12/02/10 09:00:02.18 GsMxFVEv0
>>525
それはお前らのエゴを服務として押し付け、法を勝手に解釈し、秩序を守ると言う名目で装飾しているだけだ。
歌いたくないはエゴではなくお前らのエゴを押し付けられたくないという反エゴである。
554:名無しさん@12周年
12/02/10 09:00:25.22 +/HMpolw0
>>551
>最高裁も、そうした場合は思想信条を尊重し、一定以上の罰は与えてはならないと言った。
与えたら、行政の裁量権の逸脱と言っただけだろ?
立法・条例化されても同じ結論に至るとは限らんと考えるが。
555:名無しさん@12周年
12/02/10 09:01:54.09 dOy3obnn0
>>553
お前のレスは装飾だらけなわけだが
中身無しでメッキだけ
おっと国会始まったぞ
実況に移動します
556:名無しさん@12周年
12/02/10 09:02:09.38 FbNtsVh+0
>>548
日本の制度も法律もすべておかしいと思うなら海外に移住したら?
557: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/10 09:02:23.60 tpJ5Qntb0
公務員の年金は掛け金が少なくても政府から手厚い補助で給付が多い。
しかも任期中に死んだら、遺族年金で父親とか子どもとかに年金が出るんですよ。
これは、公務員がお国のために働いてるからです。
日本のために働いて死んだのだから、支給は当然です。
ですが、
>>1
このような先生方はどうでしょうか。
国歌国旗に反対して、生徒に間違った歴史や反体制思想を教えて、
公務員なのに。おかしいですよ。
日本政府から高額な給料もらって、手厚い年金までいただいてるのに、
日本はおかしな国です。
558:名無しさん@12周年
12/02/10 09:02:40.02 u+UA3vN/O
>>553
じゃあ、校歌も校則もいらないね。
そんなものを押し付けるのってエゴだよね。
559:名無しさん@12周年
12/02/10 09:03:15.65 a9ufKPPT0
>>548
宣誓=雇用契約
公務員が法や職務命令に従う義務があるのは知らなかったとは言わせない。
そう思うなら最初から公務員にならずにルールがおかしいと堂々と法廷で闘わなきゃね。
雇用時にナニ考えてサインしたんだ?字も読めんとは頭が悪すぎる。バカだあ(笑)
560:名無しさん@12周年
12/02/10 09:03:35.10 GsMxFVEv0
>>541
では個人の自由・権利は、国家に属している以上法の基に定義されるものというそのこと自体は
何に基づいて定義されたんだ?誰がなんの権利があって決めたんだ?答えてくれたまえ。
お話にならないと言うなら説明できるよね?
561:名無しさん@12周年
12/02/10 09:03:49.01 Me0JqgCN0
>553
法治国家で最高裁が上告を棄却した
解ってるかい?
事の意味が
562:名無しさん@12周年
12/02/10 09:05:44.56 f+S6qcoD0
>>553
基地外 (´・д・`)ヤダ
563:名無しさん@12周年
12/02/10 09:06:25.80 GsMxFVEv0
>>559
何度も言うが、国歌を歌う、歌わないという問題について何が正当かを国が定めるべきではないし強制すべきでもない。
564:名無しさん@12周年
12/02/10 09:07:05.70 4NocoSiT0
>>554
そうすると同じ行為が、環境によって違う重さの罪になるので、
法の下での平等の観点から、ちょっとまずいって気がする。
565:名無しさん@12周年
12/02/10 09:07:44.98 +0JQkOUNP
自国に敬意を払わない奴は違法、合法とかじゃなくて、
犯罪予備軍として、監視が必要だと思う。
日々日本人見ては殺してやる!
と思ってるわけでしょ?
隔離して、半島送りにするべき。
お互い幸せだとおもう。
566:名無しさん@12周年
12/02/10 09:08:04.49 mA3RTx0D0
>>519が正しい。
翼賛ファシズム・保身ファシズムの最高裁裁判官どもが低脳人非人のカス
>>1
> 国旗国歌訴訟をめぐっては、最高裁が昨年5月以降、校長の職務命令を「合憲」と判断。
この時点で最高裁裁判官どもが国旗掲揚・国歌起立斉唱を義務化してるくせに
「教職員に具体的な義務を課すものではない」と論理矛盾することを平気な顔してい言ってる時点で
最高裁裁判官どもが超ウルトラ低脳のカス確定。
>>559
職務命令そのものが憲法違反だ・パワハラだ・セクハラだと職員が判断した場合は?
そういう判断もする自由がないなどということを
超ウルトラ低脳ばっかりになってしまった最高裁も高裁も法的根拠を全く示していないので、キミ示してよ。
567:名無しさん@12周年
12/02/10 09:08:23.45 +/HMpolw0
>>563
国歌の問題じゃなくて、式次第に従うか、職務命令に従うか、ルールに従うかの問題。
職務命令に違憲性がないのは、最高裁が継続して同じ判断を出している。
568:名無しさん@12周年
12/02/10 09:09:07.81 GsMxFVEv0
>>561
わかってるよ。不当判決であり無効だ。
569:名無しさん@12周年
12/02/10 09:09:38.85 FQA8N6PBI
スポーツやってる奴で国家国旗に礼を拒否するやつは
大会に出られないよ。表彰式を考えればわかること。
570:名無しさん@12周年
12/02/10 09:09:42.14 FbNtsVh+0
>>563
それはお前個人の考えだろ?
それを仕事に持ち込むのはただの我儘だ。
日本の法律と制度で決まってることには従え。
571:名無しさん@12周年
12/02/10 09:10:50.85 yVI85Ue80
>教職員に具体的な義務を課すものではない
ふざけんなよ。
憲法規定の法理だって、二次大戦直後とは違うんだよ。
572:名無しさん@12周年
12/02/10 09:11:37.09 GsMxFVEv0
>>567
不当なルールに従う必要はない。
国が国家を歌うべしと、それが正当であると、そんなことを国が決めるべきではない。
573:名無しさん@12周年
12/02/10 09:12:05.61 sXIAzKn80
>>540
>公の場で式典を混乱させる行動は公共の福祉に反しているだろ。
君が代斉唱時にただ黙って座っているだけの不作為行動がそんなに
公共の福祉に反すると感じるのか?神経過敏じゃないか?
574:名無しさん@12周年
12/02/10 09:12:38.78 +/HMpolw0
>>564
?
一般的に刑事罰>行政罰(行政処分)でなんら問題ないし。
いままで、違法でない行為やグレーゾーンだった物が、法律の整備で新たに違法行為になることは、至極一般的だろ???
現状、既に(司法判断で)憲法違反のものが、立法で新たに法制化したからといって、合憲になるならおかしいかもしれないが。
575:名無しさん@12周年
12/02/10 09:12:51.87 lWvjVWmp0
ざまあみろ反日教職員
576:名無しさん@12周年
12/02/10 09:13:07.73 xMtMC0aE0
>>548
>国が国歌を歌う歌わないを定めるべきではない。
そうだな、国の公務員である教職が歌う歌わないを決めるべきでもない。
しかし現実は、憲法で規定された教育の義務を国と保護者は負う。
その義務の達成で卒業の式典は開かれるとしよう。
その時国の参加の象徴として国旗が掲示していると考えればよい。
wikiでよく見かける桐の紋でもかまわんかもしれんがね w
577:名無しさん@12周年
12/02/10 09:13:14.95 a9ufKPPT0
契約書も読まずにめくら判押して後から契約内容に文句つけてもダメだよ。
それが許されるのは痴呆症のお年寄りか、知的障害者だけ。
アンタ、痴呆症のお年寄り?じゃ公務員には向かないね~(笑)
578:名無しさん@12周年
12/02/10 09:14:11.26 CwDgYcf00
>>572
組織にも国にも属さないで生きれば?
579:名無しさん@12周年
12/02/10 09:14:19.26 tJBvM/Uw0
>>566
「そういう判断もする自由がないなどということを 」
自由はあるだろ バカ?
俺はやりたいようにやる。まわりのオマイらは俺がやりたいようにやる
ことによって被る不自由を受け入れろってか?w
580:名無しさん@12周年
12/02/10 09:14:20.08 IFF75Tc70
>>572
不当なルール?
詳しく説明してくれないか?
581:名無しさん@12周年
12/02/10 09:14:22.15 GsMxFVEv0
>>570
個人の考えではない。個人の自由及び権利を守る事は自然法に基づく普遍的正義である。
国家や法の方が普遍的正義に従うべきだ。
582:名無しさん@12周年
12/02/10 09:14:41.69 FbNtsVh+0
>>572
お前は国家だ憲法だと高尚な議論をしているつもりかもしれないけど、
単に「嫌なものは嫌だからやりたくない」と言ってる駄々っ子でしかない。
実に低レベル。幼稚。
583:名無しさん@12周年
12/02/10 09:15:39.71 gWE9a5ED0
>>573
我々納税者は、そんな事をさせるために税金を払って公務員を養ってるんじゃないからね。
税金から給料を貰ってるやつが勝手な理屈で業務放棄してたら
立派に「公共の福祉に反する行為」だよ。
584:名無しさん@12周年
12/02/10 09:15:45.80 f+S6qcoD0
>>581
>>538
585:名無しさん@12周年
12/02/10 09:15:51.18 P9+5BMEYO
>>568
悔しそうだなw
半島に帰れよ。半島土人なら味方してくれるかもしれんぞww
586:名無しさん@12周年
12/02/10 09:16:04.33 +/HMpolw0
>>572
最高裁が、職務命令に違法性はなしとの判断を出してますよ。
違法性のないルールには従ってね。
憲法第81条を否定する気???
日本国憲法第81条
最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するかしないかを決定する権限を有する終審裁判所である。
587:名無しさん@12周年
12/02/10 09:17:23.37 GsMxFVEv0
>>582
お前は相手の主張をねじ曲げて誹謗中傷してるだけだ。
588:名無しさん@12周年
12/02/10 09:17:36.75 FbNtsVh+0
>>581
じゃ警察官や自衛官が個人の考えに基づいて行動してもいいわけね?
589:名無しさん@12周年
12/02/10 09:17:50.01 mA3RTx0D0
>>577
公務員は「(国民)全体の奉仕者」。一部の権力者の奴隷ではあり得ないんだよ。
アンタ、痴呆症のお年寄り?知障?
590:名無しさん@12周年
12/02/10 09:18:11.55 0hSFgSCc0
>>1
こういう時だけは
「最高裁で判決がでてる!!!!!」
とは言わない。
591:名無しさん@12周年
12/02/10 09:18:32.19 lAWt1uOr0
ID:GsMxFVEv0
自分で理解していない用語を使いすぎて
イミフ不毛の演説になっちまってること
にそろそろ気づきなさい
592:名無しさん@12周年
12/02/10 09:18:48.69 PxinxLNX0
不起立教師は国、国民に甘えすぎ。
593:名無しさん@12周年
12/02/10 09:19:07.37 xMtMC0aE0
>>581
自分の自由権利を使用し、他を害した場合、不正義になる。
暴力を振るえば刑法に抵触する。
正義正統というものは、普遍的なものでない。
594:名無しさん@12周年
12/02/10 09:19:33.86 sXIAzKn80
>>548
>国が国歌を歌う歌わないを定めるべきではない。
国の法律としては「君が代斉唱を罰則を以て義務付ける」法律はないだろ。
東京都教育委員会の馬鹿な連中が職務命令としてそれに違反したら処分しただけ。
その処分も「戒告」を超える処分は最高裁判例によって無効とされた。
595:名無しさん@12周年
12/02/10 09:19:50.36 IFF75Tc70
>>581
個人の自由及び権利を守る。って言い出すと法自体が不要じゃね?
法の無い北朝鮮へ帰れば?
596:名無しさん@12周年
12/02/10 09:20:05.23 FbNtsVh+0
>>587
不当なルールだ、国が勝手に決めるなって、
結局「俺がルールだ」って言ってるのと変わらないんだよw
それが許されるのは未就学児まで。
597:名無しさん@12周年
12/02/10 09:20:22.01 mA3RTx0D0
>>579
>>566が言葉足らずだったので訂正しておく。
>>559
職務命令そのものが憲法違反だ・パワハラだ・セクハラだと職員が判断した場合は?
そういう態度表明をする自由すらない などということを
超ウルトラ低脳ばっかりになってしまった最高裁も高裁も法的根拠を全く示していないので、キミ示してよ。
598:名無しさん@12周年
12/02/10 09:20:33.36 0hSFgSCc0
>>589
>職務命令そのものが憲法違反だ・パワハラだ・セクハラだと職員が判断した場合は?
