【政治】枝野経産相、6900億円の東電支援「待った」 経営陣に譲歩迫るat NEWSPLUS
【政治】枝野経産相、6900億円の東電支援「待った」 経営陣に譲歩迫る - 暇つぶし2ch322:名無しさん@12周年
12/02/11 10:28:25.32 LRd+leqp0
なぜ歴代役員らの私財没収しない。
前会長・前社長らは強制的に私財没収だろ。

社会保険庁もそう・・・。
厚生年金基金のお金を自由に使ってグリーンピアとか保養所作って
(無駄金)いざ、お金が足りなくなると・・国民からむしり取る。

社会保険枠拡大になると中小企業・零細企業などは壊滅状態で
倒産・夜逃げするか、廃業へ追い込まれるのは確実。

野豚やただちに(枝野)・・・は何を考えているのか?怒り心頭だよ。

家族が路頭に迷うのは確実。

323:名無しさん@12周年
12/02/11 10:28:57.93 f+lz/TIJ0
デモでカメラ入ったとき

枝野「もうしわけございません!!」

って原発学者や原発役人に土下座する勢いで謝ってたけど
そんな立場なんだな 大臣ごときってw
原発官僚死ね

324:名無しさん@12周年
12/02/11 10:30:38.63 bRsCRp+S0
東電を越え太らせる余裕は日本にはない。

325:名無しさん@12周年
12/02/11 10:32:42.34 e+ETlquK0
6900億円か。新幹線なら150キロ分位はできてしまう金だなあ。
整備新幹線にかすらないけど、別な整備スキームで工事ができれば飛躍的な
発展が見込まれる市町村にしてみたら、許し難い金額だな。

例えば、島根県とか(岡山から伯備線ルート)
    庄内地方とか(上越新幹線延長(羽越新幹線))
    和歌山県とか(紀州新幹線ルート)
    

326:名無しさん@12周年
12/02/11 10:33:18.05 XwLrZKKO0
ぼやぼやしてるから
猪瀬さんの 2番煎じになった
一旦東電はぶっ壊せよ

327:名無しさん@12周年
12/02/11 10:47:03.50 Km27kNIH0
現物支給したら。燃料とか。

328:名無しさん@12周年
12/02/11 10:50:12.93 9w5G9+1P0
あれだけの事件を起こしておいて、議決権無しの劣後株で手を打とうとか…
東電舐めてんのか?

本当のクズを見た気がした

329:名無しさん@12周年
12/02/11 10:50:56.16 N2JxQyJl0
>>297
ガス代に消えた

330:名無しさん@12周年
12/02/11 10:51:06.09 N9BzrO+F0
パフォーマンスだなもう
反対しときゃ人気でるしな

331:名無しさん@12周年
12/02/11 10:54:11.17 t9U3lJBW0
電力料の総コスト算出方式って相変わらず議論も改正もしないね。
枝野ってやる気あるの??

332:名無しさん@12周年
12/02/11 11:21:31.39 Ou+YJOtaO
東電は発行済16億株を人質にしている。大株主は銀行、生保、地方自治体、政府機関…
赤字に成れば無配当、株価暴落、無税…
東京都石原は大打撃…
枝野は何をしようとしてるのだろうか?
東電の国有化とは…
国が合法的に東電の経営権を取得する事…



333:名無しさん@12周年
12/02/11 11:24:31.09 HalDAUfk0
じゃあ、税金で株主を補填しろって事?
やっぱり世論的に、関係者の刑事罰などの処分は必要だ。


334:名無しさん@12周年
12/02/11 11:35:56.48 UgPpdJoX0
ただちに振り込まないだけだろ。

335:名無しさん@12周年
12/02/11 12:16:27.90 9w5G9+1P0
>>332
東電の経営権握って経営を刷新することが目的だろ
現経営陣の刷新
社員の給料削減

