【経済】為替介入効果なし、含み損40兆円…円高メリット活用への政策転換急務★2at NEWSPLUS
【経済】為替介入効果なし、含み損40兆円…円高メリット活用への政策転換急務★2 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@12周年
12/02/08 02:29:23.92 eQ9wkkfK0
>>1
■「為替介入」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |

551:名無しさん@12周年
12/02/08 02:29:41.23 592k5vV60
ガンガン介入していいんだよ
含み損なんてすぐに無くなる
いずれ超絶円安が来るんだから
数年後にはドル円200円とか来るぜ
今は他国が落ち込んでるから目立たないだけだ
日本を買う価値など無いんだから

552:名無しさん@12周年
12/02/08 02:29:44.52 n/fcmJvc0
円高の方が喜んでる人が多いからだろ

553:名無しさん@12周年
12/02/08 02:30:00.48 KaxDokPq0
どうせマスゴミは大雪と海底トンネル崩壊事故とJR福知山線一色になりますから放送しません
もし出たとしても塩爺・谷垣時代のを引き合いに出しそう。「タニガキモー」とか

554:名無しさん@12周年
12/02/08 02:30:03.14 FMUAYMG/O
>>484
>>487
金融政策、貿易収支、心理的な意味での通貨の信認、
または海外要因による相対的なだけの反応
それら総合的なものを折り込みながらの
トレンドによるマネーゲームによる結果が為替レート
ってことでよくないですか?

備考としては、円安になってほしいのに輸出企業が海外で儲けて円を買うから、自らが円高にしてるという皮肉な面がある

555:名無しさん@12周年
12/02/08 02:30:20.15 CmfTNxmn0
>政府・日銀が昨年10月31日に8兆円超の過去最大の円売りドル買い介入に踏み切った直後、
円相場は一時的に1ドル=79円台まで円安に戻ったが、現在は76円台で推移しており

日本がドルを買ったから上がっただけ
日本がドルを買わなくなったら通貨量がかわらないんだからまた当然戻るだろ

556:名無しさん@12周年
12/02/08 02:30:45.65 HBQTrDRG0
すげーな。
40兆ドブに捨てたかw
で?やっぱ誰も責任取らないの?

557:名無しさん@12周年
12/02/08 02:31:07.02 P2uTxBNL0
増税不要だな
こんな効果のないことにこれだけつぎ込む余裕あるんだから

558:名無しさん@12周年
12/02/08 02:31:45.79 eQ9wkkfK0
>>1
■「為替介入」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

●ナショナル・ディフェンス・ソリューション
スパイ防止法+核武装自主防衛+戦争資金凍結
戦争資金凍結:売国官僚独裁の日本国財務省をパージし、日本国の財務をシビリアン・コントロールの下に置く

559:名無しさん@12周年
12/02/08 02:32:43.10 aPEToVZQ0
>>547
円高は介入できるが、円安になった時には手の施しようがないぞ
国の外貨準備高って100兆円ぐらいか、100兆円を敵に回すヘッジファンドが出てきたら面白い

560:名無しさん@12周年
12/02/08 02:32:45.23 tHcHwRYp0
さすが素人政権だな。

561:名無しさん@12周年
12/02/08 02:34:06.90 xyp/vnwB0
>>559
その時はガンガン物作って海外に輸出したらいい

562:名無しさん@12周年
12/02/08 02:34:42.83 0oSnA3F60
今度は日銀もうかつに単独で為替介入しづらいから
ズルズル73円あたりまで動くと思う
決算期に円高が進むと輸出産業は悲惨なことになるよ

563:名無しさん@12周年
12/02/08 02:34:43.61 R02t/h2/O
>>539
ぶっちゃけ、君が思っている事はかなりの範囲で正しい。
日本が「日本だけの安泰」を求めるなら、さっさと円刷れば済む話なんですわ。
しかし当然ながら、そんな事は国際社会が良い顔しないわけで。

日本が「刷っちゃう」だけで、潰れる人や組織や国が山ほどある。
日銀総裁に「何億人死んでも構わないから刷れ」とは言いにくいわけで。

564:名無しさん@12周年
12/02/08 02:35:14.34 KE8tmR310
種銭40兆円でFXしてぇ
負けること無いよね

565:名無しさん@12周年
12/02/08 02:35:17.30 XXRkHPMW0
>>492
国債返すのも良いけど、思い切った投資もやってほしいな
ネットの必須インフラ化、日銀電子マネー導入、太陽光発電導入における損金の補填制度、鉱山・油田開発あたり

566:名無しさん@12周年
12/02/08 02:35:25.91 aPEToVZQ0
>>561
円安になると石油や天然ガスのお値段が・・・・実は日本の経済構造って円安に弱い体質になってるかもね

567:名無しさん@12周年
12/02/08 02:35:48.16 tHcHwRYp0
40兆捨てるくらいなら消費税ゼロにした方がマシだったね^^
インポジジイが揃いも揃ってママゴトやってんじゃねーぞ。

568:名無しさん@12周年
12/02/08 02:36:09.09 RFYspThD0
>>563
米国や欧州は時刻だけの安泰を求めて通貨刷ってるんだろ?
その割を食ってるなら、やり返さなければ馬鹿見るだけじゃないの?

569:名無しさん@12周年
12/02/08 02:36:30.23 eQ9wkkfK0
>>1
●ハイパー・シンプル・ナショナル・ディフェンス・ソリューション
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

570:名無しさん@12周年
12/02/08 02:37:41.11 fIZnQqEo0
>>566
燃料に関しては天然ガスの価格下落にも関わらず貿易収支の赤字要因となってる調達の下手さも何とかしないとなぁ

571:名無しさん@12周年
12/02/08 02:37:51.72 aPEToVZQ0
>>562
3月期末の為替予約してない呑気な大企業があるのか

572:名無しさん@12周年
12/02/08 02:37:54.42 YBUS+nnE0
>>535
おもしろそう妄想しようぜえw

政府紙幣は円でOK?

貿易に使えないと仮定すると
内需は拡大でOK?
円高は是正されないのかね?

円でなければ、国内の賃金体型がガラっと変わりそうw
外国の安い労働力に対抗できるかもね

573:名無しさん@12周年
12/02/08 02:38:14.97 AAxrtKxU0

ガソプーがこの国の命運にぎってるとか胸が熱くなるな
嘘であってほしいが、これが現実という・・

574:名無しさん@12周年
12/02/08 02:38:26.89 00XoGIJjO
別に円安にする必要なんか無いんだよ
内需の冷え込みやデフレ解消の為、円を刷って活性化させろって話し。

都合よく円高でアホみたいに刷れるチャンスなんだから、公共事業、生産業、開発産業にばら蒔いて血流を助けろ

575:名無しさん@12周年
12/02/08 02:38:51.69 eQ9wkkfK0
>>1
■スイス政府『民間防衛』
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、戦争の基本的武器である」
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞―不景気に陥れることである」

576:名無しさん@12周年
12/02/08 02:40:01.55 aPEToVZQ0
>>570
完全に足元見られてる、スポット価格で買うから高いと言えない状態
アメリカが買う6倍の値段で日本は天然ガスを今買っている。

577:名無しさん@12周年
12/02/08 02:40:23.97 RFYspThD0
あと、マイナス金利ってのも効果あるんじゃないの?
金利マイナス5%だと、結構銀行からの引き出しも見込めると思う。
特に高齢者。

578:名無しさん@12周年
12/02/08 02:41:00.74 0oSnA3F60
うちの実家個人商店やってるんだけど
昨年秋あたりから明らかにお金の流れが滞ってるらしい
それも今までにない勢いだって