その判断が正当かどうかの結論が>>1ででたわけだ。
599:名無しさん@12周年
12/02/10 09:20:36.14 fhpnDR240
最高裁って困難ばっかだなw
試合の中身と結果が真逆w
600:名無しさん@12周年
12/02/10 09:20:54.32 5V5t3G8t0
現実社会で完全な自由なんてあるわけ無いだろ?そんなことしたら社会が滅茶苦茶になる
オナニーしたいなら自室でやれってこった
601:名無しさん@12周年
12/02/10 09:20:57.06 gWE9a5ED0
>>589
>公務員は「(国民)全体の奉仕者」
じゃあ、国民が払った税金を使って勝手な主義主張をしないで欲しいものですね。
勤務時間外に反対運動やれば?それなら誰も文句言わないよ。
602:名無しさん@12周年
12/02/10 09:21:08.86 a9ufKPPT0
>>589
じゃ法廷で最高裁判事にアンタ知障って聞けば?(笑)
603:名無しさん@12周年
12/02/10 09:21:13.01 dOy3obnn0
>>585
いや国旗国歌は半島の方が厳しいよ
あっちはガチだからな
604:名無しさん@12周年
12/02/10 09:22:34.25 hbePlBJH0
>>594
卒業式等の「君が代」斉唱時の不起立等を理由に、東京都教育委員会に懲戒処分された都の公立学校の教職員らが処分取消しなどを求めた訴訟で、
最高裁第一小法廷は一月一六日、「減給以上の処分の選択には慎重な考慮が必要」とし、一部の処分を取り消す判決を出した。
都教委は通達発出(二〇〇三年)後の卒業式等で、校長に起立等の職務命令を出させ、
不起立やピアノ不伴奏の教職員を「地方公務員法違反」で、「一回目は戒告、二・三回目は減給、四回目以降は停職」と、累積加重処分。
判決はまず、〇四年春までの都立学校の被処分者中、一六七人が処分取消しを求めた訴訟で
特別支援学校教諭だった渡辺厚子さんについて、通達前の入学式での服装問題等による戒告に、通達後の不起立を加重した減給処分を、
「重きに失し社会通念上著しく妥当を欠き、裁量権の範囲を超え違法」と判じ、取消しを命じた。
しかし、戒告については「学校の規律や秩序保持等の見地からその相当性が基礎付けられる」との理由で、取消しを認めなかった。
次に、〇六年に停職三カ月の処分を受けた根津公子さんと同一カ月とされた河原井純子さんは、「分断判決」。
河原井さんについては「過去二年度の三回の不起立のみを理由に停職にした都教委の判断は違法」と判じ、損害賠償請求は高裁に差し戻した。
一方、根津さんは「通達前、校長の国旗掲揚強行に対し、引き降ろしたこと」などが「妨害行為だ」との理由で、停職を是認し、上告を棄却した。
-----------------------------
つまり2人以外の停職含む残りの処罰はそのまま認めて
君が代以外の服装違反との合算2回での処分した1人と
本来不起立4回で停職のはずが3回で停職食らった1人の2件だけ「処分が重すぎ」の判決
「慎重な考慮」は求めても停職含めた処分そのものが違法だなどと言っていないな
605:名無しさん@12周年
12/02/10 09:25:33.32 Y7+q7wb10
君が代の押し付けが日本を殺す
606:名無しさん@12周年
12/02/10 09:26:26.80 dOy3obnn0
このアカ豚どもは迷惑行為防止条例違反で逮捕すれ
アカっ恥の犯罪歴だからこれこそ相応しいw
607:名無しさん@12周年
12/02/10 09:27:34.66 tJBvM/Uw0
>>597
書き直しても一緒じゃん
自由はあるだろ
おバカ君w
608:名無しさん@12周年
12/02/10 09:28:21.34 GsMxFVEv0
>>584
国家の法、実定法の正当性は自然法に基づく普遍的正義に従う限りにおいて与えられるものである。
609:名無しさん@12周年
12/02/10 09:28:31.20 /bZqLaAW0
「最高裁に従え!」→今「不当判決だ!」
教師と在ろう者が恥ずかしくないの?www
610:名無しさん@12周年
12/02/10 09:29:16.83 +/HMpolw0
>>597
そんな職場はとっとと辞めれば良い。
公立学校の教師には、退職する自由はないのか?
611:名無しさん@12周年
12/02/10 09:29:20.63 mA3RTx0D0
>>602
聞くまでもなく、最高裁・高裁の裁判官は痴呆症・知障・反社会性人格障害者ばっかりじゃん。
まぁ、同類、つまり、痴呆症・知障・反社会性人格障害者のキミらにはわかるはずもないがw
612:名無しさん@12周年
12/02/10 09:30:22.59 xMtMC0aE0
教育の押し付けは国と個人の成長を活かすものだ。
国が祝って何の不思議もない。
613:名無しさん@12周年
12/02/10 09:30:41.46 PxinxLNX0
>>608
日本から出てなんでも自由にさせてくれるパラダイス(北の国)へ行けばいいんだよ。
結局「おかねちょーだい」「こうむいんでいさせて」だから理解されない。
614:名無しさん@12周年
12/02/10 09:31:05.27 dOy3obnn0
ぶっちゃけ、こいつら赤豚の言ってることって実は中身が無いんよ
それで門前払いくらったんだよね
615:名無しさん@12周年
12/02/10 09:31:23.98 zpF3socV0
>>611
泣くなよ
616:名無しさん@12周年
12/02/10 09:32:05.83 7T1ohWyuO
3回注意解雇はダメだが、
4回注意解雇はOK
最高裁判決も出たことだし、
日教組職員は一人残らずクビにしよう
617:名無しさん@12周年
12/02/10 09:33:15.39 /bZqLaAW0
>>611
先週まで其の「反社会性人格障害者」の一言を神のお告げのように崇めてたのは何処のどいつだ?w
618: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/10 09:34:46.80 EaR6RYTz0
裁判もそうだがこんなキチガイを身分保障、なんかもう凄い税金の無駄うんざりだよ
こんな連中でも年金だって優遇されてるし、、、
619:名無しさん@12周年
12/02/10 09:34:48.87 dOy3obnn0
赤豚の皆様、只今国会でアカババァ@プルプルが困窮しております
助けなくて良いんですか?
620:名無しさん@12周年
12/02/10 09:35:04.53 mA3RTx0D0
>>607
>>597の「態度表明をする自由」の中には、当然、国旗掲揚しない自由・国家起立斉唱しない自由も含まれてるんだが、
もしそういう自由があるのなら、そういう自由が低脳人非人「裁判官」どもからも認められているのなら、
何故、そういう自由を認めていないファシオズム丸出しの職務命令のためにそういう自由が処分されるんだ?
キミ、言ってることが露骨に論理矛盾してるぞ、高裁や最高裁の低脳人非人「裁判官」ども同様に。
621:名無しさん@12周年
12/02/10 09:35:18.46 GsMxFVEv0
>>586
それでその憲法81条は何に基づいて定義されたんだ?誰がなんの権利があって決めたんだ?はやく答えてくれたまえ。
お前は自然法を否定してるんだから早く国家の実定法の正当性の根拠を答えてくれ。
>>591
何を持ってそう言ってるのか示さないならただの誹謗中傷だ。
622:名無しさん@12周年
12/02/10 09:39:03.03 5h1u5n7z0
>>611
公立サヨク教師の方が、よほど反社会性人格障害だがなw
623:名無しさん@12周年
12/02/10 09:39:12.60 +/HMpolw0
>>621
何を言ってるのか、分からんが(IDチェックしてる?)
あんたは、日本国憲法を無視すると宣言してると解釈してかまわないのか???
624:名無しさん@12周年
12/02/10 09:39:46.96 sXIAzKn80
憲法が国家の実定法だ何て間違った解釈してるのがまだいるね。
憲法は国民の定めた国歌を規制するための実定法だよ。
625:名無しさん@12周年
12/02/10 09:40:51.05 0hSFgSCc0
今まで憲法を盾に「違憲!」「違憲!」って騒いでたのに、
このスレみると今度は
「憲法なんか関係ない!」
なんだな。
626:名無しさん@12周年
12/02/10 09:42:20.48 dOy3obnn0
文句があるなら裁判所にどうぞ
って負けてるけどwwwwwwww
627:名無しさん@12周年
12/02/10 09:43:09.33 zr+6Xm7S0
不起立屑ざまあ
628:名無しさん@12周年
12/02/10 09:44:05.03 GsMxFVEv0
>>593
君が代を歌わない事は誰かの人権を侵害するのか。犯罪率が下がるのか。
>>594
職務命令としてであっても、国歌を歌う歌わないという問題について何が正当かを国が定めて強制してるという事は変わらない。
>>595
不要ではない。個人の自由権利を守るという正義を実現するために法がある。
629:名無しさん@12周年
12/02/10 09:44:09.99 Me0JqgCN0
>621
本当に不当だと思うなら
もう日本に住まなくていいんじゃないですかね?
日本はこういう法の下平等に統治されていますので
630:名無しさん@12周年
12/02/10 09:44:22.54 b9ufnfF7O
ざんまああああwwww
631:名無しさん@12周年
12/02/10 09:44:32.98 mA3RTx0D0
>>622
逆だよ。
抵抗権・自然権に基づく異議あり表明は、よっぽど人格がまともで勇気がないとできない。
ま、おまいら低脳人非人どもは、低脳人非人の裁判官どもの奴隷をやっているのがお似合いw
632:名無しさん@12周年
12/02/10 09:44:49.86 tJBvM/Uw0
>>620
俺は法に縛られずにやりたいようにやる。
が、法は俺を守れ。
なんてのが通用しないのは小学生でもわかることだろw
法に守って欲しかったら法に従った「態度表明」の仕方をすればイイだけだ
おバカ君でもそれぐらいは分かるだろ?
633:名無しさん@12周年
12/02/10 09:45:03.99 PxinxLNX0
>>628
公務員の甘え。
634:名無しさん@12周年
12/02/10 09:45:09.04 bBOytErt0
>>608
起立しなかったり国歌を歌わないことが自然法に基づく普遍的正義なんてだれが決めたんだ?
これだけ批判を浴びてる行為のいったいどこが普遍的正義なのか
結局おまえらの言う正義とやらは自分たちで勝手に決め付けた自己中心的なものにすぎない
635:名無しさん@12周年
12/02/10 09:45:22.29 8XBxaiEb0
このキチガイ教師は、
支那チョンの国旗国歌なら、敬意払うんだろうな。
636:名無しさん@12周年
12/02/10 09:46:14.60 HMfUvYky0
m9
637:名無しさん@12周年
12/02/10 09:47:16.94 QgGEu/E5O
>>1
こいつらは一体誰のために裁判してるんだ
不起立みとめられたら社会が良くなるのか?
起立させんなら給料あげろとかの政治活動か?
638:名無しさん@12周年
12/02/10 09:47:46.40 6UpFUeGS0
>634 移民して好きな国歌歌ったら
639:名無しさん@12周年
12/02/10 09:48:42.20 gWE9a5ED0
>>634
>これだけ批判を浴びてる行為
って不起立のことか。
640:名無しさん@12周年
12/02/10 09:49:31.16 mA3RTx0D0
>>632
うまいこと言うねぇ。ちょっと言い方が下手だけど。
それ、そっくりそのまま、高裁や最高裁の低脳人非人「裁判官」どもに言うべき言葉ね。
憲法から逸脱した判断は、出した瞬間、憲法76条3項および98条1項により無効だから。
そんな判決書は虚偽公文書でしかないからw
641:名無しさん@12周年
12/02/10 09:49:45.90 sXIAzKn80
「良心の自由」が「人間としての法」だね。
良心の自由=自分の良心に反する信念や行動を強制されないこと。
良心=何が善であり悪であるかを知らせ、善を命じ悪をしりぞける個人の道徳意識。
642:名無しさん@12周年
12/02/10 09:49:50.90 +R4wCTGu0
>>631
いいから法には従え
643:名無しさん@12周年
12/02/10 09:49:52.12 OAqILuby0
やたらとメンタルヘルス用語を使う奴って
たいていメンヘラだよな。
644:名無しさん@12周年
12/02/10 09:51:11.81 Z+4mPLw60
負けたんだから当然去るんだろ?
