗ
言っておくが俺は経済は専門だから、
いい加減なことを言って逃げるなよｗ
273:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:01:44.15 eZytSeZP0
>>261
アメリカがいきなり割って入って「TPPでブロック経済」を叫び始めたんだから
そこまで中長期の視点でTPPを考えている訳ない。
つまりは日本のさらなる民主化だけのタマだよ、TPPは。
274:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:01:57.41 rLBdiDHS0
すごい情報戦だね。「悪いやつら」と結託したな？桜井よしこなんかと同じ。
275:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:02:06.09 vsqzhB6b0
ＴＰＰのＩＳＤ条項（毒素条項）には特に反対
276:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:02:09.76 eU3WQKJ10
お前ら今さらすぎ
俺はハシシタが知事時代から売国奴だと思ってた
277:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:02:32.67 jp5p0V3A0
国会聴いてると自民のTPP案は「FTAを拡大していってTPPにする」みたいな感じだよな
この2年間で完全に置いてきぼり食ってるけど
278:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:02:37.96 bbpgVBO/O
百姓一揆くるな
279:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:02:51.77 vhMpWdEzO
そりぁ 維新ブレーンは上山や浅田や外資系コンサル上がりとかだもん
280:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:02:52.23 tIHLTXVG0
>>268
そうなの？
イマイチしっくりこない仕組みだな
281:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:03:10.57 Qmu/XrbG0
TPP賛成っていう奴は絶対具体的なことを言わないんです。
なぜだか分かりますか？
日本に有利になる事は何一つないからです。
だから、開国とか何とか曖昧な事しか言わないんです。
282:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:03:16.53 qL+6CxNe0
お前ら、どっちなの？
はっきり言ってくれよ。
ＴＰＰ協力推進の、橋下市長は売国奴なの？売国奴じゃないの？
283:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:03:55.49 IqxWzeNA0
橋下市長の
twitterでの貯蓄税発言
橋下徹t_ishin １月３日
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01
橋下徹t_ishin １月８日
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36
橋下徹t_ishin ２月２日
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
posted at 12:26:50
284:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:03:55.90 oKM/zFfx0
>>外交・安全保障では、日米同盟を基軸に平和外交を進めていくことや
やっぱ自民党系だな
こういうところは
285:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:01.46 SkwGDpxi0
>>270
別に死なないよ
途上国は物価低いんだから
途上国はＴＰＰ結んでもある程度経済成長するよ
言っとくけどオレはＴＰＰ反対だからな
286:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:01.87 mnbs8uP60
そもそもＴＰＰの内容の一部を（しかも都合の悪い事）国民に４年間秘匿するって事自体もうありえないんだけど
287:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:02.03 45ngfknk0
>>282
新自由主義者なんだろ
288:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:02.45 pvEilmrY0
既得権益の何が悪い
TPPで壊れる産業のこと考えればよほどましだろう
糞公務員を排除するのはいいんだがな
289:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:06.27 WSatROa90
>>262
トヨタの事ってブレーキ関連のことか？
まあたちの悪いネガキャンだったけど、あれは正直日本政府に対する報復ではなくて
単なる自国産業守りたいってだけの話だと思うが。
というか日本に対する嫌がらせとしてはタイミングが謎すぎる
290:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:06.91 M/aGygkp0
>>272
外需取り込むってなに？ｗｗｗ
貿易黒字貯めこむドイツとどう違うの
資本赤字でバブル創りだしたのはドイツじゃないのｗｗｗ
291:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:09.54 iu/UKSa10
橋本はTPP賛成派だからダメだってあれほど言ったのに・・。公務員とか外人とか全部パフォーマンスだって。もう本気でヤバイかんな
292:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:21.08 +L8bQTJr0
>>276
バカかこんな国売りたくてもどこも買わんよ
293:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:34.19 n6YUWfZc0
>>260
関税自主権を放棄するようなＴＰＰには断固反対するってだけだ。
グローバリゼーションが社会を豊かにするなんてのは、明らかに幻想だし、
