【裁判】 「義務不存在」も敗訴確定 国旗国歌訴訟、教職員側の上告棄却…最高裁at NEWSPLUS
【裁判】 「義務不存在」も敗訴確定 国旗国歌訴訟、教職員側の上告棄却…最高裁 - 暇つぶし2ch892:名無しさん@12周年
12/02/10 12:03:07.82 rrnPEVkBO
>>886
あいつらリベラルなら正しいって価値観があるからじゃねえのかな
後は原告可哀想的な思想が根底にあるとか
しかし最高裁と真逆な判決だしたらもう出世できないんじゃないか?

893:名無しさん@12周年
12/02/10 12:03:35.56 cFwPd67P0
>>874
でも職務命令が合憲という判決だから校長しだいでしょ
生徒や父兄の望みは関係ないのでは?

894:名無しさん@12周年
12/02/10 12:04:11.43 +R4wCTGu0
>>890
つまり赤って色は…って事?

895:名無しさん@12周年
12/02/10 12:04:28.54 mA3RTx0D0
>>877
憲法98条1項を100回音読しろ

896:名無しさん@12周年
12/02/10 12:04:48.08 rLOO/CQg0
民主主義と個人主義(わがまま)を間違えてる奴が暴れてるスレだな、ここは。

897:名無しさん@12周年
12/02/10 12:05:07.39 gkRlw/Rr0
>>892
出世を諦めた奴が支離滅裂な判決出すから問題なのさ。

898:名無しさん@12周年
12/02/10 12:06:13.80 rrnPEVkBO
>>895
君のオナニー解釈じゃ誰にも理解されないから


899:名無しさん@12周年
12/02/10 12:08:15.39 upOW0UlJO
>>868
検索したが小説としては世のダーティーな部分に向き合っていて面白そうだけど
それを実際にやるのは公安に007やれって言うくらいの難易度だな

900:名無しさん@12周年
12/02/10 12:08:31.67 mCNC+Pjn0
>>886

>地裁で違憲判決が出たことが驚き。
>地裁レベルの裁判官ってマジで頭でっかちのクズ揃いだな。

裁判官が判決を出すよりどころとなる理論に時々???ってなるよな
小学生が校庭でサッカーしていて、ボールが外へ飛び出し自転車にのっていた年配の男性にあたって、男性が転倒
その怪我が元で男性が1年後に呆けて、さらにその後喉にもの詰まらせて死亡。
サッカーボールを蹴った小学生が有罪となる判決を下した地裁の裁判官もいたよな。

生徒の卒業式ぶち壊して、公立学校の教師が君が代不起立をごり押ししても合憲と判決を下した裁判官も同等に最低だな。


901:名無しさん@12周年
12/02/10 12:08:40.61 GsMxFVEv0
>>896
個人の自由及び権利という普遍的正義を尊重しない民主主義など糞。
お前の民主主義はナチスドイツや北朝鮮。

902:名無しさん@12周年
12/02/10 12:09:15.24 R2ytnsCE0
業務中にやるな。これに反論できる朝鮮人いる?

903:名無しさん@12周年
12/02/10 12:09:18.14 2SVlq+zT0
俺はね、正直別に国歌歌いたくないなら歌わなくていいと思うし
起立したくなきゃいいと思うのよ。アメリカのどっかの州みたいにね。
その代わり子供達にも校歌は歌うか起立するか好きにしていいと言えばいいのよ。
運動会の歌も来客の話も生徒が嫌だったら自由に決めさせればいい。
それができないなら教員もやれ。

904:名無しさん@12周年
12/02/10 12:09:43.10 4gyZcMS80
>>895
日本では最高裁の判断より上はありません。
あなたの個人的見解など日本の国では通用しません。

905:名無しさん@12周年
12/02/10 12:10:01.14 +R4wCTGu0
>>901
おまえの言うとおりの国が世界のどこにあるんだよw

906:名無しさん@12周年
12/02/10 12:11:40.92 G5xm/DNj0
>>893
教委や校長が父兄その他の要望を汲んで卒業式をアレンジするならそれはそれで
教委や校長の裁量判断だけど、個々の教師がそういう指示も出てないのに勝手なことをするなって
話でしょ。