他国に池
645:名無しさん@12周年
12/02/10 09:51:15.46 dxSjuonk0
>>634
国民がだよ、You see?
646:名無しさん@12周年
12/02/10 09:51:38.20 +R4wCTGu0
自分の望む通りの結果にならなかったから今度は裁判官を人格攻撃かよw
647:名無しさん@12周年
12/02/10 09:51:56.94 tJBvM/Uw0
>>628
ぶっちゃけ、反、君が代・日の丸闘争は、反日勢力による
反日工作の一環であり、日本人の人権、平和と安全を脅かす
可能性が高い、と、これまでの歴史をみて
多くの人々が感じているんだよ。
それは妥当な判断だと思うね。
648:名無しさん@12周年
12/02/10 09:53:00.25 +R4wCTGu0
>>640
とにかくもう判決という結果は出たから
649:名無しさん@12周年
12/02/10 09:53:03.39 2kal3IBF0
朝鮮学校で狂死すりゃいいよ
教員免許もいらないから返上しやがれ
650:名無しさん@12周年
12/02/10 09:53:04.69 xMtMC0aE0
>>641
残念ながら国家権力の使い公務員の限界は憲法で規定されている。
良心の自由は個人でどうぞ。
651:名無しさん@12周年
12/02/10 09:53:06.62 +/HMpolw0
>>641
如何いった、思想・信条・良心を内心ないに持つのは自由。
言動は、表現の自由として、公共の福祉等で規制されます。
652:名無しさん@12周年
12/02/10 09:54:05.60 7T1ohWyuO
4回注意で解雇!!!
最高裁判決も出たし、
ガンガン4回言って解雇しよう!!!
653:名無しさん@12周年
12/02/10 09:54:13.60 ZkPcVzoT0
国を否定する売国奴どもによる子供たちへの洗脳を許すな
売国奴を税金で養う必要なんか無い
この売国奴に同調する国賊もまとめて半島に帰れ
654:名無しさん@12周年
12/02/10 09:54:51.54 5h1u5n7z0
何かしらんが、自然権持ち出して必死に反論を試みてる人間がいるのか ?
自然権は法律以前に存在する、いわば人間に生まれた時点で万人に与えられた権利のことだ
しかし既存の法体系が気に食わなくて都合が悪くなったからといって自然権を持ち出すのはさすがに権利の濫用だ
なぜなら自分の気に食わない法律や法解釈があったからといって常に自然権を持ち出し「従わない」と言い出すと、法秩序が成り立たなくなる
自然権を持ち出すサヨクに一言言いたいが、自然権は人権の最後の砦だ
既存の法体系ではどうしようもない人権侵害がある場合のみ認められるべきものだ
その崇高な精神を、たかが自己の好き嫌いで持ち出すところがサヨクの浅ましさだと、なぜ気づかない ?
最高裁判決も出た
これで判例として以後の判決のベースになっていくことだろう
いい加減、公務員でありながら子供じみたワガママはやめろ
教えを受けてる子供たちがかわいそうだ
655:名無しさん@12周年
12/02/10 09:55:26.86 up2y1nVD0
彼らの得意技だから
自分たちが勝った判決「さすが最高裁。良識の府」
自分たちが負けた判決「不当判決。憲法解釈上絶対認められない」
でも自己完結な正義を貫き「不当判決」で、どんどん処分されるかというと
あっさり「転向」して今年からなにもなかったかのように起立して唄うんだよ
「君が代だけは特別」教の狂信者に見えて実は「狂信者を装っていただけ」のやつらばかり
656: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/10 09:56:17.34 EaR6RYTz0
ID:GsMxFVEv0はもっと理詰めの話しろよw傍観してて痛すぎるぞwwま~無理か
657:名無しさん@12周年
12/02/10 09:56:43.72 bBOytErt0
>>638
>>645
お前らちゃんとレス読めよ
教育の場に個人的な思想信条を持ち込むなっていてるんだぞ
658:名無しさん@12周年
12/02/10 09:58:14.13 KXf2KfFs0
ここは日本だから
659:名無しさん@12周年
12/02/10 09:58:49.27 p4h3F7Q9O
でも辞めません
660:名無しさん@12周年
12/02/10 09:59:14.82 s/DfHZHG0
おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にすれば
20兆円以上浮くって知ってるかw
661:名無しさん@12周年
12/02/10 09:59:56.54 5V5t3G8t0
左巻き私立にいけば良いじゃん、無知な子供を扇動するな
662:名無しさん@12周年
12/02/10 10:01:01.05 vAiAd+wn0
>>641
殺人を善として人を殺す妄想を抱くのは自由だが
実際に殺せば殺人罪
663:名無しさん@12周年
12/02/10 10:01:21.69 japqc2eU0
公立の学校は、国の方針に従って、国旗を掲揚し国歌を歌う。
私立の学校はそれぞれの学校の方針に従って行動。
それに賛同する教師、賛同する親が子供を通わせるでいいだろう。
(ものすごい左翼の思想が養成されそうでちょっと怖いけどネ)
664:名無しさん@12周年
12/02/10 10:01:53.22 mA3RTx0D0
>>642
何にもわかってないなw
法に従うと、
現行の日本国・地方公共団体のあり方に問題を感じている人たちの場合は、
国家起立斉唱で無理やり北朝鮮的にまとめようとする職務命令に従ってはならない!
北朝鮮の工作員の巣窟みたいな最高裁・高裁のファシズム判断に従ってはならない!
となるんだよ。ならざるを得ないんだよ。
665:名無しさん@12周年
12/02/10 10:02:26.06 zr+6Xm7S0
別に国旗国歌を嫌うことは禁止されてないから好きに嫌えばいいじゃないか
国歌が嫌いならって国歌斉唱のときに起立してはいけない、なんていう法律もなければ
もちろん主義主張にかかわらず起立しなければならないという法律もない
ではいったい何が存在するかといえば、主従関係にある学校側と教員という立場のみで
学校側からは起立するようにという命令が出されているわけだ。
これに従う義務は私法上の雇用契約関係がある以上、当然発生する。
666:名無しさん@12周年
12/02/10 10:02:26.16 HMhJcUOA0
ここで工作してるのもVANKの人?
667:名無しさん@12周年
12/02/10 10:03:09.64 GsMxFVEv0
>>634
これまたひどい曲解だねえ。
起立しない事と国家を歌わない事が自然法に基づく普遍的正義だなんて
私はそんなことを主張してないしお前の捏造に過ぎない。
自然法に基づく個人の自由及び権利を守る事が正義だとは言ったけどねえ。
それは自己中心的なものではなく全ての人の自由及び権利を守る普遍的正義だよ。
668:名無しさん@12周年
12/02/10 10:03:28.50 +R4wCTGu0
>>664
法という言い方は悪かったか。じゃあ判決。
669:名無しさん@12周年
12/02/10 10:04:01.85 +/HMpolw0
>>664
だから、日本から出ていこうでおk。
670:名無しさん@12周年
12/02/10 10:04:53.53 jnhIAbw80
嫌なら辞めろというのは正論だが、実態は公務員の身分保証に甘えて駄々こねてるだけなんだから辞めるという選択肢は端から無いだろw
671:名無しさん@12周年
12/02/10 10:04:58.92 f+S6qcoD0
>>666
VANKは朝鮮本国の方だから違うだろ
こいつらのは、在日でしか持ち得ない思考
672:名無しさん@12周年
12/02/10 10:05:02.60 AMRkEKl60
当たり前の事をしなさいって事だろ?
義務じゃなくて当たり前の事
673:名無しさん@12周年
12/02/10 10:05:18.09 gh3fAeFIO
なんで天皇の御代の恒久永劫を願う歌を
学校で国旗に向かって直立して全員で斉唱しなきゃならんのだ?
戦争はおわっとるんとちがうのか?
674:名無しさん@12周年
12/02/10 10:05:31.40 5V5t3G8t0
式典妨害は犯罪です、これは間違いない
675:名無しさん@12周年
12/02/10 10:06:11.80 YguuEzyO0
>>268
君が代を会社の社歌に置き換えて考えてみようw
1.社歌を歌わない事は誰かの人権を侵害するのか。営業成績があがるのか。
2.職務命令としてであっても、社歌を歌う歌わないという問題について
何が正当かを会社が定めて強制してるという事は変わらない。
3.不要ではない。個人の自由権利を守るという正義を実現するために法がある。
確実に解雇になること請け合いw例外としてトップセースルマンなら許されるけどなw
676:名無しさん@12周年
12/02/10 10:06:28.31 vAiAd+wn0
>>670
気に入らない仕事はしたくない、でも辞めたくない、給料欲しい。
こんな我侭民間じゃ許されないだろうにな
677:名無しさん@12周年
12/02/10 10:06:36.24 GsMxFVEv0
で個人の自由・権利は、国家に属している以上法の基に定義されるものというそのこと自体は
何に基づいて定義されたんだ?誰がなんの権利があって決めたんだ?
ネトウヨからまともな回答がひとつも出なくてワロタ。
678:名無しさん@12周年
12/02/10 10:07:39.47 2DFpCrA/0
たかが1分程度の事を我慢できん。その理屈が分からんわ。
その1分に自分の人生賭ける意義はあるの?
679:名無しさん@12周年
12/02/10 10:07:42.77 GvSfEOxI0
日本の良心は公務員制度にはない
680:名無しさん@12周年
12/02/10 10:09:01.85 +R4wCTGu0
>>677
でももう最高裁でこの件はけりが付いちゃったから
681:名無しさん@12周年
12/02/10 10:09:02.98 f+S6qcoD0
どうやら、日本国民でない以上、日本国憲法に従う必要はない と言ってるだけのようだ
682:名無しさん@12周年
12/02/10 10:09:30.40 cFwPd67P0
生徒や若い教師を洗脳したり、不起立を強要したなら問題だけど
その先生が自分の意志で不起立なのだったらなんら問題ないとはおもう
ただ大人の解決としては仮病で休むか車いすで出席するのがいい
職務命令だから強制的に立たせるのは火に油を注いでるのといっしょ
よけい意固地になるだけ
683:名無しさん@12周年
12/02/10 10:09:42.04 sXIAzKn80
>>651
信仰をもったことのない人かな?
「踏み絵」が良心の自由に反する行為の強制だと理解してないだろ。
684:名無しさん@12周年
12/02/10 10:09:58.42 tJBvM/Uw0
反、日の丸・君が代のおバカ君は
このスレだけでもこれだけ多くの人々に意見してもらっているのに
あくまで支離滅裂な駄々こねまくるわけだよね。
そーなると、勝手にしろ、その代わり勝手にした結果
不利益を被って泣いていても、指さして笑ってやるだけだかんねw
って事になる罠
685:名無しさん@12周年
12/02/10 10:09:58.47 IWRkc1eJO
>>664
自分も法に守られてる事を自覚した方が良いぞw
686:名無しさん@12周年
12/02/10 10:10:21.33 Lb9cnaPi0
強制されて不快なのは、仰げば尊しだろ。
世話になった覚えもないのに、感謝の歌を強制されるんだからさ。
まあ、最近じゃ好きな歌を歌えるようになったらしいけどね。
687:名無しさん@12周年
12/02/10 10:11:02.98 +R4wCTGu0
>>683
己の保身のために踏んで後で像の前で詫びても許されるだろ。神様は寛大なんだし。
688:名無しさん@12周年
12/02/10 10:11:04.19 qP9v6e3n0
>>677
主張と論点がバラバラ…つまり、返しようがない。
詐欺師が使う手段だよ。
689:名無しさん@12周年
12/02/10 10:11:10.60 I3rA/uqs0
教員にどれくらい日本国籍以外の人間がいるの?
もしくは帰化人は。
かなり朝鮮人とかいそうだな。
690:名無しさん@12周年
12/02/10 10:11:27.64 gh3fAeFIO
>>675
社会では『君が代』を会社で歌ってる会社なんて無いだろ?
天皇崇拝を象徴する『君が代』の歌の問題を単なる規律違反にすり替えたイカサマ判決だよ…責任回避
691:名無しさん@12周年
12/02/10 10:12:03.88 zr+6Xm7S0
>>677
それ以前に人間には当然自由と人権が存在するってのが認識違いであって
これは「自由と人権を標榜する国家」に属して初めて存在する。
例えばソマリアにいる人間には自由も権利も何もないよね?