本来は市中に回るべきマネーサプライが金融機関の中だけでグルグル巡回してるから
一向に国内のデフレが解消せずおかしなことになってるんだよね

一刻も早く国債バブルの悪しき構造を直さないと日本はどんどん縮減していくよ

579:名無しさん@12周年
12/02/08 02:41:04.26 VwMvtGyd0
やるならやるって言えば良いのに。
隠蔽体質だな。
裏でコソコソするのはやましいと思ってるからだろ。

580:名無しさん@12周年
12/02/08 02:41:13.25 eQ9wkkfK0
>>1
■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「最大の問題は、せっかく日本に滞在する有利な客観的条件を生かそうとしても、経済自由主義というイデオロギーがそれを妨げているということなのである」

581:名無しさん@12周年
12/02/08 02:41:19.02 FMUAYMG/O
>>508
利子負担を減らしてあげるという発想は都合が良すぎる
ただ市中から日銀が購入して、銀行にお金が余るようにするという発想ならいいと思う
しかし銀行にお金が余ってても「貸したくても借り手がいない」需給GAPがあるから日本はデフレになってるよね

日銀が市中で国債購入しても国債の量はたくさん出回ってるから、トレードという意味では銀行同士が高値の売買を繰り返すだけで世の中にはお金がまわらない
結果として新規発行債の利子はゼロ近くまで下がるだろうね
つまり金利が低いのは経済がまわってない証拠だから財政と経済の両面でみた場合にはトレードオフになるかもしれない

582:名無しさん@12周年
12/02/08 02:41:23.83 tHcHwRYp0
経済に疎い連中が経済を牛耳ってるんだろwww

583:名無しさん@12周年
12/02/08 02:42:12.25 RAO3/9A10
とりあえずこれだけ損だしてどれだけ経済効果があったかの試算を出せ
評価すら出さないとかありえねぇだろw

584:名無しさん@12周年
12/02/08 02:42:27.05 oUHvrB6YO
資源、土地、穀物、高価品購入備蓄

585:名無しさん@12周年
12/02/08 02:42:53.09 rh65gIRP0
円増刷しないって、膨大な債務を抱える国が、為替安になることへの政府・日銀の恐怖感だけだよ
決断しない間に、企業は大赤字で、海外へ脱出、国内経済も税収もドンドン収縮
例えれば、輸血が必要なのに拒否してる病傷人の老人
さっさと輸血すりゃいいのに、宗教だエイズだなんだってゴネちゃってる
あげくに、しょうもない健康食品に手を出して、泣けナシのカネの無駄遣い・・・
輸血しない間に、命の危険が高まってるのに、まだゴネてるから、
家族からも見放されつつあり、もう長男は家業辞めて家を出そうになってる

586:名無しさん@12周年
12/02/08 02:43:09.80 xyp/vnwB0
>>566
いや製造業が残ってるならナンとでもなるよ
マジで
でも、一度壊滅しちゃうと再度整備するのは至難の業

587:名無しさん@12周年
12/02/08 02:43:34.72 eQ9wkkfK0
>>1
■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「例えば、デフレ脱却と震災復興に関して言えば、健全財政論という典型的な経済自由主義の信念が必要な額の財政出動を拒否し、機能的財政による国民の救出を妨害している」

588:名無しさん@12周年
12/02/08 02:43:55.68 bvv1wO0m0
日本ほど天然ガス高く買う国はない
高すぎる、アホだ。完全な失敗

589:名無しさん@12周年
12/02/08 02:44:06.28 wNgEyaFV0
円高是正もデフレ脱却も簡単なんだよ。スイスの真似してインフレになるまで
どんどん為替を切り下げればいいだけ。ソロスもお金を無限に刷れる中銀に勝てないこと
分かっているから勝負しない。日本だって大幅な円安で固定相場してたろ。

ソロス氏:スイス中銀に挑戦せず、フラン相場上限への投機はしない
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

590:名無しさん@12周年
12/02/08 02:44:21.00 QT3dJ6Mq0
ガキの使いだってもうちょっと上手くやれるわ
死ねカス

591:名無しさん@12周年
12/02/08 02:44:28.90 I790RJVm0
>>559
やっぱインフレターゲットって難しいのかな
だから日銀も役人も二の足ふんでるのかな?

592:名無しさん@12周年
12/02/08 02:44:29.17 tHcHwRYp0
>>578
資本家はそれが望みなんだろ。つまり「貧乏人は死ね」、そのためなら社会の基盤が崩れてもかまわないと。
まるでワシズだ。

593:名無しさん@12周年
12/02/08 02:44:53.10 XXRkHPMW0
>>577
マイナス金利は好きだけど、技術的に難しいし、
できたとしても詐欺やらアホな投資やらが横行するだけな気がする…
堅実なやつは安定資産を買うだろうしな

594:名無しさん@12周年
12/02/08 02:45:06.71 QWi/wcVp0
バカだな。衰退国通貨の最後のバブルなんだよ。
今表面に踊らされて買い物気分で円高シフトしたらうまくやらないと大変なことになる。

日本資本への縮小と新興国、先進国への分散が無難だよ。

595:名無しさん@12周年
12/02/08 02:45:56.41 eQ9wkkfK0
>>1
■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「結局のところ、我が国の危機の真因は、国民不在のイデオロギーである経済自由主義の支配を脱することができないというところにあるのである。我々が直面しているのは、思想の危機なのだ」

596:名無しさん@12周年
12/02/08 02:46:00.62 QKL8slQt0
>>502 >>535追記
>それから日銀が直接引き受けの話が毎回出るけどそれはできない
直接か間接かなんて本質的な問題じゃないから。
不況期、中央銀行が金融緩和路線を取ってる限り、直接・間接問わず政府はなんら躊躇することなく国債発行が可能だ。
それに、直接引き受け事態、別に絶対的に禁じられてるわけじゃない。財政法第五条の但し書きをよく見ろw

財政法第5条 すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、
又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。
”但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。”

そもそも、財政法にせよ日銀法にせよ、あらゆる法律を制定するのはあくまで政府だ。
中央銀行の厳密な独立性などそれこそ妄想無知な奴の戯言だと知れ"( ´,_ゝ`)プッ"

597:名無しさん@12周年
12/02/08 02:46:25.62 YBUS+nnE0
>>576
そうなんですよねえ
最近知ったんだけど

6倍だと、キックバックを疑っちゃうわ

598:名無しさん@12周年
12/02/08 02:46:29.50 xyp/vnwB0
>>592
資本家が金の流れを止めるわけないだろw
むしろ活性化して金を稼ぎたいと考えてるよ
経済を破壊したがってるのは民主党なんかのサヨク

599:名無しさん@12周年
12/02/08 02:46:41.42 CmEDxTSc0
しかし40兆も溶かしてるとかどんだけバカなんだよ
円安にするなら円刷ってばら撒くしかないだろ

600:名無しさん@12周年
12/02/08 02:47:40.17 fGFjGHDp0
日銀の独立性を高めたら政府の言うこときかずに国内のことはどうでも良くなったでござるw

株も金融も資産持ちに都合のいい事だけやってしかも下流に金流さないんだから
経済が下から潰れるのは当然
バカ白河はそれが理解出来ない

601:名無しさん@12周年
12/02/08 02:48:08.00 DqsUg/Fb0
痛み原因に対応しないで、介入という鎮痛剤だけで治ると思っている民主党がマジで怖い


602:名無しさん@12周年
12/02/08 02:48:19.81 eQ9wkkfK0
>>1
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の2つの法則』
「Y = C + I + G ∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
URLリンク(www.urban.meijo-u.ac.jp)

603:名無しさん@12周年
12/02/08 02:49:06.24 T41s2zhL0
中国国債買うって言ってたな
あほかと

604:名無しさん@12周年
12/02/08 02:49:10.99 tHcHwRYp0
>>598
どうかね?経団連とか露骨に金の流れを止める事を頑張っているじゃないか。