907:名無しさん@12周年
12/02/10 12:12:46.88 mA3RTx0D0
>>886>>889>>892

原発裁判でも、正しい判決を出したことがあるのは地裁の裁判官だけ。
高裁・最高裁の低脳人非人「裁判官」どもは何の法理も論理もない行政べったりなだけの虚偽公文書を発しただけ。

高裁・最高裁の低脳人非人「裁判官」どものおかげで何百兆円もの予算が必要になってしまってるんだが、
そんなに高裁・最高裁の低脳人非人「裁判官」どもがまともだと思いたいなら、
彼らの代わりに300兆円ぐらい支払ってからにしてくれ。

908: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/10 12:13:26.16 tpJ5Qntb0
そんなに日の丸君が代が嫌いなら、公務員辞めれば良いよ。
それで、日の丸君が代が無い学校にでも行けば良いよ。
それが筋でしょう。
民間の会社でも、社長の指導に従わないときは首になるしね。
日本の公務員の場合は、みんな優しいから、首にはならないけどね。
1999年の国会決議で、日の丸は国旗、君が代は国歌と決定したんだから、
それに従わないと、公務員なら、当然尊重すべきですよ。
嫌なら職を辞するべきですよ。
韓国とか中国なら、こういう裁判起すだけで、職を追われます。
北朝鮮なら、おそらく命は無いでしょう。
日本以外のどの国でも、国歌国旗は大切に扱われている。
日本だけです。無造作に放置されてるのは。



909:名無しさん@12周年
12/02/10 12:13:31.86 P8RVoLQp0
>>893
処分の直接的な根拠が校長の命令というだけの話。
校長が命令を出さないで不起立が行われるなら、次は校長が処分される。

もちろん、校長が職務命令を出さないでもきちんと教師が起立斉唱するなら何の問題もなし。

この問題の場合、「起立しなくても良い」という意思決定を行う権限を持つのは地方教育委員会のみ。
校長も教師も、教育委員会の部下でしかない。

不起立教師たちがよく口にする「教育の独立」というのは、地方教育委員会のレベルで担保されているものであって、校長にも教師にも判断権限は存在しない。

910:名無しさん@12周年
12/02/10 12:13:32.60 +xmOLYJVO
>>901
個人の自由と権利は自分勝手とは違うんだよ。
そこを理解できないのか?

911:名無しさん@12周年
12/02/10 12:13:57.01 +R4wCTGu0
>>907
そっちの件はそっち系のスレでやらんか?

912:名無しさん@12周年
12/02/10 12:14:06.40 GsMxFVEv0
ここでルールだ、法律だ、最高裁の判例だから正当だと言ってる奴は
戦前に生まれていたら大審院が合憲だと言ってるといって
治安維持法による人権侵害を肯定するのだろうね。
もしかしたらその残党の爺かもしれんがw

913:名無しさん@12周年
12/02/10 12:14:42.21 +R4wCTGu0
>>912
なんでそう決めつける?

914:名無しさん@12周年
12/02/10 12:14:53.25 bBOytErt0
>>883
起立しない事や歌わない事も普遍的正義、起立して歌うのも普遍的正義ってことだな
お前は>>667
> 起立しない事と国家を歌わない事が自然法に基づく普遍的正義だなんて
> 私はそんなことを主張してないしお前の捏造に過ぎない。
って言ってる、捏造呼ばわりしといて無かったことにするのか

つまり自然法はもともと制限をうけることが前提になってるってことだよな
結局お前がずっといってることとは矛盾だらけで支離滅裂だったってことでいいのかな

915:名無しさん@12周年
12/02/10 12:16:40.97 +xmOLYJVO
社会のルールを守る人間だけ個人の自由と権利は認められ、個人の自由と権利を履き違えた馬鹿には偉そうに権利云々を言う資格が無いだけ。

916:名無しさん@12周年
12/02/10 12:16:43.84 rrnPEVkBO
>>912
時代によって妥当するルールや価値観も変わるだろうに何言ってんだおまえは

917:名無しさん@12周年
12/02/10 12:17:16.36 GsMxFVEv0
>>910
理解できてないのはお前。
個人の自由とは他者を害しない一切の事をなしうることである。
君が代を歌わない事で誰かの人権が侵害されるのか。犯罪率が下がるのか。

918:名無しさん@12周年
12/02/10 12:17:52.80 eFr/gXh00
ここを見ている学生諸君!!!

卒業式の君が代斉唱で立たない教師がいたら、写メ撮ってネットにUPするんだ!