自然的にそれらは存在するものだというならこれはおかしい。
だが、ソマリアでは現にそうである以上、自由と権利は国が保証して初めて存在できるものだということがよくわかりますね
そういうことだよ。憲法に基本的人権や思想の自由が規定されているから許されているに過ぎない。
そしてその憲法は、人が決めたこと。そして国家とはその人の集まり。これで理解できないなら死ね
692:名無しさん@12周年
12/02/10 10:12:06.80 +/HMpolw0
>>683
君が代ピアノ伴奏訴訟の最高裁判決で、内心の自由を侵害する場合の例として「踏み絵」の例を出してるが、
君が代ピアノ伴奏の職務命令は、「踏み絵」に該当しないとしていますよ。
693:名無しさん@12周年
12/02/10 10:12:22.62 ZTM5pR3r0
当然
694:名無しさん@12周年
12/02/10 10:12:27.88 bBOytErt0
>>667
>>563と>>581からしたらそう主張してるように見えるが違うのか
なら起立しない事や国家を歌わない事は別に普遍的正義でもなんでもないから制限受けてもいいってことだな
それと個人の自由及び権利っていうのは常に絶対普遍的なものじゃなくて当然のように制限を受けるものだよ
695:名無しさん@12周年
12/02/10 10:12:28.53 zpF3socV0
>>673
あなたのような考えで国歌を歌う人は右翼だけですので、
ご安心ください。
普通に生徒を祝福するために歌えばいいのです。
696:名無しさん@12周年
12/02/10 10:12:47.77 mA3RTx0D0
>>665
> これに従う義務は私法上の雇用契約関係がある以上、当然発生する。
私法上の契約よりも憲法の権利(表現の自由・幸福追求権)・自然権・抵抗権の方が絶対的に上なんだよ。
今の日本の高裁・最高裁の低脳人非人「裁判官」どもは世界の法学的常識を全く知らないカス。これ、極めて明らかなことだから。
判決書に火なら英語の翻訳文つけて外国の判事たちが読めるようにしたら、
日本は一気に発展途上国だよ、高裁・最高裁の低脳人非人「裁判官」どものせいで。
ちなみに、地震大国・津波大国の日本国をみすみす被爆大国にしてしまった億死に値する国賊どもも、
高裁・最高裁の低脳人非人「裁判官」どもな。←こいつら、東電幹部どもよりも遙かに罪が重いから。
697:名無しさん@12周年
12/02/10 10:13:14.07 +R4wCTGu0
>>690
社長のは従え、いやなら辞めろと解釈すればいいんじゃね?
698:名無しさん@12周年
12/02/10 10:13:45.29 tJBvM/Uw0
>>688
そうなんだよね。つまり無茶苦茶デタラメやって
結果、レスがつかなくなって俺の勝ち!!ってやりたいんだろうねw
699:名無しさん@12周年
12/02/10 10:14:44.70 +R4wCTGu0
>>696
でも判決には従ってもらわんとね。
700:名無しさん@12周年
12/02/10 10:14:57.14 NIptwqn80
ファビョってるファビョってる
701:名無しさん@12周年
12/02/10 10:14:57.26 6l68YUSBO
実にくだらん思想信条だ。仕事の一環として起立斉唱すりゃイイだろうに、それすらできねーんなら公務員はおろか、ふつーの仕事も無理だろ。組織として曲がったネジは不要。
702:名無しさん@12周年
12/02/10 10:16:02.22 4NocoSiT0
>>691
人権を国家が与えるものとすると、チベット問題で中国を批判する根拠が無くなるので、それは間違い。
703:名無しさん@12周年
12/02/10 10:16:35.85 T0A88dFN0
どうせまた裁判官の反対意見「だけ」を持ち出してきて
意味不明のこと言い出すに決まってるんだよ、
お花畑教師は。
704:名無しさん@12周年
12/02/10 10:16:39.22 zr+6Xm7S0
>>696
だからその憲法に定められている権利は、担保されてるだろ
国歌斉唱で起立したならば国歌を愛さなければならないなんて誰が言ってるんだよ
起立しようが、心の中までは支配されない。これがあれば十分思想上の自由は担保されることになるだろ
それ以上なにが欲しいんだよ
705:名無しさん@12周年
12/02/10 10:16:43.74 G5xm/DNj0
そもそも君が代の歌詞に戦争をしようと書いてあるわけでもないのに、反戦の意味で不起立というのは
思想としてもぜんぜん筋が通らない。
君主制に反対だからというならわかるけど、でも今の日本国憲法は君主制を定めていて、
教師はそれを生徒に教える立場なんだから、やはり不起立はおかしい。
706:名無しさん@12周年
12/02/10 10:16:51.19 gh3fAeFIO
>>695
『君が代』の『君』は天皇の事だよ…
ていうか国として君が代の歌詞の公式解釈って有るの?学校ではどの様に歌詞の意味を教えているの?
707:名無しさん@12周年
12/02/10 10:17:28.74 FV0V+By0O
>>673>>695
君が代って天皇の事を指しているんじゃないんだろ
708:名無しさん@12周年
12/02/10 10:18:20.28 jKbJ/olG0
>>641
「良心の自由」というが、君らはわるいことをしたんだよ?
「国や都の教育カリキュラムに従って教育する人募集中!」の張り紙見て応募したんだろ?
契約違反じゃないか
生徒だって「君が代」を教えてもらえる約束できてるんだぞ?
「良心」は自由だ、だが「悪行」は許されない
わかったか?
709:名無しさん@12周年
12/02/10 10:18:37.39 pX8dZgo80
>>10
あれは勝手にやってるだけだし、
自分が国旗や国歌を非難するのと同様に、
他人様が国旗や国歌に肯定的であっても、それはかまわないと
人それぞれ自由である
710:名無しさん@12周年
12/02/10 10:19:11.38 G5xm/DNj0
>>696
いや、私法関係ならそこから自由に離脱できるわけだから何も問題ない。
そもそも憲法の名宛人は国・政府であって、私人は憲法規律の対象外。そしておまえが言うように、
公務員としての雇傭関係が私法関係であるなら、その場合の雇い主たる地方公共団体は私人として
アクトしているにすぎないから、やはり憲法規律の対象外となるはずである。
711:名無しさん@12周年
12/02/10 10:19:37.34 zr+6Xm7S0
>>702
それは違うな。どうあがいても人権は国家が与えるもの
大体国際法上の手続きも経ない事実上の侵略を持って食い荒らされてるチベットを
中国の一部として勘定するから非難できなくなるだけで
そこを認めなければ何の矛盾もなく非難できるだろ
712:名無しさん@12周年
12/02/10 10:19:53.15 uUY3IN5zO
判決でたんだから従えよクソ教師ども
嫌なら日本から出ていけよ
713:名無しさん@12周年
12/02/10 10:20:30.46 zpF3socV0
>>696
残念ながら表現の自由などは、公共の利益によって制限されます。
また、公務員には全体の奉仕者であることも義務付けられています。
どちらも憲法に明記されています。
714:名無しさん@12周年
12/02/10 10:20:38.43 FV0V+By0O
>>706
天皇の事であるソースはあるの?
715:名無しさん@12周年
12/02/10 10:20:59.42 G5xm/DNj0
>>709
国歌が嫌いならそれを歌うような仕事に就くことを強制されない自由はすべての国民に担保されてる。
それで何も問題ない。
716:名無しさん@12周年
12/02/10 10:21:21.17 PxinxLNX0
不起立教師程度の甘えた奴がチベットを語るな。
717:名無しさん@12周年
12/02/10 10:22:21.48 up2y1nVD0
他の公務員も式典で国旗掲揚・国歌斉唱という場面にでくわすこともあるだろう
私立でも国歌斉唱する学校もある
だが何故か「指導すべき立場の公立学校の一部教員のみ」が思想信条の自由を盾にこれを問題化してきた
で、良くサヨが例に出すアメリカのバーネット裁判のように
思想信条の自由でというなら「エホバの証人」信者並みの硬い信念かと言えば
今年数えりゃ判るだろうが「転向」だらけだよ
「思想信条の自由」という言葉を利用してる体制に逆らいたい組織の命令に従ってるだけと
多くの国民に見透かされているから賛同も得られない
718:名無しさん@12周年
12/02/10 10:22:53.54 cFwPd67P0
みんなで国旗を掲揚し国歌を斉唱することに違和感はないし
それに異議を唱えて座っている先生がいることにも違和感はないなぁ
ここは自由の国、日本国憲法で守られた日本であって、発展途上国や共産国じゃないんだから
719:名無しさん@12周年
12/02/10 10:23:36.43 f+S6qcoD0
>>718
お前昨夜の奴?
720:名無しさん@12周年
12/02/10 10:25:26.60 PxinxLNX0
>>718
「公務員の公務中」に対しての問題だから。公務員以外が立とうが座ろうが式典を邪魔しなければいいんじゃない。
721:名無しさん@12周年
12/02/10 10:25:52.19 sXIAzKn80
>>662
>実際に殺せば殺人罪
実際に殺人が出来るのは良心の自由が保障されているからだね。
殺人を犯す前に拘束されれば殺人はできない。
勿論自由には責任が伴うから殺人を犯せば殺人罪に問われるね。
それが分かっていても止められないのが殺人だろうな?
俺は人殺しはしたことないから殺人犯の心境はわからないが。www
722:名無しさん@12周年
12/02/10 10:25:55.90 zpF3socV0
>>706
あなたが天皇を指すと思うのは自由です。
なお、政府答弁によれば、
国民の統合の象徴であるところの天皇だったかな?
もちろんその政府答弁で、
君が代が何を指すか、
その解釈は国民の自由と、
明言しています。
723:名無しさん@12周年
12/02/10 10:26:00.75 mA3RTx0D0
>>704
歌を起立斉唱する・しないってのは内心の自由の問題だけじゃなくて行動の自由の問題。
国歌なんて無くても、国民さえ賢ければ国は全然滅びないんだけどな。
大体、キミらは一体どうしてそんなにファシズム的にヒステリックになってるのさ? まるで昭和戦前の亡国ファシストどもみたいにさw
724:名無しさん@12周年
12/02/10 10:26:34.46 vAiAd+wn0
>>718
俺は大多数の人間が犯罪を犯さずに生活してるのに
歪んだ良心に基づいて殺人や窃盗をする人間がいることに違和感を覚えるぞ。
725:名無しさん@12周年
12/02/10 10:27:43.86 IWRkc1eJO
>>706
君は馬鹿だね…
って言ったら
天皇は馬鹿だねになるのか?
君の学校では国語を教えてないのかwww
726:名無しさん@12周年
12/02/10 10:27:58.03 gh3fAeFIO
>>707
じゃ何なの?
私は君が代ってのは天皇(君)の代(時代)が末代までも永遠に堅固に栄えますようにって願いを献上してる歌だと習ったがね…
今はどうゆう解釈なんだ?
君ってのはYou & Me の You か?
727:名無しさん@12周年
12/02/10 10:28:06.50 Q6dsgj6O0
電車の運転手が、
発車音が私の思想信条にそぐわないから電車を動かしませんでした、
なんてことをしたら、
やっぱり処分されるだろう。
教師だけが許されるとかありえんと思うよ。
728:名無しさん@12周年
12/02/10 10:28:16.92 GsMxFVEv0
>>691
それで自由と人権を標榜する国家とやらは誰が何に基づいて自由と人権を標榜してるのか?
ソマリアにいる人間には自由も権利も何もないのではない。
自由も権利も当然あるがそれを悪い大人から守る為の政府がないだけだ。
なにない、自由と権利は国が保証して初めて存在できるのだ。というお前の言うところによると
自由も権利も持っていない人間達の前になぜかそれを保証できる正当性を持った国が存在するらしいねえ!
729:名無しさん@12周年
12/02/10 10:28:18.12 mA3RTx0D0
>>708
国歌起立斉唱の一体どこが教育カリキュラムなんだよ?