かつて銀行にやったことと同じ事をするんだろ

336:名無しさん@12周年
12/02/11 12:19:35.46 9w5G9+1P0
それをさせまいとして東電側は必死に抵抗している

企業向け電気料金を値上げしたのも政府に握られる議決権を少なくするために、
政府になんの相談もなく強行実施した。
これに霞が関も流石に切れたらしいが、当たり前

自己の保身のために負担を一般企業に負わせるとか狂ってるとしか思えん

337:名無しさん@12周年
12/02/11 12:21:23.29 9w5G9+1P0
>>322
それが現状では出来ないんだよ
東電はあくまで民間企業
経営権も握っていない政府が命令することは出来ないんだよ


338:名無しさん@12周年
12/02/11 12:23:25.39 AyUIBqrz0
6900億円って国民一人当たり5000円以上の寄付だろ?
しかも東電の社員の平均年収の方が、国民の平均年収の倍以上。
無茶苦茶だな。

339:名無しさん@12周年
12/02/11 12:23:43.17 9w5G9+1P0
>>314
前の値上げでもわかったとおり東電は潰れそうになったら躊躇なく値上げをまた実行するぞ
それくらい恥知らずな集団

340:名無しさん@12周年
12/02/11 12:24:00.74 QHnf4bXY0
ボーナスだして支援とかないわ

341:名無しさん@12周年
12/02/11 12:25:05.74 kggTh78z0
東電が債務超過になったら賠償債権者は決算書類持って破産申し立てに行けるね。
賠償債権者に片っ端から、東電の示してる賠償額の倍額出してやるし、弁護士もつけてやるから、破産申し立てしないかって言えば
誰か一人ぐらいは乗ってくるんじゃないか?

342:名無しさん@12周年
12/02/11 12:25:20.84 9w5G9+1P0
>>338
寄付じゃねえよ
銀行のようにそのうち返して貰えるお金

東電の給与体系を刷新するためにも公的資金注入は必須

343:名無しさん@12周年
12/02/11 12:25:34.73 Xvl2zGv90
さっさと国営化して人件費は最低ラインに、
企業年金は廃止すればいいだけの事じゃん。

344:名無しさん@12周年
12/02/11 12:26:59.16 9w5G9+1P0
>>340
ボーナス支払いなどという馬鹿な行為をやめさせる為の公的資金注入だろ。
銀行の時といい、そこを誤解してる奴が多過ぎるな

345:名無しさん@12周年
12/02/11 12:29:25.20 GpV5VBtB0
○○○
 (8)
てぷこ

346:名無しさん@12周年
12/02/11 12:29:49.77 9w5G9+1P0
>>343
それをやろうとして今、難航してるんだよ。
東電が必死に抵抗してるから。

マジで東電クソ。
俺も当然国有化だろと思っていたんだが、東電が議決権無しの劣後株を、
発行しようとしていると聞いて本当驚いた。

347:名無しさん@12周年
12/02/11 12:30:02.07 LfgLuxnq0
>>344
もう既に1兆円投入されてますが…
東電は冬のボーナス出しましたよ

348:名無しさん@12周年
12/02/11 12:31:48.76 9w5G9+1P0
>>341
最終的にはその手しかないな。
株価も暴落して国有化がしやすくなる。

本当に最終手段だが…

349:名無しさん@12周年
12/02/11 12:31:59.16 2tuUz8xt0
東京神奈川埼玉の社屋、社宅、寮を全部売り払って
福島の居住非推奨地域の土地を購入して
そこに新社屋と社員の居住のための家屋を立てろ
土地の売却益の差額は全額国に収めろ

350:名無しさん@12周年
12/02/11 12:32:20.43 kggTh78z0
逆に国と自治体が東電株全部ぶん投げてやればいいんじゃないか?