605:名無しさん@12周年
12/02/08 02:49:44.90 qjoXjb9F0
いっそ、FRBが慌てるくらいドルを売ったれ。

606:名無しさん@12周年
12/02/08 02:50:25.55 0oSnA3F60
日本企業が生産拠点を海外に移しまくった後
間違いなく今度は円安シフトが始まるだろうね
ノウハウは外国に全部持って行かれ高齢社会で人口が減少していく中、
わざわざ日本にやってくる移民なんて誰もない
国債バブルは弾けて国債資産丸膨れのメガバンは軒並み倒産し金融恐慌

山上憶良の平成版貧窮問答歌はすぐ目の前だな

607:名無しさん@12周年
12/02/08 02:50:44.93 eQ9wkkfK0
>>1
■木下栄蔵、三橋貴明『経済学革命』
「通常経済と恐慌経済では、全ての項目で法則が逆転する」

◆恐慌経済のフローチャート
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)

608:名無しさん@12周年
12/02/08 02:51:11.21 xyp/vnwB0
>>604
・・・そんな事を経団連がいってた記憶ないけど?
だいたい円高対策を急げと提言してんじゃん
ケイダンレンガーとか共産的な思想はひっこんで

609:名無しさん@12周年
12/02/08 02:51:34.05 e+5cCegJ0
日銀はさっさと札刷れやボケが

610:名無しさん@12周年
12/02/08 02:51:51.06 FMUAYMG/O
>>535
マネーサプライ=誰かの借金なのはわかる
だからといって返さない人に君は金を貸すのかい?

バランスが重要なわけで生活保護者に金をばらまくのが正しいわけはない
金を返すから借金できるんだろ?
それならいくら円を刷っても借り手がいなければ意味がない
日本政府が借り手だからいいじゃないかというのは借金を返済する能力がある前提、固定観念に則ってるだけでしかない
借金返済能力に疑問がでたら日本国債を買う人はいなくなる

現にみずほ銀行も三菱ufj銀行もついに国債を売却するプロセスを作り出した
現実に破綻の危機になれば日本は借金したくてもできなくなる

それでも君はモラルハザードを貫こうと言うのかい?

611:名無しさん@12周年
12/02/08 02:52:23.53 Gr9gZncG0
>>10
米国債の利息収入は米国債投資に上積みされており、一切、儲かっていない。

612:名無しさん@12周年
12/02/08 02:52:47.36 QKL8slQt0
>>581
>利子負担を減らしてあげるという発想は都合が良すぎる
アホか。都合がよすぎるのは金融機関であり金貸しどもだろが!!!( ゚д゚)、ペッ

そもそも金融屋どもの杜撰なマネーゲームがこの未曾有の世界的金融経済危機をもたらしながら、
平時においてはそれこそ自己責任だの市場原理だの偉そうなことを抜かしつつ、
いざその帰結として金融危機が起きれば、自己責任論はどこへやら。
大きすぎてつぶせないの論理で経済を人質に銀行の銀行たる中央銀行に湯水のように金融支援(金融緩和)を受け、
そのツケは最終的に国民に血税によって払わせようようなど都合がいいにも程があるわ!!( ゚д゚)、ペッ

613:名無しさん@12周年
12/02/08 02:52:59.93 tHcHwRYp0
>>608
法人税減税、リストラ、内部保留、全部金の流れを止める主張じゃないか。

614:名無しさん@12周年
12/02/08 02:53:05.78 fGFjGHDp0
札を刷るのはいい問題は下流に流れるかどうか
刷った金が滞留して資産になっちゃったら何の意味もない

615:名無しさん@12周年
12/02/08 02:53:08.45 eQ9wkkfK0
>>1
■三橋貴明オフィシャルブログ

◆全ての源泉はGDPである
URLリンク(www.gci-klug.jp)

◆日本の名目GDPと租税収入の推移(単位:十億円)
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)

616:名無しさん@12周年
12/02/08 02:53:13.20 0oSnA3F60
円高が進んでるのはみんな知ってるけど
買われた円がどこに向かってるかは誰も知らないんだよね

617:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/02/08 02:53:18.73 n+KW4Tzi0
円安進めりゃすむこと。

618:名無しさん@12周年
12/02/08 02:53:43.58 /dWM1zEb0
今の円高は円を刷る千載一遇のチャンス
安定資産だから~とか抜かして実体と乖離してまで円に換えるアホどもを吹き飛ばしてしまえばよろしい
代わりに原材料費が上がるけどな、まあそれはそれよ

619:名無しさん@12周年
12/02/08 02:53:58.25 m986O7zt0
その40兆円を日本国内に放出して
円の価値を希釈したほうがよかったんじゃねーの?
白川がインフレ恐怖症だから無理か

620:名無しさん@12周年
12/02/08 02:54:08.26 CmEDxTSc0
民主はわざとやっているのではないか?
日銀もそう
日本を叩き潰すのが民主の使命だと仮定すると
すべての無能無策に辻褄があう

621:名無しさん@12周年
12/02/08 02:54:10.21 RFYspThD0
>>616
日本へ投資したり、日本企業の株をかったりしているんではないのか?

622:名無しさん@12周年
12/02/08 02:55:29.86 eQ9wkkfK0
>>1
■三橋貴明オフィシャルブログ

◆日本経済の真の問題 デフレギャップ
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)

◆バブル崩壊の意味と意義
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)

623:名無しさん@12周年
12/02/08 02:55:54.46 tBGzo8XnO
>>611
豊田商事思い出すよw換金不可のペーパー商法w利息だけでも現金で貰えよw

624:名無しさん@12周年
12/02/08 02:55:57.19 fGFjGHDp0
悪い意味で日本と真逆の事やってる国がすぐ隣りにあるのが何ともw

625:名無しさん@12周年
12/02/08 02:56:15.10 xyp/vnwB0
>>613
あほか
共産党はすっこんでて

626:名無しさん@12周年
12/02/08 02:57:51.49 eQ9wkkfK0
>>1
■三橋貴明オフィシャルブログ

●円高のソリューション=国債発行+財政出動+金融緩和
●デフレのソリューション=国債発行+財政出動+金融緩和
●増税せずに税収を増やす方法=国債発行+財政出動+金融緩和

627:名無しさん@12周年
12/02/08 02:57:54.70 QKL8slQt0
>>610
>だからといって返さない人に君は金を貸すのかい?
まず、政府にせよ、個人にせよ、企業にせよ、
突き詰めれば、返せない状況、いやそれ以前に借りざるを得ない状況をもたらしてるのは、
他ならぬ金貸しであること認識しろ。
奴ら金貸しがやってることは、金の供給を支配することによって、
意図的に世の中を金不足の状態に干上がらせそれによって、金利を生じせしめ他者が生み出した富を貪ってるだけだ。

いいか、おまえはまずこの既存の金融通貨システムの欺瞞に満ちた本質を理解しろ。話はそれからだ。
下のサイトに目を通して出直して来い!!( ゚д゚)、ペッ

oney As Debt(日本語字幕版) 動画版
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
URLリンク(video.google.com)

Money As Debt テキスト版
URLリンク(www.anti-rothschild.net)

628:名無しさん@12周年
12/02/08 02:58:07.03 0oSnA3F60
>>621
たしかに一定の額は投資や株に向かってるのだろうけど、
円高が進んでる割合と日本企業の株価の上昇率を比べると、とても計算が合わない

629:名無しさん@12周年
12/02/08 02:58:26.13 CmfTNxmn0
ドル買って円安誘導したから、ハゲ高が安く円を買わしてくれてありがとうって元に戻っていっただけだぞ

意図的じゃなければ無能だし、意図的なら日銀もハゲ高に含まれる、直接的か間接的かはわからないが

630:名無しさん@12周年
12/02/08 02:58:40.80 /z8HEm2A0
よくわからないんだけどこの40兆円はどこにいったの?
あと、円高とかの価格ってどうやって決まるの?