大体、そう書いてないし
一体どこがどう契約違反なんだよ?w
(誤記を直して再掲)
>>665
> これに従う義務は私法上の雇用契約関係がある以上、当然発生する。
私法上の契約よりも憲法の権利(表現の自由・幸福追求権)・自然権・抵抗権の方が絶対的に上なんだよ。
今の日本の高裁・最高裁の低脳人非人「裁判官」どもは世界の法学的常識を全く知らないカス。これ、極めて明らかなことだから。
判決書に必ず英語の翻訳文つけて外国の判事たちが読めるようにしたら、
日本は一気に発展途上国だよ、高裁・最高裁の低脳人非人「裁判官」どものせいで。
ちなみに、地震大国・津波大国の日本国をみすみす被爆大国にしてしまった億死に値する国賊どもも、
高裁・最高裁の低脳人非人「裁判官」どもな。←こいつら、東電幹部どもよりも遙かに罪が重いから。
730:名無しさん@12周年
12/02/10 10:28:48.94 /bZqLaAW0
>>706
君が代の「君」が誰であろうと不都合は無いでしょ
731:名無しさん@12周年
12/02/10 10:30:07.31 PxinxLNX0
>>729
立法にも従えない司法にも従えない行政ってそれ独裁ですやん。
732:名無しさん@12周年
12/02/10 10:30:47.57 cFwPd67P0
>>727
共産かぶれの先公のおケツがイスにくっついていることで
おまえに何の不利益があるんだwww
733:名無しさん@12周年
12/02/10 10:30:51.42 doRoqF2eO
誰も国歌歌え!国旗掲揚時には立て!とは強要していない
やらなくても法律違反では無いからな、個人でやる分にはね
みんなが言ってるのはただ1つ
「 仕 事 し ろ 」
これだけだよ
734:名無しさん@12周年
12/02/10 10:31:03.73 CwDgYcf00
>>726
天皇のことだとしても、何か問題ある?
735:名無しさん@12周年
12/02/10 10:31:44.04 zpF3socV0
>>723
教師という、権力者による権力の濫用を抑えるためだよ。
736:名無しさん@12周年
12/02/10 10:33:31.77 R2ytnsCE0
子供のうちに洗脳して愛国心持たせなくするのが狙いのようだな。
もはや侵略行為だろ。死刑にしろよ。
737:名無しさん@12周年
12/02/10 10:33:44.12 +/HMpolw0
>>718
フランス並でおk。
【国歌】仏の小学校で国歌必修に 歌詞が残忍・差別的と異論も
スレリンク(newsplus板)
738:名無しさん@12周年
12/02/10 10:35:03.01 I7L6Qwog0
国歌を歌わない以前に歌えない(歌詞すら知らない)
土人を作るのは明らかにおかしいだろw
国歌を知らないって土人だよ?
739:名無しさん@12周年
12/02/10 10:35:26.34 ddNT7nYw0
不当判決だ
740:名無しさん@12周年
12/02/10 10:35:53.08 cFwPd67P0
>>736
日教組や共産党は中国、北朝鮮、韓国の工作員か?
それは論理的思考ができないバカが妄想するくだらない陰謀論だよ
彼らのスタンスは、単に「惰性」にすぎないでしょ
草加が大勝利といいながら「何か」と戦っているようなもの
その「何か」のひとつ、仮想的、目標
それがなくなると存在意義もなくなるからやってるだけ
741:名無しさん@12周年
12/02/10 10:36:08.33 ueM1vsIA0
腹の底から「ザマミロ&スカッとサワヤカ」の笑いが出てしょうがねーぜっ!
742:名無しさん@12周年
12/02/10 10:36:22.80 gh3fAeFIO
>>725
携帯の辞書ひいても
『君』は最初に君主、国王って有るよ
勿論 貴方という意味も有る
多分語源は最初かと…
日本に今は国王も君主も居ないから君は『貴方』の事かも
でもこの歌が出来た頃は君は君主即ち天皇陛下の事だと思うよ…
743:名無しさん@12周年
12/02/10 10:36:27.89 /bZqLaAW0
>>729
其の理屈だと教師は何の権限があって生徒を起立させ挨拶を強要するんだ?w
744:名無しさん@12周年
12/02/10 10:36:54.88 6cIf24kt0
マジブサヨって面倒くせぇ~。
氏ねよ。
745:名無しさん@12周年
12/02/10 10:37:02.42 JSBK9e3G0
子どもが本当に不幸
746:名無しさん@12周年
12/02/10 10:37:25.26 mA3RTx0D0
>>710
大丈夫か?
憲法は国家公務員を縛るモノではあるが、別に国家公務員に限定されているわけでは全然ない。
キミは、国・政府の公務員以外は人権侵害したい放題してよい・憲法違反をじゃんじゃんやってよいととんでもないことを言ってるのに、
その異常過ぎるほど異常な反社会性人格障害者ぶりに自分で全く全然気付かないのか?
人間として完全に終わってるよ。早く自殺して氏ね。余りにも救い難い。
しかも、>>1の高裁・最高裁の問題は、
高裁・最高裁の低脳人非人「裁判官」(「国家公務員」)どもが憲法を逸脱して虚偽公文書を出しているという問題だ。
747:名無しさん@12周年
12/02/10 10:37:29.57 R2ytnsCE0
天皇制と象徴天皇制は違います。
今は象徴天皇制です。
ですから天皇=独裁だ!軍国主義だ!という論理は的外れです。残念でしたね。出直してこい。バーカ。
748:名無しさん@12周年
12/02/10 10:37:38.07 opmcrIlx0
>>743
教育指導要領と通達だ。
阿呆。
749:名無しさん@12周年
12/02/10 10:37:54.53 doRoqF2eO
反対派は児童が真似することを危惧していないのか?
先生に挨拶しない自由
宿題しない自由
居眠りする自由
授業中でも出歩ける自由
テストでカンニングする自由
校則違反の服装やバイト・免許取得する自由
いくらでも児童からの不満が~する自由で解き放たれるぞ?
750:名無しさん@12周年
12/02/10 10:38:36.68 +/HMpolw0
>>726
旧憲政下の天皇と言う解釈を現憲政下行っても、憲法1条の内容から問題なし。
URLリンク(www1.jca.apc.org)
2 「君が代」の歌詞の意味についての政府の解釈について
>君が代の「君」に関することにつきましては,君が代の歌詞そのものが,平安時代の古今和歌集や和漢朗詠集に起源をもち,
>その後,明治時代に至るまでの祝い歌として長い間民衆の幅広い支持を受けたもので,
>この場合の君が代の「君」とは,相手を指すことが一般的で,必ずしも天皇を指していると限らなかったと考えられます。
>ところで,古歌君が代が明治時代に国歌として歌われるようになってからは,大日本帝国憲法の精神を踏まえ,
>君が代の「君」は,日本を統治する天皇の意味で用いられました。
>終戦後,日本国憲法が制定され,天皇の地位も戦前とは変わったことから,日本国憲法下においては,国歌君が代の「君」は,
>日本国及び日本国民統合の象徴であり,その地位が主権の存する日本国民の総意に基づく天皇のことを指しており,
>君が代は,日本国民の総意に基づき,天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とする我が国のことであり,君が代の歌詞も,
>そうした我が国の末永い繁栄と平和を祈念したものと解することが適当であると考え,かつ,君が代についてこのような理解は,
>今日広く各世代の理解を得られるものと考えておるところでございます。
>(平成11年7月21日 衆議院内閣委員会 内閣総理大臣)
751:名無しさん@12周年
12/02/10 10:39:30.56 opmcrIlx0
>>746
お前も屁理屈並べてる間に、頚に縄を巻いて、
木に吊るしてブル下がって逝け。
752:名無しさん@12周年
12/02/10 10:39:48.82 J7Rkv0Bv0
>>1
この判決は至極当然のことで、今更何も言うことは無いが・・・
問題は、朝日を筆頭としたマスゴミどもがこの判決をどういうふうに超解釈して
「処分は違憲!!教育委員全面敗北!!」という社説を書くかという一点だけだなw
753:名無しさん@12周年
12/02/10 10:40:17.73 mA3RTx0D0
>>713
公共の利益? 具体的に、プリーズw
公務員は全体の奉仕者? 天皇から任命された内閣の不支持率が10%あれば、10%の教員が国家起立斉唱しなくても全く無問題だなw
何が言いたいの、キミ?w
754:名無しさん@12周年
12/02/10 10:40:21.12 gh3fAeFIO
>>730
不都合はあるかもよ
もし『君』が北朝鮮の豚将軍の事だったり
北斗のケンシロウだったら意味無い喜劇では?
755:名無しさん@12周年
12/02/10 10:40:33.37 I7L6Qwog0
キチガイ教師は判決を十分に理解した上で自主退職するように!
756:名無しさん@12周年
12/02/10 10:40:43.08 /bZqLaAW0
>>748
>教育指導要領と通達だ。
それが教師にも存在したと言うことだよ
それが最高裁で証明されただけw
757:名無しさん@12周年
12/02/10 10:41:06.72 PxinxLNX0
>>753
お前本当に日本に住んでるの?
758:名無しさん@12周年
12/02/10 10:41:11.99 IWRkc1eJO
君が代の意味など…個人の解釈次第だろw
国民と云う集団の中では法律や象徴が必要
法が間違っていると言うなら変える努力をすれば良いが…破って良い事には成らん
不起立はガキが駄々こねてるのと同じ
そんな教師は要らねえ
759:名無しさん@12周年
12/02/10 10:41:58.97 f+S6qcoD0
>>753
お前、突っ込まれるためにそれ書いたんじゃね?w
760:名無しさん@12周年
12/02/10 10:42:19.73 bBOytErt0
>>728
そのことはおいといてまず、
起立しない事や国家を歌わない事は別に普遍的正義でもなんでもないから制限受けてもいいってことを認めてくれよ
それと個人の自由及び権利っていうのは常に絶対普遍的なものじゃなくて当然のように制限を受けるものだってこともな
761:名無しさん@12周年
12/02/10 10:42:41.71 AKbDhvOW0
>>732
そりゃあ模範を示すべき教員が座ってたら式典の雰囲気がぶち壊しだろ
762:名無しさん@12周年
12/02/10 10:44:07.85 zpF3socV0
>>742
君は根本的なことを調べてきたほうがいい。
君が代は恋歌だ。
検索ウィンドウに
「君が代」「起源」とでもぶちこんでみるといい。
763:名無しさん@12周年
12/02/10 10:45:30.07 4NocoSiT0
8千年も生きたら人じゃなくて妖怪だわ。
脈々と続く1つの血統に決まっとろうが。
764:名無しさん@12周年
12/02/10 10:45:41.59 R2ytnsCE0
とりあえず君が代を軍国主義だ!と主張して叩きたいだけなんだよ。今の制度も知りもしない奴等がね。
いつまで大日本帝国憲法のままなんだろうな。今は日本国憲法なのに。
教師はそんなことも知らないのかい?
765:名無しさん@12周年
12/02/10 10:45:52.79 doRoqF2eO
>>750
森か
やっぱりやることやってるなアイツは
766:名無しさん@12周年
12/02/10 10:46:19.26 J7Rkv0Bv0
>>758
思想信条の自由は社会常識や法律に反する行動を正当化する理由にならない。
そこが分からないのが、ガキのガキたる所以だが、教師がそいうレベルなんじゃ、まともな教育が
行えなくなる訳だよな。
767:名無しさん@12周年
12/02/10 10:49:00.04 gh3fAeFIO
>>734
もし天皇の事だとするならば思想心情の自由から歌える者と歌え無いものが出てくる。
義務教育でそれを強要する事は憲法違反に成る。但し生徒にとって…(笑)
768:名無しさん@12周年
12/02/10 10:49:03.40 doRoqF2eO
結論、全部日教組が悪い
でFA?
769:名無しさん@12周年
12/02/10 10:50:30.52 rrnPEVkBO
こういうマジキチ左翼は到底一般人の理解が得られる理屈立てられないんだよな
よく知りもしないで人権人権てさ
社会の迷惑でしかないから全員教師辞めてもらいたいね
770:名無しさん@12周年
12/02/10 10:50:38.31 AKbDhvOW0
>>718
教員の職務を生徒への強制と混同させる手は
糞教員のやってきたことそのもの
771:名無しさん@12周年
12/02/10 10:51:20.19 cFwPd67P0
>>761
たしかにそうだね
校長も式典の演出をいろいろ工夫するように少しは頭を使ったほうがいいかもね
卒業式自体をお祭りのような雰囲気にしてイスも無くせばいいかもね
772:名無しさん@12周年
12/02/10 10:52:05.39 sXIAzKn80
>>711
それも俺の人権理解とは違うな。
憲法第97条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の
多年にわたる自由獲得の努力の成果であって、これらの権利は、過去
幾多の試練に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない
永久の権利として信託されたものである。
法律的ではない文学的表現ではあるね。これも山本有三のなせる仕業か?