351:名無しさん@12周年
12/02/11 12:32:46.31 9w5G9+1P0
>>347
まだ議決権の2/3を握れてないんだよ
だからそういう馬鹿なことが起きる

352:名無しさん@12周年
12/02/11 12:33:18.05 qDhLIxLb0
東電も菅の一件で弱みを握っているから、わがまま放題。
恐らくは決定的な証拠を持ってると思う

353:名無しさん@12周年
12/02/11 12:34:03.12 jU+pbI4UO
なんというマッチポンプ

354:名無しさん@12周年
12/02/11 12:34:11.07 5swHTV0N0
電力会社は必要だが、現経営陣がいる必要なんか全くないんだから
倒産させちまえばいいのに

チッソみたいな意味合いで倒産させられないってことになってるのか?

355:名無しさん@12周年
12/02/11 12:34:21.20 Xvl2zGv90
>>346
難航してるは知ってるけど、
なんで手をこまねくのか分からないんだよね、って意味。
一切金を出さなければいいのに。
劣後債で生き残ろうつったって、
国が潰そうとしてる企業の債権買う奴は勝手にすればいいし。

356:名無しさん@12周年
12/02/11 12:36:47.81 6Jj5y3JF0
JAL以上に企業体質改善しないと
もう、持たないだろ

その前段階のための国有化なら、ありかもな

357:名無しさん@12周年
12/02/11 12:37:01.32 AyUIBqrz0
>>342
だって事実上もう破綻しているんだから、どう考えても寄付だろ?

358:名無しさん@12周年
12/02/11 12:37:44.36 o74mB0nn0
>>15
JALはもうボーナス復活してるよ
税金負担分も返してないのに

359:名無しさん@12周年
12/02/11 12:41:57.64 9w5G9+1P0
>>357
何をもって破綻と考えているのかまでは解らんが
経営を立て直した後に返す予定の金なんだから寄付ではないだろう

前の一兆円の支援って株?借入金?

360:名無しさん@12周年
12/02/11 12:44:22.26 SoOKmsaz0
東電はこれからどう経営を立て直そうとしても
国民にとっては事実上の増税にしかならないんだから国営化すべき

361:名無しさん@12周年
12/02/11 12:46:41.19 9w5G9+1P0
>>355
独占的に電力を提供している会社な以上、そうやすやすとは潰せんだろう。

というか常識的に考えてここまで駄々を捏ねるほど東電がクズとは予想してなかったんじゃないか?

先の資金注入で政府のいうこと聞くだろうと思ったら、全然聞かないから
株の保有という手段にでざるを得なくなった印象がある。

362:名無しさん@12周年
12/02/11 12:47:04.86 2tuUz8xt0
>>360
いや国営化したら国民全体の負担が増えるだろ
電気料金を極限まで値上げして東電管内の負担でまかなえよ

363:名無しさん@12周年
12/02/11 12:49:02.05 9w5G9+1P0
>>362
で東電社員は今まで通り高給でぬくぬくといると。
国内産業はズタボロになるだろうし、それでも良いのか?

364:名無しさん@12周年
12/02/11 12:50:44.26 2tuUz8xt0
>>363
東電社員の給料なんて管内の民意で勝手に決めろよ
国営化して管外の人間にまで負担を求めるなよ

365:名無しさん@12周年
12/02/11 12:51:43.63 1e6rK7x20
>>361
良いんじゃない、潰しても…?!
潰れた翌日から電気が止まる訳じゃないから~

大事故を起こして、のうのうと会社が存続できているのは
株主よりも金融機関の責任が大きい
金融機関が支援しないといった時点で、すぐに潰れるが
支援しつづけているから潰れない


366:名無しさん@12周年
12/02/11 12:54:21.04 9w5G9+1P0
>>364
民間企業の給料を民意で決められると思うか?
それは立派な経営権の範疇だ。
法律でそうなってるんだよ。

三菱商事社員の給料が高いから低くしろとなんの利害関係もない第三者が主張出来ないだろう。
それと同じ。

367:名無しさん@12周年
12/02/11 12:54:36.84 6Jj5y3JF0
チッソも、今や光学系では超優良企業だ
とことん、落ちるとこ迄落ちて出直せ、クズ電

368:名無しさん@12周年
12/02/11 12:54:38.77 SoOKmsaz0
>>362
東電管轄外の人達のことを考えていませんでした><;

369:名無しさん@12周年
12/02/11 12:54:48.49 2tuUz8xt0
官営にしたいなら都営にするなり東京神奈川埼玉千葉あたりの自治体で
第三セクター作って受け皿にでもなればいい

370:名無しさん@12周年
12/02/11 12:55:34.66 o74mB0nn0
>>364
アホ
東電管内だけで負担したら大変だろ
広く薄くやるしかねーんだよ!絆!