自由原理主義。自由の為に自由を奪うなんてのはナンセンスだからね。
自主権を明確に提示したうえで参加することに意義がある。
294:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:35.73 FMARuTTK0
既得権が日本の癌だと思うならTPP推進 既得権は日本の財産だと思うならTPP反対
そゆこと
295:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:40.40 2K93GAd70
やっぱり脱米化を進めないと
永遠に日本国民の為の、政治は出来ない気がするな
296:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:45.32 eZytSeZP0
>>260
みんなが同じことやってるから、でここ数年どんどん質が落ちる方向に
曲がってるのが今の日本な訳だが。
もうみんながやってるに意味はないんだよ。
297:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:48.05 Dsa9UFM40
>>282
橋下は国士
298:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:04:51.08 h9YnvRoN0
>>260
騙されやすい人が多いんだよ
299:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:05:03.64 nUSszy7zO
孤立よりはTPPでええわ
孤立は戦争への道になりやすい
300:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:05:11.09 QD54zfJ/0
>>282
ＴＰＰ参加は国家の主権の一部である関税自主権を放り投げる行為。
売国奴そのもの。
301:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:05:36.34 43TKFusV0
>>290
貿易黒字がどう悪いのか言ってごらん
藤井元財相みたいな奴だなｗ
302:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:05:54.75 DzXhdS/Z0
行革かtppか
303:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:05:59.64 ybLcrtsj0
国政で過半数取れれば日の丸君が代必須になるから、今まで以上にバッシングが増すだろうね
304:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:06:07.57 Qmu/XrbG0
日米和親条約また結び直すて事ですよ？
正気ですか？
まさに坂本龍馬がやろうとした事と逆の事をやろうとしてるんじゃないですか。
305:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:06:14.79 45ngfknk0
西部邁ゼミナール
TPP賛成論者の詭弁を論駁す
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP亡国論【２】 TPP参加したとき起こる現実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TPP亡国論【３】 経済自由主義を撃つ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
306:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:06:41.84 M/aGygkp0
自由貿易に有利も不利もないんだぜｗ
なんで交渉しなきゃいけないんだ？
おかしいだろ
307:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:06:42.59 8D4OIgwH0
>>246
中野・三橋に心酔してるのって洗脳されやすいんだろうなぁと思ってる
308:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:06:49.56 UQWT4k/P0
TPP賛成ならもう支持しねーわ
外交防衛のできないやつらには何やらせても無駄
309:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:07:04.14 M+WXWWrz0
>>255
＞ただ、ＴＰＰでは遺伝子組み換え食品の表示ルール変更を迫られ、
＞食の安全が脅かされるなどと指摘。
＞「そんなばかな話はない。
＞日本人の食生活、生命、安全について米国がどういうギャランティー（保証）をできるのか」と述べ、
＞ＴＰＰへの参加自体には反対する姿勢を強調した。
石原都知事、容認せざるを得ない 食の安全など懸念
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
310:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:07:36.99 7iW5IEU70
いや、TPP反対ってなら分かるんだけどさ
そういう奴は当然共産党や社会党支持なんだろ？
だって、党としては自民も民主もTPP賛成だしな。
もちろんみんなの党も維新の会もTPP賛成。
TPP反対だけど自民支持なんていう中途半端な奴いないよな？ｗ
311:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:07:47.79 eZytSeZP0
TPPで既得権益終了ｗとか賛成派はほざいているけど
マスコミやメディアはしっかり減税その他もろもろを官僚にコネ入り済みだからな。
損をするのはその他民間・国民だけだよ。
これほどアホらしい話もないよな。
312:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:07:56.89 tIHLTXVG0
>>283
ほー、これ中々良いな。
ただ消費が経費扱いって管理大変そうだ。
313:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:08:19.35 Qmu/XrbG0
>>310
自民党は反対ですよw
賛成っていつ決まったんですか？w
314:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:08:29.08 oKM/zFfx0
石原は去年の１０月にはTPP反対だったけど