773:名無しさん@12周年
12/02/10 10:54:10.58 X9a/tu/K0
これってさ
決 定 的 敗 北 ってやつ?w
774:名無しさん@12周年
12/02/10 10:54:50.72 Y7+q7wb10
[ネット右翼の爆笑発言集] (なぜネトウヨが世間知らずの引きこもり極右と呼ばれるかよくわかる)
「ネット右翼なんて存在しない」→ おまえだよ、おまえwww
「日本は左翼に支配されてる」→ 米軍に占領されてて天皇がいて自民党や元自民党員が作った政党の支配が続く国が左翼かw どんだけ極右なんだw
「俺らは右翼じゃない中道保守」→ 日本が左翼に支配されている国に見えるんじゃ君らより右がいるかなw
「福田総理は左翼」→ 自民党総裁が左翼に見えるとは、どんだけ極右なんだw
「読売も文春も左翼」→ 保守マスコミも左翼かw どんだけ極右なんだw
「ナチスも左翼」→ 世界の認識ともずれすぎw ファシストが左翼とは、どんだけ極右なんだw
「日本軍は侵略も虐殺もしてない」→ 世界の認識ともずれすぎw 自民党政府も認めて謝罪してるのにw
「天皇はローマ法王、英国王と並ぶ世界三大権威」 → 世界の認識ともずれすぎw馬鹿丸出し
「福知山線の事故は在日のせいだから日本の事故じゃない」→ 馬鹿すぎ
「つくる会教科書に反対する者は中核派」→ 右翼雑誌に洗脳w 大学に通ったことがない証拠
「労働組合の上層部は成りすましの朝鮮人が占めている」→ 組合のある職場と無縁
「ストが出来るのは恵まれた特権階級」→ 社会の底辺
「天皇制に賛成しない奴は在日」 → どんな環境で育ったんだw
「日本人ならみんな韓国人嫌いだ」 → 5年以上続く韓流ブームは? BSCSと縁の無い貧乏人
「反中じゃない奴は中国の工作員」 → 社会を知らなすぎw
わー 中国が攻めてくるぞー!!麻生万歳
|\ 大阪民国は在日に支配されてるー!
|ヘ|
|ヘ| / ̄ ̄ ̄ ̄\
| ̄| ( 人____) __
ピュー (∃⊂) |ミ/# ー㊨-㊨-) ( )
── └┘\___ (6 (_ _) ) / /
\/ \| ∴ ノ 3 ノ/ \/
── ヽ \_____ノ /
`、 `''''" /
─── \ /
/ 引き篭もりウヨ |
775:名無しさん@12周年
12/02/10 10:56:43.48 IWRkc1eJO
>>742
時代が変われば意味も変わってくるモンだ
ましてや断定出来ないものに固執しても意味がないと思うぞw
この問題は教師が生徒の意志を尊重した事から始まった…
それは良い事だと思うが
教師はルールを変える努力を教えるべきであって、破る事を推奨すべきぢゃないだろ~
免職はやり過ぎだと思う
只、教師側の反省すべき点は多いな。
776:名無しさん@12周年
12/02/10 10:57:56.85 X9a/tu/K0
サヨクって紙の上でしか戦えないのに紙の上で敗北したんじゃ存在意義無いね
777:名無しさん@12周年
12/02/10 10:57:58.68 gh3fAeFIO
教師は公務員、自衛官と同じ親方日の丸
むしろ君が代の問題は民間人(生徒)に義務教育で天皇制崇拝の歌を強要して良いのか?という事だと思うよ…
君が天皇の事でないとする国としての公式解釈はおそらく示せない…
778:名無しさん@12周年
12/02/10 10:58:01.63 Wnc8DiYA0
宮川φ(. .)
779:名無しさん@12周年
12/02/10 10:59:38.65 f+S6qcoD0
>>777
もう、その前提すっ飛ばし論法はヤメロw
780:名無しさん@12周年
12/02/10 11:00:01.88 EaR6RYTz0
左の連中が君が代を否定するのは理解できるが
仮に国が新しく国歌や国旗を作っても何かしらのこじ付けで反対するのだろ
781:名無しさん@12周年
12/02/10 11:00:59.02 ATQOeZsc0
357人も馬鹿がいるのか。
782:名無しさん@12周年
12/02/10 11:01:17.71 pX8dZgo80
>>742
むしろ逆
783:名無しさん@12周年
12/02/10 11:01:19.05 mA3RTx0D0
>>760
> 起立しない事や国家を歌わない事は
普遍的正義に含まれるんだよ。自然権・抵抗権に含まれるんだよ。
現行の立法府・行政府・司法府・地方府に「異議あり!」とその度に態度表明できるから効果テキメンなんだよ。
それができて初めて民主主義国家であり、法治国家と言えるんだよ。
もっとも最高裁・高裁の低脳人非人「裁判官」どもは、そういう世界の常識を全くわかっていない超ウルトラクズばっかりだけどなw
早い話、例えば、消費税増税反対の意味で国家起立斉唱を拒否する幸福追求権は公務員含めて国民全員に憲法で保障されている。
784:名無しさん@12周年
12/02/10 11:02:09.64 +/HMpolw0
>>777
日本国憲法第1条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
785:名無しさん@12周年
12/02/10 11:02:28.55 X9a/tu/K0
んで、なんで起立しないの?国歌斉唱しないの?
786:名無しさん@12周年
12/02/10 11:03:13.86 bBOytErt0
>>721
殺人を犯す前に拘束できるだろ
殺すと分かっていれば止められる、罪にも問われる
787:名無しさん@12周年
12/02/10 11:04:04.75 GsMxFVEv0
>>694>>760
起立しない事や国歌を歌わない事ではなくて、自然法に基づく個人の自由及び権利を守る事が普遍的正義であり
起立しないことや国歌を歌わない事は、守られるべき個人の自由の一つに過ぎない。
個人の自由及び権利は法律に基づいて制限できるとか言い出すつもり?
その法律は誰が何に基づいて決めたのかと問われればお前らは答えられない。
以下ループ。もう上で反論したよね。
自然法に基づく普遍的正義である個人の自由及び権利を守る事を否定する事は誰にもできない。
788:名無しさん@12周年
12/02/10 11:04:28.58 mA3RTx0D0
>>768
結論、全部、邸農人の委任「裁判官」どもとファシストの都教育委員会が悪い
でFA
789:名無しさん@12周年
12/02/10 11:08:42.24 itG2Gw0YO
>>788
涙目糞哀れwwwwwww 日教組教師脱糞中wwwwwww
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790:名無しさん@12周年
12/02/10 11:09:15.60 X9a/tu/K0
起立しない教師はいない方が普遍的幸福になるんだからアカ教師を懲戒免職にするのは幸福追求権になるのかな?w
791:名無しさん@12周年
12/02/10 11:10:09.35 cFwPd67P0
肉教祖だけじゃなくて日本狂産党も同じスタンスだけどな
URLリンク(www.jcp.or.jp)
792:名無しさん@12周年
12/02/10 11:10:56.33 ntUg/Xd/0
>>774
きちんと議論しようとせず、相手にネトウヨというレッテルを貼り、
言葉じりを捉えて勝った気になってる時点で、お前は同レベルだよ・・・。
793:名無しさん@12周年
12/02/10 11:11:59.14 /6KmOgxF0
この判決については「従え!」とは言いませんw
794:名無しさん@12周年
12/02/10 11:12:35.70 rrnPEVkBO
>>783
で君は教師なのか?
795:名無しさん@12周年
12/02/10 11:12:53.13 mA3RTx0D0
>>773
そうなんだよ、最高裁・高裁の低脳人非人「裁判官」どもが、まるで昭和戦前の亡国ファシストみたいな連中にビビって、
民主主義国家の普遍的絶対的正義に対して
法 理 ゼ ロ ・ 知 性 ゼ ロ の 決 定 的 完 全 敗 北
を 余 り に も み っ と も な く やらかしてしまった日。
>>789
日教組の連中がオレみたいに賢いわけないだろ。いい加減気付よw
796:名無しさん@12周年
12/02/10 11:14:05.12 mr0jqZ7FO
弁護士出身て死刑反対したり君が代反対したりと左巻きな連中が多いな
797:名無しさん@12周年
12/02/10 11:14:20.95 p8ug/h/aO
>>795
負けたのは原告なんだが現実は
798:名無しさん@12周年
12/02/10 11:14:36.60 X9a/tu/K0
>>795
やっぱりそうか
いままで人生をかけてきたサヨクキチガイども哀れ過ぎるwww
自分の残り少ない人生を大切にね☆
799:名無しさん@12周年
12/02/10 11:15:16.32 Tjf3LO+g0
当たり前の判決。
日本の良心は守られた。
800:名無しさん@12周年
12/02/10 11:16:25.62 jHIReUm20
>>795
典型的な全能妄想だなあ
苦労したことがなさそう
801:名無しさん@12周年
12/02/10 11:17:08.53 rrnPEVkBO
>>796
戦略だよ
知的、公的職業につけば少数で社会をひっくり返せる
802:名無しさん@12周年
12/02/10 11:17:31.33 GsMxFVEv0
>>790
起立しない教師が不幸になるから普遍的じゃありません。
803:名無しさん@12周年
12/02/10 11:17:49.69 6fjc+qdpO
>>775
生徒から言い出した?
そんな年2回くらいの行事(入学式と卒業式)での国歌斉唱に疑問を持つ生徒なんているのか?
そう仕向けてるか、自分らが反日団体から洗脳されてるだけじゃないの?
俺も式典はかったるいとは思ってただけで君が代どうこうで..なんて考えてもなかった。
正直、自ら疑問をもつ生徒なんかいるか?みんな日教組の先生、洗脳されたひとから誤った事実を教えられてるだけ。
先生は自分の思想を押し付けちゃダメだよ。
804:名無しさん@12周年
12/02/10 11:18:10.03 wfbqv1JE0
こうして、日本は右翼化していくんだな。
805:名無しさん@12周年
12/02/10 11:18:31.63 X9a/tu/K0
>>802
多数決で普遍的となりました
残念☆
806:名無しさん@12周年
12/02/10 11:18:34.20 p8ug/h/aO
>>802
んじゃ起立すればいいじゃん
807:名無しさん@12周年
12/02/10 11:19:33.50 Kxe7ig7O0
>>804
そう見えるのは君が左に片寄りすぎてるだけだろう
808:名無しさん@12周年
12/02/10 11:19:45.24 o+2jBvxRO
テロリストはまた負けたのか プ
809:名無しさん@12周年
12/02/10 11:20:11.08 cFwPd67P0
>>804
右傾化はしないだろう
そもそも日本の国旗や国歌は戦争の象徴でもなんでもなく、ただの国家のシンボル
アメリカではいたるところに星条旗がディスプレイされ違和感もなく街に溶け込みカッコいい
本来、日本でもそうあるべき
自国の国旗をみて過去の戦争を反省させられたり、下品な在日右翼を連想させられるいわれはない
810:名無しさん@12周年
12/02/10 11:20:29.64 gh3fAeFIO
>>784
成る程近代日本の象徴天皇は合法…
従って義務教育の場で象徴天皇の長生きを願う歌を歌う事は違法では無い…
って事ですかね…
だけどシチュエーションが変だよね…
俺たちの卒業式の時に何で知らない爺さんの長生きの歌を歌う訳?』みたいな…(笑)
811:名無しさん@12周年
12/02/10 11:20:43.39 X9a/tu/K0
>>807
連中に言わせれば朝日新聞ですら右翼らしいからねw
812:名無しさん@12周年
12/02/10 11:20:45.76 m3gh2pF00
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ
えーっと、
これ読めない人いる?
国民は、これを濫用してはならない
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ
813:名無しさん@12周年
12/02/10 11:21:16.18 Ple+QJcj0
私立でやれよ
814:名無しさん@12周年
12/02/10 11:21:24.33 u+UA3vN/O
>>804
んじゃ、他の国は右傾化しまくりだな。
いや、大抵の国では、国民が国から強制されるまでもなく、
当然に歌ってるレベルだから超極右と言っても過言ではないな。
815:名無しさん@12周年
12/02/10 11:21:29.91 IWRkc1eJO
>>803
経緯も知らんで論争してんのか?…www
816:名無しさん@12周年
12/02/10 11:21:50.20 N5TEwwQXO
>>806
起立すると幻覚症状が出るんだってさ。
817:名無しさん@12周年
12/02/10 11:22:18.21 Nwey4XPWO
朝鮮学校で働けよ
818:名無しさん@12周年
12/02/10 11:22:54.43 X9a/tu/K0
>>816
大変だなw
そんな病身じゃ職務遂行できないだろうから解雇だね
819:名無しさん@12周年
12/02/10 11:23:58.69 t8xLc00X0
一種の中2病だが
ここまでくるとスゴい執念だなw
820:名無しさん@12周年
12/02/10 11:25:44.61 cFwPd67P0
仮病で休む教師は大人
ごねて裁判を起こす教師よりはずっといい
821:名無しさん@12周年
12/02/10 11:26:05.79 wfbqv1JE0
起立や国歌斉唱は、至極当然のことなんだけど、
起立や国歌斉唱を「義務化」すると、なんか違和感が。
822:名無しさん@12周年
12/02/10 11:26:22.50 bBOytErt0
>>787
支離滅裂だな
起立しないことや国歌を歌わない事=守られるべき個人の自由
っていうのは自然法に基づく個人の自由及び権利には含まれないってことなのか?