371:名無しさん@12周年
12/02/11 12:57:40.65 SoOKmsaz0
絆 vs 自己責任

372:名無しさん@12周年
12/02/11 13:00:00.31 AyUIBqrz0
>>359
ゾンビ企業は、そのまま破綻させるのが、日本経済にとっても利益になる。
東証の社長だってそう言ってるわ。
さっさと破綻させて、送電設備は、国に売却すればいいだろ?
発送電分離だって簡単にできちゃう。良い事づくめじゃん。

373:名無しさん@12周年
12/02/11 13:00:22.32 9w5G9+1P0
>>365
銀行側が今どういう考えでいるのかはわかりにくいな。

今までの巨額の貸し付けが焦げ付くのは大ダメージだし、それはそれで国としても喜ばしくない。
国内経済が、悪化するからな。
金融機関といっても政策投資銀行などの政府系も多く混ざってるから
実態は政府と金融機関が共同で今後の方針を協議してるんじゃないか?

374:名無しさん@12周年
12/02/11 13:05:32.64 yJl5EXSi0
>>373
どの道、天文学的な巨額(国税)の持ち出しは変わらん
まだ当事者に責任とってもらい国費投入を少しでも少なくしたほうがマシ
なんせ、現状でも15万人が家なくなってるんで~

375:名無しさん@12周年
12/02/11 13:08:26.58 1e6rK7x20
>>370
ですね
日本は地震列島だし、また次に同じようなことが何処で起きても
不思議ではない
そう考えると、国全体で負担する方が良い
(と言っても、ほとんどが関東に集中してるけどね)

国有化することのデメリットも確かにあるが
今のまま東電を存続させる方のデメリットの方が大きい


376:名無しさん@12周年
12/02/11 13:10:05.62 tqYZeolfi
>>374
国もそこは色々考えてると思うよ
りそなの時とか詐欺的手法で安上がりに国有化したじゃん
さすが竹中www汚ねえwwww
と思ったけどな、


377:名無しさん@12周年
12/02/11 13:11:15.48 1e6rK7x20
>>373
う~ん
確かに景気が悪化するかもね

でも、大事故を起こしても民間企業が存続できるとなったら
その時のモラル・ハザードも相当大きいよ


378:名無しさん@12周年
12/02/11 13:16:46.78 yJl5EXSi0
問題は重大事故の全責任をそっくり電気使用者に転化しようとしてる、この体質

379:名無しさん@12周年
12/02/11 13:20:11.69 tqYZeolfi
>>377
うーん確かになぁ
じゃあ国有化後に一旦破綻、新会社を設立してそこに事業譲渡するってのか良さげに思える

380:名無しさん@12周年
12/02/11 13:21:16.89 hRKj1v1d0
また口だけか

381:名無しさん@12周年
12/02/11 13:22:57.22 tqYZeolfi
>>378
ホントそれ。マジで東電クソ過ぎる
道端で石投げられても文句言えない気がする

経団連もブチ切れて四面楚歌なはずなのにこの開き直りッぷりは逆に凄い

382:名無しさん@12周年
12/02/11 13:23:25.26 5nLZ5jiu0
流石枝野さん、カッコいいわ
これが娘を東電にコネ入社させてる議員だったらホイホイ金出しちゃうんだろうな

383:名無しさん@12周年
12/02/11 13:23:25.53 MOYoXMp60
生まれ変わるも何も身を切らずに国からの支援と電気代大幅アップで乗り切ろうとしてる姿を見れば分かるだろ
企業として何も変わる気はないし、先の事故についてなんら責任があるとも思ってない