馬鹿な俺にでもわかるように簡単にお願いします
頭の言い方

631:名無しさん@12周年
12/02/08 02:59:31.43 CmEDxTSc0
今、起こってるのは円バブルだよ
日銀が円を刷り渋りしてるため需給バランスが崩れて円が不当につり上がっている

これを放置すると日本の産業は壊滅し技術流失が起こる
日本が立ち行かなくなって全てを失えば、
いずれ円は大暴落を起こし、日本は終わる

632:名無しさん@12周年
12/02/08 02:59:55.17 oPXSrLRF0
>>616
そうだよな。膨大な量の円を外国は持ってんだよな。
持ったままなのか?たいして日本の株式市場にも入ってないようだし

633:名無しさん@12周年
12/02/08 03:00:06.49 n8b1+8CA0
>>621
それは違うと思う。

各国株価上昇率推移
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)

634:名無しさん@12周年
12/02/08 03:00:12.97 eQ9wkkfK0
>>1
■三橋貴明オフィシャルブログ

●簡単な円高のソリューション
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

635:名無しさん@12周年
12/02/08 03:00:38.71 I790RJVm0
なんだか世の中全体がマネーゲームだよなwww
これでいいのかと思いつつも仕方ないとあきらめている自分があるわけで
どうしようもないのかなwww

636:名無しさん@12周年
12/02/08 03:00:40.12 tHcHwRYp0
>>625
共産党じゃないし、すっこまねーよ。逆におまえがすっこんだらどうだ?

637:名無しさん@12周年
12/02/08 03:00:59.66 QKL8slQt0
>>610 >>627
>それでも君はモラルハザードを貫こうと言うのかい?

釣りか?それとも真性か?w

現代の経済社会において、現代の金融通貨システムにおいて、
モラルハザードを起こしてる最たる存在は他ならぬ金融機関であり金貸しであると知れ!!m9( ゚д゚)、ペッ

638:名無しさん@12周年
12/02/08 03:01:12.95 JPjkbK7/0
むしろドル売れ

639:名無しさん@12周年
12/02/08 03:02:04.97 jqXubBduO
日銀は養分

640:名無しさん@12周年
12/02/08 03:02:08.66 FMUAYMG/O
>>535
>>572

これあまり言いたくないけどさ
もし政府紙幣が発行されても俺個人は日銀円でしか決済を認めないよ

わかるかな?
紙幣は信認で成り立ってる
俺にとっての政府紙幣は紙屑
1枚すら持ちたくない

わかる?君たちは政府紙幣が発行されたら政府紙幣を財布にいれたり銀行に預けたりするの?
やばいと思わないの?その紙屑

641:名無しさん@12周年
12/02/08 03:02:23.14 YBUS+nnE0
>>614
まあ、復興とか介護士さんの賃金UPとか
保育所とか医療介護年金財源に回せばいいんじゃない

社会問題につぎ込めば一石二鳥どころじゃないし金も回るよ

642:名無しさん@12周年
12/02/08 03:02:35.04 eQ9wkkfK0
>>1
■三橋貴明オフィシャルブログ

●簡単なデフレのソリューション
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

643:名無しさん@12周年
12/02/08 03:02:39.05 4Ap2Pi2R0
>>556
小泉に切腹してもらうしかないな。
外貨準備が一番増えたのはあいつの時代だからな。

644:名無しさん@12周年
12/02/08 03:02:54.11 7+gvpwGq0
期限付き政府紙幣1人頭200万ずつぐらいばら撒け

645:名無しさん@12周年
12/02/08 03:02:59.68 m986O7zt0
>>638
そんな事をしたらアメリカ様が怒り狂って(略

646:名無しさん@12周年
12/02/08 03:03:25.77 xyp/vnwB0
>>641
そういう波及効果の薄い分野に金を回したら、余計に不景気になるだけ

647:名無しさん@12周年
12/02/08 03:04:47.31 00XoGIJjO
日銀が円を刷っても下流に流れない事が問題なのであれば、
政府がゼロ金利国債を大量発行して日銀が間接買い取り→政府予算として公共事業等にばら蒔く。

ではどうなの?

648:名無しさん@12周年
12/02/08 03:04:56.66 eQ9wkkfK0
>>1
■三橋貴明オフィシャルブログ

●増税せずに税収を増やす方法
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

649:名無しさん@12周年
12/02/08 03:05:34.25 nne4x3fEP
なんだよ買ったドルを高値で手放したから円高に戻ったんじゃないのかよ下手くそ過ぎるだろ

650:名無しさん@12周年
12/02/08 03:06:03.65 0oSnA3F60
ユーロ危機が始まる前までは
ドルの単独基軸通貨体制を危ぶむ声が主流派だったのに
ギリシャが火の車になってからは誰もユーロを世界の基軸通貨に、なんて言わなくなったよね

将来のユーロ高を見越してケイマンあたりでユーロ建てのCB発行した日本企業も多かったんじゃないかな
そいつら今頃大損こいてるはず

651:名無しさん@12周年
12/02/08 03:06:08.85 Hid01m6M0
いいから刷れよ

652:名無しさん@12周年
12/02/08 03:06:09.63 FMUAYMG/O
>>627
話題のすりかえはやめてください
左翼かなにかですか?

>>637
そんな話はしてない

653:名無しさん@12周年
12/02/08 03:07:18.64 eQ9wkkfK0
>>1
★日本国財務省、対日経済制裁-自殺者、14年連続年間3万人超
構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易=高インフレ対策
デフレ下のインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑=日本人抹殺

654:名無しさん@12周年
12/02/08 03:07:22.43 rh65gIRP0
円増刷したとして、具体的な供給方法はどうすればいい?
俺は結局、竹中の方法しかないと思う
円増刷分を、民間金融機関に押し貸しして、民間企業への貸し出しノルマ設ける
ノルマ以上の分は、結局、運用先ないから、日本国債と米国債になる
こうすると、円増刷と米国債投資で円高解消の上、
国内の民間企業にもカネが回るから、国内経済が回復
しかも、政府は、税収アップするし借り換えの国債も捌ける
竹中の手法は賛否両論あるけど、金融政策は凄くうまくやったと思うんだが・・・


655:名無しさん@12周年
12/02/08 03:07:30.10 XXRkHPMW0
>>616
うん。ほんとどこいってるんだろな。
ってか日銀砲で円安にして強制決済起こしたら、円買おうとしてた奴が得して、ドル売る奴は売るに売れなくなるんじゃ…?

656:名無しさん@12周年
12/02/08 03:07:34.50 326W3f3V0
ばかが何やってんだよ
金無駄にすんな
単独介入なんて所詮長続きした試しがねーだろカス

657:名無しさん@12周年
12/02/08 03:07:56.19 YTqsOSNN0
>>628それはつまりやっぱり、円を買われて円高になってるというより、貨幣供給量の差がそのまま出てる、っていう理解が正しいってことの裏付けでしょ
当たり前といえばほんと当たり前のことなんだが だが

658:名無しさん@12周年
12/02/08 03:08:18.42 I790RJVm0
>>634
そもそも政府に対する信頼感が皆無だから・・・
危ないんじゃね?

659:名無しさん@12周年
12/02/08 03:08:24.62 X0u8QW9m0
納得するまでやるんだろ?