心配ない、勤務中の公務員は肖像権が無いから教師の写真を撮ってUPしても問題ないんだ

君が代に反対する教師は、これまで日本の繁栄をむさぼって

食べつくしたら、今度は君達若者を奴隷のように働かせて

自分達は悠々と年金暮らししようっていう思想をもった人たちなんだ!

若き学生諸君!!

日本の将来が君たちの携帯電話にかかっている!!

起立しない日本の白アリ教師を君たちのジャーナリズム魂でカメラにおさめ

ネットにUPして、この国を守ってくれ!!



919:名無しさん@12周年
12/02/10 12:18:05.81 +R4wCTGu0
>>917
逆に歌うことでは?

920:名無しさん@12周年
12/02/10 12:18:53.83 mA3RTx0D0
>>904
無理しなくてもいいよ。低脳亡国ファシストくんは。

再審って聞いたことない?

最高裁の裁判官でも公務員罷免され得るし、弾劾訴追罷免もされ得る。調べてみな。

921:名無しさん@12周年
12/02/10 12:19:27.32 Lehv/EJI0
ID:Usm+hJRGO は誰かの国会質問に似てる。
            ↓
「ネトウヨ、顔面蒼白ですなハッハッハ」

922:名無しさん@12周年
12/02/10 12:19:48.97 +R4wCTGu0
>>920
じゃあお前がそういう請求すれば?

923:名無しさん@12周年
12/02/10 12:20:27.86 mCNC+Pjn0
サヨって50歳以上の年寄りばっかりだろう
若手の獲得って難しいだろうな
だって理論が破錠している上に、超自己中で、かまってちゃん以外の何者でもないし
イマドキの若者はウゼーって思うんじゃね?

924:名無しさん@12周年
12/02/10 12:20:50.17 +xmOLYJVO
>>913
ID:GsMxFVEv0は社会的生活を営んでいないからだろ。
自由と権利は責任を伴う事だと理解せず、勝手気侭がそうだと履き違えた輩。

925:名無しさん@12周年
12/02/10 12:21:10.77 u+UA3vN/O
>>901
尊重してるじゃん。
別に日本国民全員に歌えと強制してる訳ではない。
公務員は、公務員になるときに職務上の命令には従わなければならないと宣誓するだろう。
職業選択の自由を行使しなかった方が悪い。

926:名無しさん@12周年
12/02/10 12:21:19.00 f+S6qcoD0
>>917
思い込みとゴネで世間に出てりゃ、弾かれるのは当たり前

間違いに気づくことが第一歩なんだけど、後退を選択してるお前には無理だな

927:名無しさん@12周年
12/02/10 12:21:24.42 mA3RTx0D0
>>908
少しは「君が代」の歌詞の内容を考えろよ、低脳亡国ファシストくん。

それがそもそもの大問題なんだからさ。
他の国の国歌にもこれほどの根本的な大問題はないっつう問題なんだからさ。

928:名無しさん@12周年
12/02/10 12:21:31.44 7cBrny7vO
今回は最高裁が義務があるかないか判断するのは無意味っていう判決だろ。
義務がないからどうして欲しいって原告が言ってないから具体的事件じゃないって門前払い

929:名無しさん@12周年
12/02/10 12:21:31.54 rrnPEVkBO
>>920
そんな重箱の隅つついてもなんも変わらんよ

左翼って例外を原則化するよな
んなあからさまなデタラメやるなよ

930:名無しさん@12周年
12/02/10 12:22:26.00 fOJyBn+w0
つかどんだけファビョってんのよ

931:名無しさん@12周年
12/02/10 12:22:32.43 mqBbQ3MH0
義務があるともないとも言わない門前払いか

932:名無しさん@12周年
12/02/10 12:22:35.12 P8RVoLQp0
>>912
さすが、戦前なら治安維持法でしょっぴかれるアカは言うことが違うなw

ちなみに、現在の日本であっても、仮に治安維持法が成立・施行されても合憲になることは間違いない。
治安維持法の目的は国家として正当だ。

戦前における運用に問題点があったかどうかは議論されても良いがね。

933:名無しさん@12周年
12/02/10 12:22:56.01 +R4wCTGu0
>>927
んじゃ国歌を他のにするための運動でも始めたら?