１１月にTPP賛成に変わりましたよ、何かわかったんでしょうね
315:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:08:40.14 45ngfknk0
>>310
自民も民主も意見が分かれてるし下手な誘導はやめなよ賛成派
316:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:08:41.74 mnbs8uP60
>>291
ついでに橋本は特永住者に外国人地方参政権与えるの賛成してるかんな
橋本は特永住者の事を「強制連行された朝鮮人の子孫」って認識だかんな
不法入国？自分から？何それ？特永住者は可哀想な人達なんだよ！って考えだぞ
317:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:08:48.68 2K93GAd70
TPPも増税も反対
それで霞ヶ関やメディアを解体してくれる
政党はないのか・・
318:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:08:52.39 tDWNknJv0
大阪新羅の会
319:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:09:19.18 O/aeGFui0
橋下さんの制度改革は支持する。ただしTPPは反対やわ。TPP最終結論は国民投票を希望するわ
320:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:09:30.17 qcG298/n0
年金おわた
321:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:09:39.32 M/aGygkp0
>>301
お前馬鹿だわｗｗｗ
世界恐慌がなんで起きたか知らんのかｗｗｗ
金本位制（固定相場）でのアメリカの貿易黒字独占だろ
322:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:09:44.38 WSatROa90
>>246
デフレ脱却とかは良いんだけど、よりによってどうしてそいつらにつくんだろうな。
リフレ派でももっとまともで参考になる学者はいるのに。
323:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:09:47.98 7iW5IEU70
>>313
何いってんの？
執行部のメンツは全員賛成派じゃん。
旧社会党系と左派が反対って言ってるだけで、自民党の党としての主要どころは賛成派だぞ？
324:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:09:54.20 0IkDI+vj0
ＴＰＰ加入のどこが悪い、今5キロ2000円の米が
カリフォルニア米500円で入ってくる
米が4分の1で買える消費者にとって嬉しいことではないか
米農家を助けるためにＴＰＰに入らず
消費者が4倍も高い米を食べるのは当然とは、理屈にならん
325:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:10:04.53 ydJbvkL00
どっかのＴＰＰ反対派が
橋下がＴＰＰは交渉して入るかどうか判断したらいいっていってたのを
交渉した時点で抜けられないんですがとバカにしてた動画があったが
もう民主が交渉してちゃってるじゃん。反対しても無駄じゃん
326:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:10:07.19 +L8bQTJr0
>>313
あそこはどれも真っ二つに割れてる
だから何も決まらない
327:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:10:14.45 5Mpmb4AcO
TPP参加しないほうがおかしいわな
328:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:10:50.94 IqxWzeNA0
>>312
橋下市長の
貯蓄税構想ってとてもいいよね。
貯蓄額の２％を毎年貯蓄税として取るから、
利息が多少あっても貯蓄が目減りするから、
消費が促され、景気回復の起爆剤になるよ。
329:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:10:54.12 UQWT4k/P0
賛成って言ってるやつはいくら貰って書き込んでるのかな？ｗｗ
330:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:10:54.97 NvN2JYUZ0
ＴＰＰ参加なら無条件で投票しない
331:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:11:02.35 43TKFusV0
>>313
民主党政権下で進めるのは反対、だろ。
息をするようにウソをつくなよｗ
332:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:11:11.94 XN06kEyUO
さすが移民の会っすね
333:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:11:17.47 Qmu/XrbG0
>>323
元社会党なんて自民のどこにいるんだよ？
334:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:11:36.18 h9YnvRoN0
>>307
あまりニュースを見ない人には彼らみたいな人の話が刺激的で面白いんだろうね
話は上手だし指摘する点も的確だし
335:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:11:37.10 XlBUdGOj0
自民党は民主党が推進だからとりあえず待ったかけて妨害しとこってだけだろ
336:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:11:51.17 oKM/zFfx0
TPPは入るべきなの、
入らないと日本は世界貿易からはじき出される、
入ってから交渉で不平等にならないように戦うんだよ、
世界からはじき出されるの分かったから石原も入るのを賛成したんだよ
337:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:11:52.12 M/aGygkp0