384:名無しさん@12周年
12/02/11 13:30:47.20 ckLvLUh40
東電潰せよ
日本の汚物だぜこの会社

385:名無しさん@12周年
12/02/11 13:34:13.74 Uh7i3OHP0
電力会社が政治や経済界を牛耳る今の体制を変えなきゃダメ。
日本の稚拙な民主社会の恥部だよ。
そういう意味では、東電が事故を起こしたのは最高のチャンスだ。
他の電力会社じゃ東電が仕切っておわりだもんな。


386:名無しさん@12周年
12/02/11 13:37:38.87 6Jj5y3JF0
>>382

           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ     
         /ゞ________人   \   東電株“大損なう なう”アホルダー(・∀・)
        //,━-..     ヽ    ヽ
         /-・== ⌒ ..-━,, \/  i     取り返す!
       /::::::ヽ―   =・=- #ヽ  i         損は必ず取り返す!
      |○/ 。  /::::::::: ⌒  i /⌒)   ─┼─
      |::::人__人:::::○    ヽ )    ─┼─
      ヽ      _ \       /       |
       \ ` <エエエエ> ゝ.    /           | | /
        \ (____ン   ヽ_  /             _/
          入_____-イ 
   _, 、 -― ''"::l:::::::\   ,、.゙,i 、       _____
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_   r",.-、, \
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 .(_.人 ヽ._ ヽ
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! ゝ. \   /
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|(  \  ノハ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::i ,ター  '",〈 

娘が東電、「原発は核の抑止力」w
でお馴染の自民石破さん

387:名無しさん@12周年
12/02/11 13:39:36.98 3tteYqzD0
>>25
自民党の森も酷かったな。
    ↓
日本の高校生の練習船「えひめ丸」が、アメリカ海軍の原子力潜水艦と衝突して沈没、
日本人9名が死亡するという「えひめ丸事件」が発生した。
森は第一報が入ったときゴルフ場におり、連絡はSPの携帯電話を通じて入った。
衝突により日本人が多数海に投げ出されたことや、相手がアメリカ軍であることも判明していたが、
森は第二報のあとの第三報が入るまで1時間半の間プレーを続け、これが危機管理意識上問題とされた。
国会でも採り上げられ、詳細が議事録に残っている。



危機管理で自民党を持ち上げる根拠がわからん。

388:名無しさん@12周年
12/02/11 13:43:17.16 DG48ESuA0
枝野が初めて仕事した

389:名無しさん@12周年
12/02/11 14:02:45.35 RkNIK7pBO
マジで東電が潰れたら焦るんだろな、枝野。
トンキンの明かりが消えて慌てふためく枝野が見てみたいわw

東電はスト起こせばいいよ。

390:名無しさん@12周年
12/02/11 14:04:49.59 6Jj5y3JF0
>>389

www


391:名無しさん@12周年
12/02/11 15:24:46.80 cth2Ro3T0
誰もお前に期待なんかしてないよ
東電を悪者にすれば冤罪アピールできるんだろ
フルアーマー枝野、シンガポール枝野


【原発事故】 官邸筋  SPEEDI情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示 「情報はどこかで一元化して勝手に出さないように」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

【原発事故】 菅直人首相や政権幹部 が揉み消しか・・・「なかったこと」
URLリンク(news.nifty.com)

【社会】もんじゅの制御棒でトラブル 保安院が1カ月公表せず
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

392:名無しさん@12周年
12/02/11 15:46:07.13 3P5xa3r20
>>389
昭和27年の電産スト以来かな。
URLリンク(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)

でも昭和27年のストライキによる停電は
9/24, 10/3, 10/7, 10/11, 10/21-22, 10/28-29, 11/6-7, 11/12-13, 11/19-21, 12/2-3, 12/11-14
だから、週に1,2回程度ずつしか停電していない。