934:名無しさん@12周年
12/02/10 12:23:54.32 BWKY1Bt+O
>>917
服務規程違反は犯罪です。
従って、犯罪は確実に減ります。

935:名無しさん@12周年
12/02/10 12:24:10.10 +xmOLYJVO
>>927
結構他の外国の国歌は血なまぐさいのもあるけど。

936:名無しさん@12周年
12/02/10 12:24:16.89 GsMxFVEv0
>>914
だからさー、俺が普遍的正義と言ってるのは抽象的な個人の自由のことを言ってるわけ。
起立しないこともすることも抽象的な個人の自由の範囲に含まれる個人の自由の一つではあるが、
それは抽象的な個人の自由そのものを指しているのではない。

937:名無しさん@12周年
12/02/10 12:24:55.51 /VOndBop0
>>927
フランス国歌オススメ

938:名無しさん@12周年
12/02/10 12:25:23.35 rrnPEVkBO
ここで煽ってる自称左寄りはネタでやってんのか?
そんなんだと誰も左寄りの味方しなくなるぞ


939:民団応援隊
12/02/10 12:26:27.32 4S6hbrfq0

民団。

まんせぇええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!なう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

940:名無しさん@12周年
12/02/10 12:26:28.58 m3gh2pF00
サヨ脳は妄想世界にどっぷり漬かっているので、

現実世界で生きる人たちと会話できません。

941:名無しさん@12周年
12/02/10 12:26:35.36 +R4wCTGu0
しかし赤がメンスの血?つまり、あの国の国旗とかあの国のかつての国旗とかを侮辱してるってわけかw

942:名無しさん@12周年
12/02/10 12:26:49.68 mCNC+Pjn0
>>933

んじゃ国歌を他のにするための運動でも始めたら?

そうだよな。給料もらうために国の法律に従いますと宣誓したくせに、やるべきことをやらず
可愛い教え子の卒業式めちゃくちゃにして、自分のイデオロギーとやらを押し付けるのって、ものすごく自分勝手じゃん。

職業選択の自由を行使して、公務員をやめ、正々堂々と国歌を変えましょうという運動に参加すべきじゃね?
それだったら、誰も文句言わないよ。 
それこそ日本人として保障された自由だろ。



943:名無しさん@12周年
12/02/10 12:26:50.95 GsMxFVEv0
>>924
なんの責任に反してるんだ。公共の福祉とでも言うつもりか?
公共の福祉は人権相互の矛盾解消の原理だ。
君が代は誰の人権も侵害してないし責任にも反してない。

944:名無しさん@12周年
12/02/10 12:26:55.38 2CE2Jff90
>>937
国家って戦いや血なまぐさいの内容が多いよね

945:名無しさん@12周年
12/02/10 12:26:58.87 8BVf1e+X0
中国国歌                   アメリカ国歌
                     

立て、奴隷となるな            見よや 朝の薄明かりに
血と肉もて築かむ             たそがれゆく 美空に浮かぶ
よき国 われらが危機せまりぬ      われらが旗 星条旗を

今こそ 戦うときは来ぬ           弾丸降る 戦いの庭に
立て立て 心合わせ敵にあたらん    頭上を高く ひるがえる
進め進め 進めよや            堂々たる星条旗よ
                       
                        おお われらが旗のあるところ
                        自由と勇気共にあり    
  


946:名無しさん@12周年
12/02/10 12:27:03.36 P8RVoLQp0
>>936
別にお前が言ってる「個人の自由」の定義はどうでもいい。
重要なのはその「個人の自由」は一定の状況下(公務中の公務員)では制限されるってことだ。

947:名無しさん@12周年
12/02/10 12:27:15.28 pJmaWQHWO
国歌 国旗は認めないけど
日本国憲法には頼るんだな。


948:(・o・)歴史を理解しなきゃね
12/02/10 12:27:17.91 AYK26iwDO
>>1

    ∧__∧
    (`・ω・) 不文律・慣習法を知らないか?
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"




949:名無しさん@12周年
12/02/10 12:27:24.19 yD7nBBeo0
これで何人血管が切れて教師は死ぬの?♪

950:名無しさん@12周年
12/02/10 12:27:27.63 7cBrny7vO
>>932
治安維持法は現状の憲法解釈だと違憲だ。
帝国憲法の法律による留保と日本国憲法の公共の福祉は違う。