660:名無しさん@12周年
12/02/08 03:08:39.07 IVETUct30
金融機関に金を渡しても金庫にブタ積みされるだけなので
日銀が刷った円は政府に渡すのが一番
政府の資産をとにかく何でも高値で日銀に買い取らせればいいんだよ

661:名無しさん@12周年
12/02/08 03:09:40.29 eQ9wkkfK0
>>1
■死刑に値する売国奴、財務官僚
三橋貴明「デフレから脱却して名目GDPが成長していけば増収になって、財政健全化するだろ」
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)
財務官僚「デフレ、デフレ、うるせえよっ!」

662:名無しさん@12周年
12/02/08 03:09:53.59 XklKH7iN0
馬鹿白川が消えないとID:FMUAYMG/Oみたいな工作員が湧き続けるんだろうな・・・

663:名無しさん@12周年
12/02/08 03:10:16.73 G2/NGHrC0
単純な40兆という数字の為替差損でミンスを叩くのは恣意的過ぎると思うが、
ミンスの為替政策は酷過ぎる。
単純に円を刷って、需給バランスを変えろよ。

664:名無しさん@12周年
12/02/08 03:11:12.77 CmEDxTSc0
>>647
国債の日銀引受をやればいいんだよ
借金が消えるんだから。増税の必要もなくなる
為替介入して金融ファンドの肥やしになるってアホすぎ

665:名無しさん@12周年
12/02/08 03:11:14.11 YTqsOSNN0
>>654
>>660一元的に配るんでなく、「いい意味での」貸付の連鎖を作って、しかも最終的に国民の所得になるような構造が望ましい

666:名無しさん@12周年
12/02/08 03:12:02.27 eQ9wkkfK0
>>1
■死刑に値する売国奴、財務省
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

667:名無しさん@12周年
12/02/08 03:12:04.60 XXRkHPMW0
>>655 の"売る"は"買う"のミスね

668:名無しさん@12周年
12/02/08 03:13:05.76 flEFYlwt0
その後の円高の進行で発生した含み損は今年度末に約40兆円にも
達する見込み

これって税収1年分がふっとんだってこと?

669:名無しさん@12周年
12/02/08 03:13:44.16 FMUAYMG/O
>>630
40兆円はどこにも行ってない
例えば日本政府が100兆円で100兆ドルを買ったとします(100兆円→100兆ドル)
しかし為替レートは動くので価値は変化します
いま100兆ドルで円を買おうとしたら60兆円しか買えなかった(100兆ドル→60兆円)
ただの為替レートの変化による差額が40兆円の損失なだけです

簡単にいえば100兆ドルは100兆ドルのままですから必ずしも損したというわけでもありません
しかしながら為替介入は円を借りてドルを買ったので、円で借りたものは円で返さなければなりません。

つまり100兆ドルはいまも100兆ドルの価値がありますが、円に戻して返済すると40兆円の損失が発生します。
為替差損という言い方をします。

670:名無しさん@12周年
12/02/08 03:14:02.80 I790RJVm0
>>664
え???
日銀は国債を引き受けてるんだが・・・


671:名無しさん@12周年
12/02/08 03:14:09.01 0oSnA3F60
むかしバーナンキの金融政策を揶揄して「ヘリコプター・ベン」という言葉があったけど
円を刷っても国債が買われるだけで市中に流通しないなら
ヘリコプターで諭吉をばらまいた方がよっぽどいいかも試練ね

672:名無しさん@12周年
12/02/08 03:14:24.21 eQ9wkkfK0
>>1
■スイス政府『民間防衛』
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞―不景気に陥れることである」

★日本国財務省、デフレ下のインフレ対策で対日経済制裁-自殺者、14年連続年間3万人超=日本人虐殺

673:名無しさん@12周年
12/02/08 03:14:41.49 Hid01m6M0
もう円捨ててドルでいいやん

674:名無しさん@12周年
12/02/08 03:15:27.09 oPXSrLRF0
>>671
名古屋のテレビ塔の屋上から金ばらまいた奴は先見の明があったのか

675:名無しさん@12周年
12/02/08 03:16:04.60 00XoGIJjO
>>664
国債の日銀引受って、日銀法改正せずに実際問題出来るの?
昔やった事があるらしいけど…

676:名無しさん@12周年
12/02/08 03:16:34.33 flEFYlwt0
>>669
借りた円は自分の国のものだから返さないって方法は無いのか?
もう100兆ドルのまま置いておいた方がいい。

677:名無しさん@12周年
12/02/08 03:16:40.98 QKL8slQt0
>>572
もちろん円でおkだ。既存の日銀券のデザインをちょっと変えればいいだけだ。
日本銀行券の文字を日本政府券とでも変えておけばいいだけだ。
その法的効力に関しては既存の日銀券と変わるものじゃない。日銀券自体所詮その価値は法的なものでしかないんだから。

>貿易に使えないと仮定すると
ん?別に貿易に使えない理由は無いけどな。
通貨としての本質的な違いは日銀券と大差。ただそれが負債として創造されたものではないというだけの話で。
(って現状の円も貿易決済通貨としてはほとんど使われていないだろうが。)

>内需は拡大でOK?
政府の債務拡大を気にすることなく、その時の経済情勢に応じて臨機応変な財政出動が可能なんだから、
もちろん内需拡大するだろう。

>円高は是正されないのかね?
政府の金融政策次第なんだから、円高是正のために政府紙幣を相応に増刷すれば円高も容易に是正されるだろう。

678:名無しさん@12周年
12/02/08 03:16:45.72 eQ9wkkfK0
>>1
■スイス政府『民間防衛』
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞―不景気に陥れることである」

★構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易=高インフレ対策

679:名無しさん@12周年
12/02/08 03:17:07.19 XXRkHPMW0
>>673
円・ドル並行流通はありだと思う、割とマジで

680:名無しさん@12周年
12/02/08 03:17:30.18 Fx9aP/SZ0


  BNFこと小手川君に手数料はらって、相場師あいてに戦ってもらえ!


  彼なら、いったんとんでもない円高に持っていき、

  ちょうちんババアやプロの投機筋の息の根止めてから、そのあと、どてんして

  誤発注巻き込みながら円安にもっていくぞ



681:名無しさん@12周年
12/02/08 03:18:08.86 YBUS+nnE0
>>640
発行量を決め打ちにしないと信用なんて無いよねー

政府硬貨は信用されてるのに;;
財布にも入ってるんだからね;;

動きまわる地域振興券みたいなもんさ

妄想しようぜw新アイディアが浮かぶかもよん
円じゃなければ、『いぇー』とかさ
税金は円で払う場合よりも『いぇー』で払ったほうが安いとかね

んで税金で『いぇー』集めて、また配るとw
金回りますよー

このアイディア、いつか教科書に載るかもなwww

682:名無しさん@12周年
12/02/08 03:18:14.74 G2/NGHrC0
>>668
違うよ。全然、違うよ。

683:名無しさん@12周年
12/02/08 03:18:35.08 00XoGIJjO
>>675

直接引き受けの事です

684:名無しさん@12周年
12/02/08 03:18:56.62 Gr9gZncG0
>>630
40兆円は米国の儲けになる。
米国はそうやって日本のカネをさんざん巻き上げてきた。
大英帝国もそうやってポンド・レートを操作してインドから巻き上げていた。

685:名無しさん@12周年
12/02/08 03:18:57.70 FMUAYMG/O
俺はこの記事は間違ってる気がするけど面倒だから調べない

40兆円の含み損じゃなくて4兆円じゃないの?って思ってる
(リーマンショック後の介入資金だけなら含み損40兆円はありえない。40兆円の含み損だとするなら2000年以降の介入資金すべてに対してだと思われる。この記事はおかしいと思われる。)

686:名無しさん@12周年
12/02/08 03:19:07.30 eQ9wkkfK0
>>1
■スイス政府『民間防衛』
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞―不景気に陥れることである」