ストライキなら止めればまた電気がつくが、倒産なら従業員は解雇だし、燃料も外国は売らないから、長期的に停止だろうな。

393:名無しさん@12周年
12/02/11 16:15:47.22 F9czUrZ/0
枝野も十分クソなんだが、東電はそれ以上のクソだろ。
常識的に考えて、株式会社なんだから、出資者に経営権が行くのは当然だろ。
なんで時価総額が3000億円の会社が1兆円以上の金を受け取っておいて経営権が維持できると思ってるんだ。

394:名無しさん@12周年
12/02/11 16:19:55.53 ft/+hDaT0
>>393
かりに原賠法3条の免責が該当しないという場合、国が16条でやるものとするのは「援助」。
つまり、本来は出資も貸出である必要はなくて、国が東電に「寄付」をする形でもよいことになる。

かならず出資にしなければならないわけではないので、その理論はおかしい。

(国の措置)
第16条 政府は、原子力損害が生じた場合において、原子力事業者(外国原子力
船に係る原子力事業者を除く。)が第3条の規定により損害を賠償する責めに任ず
べき額が賠償措置額をこえ、かつ、この法律の目的を達成するため必要があると
認めるときは、原子力事業者に対し、原子力事業者が損害を賠償するために必要
な援助を行なうものとする。

URLリンク(www.houko.com)

395:名無しさん@12周年
12/02/11 16:27:44.04 XPRobOXw0
東電潰して経営陣総入れ替えして再生すればええだけやん

潰れても電気が止まる訳でもないし潰してしまえ。

396:名無しさん@12周年
12/02/11 16:32:51.56 Xvl2zGv90
>>361
潰す、って消えてなくす訳じゃないだろwww
何か勘違いしてないか?

東電体質考えれば、ダダこねるのは明白だったと思うぞ
企業年金の話は、最初から老後の生活があるから、なんて抜かしてたくらいだし。
そこまで読みが甘い、ってのも逆に怪しいくらい。



397:名無しさん@12周年
12/02/11 16:39:54.26 F9czUrZ/0
>>394
で?単に法律上は寄付の形式が許可されているからって、
実現可能性が皆無の方法が可能になるとでも?
支援機構法では機構を通じた支援金は機構が返さないといけないというのに、
東電が資金を返済しなくてよいわけがない。

398:名無しさん@12周年
12/02/11 16:52:24.32 HJ5xt3dc0
普通ならとっくにつぶれている状態なのに
経営陣の厚かましさって何なの?

全員クビだろ

無能な上に責任感ゼロって
酷すぎるわ


399:名無しさん@12周年
12/02/11 16:55:07.21 MRgbkoYD0
>>392
首都圏だからな、そんなことが起きれば国家の非常事態として自衛隊を派遣して発送電設備を確保、
東電下請けの社員の協力で電力供給維持。東電社員が必要な場合は強制的に従事させ、従わねば
逮捕。自民が法律上のお膳立てをしてくれていた筈。

400:名無しさん@12周年
12/02/11 17:08:42.21 IpX+j5bF0
勝俣の退職金、慰労金かなり払うみたいだから、
金集めに必死過ぎ

401:名無しさん@12周年
12/02/11 17:13:31.53 RcKKThIS0
停電なんかがまんしてつぶせ、戦後しばらくは毎日停電したもんだ、

402:名無しさん@12周年
12/02/11 17:25:29.07 5lh3+C1k0
経営の健全化する気なら経営陣や顧問を変えないと駄目だろ

特に赤点と土下座仮病が居座ってる影響が酷いと感じる

403:名無しさん@12周年
12/02/11 18:08:42.78 kggTh78z0
金融機関の東電に対する債権を支援機構に保証させた上で東電ぶっつぶすのと
クレクレ乞食に支援を出し続けるのと
どっちが安上がりなんだろうな。
東電ぶっつぶす場合には別の会社に電力売らせることにするとして、
別会社を支援機構に入らせれば済む話じゃなかろうか。


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