951:名無しさん@12周年
12/02/10 12:28:22.40 jeLXrTG60
しかし何故かキチガイ教師と新聞は大勝利を連呼するのであった

952:名無しさん@12周年
12/02/10 12:28:23.39 7C8MpW8T0
>>945
血が噴き出る所ではないなw

953:名無しさん@12周年
12/02/10 12:28:51.84 JTh31M9K0
だいたい教職員ふぜいの思想信条なんて学生からしたら迷惑以外のなにものでもない。

954:名無しさん@12周年
12/02/10 12:28:52.62 +R4wCTGu0
>>943
>君が代は誰の人権も侵害してないし責任にも反してない。
んじゃ起立して斉唱してももんだいないじゃん

955:名無しさん@12周年
12/02/10 12:29:03.05 /VOndBop0
義務は果たさず権利のみ主張する

良くあるパターン

956:名無しさん@12周年
12/02/10 12:29:36.19 f+S6qcoD0
>>943
なんだ、お前持論をまた変えたのかw

957:名無しさん@12周年
12/02/10 12:30:12.58 xMtMC0aE0
>>821
本来、内心で感謝が必要な式典が、他から義務化されるという違和感ね。
義務教育の入学卒業は、憲法の国、保護者義務の履行の入出。
高校以上は運営体の方針になる。
税で運営する公立教育は、国法で守られその基礎は憲法にある。
自治体が地域社会への自らの義務を設けて公立校を作った以上、
その出入りの際の式典は、地域住民受益者の参加という形で、
自治体の義務の履行開始終了を地域に宣言するものである。
その教育を守る根底の中に国法と憲法があり、その受益を受けている
以上、運営体が式典においてその象徴の義務化を設ける事に問題は無い。

右翼化というのは根底に地域、家族、個人を守る主義なんです w

958:名無しさん@12周年
12/02/10 12:30:17.41 4gyZcMS80
>>920
では再審請求でもしたら?
再審請求で勝てればいいね~
判決が覆るまでは従ってくださいね!

959:名無しさん@12周年
12/02/10 12:30:30.38 u+UA3vN/O
国家公務員法でも、公務員は上司の命令には従わなければならない。
これは、個人にとって納得できないものであってもだ。
しかし、同時に、その命令が明らかに不当なものであるならば、
職を投げうってでも抵抗しろ、そこまでが義務だとも書いてある。


さっさと辞職願を出すんだな。

960:名無しさん@12周年
12/02/10 12:30:31.06 P8RVoLQp0
>>942
まぁその運動をするのにも、別に教師を辞める必要すらないよな。普通に考えたら。
公務中にしないことと、実際に国歌が変更されるまでの間きちんと起立斉唱してればいいだけの話。

こんなものすごく低いハードルなのにね。

961:名無しさん@12周年
12/02/10 12:30:45.49 mA3RTx0D0
>>944
そういうので全然いいんじゃない。
平和ボケし過ぎなんだよ、昭和戦後の日本人は。
個人崇拝を強要しているような歌よりは血なまぐさいだけの歌のほうが断然いい。

962:名無しさん@12周年
12/02/10 12:30:51.07 mCNC+Pjn0
>>955

>義務は果たさず権利のみ主張する
>良くあるパターン

全くそうだよな。
そんなやつらが、教師だなんてオワットル。


963:名無しさん@12周年
12/02/10 12:31:43.92 fOJyBn+w0
>>998-1000あたりに勝利宣言

964:名無しさん@12周年
12/02/10 12:32:10.94 25BtJ3+tO
こんなクズ教師から賢くて優秀な生徒が育つはずもなく、礼儀知らずでマナーも悪いから大成もしない
ゴミばかり集まったクラスだから将来は就職も結婚もできず引きこもりニ-トになる可能性が大
クラスの女の子を肉便器にして卒業式ではオナニ-してるクズ教師だから当然そうなる

965:名無しさん@12周年
12/02/10 12:32:45.99 bBOytErt0
>>936
だからその抽象的な個人の自由ってのは生命、財産、思想の自由とかいろんなものが含まれてるんだろ?
だとすればその含まれてる自由の一つもまた普遍的正義だってことになるだろうが
それとも全体では普遍的正義だが個々にみたら普遍的正義ではないって言ってんのか?
訳分からんぞ、っていうかお前も分かってないだろw

966:名無しさん@12周年
12/02/10 12:33:21.69 GsMxFVEv0
>>925
そういう問題ではない。
国が君が代を歌うべきであると、それが正当であると命令する事自体が問題。