>>322
経済学者がケイジアンを嫌いだからだろ
まともな学者がいない
338:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:12:02.54 qL+6CxNe0
お前らでも理解している、ＴＰＰの危険性を橋下市長は理解できていないってことかな？
つまり、橋下市長は、馬鹿なの？
そんな馬鹿が市長やっていると困るから、引きずりおろさないといけないね。
そうだよね？
339:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:12:02.68 tfnplbNN0
既得権益者は生き残るよ。
まったくゼロからスタートならともかく、いまから自由競争なら資産や設備、役得を持っている方が有利。
叩きつぶされるのは、大多数の低所得・橋下支持者たち。
340:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:12:18.11 DrsAC4qPO
>>1
道州制で日本を切り刻み
ＴＰＰで国をバラ売り
最後は教育現場にモンペを放って
日本はオシマイ
はい、こんな政党支持しませんが？
341:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:12:51.47 BFG3Fpih0
やはり国政のレベルになると主張がぼやけてくるな。
コストカッター程度の器と見た。
342:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:13:18.45 43TKFusV0
>>321
・・・ちょっと唖然とするほどお前馬鹿だな。
金本位制と貿易黒字は何の関係もないだろｗ
本気で言ってるなら、キチガイだわ。
>>339
じゃあお前にとっては万々歳なんだから、賛成すればいいんじゃね？ｗ
343:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:13:26.57 7iW5IEU70
大体、反対派いわく、協議に参加したらもう抜けることは許されないんだろ？
もう協議参加しちゃってるじゃんｗｗ
あとはもう、どれだけ有利に交渉進めるか、しかないわけだが。
今さら参加不参加を言う次元はとっくに過ぎてる。
反対なんて言ってる奴が多いと、そいつらが足引っ張って
有利に進める交渉すらできなくなる。
344:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:13:32.59 k7HosFZO0
>>1
あ、ダメだ、何一つ共感出来ない
俺は維新には票を入れないと思う
345:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:13:42.76 Qmu/XrbG0
だいたい交渉過程全部秘密なんて賛成できるわけないだろ？
賛成派はなにを持って賛成って言ってるの？
秘密なのに？
346:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:14:18.76 pvEilmrY0
>>328
しかし日本の強さは高い貯蓄率にもあるわけで
負の要素の方がデカい
347:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:14:22.26 IOehRZJG0
TPPとかアホ過ぎ。
いいから大阪で大人しくしてろ。
348:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:14:44.79 M/aGygkp0
>>342
お前が驚くほど馬鹿だわ
金本位制（固定相場）で貿易黒字がどれほどヤバいかしらないとはｗｗｗ
349:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:15:11.22 eZytSeZP0
だからTPP交渉参加でスレ立たないのが不自然なんだよな。
大人しすぎる。
350:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:15:17.20 0aUdHRHQ0
例えばTPPでも米豪は特定の品目を保護してるから
外交手腕で自分達なら付け入る隙があるってのが自民の賛成派の主張でしょ
351:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:15:25.76 tfnplbNN0
>>342
はぁ。
頭悪すぎ。
もしかして、橋下さんwww
352:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:15:36.34 7iW5IEU70
>>345
どこが秘密なんだ？
現時点でも、混合診療は対象外だとか、軽自動車やめろとか
ものすごい勢いで情報出まくりなんだがｗ
353:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:15:48.53 Ehow7BBk0
みんなの党の隠れ蓑なんだから当然こうなるわな
日本人はどれだけマゾなんだろう
354:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:15:53.92 Qmu/XrbG0
>>343
国会で承認しなければいい。
355:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:16:06.97 aj5y84FHI
三橋、中野→ＴＰＰ賛成派は売国奴
要約すると、
三橋、中野「橋下は売国奴」
356:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:16:25.71 lrB8RPXYP
>>328
そんなもんギャグでしかない。
金持ちは、邦銀から全部引き出して、海外に逃がす。
庶民は、タンス預金。
銀行は資金不足に陥り、中小企業オワタ。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:16:33.66 qL+6CxNe0
>>350
竹島乗っ取られた自民が、外交能力自画自賛してるの？
頭おかしくね？
358:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:16:43.18 43TKFusV0
>>348
だから金本位制と貿易黒字には、関連性もなけりゃ
今は固定相場でもないんだがｗ
マヌケすぎるだろお前ｗ
359:名無しさん＠１２周年
12/02/10 19:16:49.09 rLBdiDHS0
>>345
あっ道理だね。秘密の交渉に賛成はできない。