含まれるんなら起立しない事や国歌を歌わない事は自然法に基づく普遍的正義てことになるだろうが
含まれないんなら制限受けてもしかたないでいいだろうし
どっちなんだ?
個人の自由及び権利は他者の自由及び権利を侵害してはならない
他者の自由及び権利を侵害する場合は制限を受ける、当然のことだよな
それとも自然法に基づく普遍的正義とやらでは自分さえよければ他者はどうでもいいのか?
823:名無しさん@12周年
12/02/10 11:26:25.19 +/HMpolw0
>>810
公立学校を運営してるのが、象徴天皇を頂く日本国政府。
その運営費は、親の出費だけでなく、広く一般国民等からの税金等で賄われている。
それらに感謝の意を示すことも含めて、象徴天皇を頂く日本国政府やその元に暮らす国民の継続を願うじゃないの?
少なくとも私は、上記のような解釈ですね。
824:名無しさん@12周年
12/02/10 11:26:45.05 ntUg/Xd/0
最近は祝日に日の丸を掲げない家が増えたよねぇ、
昔は祝日を「旗日(はたび)」と言って、ほとんどの家が掲げたもんだ。
今でも自衛隊基地や駐屯地のある市や町では商店街にズラッと日の丸が並んで壮観なんだけど、
一般の家では掲げてないのが寂しい。
825:名無しさん@12周年
12/02/10 11:26:45.62 mA3RTx0D0
>>797
高裁・最高裁の「裁判官」が世界的教養を全く持っていない人非人の低脳のカスばっかりだって言ってんのに、
そういう「裁判官」どもがやらかした表面的な勝ち負けなんて全く無意味。
>>798
オレの考えでは日教組よりもやばいのは亡国ファシストども。
亡国ファシストどもという巨悪が存在して日増しに勢力を伸ばしてしまっている以上、
パワー・オブ・バランスとして日教組は逆にどんどん必要な存在になってきている。
>>800
オレは国家権力にも教師どもにも凄く苦労しているとだけ言っておこう。
826:名無しさん@12周年
12/02/10 11:27:19.23 X9a/tu/K0
>>819
一生懸命理論武装してるけど中身が伴わないから一般市民は相手にしてないんだよね
一般に受け入れられない限り法廷内で騒いでるだけのサヨクのオナニーでしかない
紙の上じゃ世界同時革命は起きないぞw>キチガイども
827:名無しさん@12周年
12/02/10 11:28:59.87 mA3RTx0D0
>>804
だね。
現行の国旗・国家って、亡国低脳ファシストどもの国旗・国家って側面があるからね
828:名無しさん@12周年
12/02/10 11:29:01.05 m3gh2pF00
>>810 >だけどシチュエーションが変だよね…
>俺たちの卒業式の時に何で知らない爺さんの長生きの歌を歌う訳?』みたいな…(笑)
↓
>>695
あなたのような考えで国歌を歌う人は右翼だけですので、
ご安心ください。
普通に生徒を祝福するために歌えばいいのです。
829:名無しさん@12周年
12/02/10 11:29:27.55 rLOO/CQg0
公務員は「十七条の憲法」を実践すべき職業。
第一条 人と争わずに和を大切にしなさい
第二条 三宝を深く尊敬し、尊び、礼をつくしなさい(三宝:釈迦、その教え、僧)
第三条 天皇の命令は反発せずにかしこまって聞きなさい
第四条 役人達はつねに礼儀ただしくありなさい
第五条 道にはずれた心を捨てて、公平な態度で裁きを行いなさい
第六条 悪い事はこらしめ、良いことはどんどんしなさい
第七条 仕事はその役目に合った人にさせなさい
第八条 役人はサボることなく早朝から夜遅くまで一生懸命働きなさい
第九条 お互いを疑うことなく信じ合いなさい
第十条 他人と意見が異なっても腹を立てないようにしなさい
第十一条 優れた働きや成果、または過ちを明確にして、必ず賞罰を与えなさい
第十二条 役人は勝手に民衆から税をとってはいけない
第十三条 役人は自分だけではなく、他の役人の仕事も知っておきなさい
第十四条 役人は嫉妬の心をお互いにもってはいけない
第十五条 国のことを大事に思い、私利私欲に走ってはいけない
第十六条 民衆を使うときは、その時期を見計らって使いなさい
第十七条 大事なことは一人で決めずに、必ず皆と相談しなさい
830:名無しさん@12周年
12/02/10 11:30:43.33 X9a/tu/K0
>>825
絶滅危惧種に指定されかねない勢いで組織率落としてるもんね>日教組
日の丸&君が代は殆どの国民は当たり前のように受け入れてるしw
いまさらこんなことで騒ぐしか存在を示せないサヨクは時代遅れの遺物
831:名無しさん@12周年
12/02/10 11:30:52.24 mCNC+Pjn0
君が代っていい歌じゃん
英語圏に住んで27年。時々日本が恋しくなる。
こっちで君が代聞くと、じーんとするよ。
天皇崇拝とかごちゃごちゃうるさい。
子供の卒業式ぶち壊して文句言うな。
832:名無しさん@12周年
12/02/10 11:31:03.67 sXIAzKn80
>>786
警察に事前に言ってもなにも対応してくれないで殺人事件になってるのは
最近でも数えきれないくらいあるだろ。
833:名無しさん@12周年
12/02/10 11:31:11.77 hf4rgEryO
>>822
勤務中の公僕に私の自由なんてないでFA。
834:名無しさん@12周年
12/02/10 11:31:35.55 N5TEwwQXO
>>825
オウム信者も、裁判官について同じ事を言ってたな。
835:名無しさん@12周年
12/02/10 11:32:11.19 cFwPd67P0
>>824
星条旗は街に溶け込むんだけど
日章旗はデザイン的に浮くからディスプレイが厳しいんだよね
なんかいい方法がないかと思うんだけど
836:名無しさん@12周年
12/02/10 11:32:48.48 rLOO/CQg0
つーか、自由を訴えるなら他人に迷惑かけるなと。
837:名無しさん@12周年
12/02/10 11:33:04.91 X9a/tu/K0
>>831
>子供の卒業式ぶち壊して文句言うな。
サヨクが一般受けしない理由だよね
子供を巻き込んでのテロなんて繰り返したら、みんなそりゃドン引きするわw
838:名無しさん@12周年
12/02/10 11:33:18.99 gkRlw/Rr0
>>835
シンプルなのに存在感あるからね。
839:名無しさん@12周年
12/02/10 11:34:08.99 m3gh2pF00
>>835 基本的に和風の家や町じゃないと・・・。
840:名無しさん@12周年
12/02/10 11:34:26.37 6BH13Sj40
国旗や国家を非難する教員って
いったい子供たちを何人にしたいんだ?
841:名無しさん@12周年
12/02/10 11:35:37.35 rrnPEVkBO
>>840
日本を日本人以外の人の国にしたいんだろ
842:名無しさん@12周年
12/02/10 11:36:42.47 NCxYFYFk0
>>840
地球市民
843:名無しさん@12周年
12/02/10 11:37:12.55 m3gh2pF00
>>835 あとついでに、
近所で星条旗かけてる家っていうか、建物があるんだけど、
完全な住宅街のせいか、星条旗は凄く浮いてたから、
日の丸のデザインだけの問題でないと思う。
844:名無しさん@12周年
12/02/10 11:37:15.84 X9a/tu/K0
思いついた!!!
アカ教師の椅子に画鋲置いておけば起立するぞ!!
845:名無しさん@12周年
12/02/10 11:37:37.10 ze6w+Rq20
>>810
では、戦意高揚の国歌にするのが良いのかね?
♪平和の為に戦うぞ
我らの敵に戦斧を打ち下ろせ
叩き潰し 蹴散らし 血の後悔をさせるべし
我らの領土を守るため
我ら海を守るため
我らの牙で敵を噛み殺せ
↑
こんな感じのほうが良いのだろう
846:名無しさん@12周年
12/02/10 11:38:27.08 mA3RTx0D0
だいぶ昔から、隣国の人たちに、メンスの血を国旗にして喜んでる猿が日本人ってことに世界的にされちゃってますが、
現行の「国旗」が日本国旗にふさわしいと思ってる人たち、ご感想をどうぞ
847:名無しさん@12周年
12/02/10 11:38:33.80 sXIAzKn80
>>812
>国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
なんでこれをすっとばすの?
自由の権利が侵害されるなら不断の努力によってこれに抵抗しなければならない。
これを実践しているだけだろ。
848:名無しさん@12周年
12/02/10 11:40:11.14 bBOytErt0
>>840
反日戦士
左翼教師の真の目的は今の日本を打破して共産主義革命を起こすことだから
そのために反日教育を行って一人でも多くの反日戦士を育てようとしている
国旗国歌問題はその手段の一つにすぎないから自分からやめるなんてはずがない
849:名無しさん@12周年
12/02/10 11:40:25.54 X9a/tu/K0
>>846
ペプシマーク
850:名無しさん@12周年
12/02/10 11:40:41.49 rLOO/CQg0
>>847
ただし、人の迷惑にならない範囲でな
851:名無しさん@12周年
12/02/10 11:40:46.13 m3gh2pF00
>>844 いや、待て、それなら、椅子の座面に太極旗、敷いといたほうが確実じゃね?
852:名無しさん@12周年
12/02/10 11:41:01.44 +/HMpolw0
>>846
歴史・伝統的に他にふさわしい物がない。
あんたが提案する、現行国旗よりふさわしいデザインはなに?
それを示してもらわないと、比較の仕様がないが???
853:名無しさん@12周年
12/02/10 11:41:04.75 rrnPEVkBO
>>846
君はさっきから言葉使い汚いね
罵詈雑言ばっかじゃん
だからみんなから嫌われるんだよ
854:名無しさん@12周年
12/02/10 11:41:35.51 cFwPd67P0
>>846
mA3RTx0D0 は釣りだって最初からわかってるからなぁwww
855:名無しさん@12周年
12/02/10 11:42:32.61 f+S6qcoD0
>>846
そりゃ、キチガイが喚いてるだけ
同胞が言ったからーとか真に受けて有難がってるお前は日本のことに口を出すな
856:名無しさん@12周年
12/02/10 11:42:36.50 gurprILN0
>>10
中国朝鮮応援するのに必死
857:名無しさん@12周年
12/02/10 11:42:38.83 X9a/tu/K0
>>851
どっちかちゅと金親子の肖像かな?
いまは親ソとか親中とかじゃないからな~
858:名無しさん@12周年
12/02/10 11:43:30.02 /SbX/DSbP
スレタイがおかしいだろ。
都教委の通達には義務府存在だが、
校長の職務命令は合憲で、従う義務が存在すると認定されているじゃないか。
その職務命令に対する義務違反で、教師の懲戒は正当と判断されたんだろうに。
859:名無しさん@12周年
12/02/10 11:43:31.74 6BH13Sj40
>>848
共産主義=反日なのはおかしいぞ
共産主義の皮をかぶった何かだろう。
860:名無しさん@12周年
12/02/10 11:44:49.60 X9a/tu/K0
さらに思いついた!
金親子の肖像をプリントした座布団とかトイレットペーパーを発売すれば大ヒットするんじゃなかろうか?
861:名無しさん@12周年
12/02/10 11:44:52.96 mCNC+Pjn0
日の丸や君が代に天皇を絡ませてるのってサヨぐらいだろ
一般の国民はそんなこと気にしてないんじゃないか?
オリンピックや世界選手権で優勝して君が代が流れ、日の丸が掲揚されているのを見て
嫌な気分になる日本人って、日本人じゃないんじゃね?