967:名無しさん@12周年
12/02/10 12:34:00.51 mA3RTx0D0
>>942
それは無理があり過ぎる。

中央省庁の「公務員」たちは「公務員」をやめないままどんどん法律を改正していってる。
昭和戦前は「公務員」でもストライキも敢行していた。

968:名無しさん@12周年
12/02/10 12:34:25.97 25mPWKsq0
サヨクはほんとに日本の癌だな

969:名無しさん@12周年
12/02/10 12:35:26.80 +R4wCTGu0
>>967
結局やらないんだね。

970:名無しさん@12周年
12/02/10 12:35:33.30 GsMxFVEv0
>>926
お前がやってるのはただの誹謗中傷。
反論を提示しないで相手を攻撃してるだけ。

971:名無しさん@12周年
12/02/10 12:35:47.09 f+S6qcoD0
>>966
ひとこと 「オレは君が代は歌いたくない」 で済む話()を、スレ一つ使って御託並べる暇があるなら仕事探せ

もしかして、根津さんですか?w

972:名無しさん@12周年
12/02/10 12:35:49.13 YgVd6tnM0
>>966
職務命令気に入らんのなら辞表出して辞めろって。別に止めないから。

973:名無しさん@12周年
12/02/10 12:36:25.64 +R4wCTGu0
>>970
でも世間ってそんなもんだし

974:名無しさん@12周年
12/02/10 12:37:30.91 ZDSL8WT90
>>966
何で問題なんだ?
君が代や国旗の問題でなくても、
どんな命令も正当なものとして出されてるんだが?

975:名無しさん@12周年
12/02/10 12:37:46.53 GsMxFVEv0
>>934
いやいや減ってない減ってない。そもそも君が代を強制しなければ
服務規定違反にならないのだから減らないよ。
これ何回言った?

976:名無しさん@12周年
12/02/10 12:37:51.12 P8RVoLQp0
>>950
おまえ治安維持法の条文読んだことないだろ。
現行憲法下でも十分施行可能だよ。
というより、実際には治安維持法の目的を各法に分散して運用してるのが現在の体制。
だからもちろん、現在の日本で治安維持法が必要か不要かで言ったら不要なわけだ。

>>966
おまえが問題だと思うこと自体はかまわないよ。
だが、それは大多数の国民には支持されないし、憲法理論上も支持されない。それだけの話だ。

977:名無しさん@12周年
12/02/10 12:38:10.03 f+S6qcoD0
>>970
もう一回書いてやる

国民は個人の自然権を放棄した上で国家の法に委ねている って基本的なことがわかってない
お前はただ、個人の自然権は放棄しないぞ とゴネてるだけ

公務員になった以上、個人を出すな。滅私奉公しろ。

978:名無しさん@12周年
12/02/10 12:38:21.52 G5xm/DNj0
>>907
憲法には細かい要件とか書いてあるわけじゃないから、違憲だって言うのは簡単なんだよ。
だけど、法全体を見渡して、他の権利との絡み、社会的利益との絡みなどを見渡して行くと、
簡単に違憲だといえなくなる。注目してる権利だけを見ていればそれが大事に見えてきて、
そんな大事な権利を侵害する原発、懲戒処分、etc. は違憲だって言いたくなるわけだが、
でもそもそもなんで原発があるの? なんで懲戒処分しなきゃなんないの?ってことを
奥底まで考えるとそんなに安易な結論は出せないんだよ。

979:名無しさん@12周年
12/02/10 12:39:01.42 X9a/tu/K0
>>966
逆だバカ
教師が君が代を歌わないことが不当なんだよ

いいかげん世間と乖離してる感覚を修正しろよw

980:名無しさん@12周年
12/02/10 12:39:15.66 +xmOLYJVO
>>961
今時誰も個人崇拝だなんて考えてないだろ。
和歌からとったんじゃないの。
君が代でそんなに熱くなれる暇人じゃないからな、大多数は。

981:名無しさん@12周年
12/02/10 12:39:48.68 25BtJ3+tO
国旗を掲げ国歌を歌い表彰されるなんてオリンピックで金メダルを取らないと、やってもらえない事なのにね
日本では、これが最低でも小中学校の卒業式で行われ2回経験できるんだ(入学式もあるが入学式は表彰じゃないし…)
凄い事なんだよ
本当は