★デフレ下のインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑=日本人抹殺

687:名無しさん@12周年
12/02/08 03:19:23.57 rh65gIRP0
>>660
それだとヤバイ
バカな財務大臣が、また為替介入という名の米国債投資して損しちゃうよw
国内の民間企業にカネが回さないと、効率のイイ投資にならないし、
国内経済も活性化しない

688:名無しさん@12周年
12/02/08 03:20:18.86 nrrD/hwm0
野田・安住が40兆円の損害を作った。

689:名無しさん@12周年
12/02/08 03:20:21.19 YBUS+nnE0
>>646
いやいや、もともと低賃金とかだから
金は回るよ
貯めこむまでは至らんて

690:名無しさん@12周年
12/02/08 03:21:26.84 n8b1+8CA0
国家の債務の本質。

第1次大戦賠償金、やっと完済…終結92年後
URLリンク(logsoku.com)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

691:名無しさん@12周年
12/02/08 03:21:29.23 eQ9wkkfK0
>>1
■スイス政府『民間防衛』
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞―不景気に陥れることである」

★死刑に値する売国奴、財務官僚「デフレ、デフレ、うるせえよっ!」

692:名無しさん@12周年
12/02/08 03:21:54.80 0oSnA3F60
>>671
あの人はたしか倒産した某A銀行の1円株券いっぱい買っていて
ばらまいた事件で1円はりつきが仕手化して株価急上昇、
結果的に大儲けしたとかってなオチだったと思う

まあ日銀もそれくらい狡猾に振る舞ってもらいたいもんだね

693:名無しさん@12周年
12/02/08 03:22:35.42 u3Czz63wO
介入しなきゃもっと円高になっとるわ。バカじゃねーのとしか言い様がない。

694:名無しさん@12周年
12/02/08 03:23:13.43 xyp/vnwB0
>>689
波及効果の話だから
ぎょうかいが限定的過ぎて効果が薄い

695:名無しさん@12周年
12/02/08 03:23:20.29 zG2t4S8s0
ネトウヨの言うことなんか聞くからw 単独為替介入なんてヘッジの肥やしでしかないだろw

696:名無しさん@12周年
12/02/08 03:23:55.06 QPPaf/AU0
円高で日本の電機企業のコンシュマー向け事業は壊滅するけど、サムスンとLGが残存者利益で儲けまくるんだろうな。
むかつくな。

697:名無しさん@12周年
12/02/08 03:24:17.03 FMUAYMG/O
>>676
あなたは日本人の友達に100万円貸したら、100万円返してって言いますよね?

家族なら違うかもしれませんが。

では日本政府と銀行は家族ですか?いいえ、他人です。
さらに銀行の貸したお金はあなたの預金ですよね
100兆円貸したら100兆円返してもらわないと銀行が潰れてあなたの預金はカットされますが知ってましたか?

つまり身内という考え方は間違っていて、完全に国内は他人なんです。

698:名無しさん@12周年
12/02/08 03:24:22.58 rRnkdB970
>>640
何か勘違いしてるが、政府紙幣は40兆円札1枚とかでいいんだよ。
それを日銀に引受させるだけ。
国債の直接引き受けが嫌なら、メンツだけたてさせてやるという話。

699:名無しさん@12周年
12/02/08 03:25:47.17 tTM5J7KW0
焼け石に水。カネがドブに消えた。余計なコトするな

700:名無しさん@12周年
12/02/08 03:26:49.30 rh65gIRP0
>>669
せめて、レートを1ドル=100円で説明しろw
しかも、その論理、バブルで巨額評価損抱えた企業の言い訳と同じ
そんな言い訳してた企業は、現在、消えてなくなってもた・・・



701:名無しさん@12周年
12/02/08 03:27:04.82 K7VihTZRP
円高ホルホルって在日だろ?

糞みそ印刷しろ

702:名無しさん@12周年
12/02/08 03:27:32.39 eQ9wkkfK0
>>1
●すごく簡単な、平均給与を上げる方法
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

703:名無しさん@12周年
12/02/08 03:27:52.89 QKL8slQt0
>>640
法定通貨の意味を理解してるか?法定通貨の強制通用力というものを認識してるか?
現状の日銀券においてもそれ自体は所詮紙切れだ。だがそれが通貨として通用するのは、
あくまで政府がそれを法的に通貨として定め、その受け取り拒否を法的に禁じているからだ。
その法律を定めてるのはあくまで政府である以上、日銀券だろうが政府紙幣だろうが同じことだ。

強制通用力
URLリンク(ja.wikipedia.org)

 第五章 日本銀行券
(日本銀行券の発行)
第四十六条  日本銀行は、銀行券を発行する。
2  前項の規定により日本銀行が発行する銀行券(以下「日本銀行券」という。)は、法貨として無制限に通用する。

704:名無しさん@12周年
12/02/08 03:28:08.12 n/fcmJvc0
100兆刷って介入準備金があるんなら強硬してでも国債返還すればいいのに

705:名無しさん@12周年
12/02/08 03:29:52.24 flEFYlwt0
>>697
凄い分かりやすい。
40兆円どうしても損してしまう構図なんだな。
はい日本の1年税収分消えたー

706:名無しさん@12周年
12/02/08 03:29:57.03 eQ9wkkfK0
>>1
●すごく簡単な、失業者を減らす方法
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

707:名無しさん@12周年
12/02/08 03:30:09.47 YBUS+nnE0
>>677
円なら日銀法改正でいいようなw

政府がいつでもどんなときでも発行できちゃったら、中央銀行の意味がなくなっちゃうぜいw

もっと、独創的なのを期待してた(・∀・)

708:名無しさん@12周年
12/02/08 03:30:16.37 3m3e+IA50
スイスみたいに無制限介入宣言とかダメなのか

709:名無しさん@12周年
12/02/08 03:30:40.93 oYF5QOTpO
>>693民主党クラスのバカなのお前?


710:名無しさん@12周年
12/02/08 03:30:58.50 FMUAYMG/O
>>698
そういう発想は妄想だけにしてください
いや、おもしろい発想だとは思うよ(笑)

現実的に100%不可能だけど少し勉強になりました(詐欺の手法というか円天を思い出したw

711:名無しさん@12周年
12/02/08 03:31:38.86 XXRkHPMW0
>>703
受取拒否はできなくても、日銀券での売買契約を結ばないことはできるがな

712:名無しさん@12周年
12/02/08 03:31:44.65 OKs9uLOd0
介入すんな~~~~っつ!!
円高を助長する!!

増税無用!

URLリンク(www.youtube.com)
三橋貴明、増税論をバッサリ斬る 1/2

三橋貴明、増税論をバッサリ斬る 2/2
URLリンク(www.youtube.com)

日本の借金の正体増税への情報操作
URLリンク(www.youtube.com)

713:名無しさん@12周年
12/02/08 03:32:13.52 u3Czz63wO
>>709
事実を言ったまで。お前さんがどういう思考回路なのかは知らんけどなw

714:名無しさん@12周年
12/02/08 03:32:19.19 eQ9wkkfK0
>>1
●すごく簡単な、結婚率を上げる方法
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

715:名無しさん@12周年
12/02/08 03:32:44.53 Gr9gZncG0
テーミス 2012年2月号
<経済>世界恐慌‐EU&中国発が日本を直撃する
URLリンク(www.e-themis.net)

「日本の危機は、10年も続くデフレを克服できないでいるのに、民主党政権が消費税増税に突っ走る
ことだ。また円高も是正できないため、企業の収益が低迷している。特別に難しい問題でもないのに、
なぜ必要な対策が取れないのか。それは、米国の経済・財政政策に日本が完全にビルトインされて
いるため、日本独自の政策が取れないからだ」(前出、金融ジャーナリスト)

716:名無しさん@12周年
12/02/08 03:33:22.96 n8b1+8CA0
政府紙幣はスティグリッツはじめ多くの著名な経済学者も言っている話

717:名無しさん@12周年
12/02/08 03:33:49.01 K7VihTZRP
問題あろうが無かろうが、もう刷るしか手が無い。

ドルもユーロも刷ってんだろ?日本も刷れや、ジャバジャバにしたれや

718:名無しさん@12周年
12/02/08 03:34:02.12 ZNCpnpAIO
>>711
それは契約自由の原則に基づくもので、強制通用力とは関係ないんじゃ?