862:名無しさん@12周年
12/02/10 11:45:56.06 fOJyBn+w0
>>846
あらあら、それ言ってるの世界でただ一民族だけなのに・・・自分から正体バラしちゃった///
863:名無しさん@12周年
12/02/10 11:46:05.11 gh3fAeFIO
>>828
気持が大切だというのも解りますが…
人間はそんなに強く無いと思います
年取ってから覚えてるのは若い時の歌ばかりで最近…いや人生後半の歌は全然覚えて無いし今の歌は歌にも聞こえない…(笑)
これだけ大人達の『思い』を二分する微妙な題材を子供たちに提供するならば、かなりの配慮が必要かと…
子供にしてみりゃ
『一生懸命教えてくれた担任の先生…卒業式で起立しなかったらクビなっちゃったよ…』これが思い出…
大人がこんなことやってちゃ子供の人生台無しかと…
864:名無しさん@12周年
12/02/10 11:46:54.34 m3gh2pF00
>>860 一応、念のために、大ヒットするかもしれないけど、
その前に、身辺に気をつけてね・・・。
あなたの身の安全が心配です・・・。
865:名無しさん@12周年
12/02/10 11:49:54.50 63ysWada0
しょうがない、それじゃあ俺様が一つずつ論破してやるか
①公務員なら国の命令に従うのは当然→不当な命令に従う必要はない。公務員が国の不当な命令に従った結果 日本は第二次大戦に突入しました。
②君が代が嫌なら公務員辞めろ→君が代歌うために教師になったわけではありません。君が代が嫌いな国民もいます。
③君が代が嫌なら北朝鮮に帰れ→ むしろ君が代信奉者こそ北朝鮮に渡るべきでしょう。 あの国では個人の良心の自由も無く、国旗や国歌は絶対の存在ですから。
④君が代が歌えない奴は在日→ 君が代をたたえる人間は街宣車で軍歌を流す右翼と同じ。ということは君が代賞賛者こそ在日
⑤日本人なら愛国心があるはずだ→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由
⑥日本人なら国歌くらい歌えよ →君が代が好きかどうかは個人の自由
⑦ワールドカップで日本が勝てば君が代歌うだろ→個人の自由意志で歌ってる。強制されるいわれは無い。
⑧君が代歌えないなら私立学校へ行け→違法なことをしているわけでも無し、そんな必要はありません。
⑨儀式なんだからマナーは守れよ→歌を強制する方がマナー違反です。そしてマナーは強制されるものではありません。
⑩公務員は全体の奉仕者なんだから公の命令には従え→全体への奉仕とは君が代信奉者への奉仕のことではない。
⑪公務員なら愛国心を持つのが当然→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由。愛国心は強制できるものではありません。
⑫欧米諸国では国旗国歌に敬意を表してるぞ→自発的にやってます。誰も強制しません。
⑬最高裁で合憲判例が出ただろ→いち判例に過ぎません。逆転判決が出る可能性もあります。
866:名無しさん@12周年
12/02/10 11:50:57.22 gSRlynTN0
・1審(東京地裁判決):違法
・2審(東京高裁判決):合法
・3審(最高裁判決) :合法
いつも思うんだが、1審は間違った判決を出さなきゃならない決まりでもあるのか?
867:名無しさん@12周年
12/02/10 11:51:19.41 f+S6qcoD0
>>866
難波孝一でググれ
868:名無しさん@12周年
12/02/10 11:51:50.29 Sbubkeyp0
兎の眼って灰谷健次郎の小説読んでみろよ。
キチガイ左翼教師がどうして生まれるかよくわかる。
869::名無しさん@12周年:
12/02/10 11:51:52.28 WPtFskTW0
アメリカに留学した官僚は売国奴になって帰ってくる。
アメリカでの某日米式典で日本外務省の官僚たちが君が代のとき
誰も起立しなかったってさ。アメリカ側は全員星条旗に向かって
最敬礼していたのとは対称的に。
「まったくけしからん」と寺島実郎が怒って言ってた。
870:名無しさん@12周年
12/02/10 11:52:16.90 +/HMpolw0
>>863
卒業式で(生徒のためを考えず式の雰囲気をぶちお壊してまで)不起立するような先生が、日頃は生徒のために一生懸命だと望み薄だけど祈るばかりだな。
勤務時間中に、授業より組合活動や政治活動を優先させていないことを、望み薄だけど祈るばかりだ。
871:名無しさん@12周年
12/02/10 11:52:22.19 m3gh2pF00
>>863 >これだけ大人達の『思い』を二分する微妙な題材
えーっと・・・二分?
二分の言葉の意味はお分かりで?
ほぼ半々に分かれるってことだよ。
日本人の、君が代日の丸の支持率知ってるでしょ?
>『一生懸命教えてくれた担任の先生…卒業式で起立しなかったらクビなっちゃったよ…』
あのー、クビになったひとはいませんが?
それと・・・生徒の側からしたら、
「なんで、先生、僕たちの卒業式で、みんな立ってるのに座ってるの? 僕たちの卒業式を祝ってくれないの?」
ってなるのが普通。
872:名無しさん@12周年
12/02/10 11:53:06.67 1lrTPjoR0
国旗国歌法の成立はうれしいが
代価もひどい。
男女共同参画社会基本法の成立と取引だったんじゃないか?
873:名無しさん@12周年
12/02/10 11:53:28.15 Cy0A0gfRP
>>831
とりあえず帰ってこい
日本は内側から腐臭がしてるぞ
874:名無しさん@12周年
12/02/10 11:54:10.37 G5xm/DNj0
>>771
生徒や父兄まで全部がそういう式を望むならそうしてもいいが、わがままなバカ教師のために
なんでそんなことしないといかんの? アホなの?
875:名無しさん@12周年
12/02/10 11:54:43.55 upOW0UlJO
>>859
共産=左翼は必ずしも当てはまらないが、日本は西側勢力だから共産主義は反日を帯びると思う
876:名無しさん@12周年
12/02/10 11:55:52.26 mA3RTx0D0
>>849>>852>>853>>854>>855>>862
なんだ、そんな認識か。
日本人側からの説明が全然ないから、かなり世界的に定着してしまっている困った解説なんだけどな。
日章旗に関しては、燃えるような「義」と「和」を現わしています、いいでしょと説明すればいいんだよ。
だから、隣国の猿どもが何と喚こうとも、現行の日本国旗で別に問題ない。
問題は、いまだに天皇崇拝しているかのような、民主主義国家には根本的にふさわしくない国歌。
フランス国歌の百億倍、低脳丸出し。奴隷根性丸出し。おまいら、よく恥ずかしくないなw
この「君が代」を起立斉唱させておまいら国民を強制的に「君」を代理している「公務員」の奴隷にしようとしているんだよ、亡国低脳ファシストどもは。
こんなもんを起立斉唱して歌えっていうアフォは全員、日本国憲法を逸脱している低脳亡国ファシストどもな。余りにも自明。
法的には、公務員のほうが全体の奉仕者であって、奴隷・奉仕者になるべきなのは公務員のほうな。
877:名無しさん@12周年
12/02/10 11:55:54.14 mCNC+Pjn0
公務員なら国の命令に従うのは当然。
当たり前です。
いやなら、公務員を辞めて国の命令に背きなさい。
日本は公務員にならなくても構わないという自由が与えられている国ですから。
その自由を行使して、君が代に反対して下さい。
878:名無しさん@12周年
12/02/10 11:56:02.08 5lQ0manv0
>>866
活動家たちはお気に入りの裁判官に担当が決まるまで、提訴と取り下げを繰り返すんだそうだよ
879:名無しさん@12周年
12/02/10 11:56:15.89 m3gh2pF00
卒業式を楽しくしたかったら二次会を企画すればいい。
880:空気コテJ (帰ってきた空気コテ)
12/02/10 11:57:00.71 uU9enPXa0
大昔の話だが大久保清という男がいてベレー帽を被り芸術家を装って
女を大量にナンパ→強姦→殺害という犯罪を犯した。
・遺族の気持ちを考えたら犯罪の象徴であるベレー帽は許せない
・再びベレー帽を使った類似犯罪が起きる可能性がないとは言えない
って訳でベレー帽は禁止した方がいいんじゃね?
881:名無しさん@12周年
12/02/10 11:57:37.93 +R4wCTGu0
>>876
>世界的に定着してしまっている
ソースプリーズ
882:名無しさん@12周年
12/02/10 11:57:58.57 wOgnaAAV0
公務員とは国に使えるのが仕事なんだよ?
国が社長であり主人なんだよ?
それに従えない、それが嫌いだってのは仕える資格がないってことだろ
教師というのは国の決めた教育方針を忠実に実行する
国の定めた思想にのっとり教育するのが公立の教師の役目
自分の考えを教えるのは私学でやればいい
一応この国では認められてるからな
他国なら勝手な思想教育しようものなら処分の対象になるところだってある
883:名無しさん@12周年
12/02/10 11:58:29.84 GsMxFVEv0
>>787
起立しない事や歌わない事も起立して歌うのも普遍的正義として守られるべき個人の自由の中の一つ。
それだけが個人の自由の全てではないという事。
後半については頼むからこのスレの前に埋まったスレの書き込みも参照してくれ。既に5時間前に説明してある。
過去スレを見ない奴がたくさんいるから新しいスレに行くたびに同じやり取りが繰り返されている。
637 自分:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/10(金) 05:30:01.77 ID:GsMxFVEv0 [11/23]
>>559
自然法とはそういうもの。
>>575
ここで言う自由及び権利とは他者を害しない限りの自由と権利である。
他者に危害を加える自由や権利のことではない。
884:名無しさん@12周年
12/02/10 11:58:41.11 X9a/tu/K0
>>876
民主主義国家って何?
民主制国家なら知ってるけど
※ちなみに民主主義は日本だけの造語です
885:名無しさん@12周年
12/02/10 11:58:51.51 /3K/PRXqi
改めて地裁はクソだな!
886:名無しさん@12周年
12/02/10 12:01:03.21 LFk4amxR0
地裁で違憲判決が出たことが驚き。
地裁レベルの裁判官ってマジで頭でっかちのクズ揃いだな。
887:名無しさん@12周年
12/02/10 12:01:41.06 GsMxFVEv0
>>883
ミスって自己レス&なぜかURLが抜けてた。
【教育】 「若い先生、君が代で立ってる…恐怖!」「クビでも立たない!公務員の生き方否定するな」 君が代嫌い先生、卒業式前に苦悩★5
スレリンク(newsplus板:637番)
>>822宛な。
888:名無しさん@12周年
12/02/10 12:02:02.96 +/HMpolw0
>>876
日本は共和国政じゃなくて、立憲君主制だから何の問題もなし。
イギリスの国歌は問題ないの?
アメリカは?中国は?
あんたにとって、まったくといって良いほど問題のない国歌を採用している国は何処???
889:名無しさん@12周年
12/02/10 12:02:09.74 G5xm/DNj0
>>886
単に未熟なだけだろ。憲法の答案なんて違憲にする方が書きやすい。
890:名無しさん@12周年
12/02/10 12:02:18.70 mA3RTx0D0
>>881
自分でググれ
>>884
「の」を入れたらおまえでも理解できるかw
891:名無しさん@12周年
12/02/10 12:03:03.12 6BH13Sj40
公立の教師は日本の国民の税金で生活しているのだから。
この国旗国歌に公立学校の教師が敬意を払わず、かつそれを子供に教育することがいいか悪いかを
国民投票で決めればいいと思う。
892:名無しさん@12周年
12/02/10 12:03:07.82 rrnPEVkBO
>>886
あいつらリベラルなら正しいって価値観があるからじゃねえのかな
後は原告可哀想的な思想が根底にあるとか
しかし最高裁と真逆な判決だしたらもう出世できないんじゃないか?
893:名無しさん@12周年
12/02/10 12:03:35.56 cFwPd67P0
>>874
でも職務命令が合憲という判決だから校長しだいでしょ
生徒や父兄の望みは関係ないのでは?
894:名無しさん@12周年
12/02/10 12:04:11.43 +R4wCTGu0
>>890
つまり赤って色は…って事?
895:名無しさん@12周年
12/02/10 12:04:28.54 mA3RTx0D0
>>877
憲法98条1項を100回音読しろ
896:名無しさん@12周年
12/02/10 12:04:48.08 rLOO/CQg0
民主主義と個人主義(わがまま)を間違えてる奴が暴れてるスレだな、ここは。
897:名無しさん@12周年
12/02/10 12:05:07.39 gkRlw/Rr0
>>892
出世を諦めた奴が支離滅裂な判決出すから問題なのさ。