982:名無しさん@12周年
12/02/10 12:40:03.73 m3gh2pF00
>>961 >個人崇拝を強要しているような歌よりは血なまぐさいだけの歌のほうが断然いい。

君の主観を他人に強要されてもな。

983:名無しさん@12周年
12/02/10 12:40:32.85 4NocoSiT0
>>977
自然権は不可譲の権利と言って、自ら放棄したり他の人に譲渡出来ない権利。

984:名無しさん@12周年
12/02/10 12:40:58.12 mA3RTx0D0
>>971
何言ってるんだ、おまえごときが。

オレや>>971のような賢人がこんなスレに粘着してくれたことに感謝しろ。

このスレをプリントアウトして神棚か仏壇に飾っておけ。そうしないと罰が当たるぞ。

そして10年後、自分のバカさ加減に涙を流しながら嫁。

985:名無しさん@12周年
12/02/10 12:41:42.19 mCNC+Pjn0
>>980

まったくそのとおり
自分の国が末永く平和で繁栄しますように って祈る歌だと思えばいいじゃん。
君=天皇とか難癖つけてるけど、
ホントの所は「日本が末永く繁栄する」 ってことが気に入らないのかもな


986:名無しさん@12周年
12/02/10 12:41:47.09 P8RVoLQp0
はい。勝利宣言いただきましたー

987:名無しさん@12周年
12/02/10 12:41:50.08 X9a/tu/K0
んじゃ国民投票でもやりましょうか?>サヨクジジィ

圧倒的多数によってサヨク敗北するのは目に見えてるけどなwww

988:名無しさん@12周年
12/02/10 12:41:53.71 sXIAzKn80
>>959
その上司を密告すればいいだけ。自分からやめる必要はない。

989:名無しさん@12周年
12/02/10 12:42:23.87 GsMxFVEv0
>>965
だから例えば、何が幸福かは人それぞれ(具体的個人の自由A)だが、人それぞれ自分の幸福だと考えることを
追求したい(抽象的個人の自由B)と思ってるという事は普遍的に妥当する事だろ。
そして具体的Aの自由も抽象的なBの中に含まれるだろ。
そういうこと。

990:名無しさん@12周年
12/02/10 12:43:10.32 ZDSL8WT90
>>983
何を言ってるんだ?
裁判でも人権侵害に当たらないと判決出ただろ?

それでなんで自然権を持ち出すんだ?

991:名無しさん@12周年
12/02/10 12:43:14.77 +R4wCTGu0
>>984
罰だあ?寝言いうにはまだ日は高いぞ

992:名無しさん@12周年
12/02/10 12:43:35.08 BWKY1Bt+O
そもそも「個人の自由」というものに普遍性はない。
普遍的基本的人権とは生存権を指す。
不自由になっても生存権が脅かされていないので「個人の自由」に普遍性はない。

993:名無しさん@12周年
12/02/10 12:44:11.06 gkRlw/Rr0
>>978
憲法は直接的には権利を保障ないことを知らない奴には言っても無駄だと思われる

994:名無しさん@12周年
12/02/10 12:44:41.12 GsMxFVEv0
>>972
やめればいいという問題ではない。
例えやめても、国家が、君が代を歌うか歌わないかという個人の自由に委ねられるべき問題について
何が正当かという事を定めてしまっている、命令によって強制してると言う問題はなくならない。

995:名無しさん@12周年
12/02/10 12:45:28.50 25BtJ3+tO
もう一度言うが、国旗を掲げ国歌を歌い表彰されるなんてオリンピックで金メダルを取らないとやってもらえないんだ
卒業式で君が代を歌い表彰する?
凄い事だ!盛大にやってやれ!

996:名無しさん@12周年
12/02/10 12:45:46.11 m3gh2pF00
>>994 公務員が命令を実行しないと、住民は公共サービスを受けれません。


997:名無しさん@12周年
12/02/10 12:45:49.08 RGVXHzlZ0
自由とアウトロー履き違えるな

998:名無しさん@12周年
12/02/10 12:46:00.52 P8RVoLQp0
>>994
そもそもそんな「問題」は存在しないからなぁ。
あたりまえのことだ。

999:名無しさん@12周年
12/02/10 12:46:21.90 1oWIfdYx0
1000なら敗訴教師全員死亡

1000:名無しさん@12周年
12/02/10 12:46:26.96 YgVd6tnM0
>>994
うん。だから辞めれば?

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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