719:名無しさん@12周年
12/02/08 03:34:17.45 FMUAYMG/O
>>700 わかりやすく説明っていわれたからw

>>703
じゃあジンバブエドルも安全ですね(笑)

720:名無しさん@12周年
12/02/08 03:34:21.86 Fx9aP/SZ0
URLリンク(toppy.net)

721:名無しさん@12周年
12/02/08 03:34:33.60 00XoGIJjO
>>697
日銀が国債を全て買い取れば出来るかもよ?
その後日銀法を改正して国債の直接買い取りが出来る様にすれば、
政府←→日銀で無制限にやり取り出来る(もちろん金利は0にして)
実質借金は無いに等しくならない?

722:名無しさん@12周年
12/02/08 03:34:41.96 eQ9wkkfK0
>>1
●すごく簡単な、出生率を上げる方法
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

723:名無しさん@12周年
12/02/08 03:35:15.75 DITGkLvw0
>>700
海外の投資家がどこを見て日本円を買っているかというと外貨準備高なんだな。
ギリシャだどうのポルトガルがどうの言われているのに国がどれだけ負債を抱
えているかなんてのは全く関係なく連中は円を買う。
なぜか。
仮に日本が破綻したとすると超々円安が来る。
そうすると外貨が一気に膨大な資産に化けるのですな。
ギリシャにはこんなもの溜め込む余裕がなかった。
まあ日本はだからこそ円安にならんということでもある。

724:名無しさん@12周年
12/02/08 03:35:16.58 qLhFuIoy0
為替介入って短期証券(短期国債だ)よね。
40兆円無駄使いしたって報道しないの?マスコミさんwww

東北に6兆円の予算取るのに半年以上掛かったのにひどいよね。

725:名無しさん@12周年
12/02/08 03:35:37.84 I790RJVm0
>>696
機関部品は日本製だからそれはないんじゃね?
311で日本だけが死ぬかと思ったら世界全体が死にそうになったしさwww
今でもウォン安誘導の失敗で国民が死にそうなんだし・・・

726:名無しさん@12周年
12/02/08 03:35:48.44 n/fcmJvc0
日本の総理大臣任命件に国民投票権を持たせ
大統領クラスの発言権与えたほうが総理もやりやすそう

727:名無しさん@12周年
12/02/08 03:35:49.33 EgdGLaNV0
米ドルを1000兆円買ってやれよ!
その後1000兆円刷れよ

728:名無しさん@12周年
12/02/08 03:36:27.93 QKL8slQt0
>>652
>話題のすりかえはやめてください
すり替えでもなんでもないが?議論の前提となる本質論の話をしてるだけだ。

>左翼かなにかですか?
左翼か右翼か以前に、俺は民主主義者だが?
主権在民、最大多数の最大幸福を追求する民主主義国家において、
経済の血液たる通貨供給を司る通貨発行業務・金融政策を、
有権者によって選ばれた政府の意思に話して独立して一握りの金融エリートが好き勝手に行える現状の金融通貨制度は、
間違ってると言ってるだけだ。

もし俺のこの立場を否定するならおまえは一握りの金貸し・金融機関の利益を大多数の国民の利益よりも優先することを望んでるわけで、
民主主義の敵であり、金貸し・金融資本の犬でしかないわ!!( ゚д゚)、ペッ



729:名無しさん@12周年
12/02/08 03:36:31.91 n8b1+8CA0
銀行は他人じゃない。完全な他人ならなんで公的資金を投入するのか。

730:名無しさん@12周年
12/02/08 03:37:03.87 eQ9wkkfK0
>>1
●すごく簡単な、自殺者を減らす方法
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

731:名無しさん@12周年
12/02/08 03:37:54.10 rh65gIRP0
>>707
政府紙幣の論理って、政府が日銀にカネ刷らすための脅しなんだよ
日銀が刷らないと政府でやるよ、
どうせやるなら日銀がやっても同じでしょっていう脅し
現実には、政府は刷ることない


732:名無しさん@12周年
12/02/08 03:38:49.38 kKaNbQDg0
もうさ
今は何も考えずとにかくどんどん刷ってくれよ
たのむ。たのむからさ
介入とかそういう的外れなのもういいから

733:名無しさん@12周年
12/02/08 03:38:49.64 IVETUct30
>>714
日銀の罷免権を国会が持つってのは全く同意だね

URLリンク(jp.reuters.com)
白川は日本の製造業は衰退して然るべき、製造業の従事者は
サービス産業に転職しろと言ってるようだけど・・・一体何様?
選挙で選ばれてもない奴が日本経済を支配してるかのように振る舞うなって言いたい

734:名無しさん@12周年
12/02/08 03:39:25.72 eQ9wkkfK0
>>1
●すごく簡単な、「若者の○○離れ」のソリューション
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

735:名無しさん@12周年
12/02/08 03:39:57.59 +OJhwei10
>>563
つまり日本政府は欧米諸国民のために日本国民を殺せと言われそれを実行してるんだよな

736:名無しさん@12周年
12/02/08 03:40:19.10 I790RJVm0
なぁ
40兆円の穴埋めに財務省が増税にやっきになってるとか
冗談みたいな真実はないよなwww

737:名無しさん@12周年
12/02/08 03:40:53.70 YTqsOSNN0
>>736年金財源使い込みの穴埋めです

738:名無しさん@12周年
12/02/08 03:40:53.87 Nr1XbkiI0
やらなきゃ無策と叩かれる
円高恐怖症

739:名無しさん@12周年
12/02/08 03:41:04.03 fIZnQqEo0
経済に関しては疎いのだけど、国債ってのは国有財産を証券化したものなんだよな?
国有財産の価値が現在の円高でドル換算した場合の価値が上がってるわけなんだけど、円を大量に刷って円安になった場合に
ドル換算での国有財産の価値が暴落することになって、これでは何の日本の借金問題の解決にならないように感じるのだけど、
経済に詳しい人はそうではないと言ってる。この辺がピンと来ないのだけど、どういうこと?

740:名無しさん@12周年
12/02/08 03:41:06.76 u3Czz63wO
>>736
金の出所が全く違うから有り得ない。

741:名無しさん@12周年
12/02/08 03:41:47.49 eQ9wkkfK0
>>1
●すごく簡単な、就職内定率を上げる方法
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

742:名無しさん@12周年
12/02/08 03:41:47.85 0oSnA3F60
昭和の時代から金融政策を立案する連中が異常なインフレ恐怖症だからね
ケインズ万能主義の名残なんだろうけど
制御不能なインフレになるくらいなら制御可能なデフレの方まだマシだ、なんて考えてるんだろう

しかし借金の額が現実味を帯びなくなると完全に手遅れ
含み損40兆円クラスになると、誰も痛みを実感できない

743:名無しさん@12周年
12/02/08 03:42:29.07 QKL8slQt0
>>707
>政府がいつでもどんなときでも発行できちゃったら、中央銀行の意味がなくなっちゃうぜいw

まさにそのとおりwだが、それでいい、むしろそうあるべきなんだ。中央銀行なんて存在する必要などないのだ。
(せいぜい政府の方針に基づいて通貨発行業務ないし金融政策を行う”実務機関”たればいいだけの話だ)

君も俺が>>627で示したリンクに一度目を通してみることをお勧めする。
そうすれば中央銀行の正体がよくわかるよ。
同時に現代の金融通貨システムの問題の本質がよくわかるよ。

744:名無しさん@12周年
12/02/08 03:42:34.96 YTqsOSNN0
>>739国債=国の信用そのもの(を証券化したもの)

745:名無しさん@12周年
12/02/08 03:42:36.66 n8b1+8CA0
>>739
国債は国有財産を証券化したものではない

746:名無しさん@12周年
12/02/08 03:43:15.44 IVETUct30
日銀が思い描く日本経済の未来ってのは超格差社会
サービス産業なんて派遣、フリーターの巣窟だよ
一部の投資家だけ儲かって庶民は殆どワープアで貧しく暮らせって言ってるんじゃん
こんな未来を許す訳がない
早く白川を切れ

747:名無しさん@12周年
12/02/08 03:43:21.89 kKaNbQDg0
金を刷る理由があって、注ぎ込む場所もあるのに
何で介入なのさ
本当に理解できない。あほしかいないのか?

748:名無しさん@12周年
12/02/08 03:43:36.47 KhmZgEFc0
なんでインフレがいいのにデフレだとダメなんですか?
デフレでも豊かになることはできるよ

749:名無しさん@12周年
12/02/08 03:43:37.94 FMUAYMG/O
>>703
ちょっと真面目にいいますと、紙幣はどこの国も紙屑だよ

じゃあそれを信認してるのは法律か?政府か?中銀か?
いいえ、個人ひとりひとりです。

強制力なんて言葉に意味は持たないはず。
通貨の信認は人間ひとりひとりの信認が社会一体として成立してるだけ。

いきなり政府紙幣を発行しても、庶民なら喜んで通用するけど金融に詳しい人間は絶対に1枚ももたないと思う。
その危うさに気づいた人がネットで問題提起すれば政府紙幣の信認は1週間で失われ、テレビで問題提起されれば一晩で紙屑になるでしょう。

あなたたちに教えたくないから言いたくなかった(自分だけ助かりたかった)けど、議論のスレとして真面目に書きました。

バカと思うなら無視してください。
それでも僕は政府紙幣を信じない。

750:名無しさん@12周年
12/02/08 03:44:09.38 eQ9wkkfK0
>>1
●すごく簡単な、年金問題のソリューション
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

751:名無しさん@12周年
12/02/08 03:44:33.55 K7VihTZRP
短期間で一気に円高になってるのに、何びびってんだ?

超円安になる位ジャブジャブ刷れや。もうやるしかねえ、
財産もってる奴は大損、今から財産つくる若い貧乏人がハッピーな世界にしろや

752:名無しさん@12周年
12/02/08 03:44:46.66 n/fcmJvc0
内緒でこっそり国債かいとってるんだろ?

753:名無しさん@12周年
12/02/08 03:45:40.23 YBUS+nnE0
>>694
消費で回せばいいんじゃないかなー
裾野は結構大きいよ
可処分所得が増えれば車買うかもよ
あと、デフレには効果あると思うよ
分厚い中間層が景気にはいいし
もともと恵まれてないってのがミソね

戦後はインフラ
今は少子高齢化対策でいいんじゃない
みな、ハッピーになるぜ

754:名無しさん@12周年
12/02/08 03:45:46.23 fIZnQqEo0
>>744-745
でもデフォルトした場合、国有財産を持って行かれるじゃない?
しかも日本は税収が歳出の半分しかないから、稼いで払いますからというわけにも行かず担保はやっぱり国有財産しかないんじゃない?

755:名無しさん@12周年
12/02/08 03:46:26.53 A4+XlZafO
民主党に投票した奴は死ね のレベルじゃ無くなってきたわ、
マジで民主党政権打倒しないと日本が終わるよ

756:名無しさん@12周年
12/02/08 03:46:31.33 eQ9wkkfK0
>>1
●すごく簡単な、防衛費を増やす方法
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

757:名無しさん@12周年
12/02/08 03:47:32.99 flEFYlwt0
この際、この円高を利用してどこか一国買って来たらいい。

758:名無しさん@12周年
12/02/08 03:47:50.43 u3Czz63wO
>>755
民主がどーこーの話じゃないんで。そういうくだらん話は他所でやっとけ。

759:名無しさん@12周年
12/02/08 03:47:53.71 oYF5QOTpO
>>620
わざとだろうね
日本を壊滅させて朝鮮、中国に安く売り渡すグループとアメリカに貢ぐために洗脳された政治家しかいない
日本の為に政治をしているのなんて少数派で決定権すらないのが現状

760:名無しさん@12周年
12/02/08 03:48:17.12 XXRkHPMW0
>>718
契約・規約・提示でどうとでもなるんだから、強制通用力なんて弱いってこった。債務の問題はあるが、これも特約で回避できるようだし。
結局使われるかどうかは価値と利便性だけ。悪ければどこぞの国のように法定通貨でなくドルが流通したりする。

761:名無しさん@12周年
12/02/08 03:48:22.79 YTqsOSNN0
>>748あえて大雑把に言うと
インフレ=借金・投資をすることで、より豊かな未来を目指すことが自然な経済状態
デフレ=その逆で、貯蓄をしてつつましく生きることが自然な経済状態

今のところデフレで幸福な社会っていうモデルケースがないので真理はわからんが、
欲望を叶えて発展する未来を信じる人類にとって、基本的にはゆるやかなインフレ状態が希望のある社会であると、現状では言える。

762:名無しさん@12周年
12/02/08 03:48:24.54 KhmZgEFc0
>>747
刷っても資金需要がないから国債しか運用先がなくて借金が積み上がってるんじゃないですかー
刷るだけで解決するなら日銀だってとっくにやってますよ
さすがに官僚もそこまで馬鹿じゃない
ねらーの浅知恵だよ

763:名無しさん@12周年
12/02/08 03:48:33.66 Gr9gZncG0
>>620
自民党時代からやってたことだろw

764:名無しさん@12周年
12/02/08 03:48:53.78 eQ9wkkfK0
>>1
●ハイパー・シンプル・ナショナル・エコノミー・ソリューション
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

765:名無しさん@12周年
12/02/08 03:49:20.44 YTqsOSNN0
>>754「稼いで払います」と空約束し続けて発行し続けるのが国債というもの。

766:名無しさん@12周年
12/02/08 03:50:17.73 n8b1+8CA0
>>749
事実は違う。戦前に日本軍は中国で偽札をばら撒いて経済を混乱させようとしたが、
実際には国民政府は疲弊して紙幣の発行ができなかったため紙幣が不足した。
このために日本軍が作った何の裏づけもない偽札が流通して景気がよくなってしまった。

767:名無しさん@12周年
12/02/08 03:50:30.32 cKDEs9J50
自由貿易協定で日本が食われるだろうな
というカテゴリのアメリカ企業上位2位3位を手持ちのドルで買収したら良い

アメリカの企業を日本国有化すれば損はしない
まぁアメリカとの国交は極めて悪くなるだろうけどな

768:名無しさん@12周年
12/02/08 03:50:32.06 DITGkLvw0
>>739
円をたくさん刷ると通貨の価値が下がって円安になると同時にインフレになる。
インフレになればその分借りてた借金は減り続ける。
50年前は大学の初任給が12000円映画が100円。
当時からすればそれだけインフレが進んでいる。
当時1万借りていれば今なら簡単に返せる。


769:名無しさん@12周年
12/02/08 03:51:15.58 eQ9wkkfK0
>>1
●ハイパー・シンプル・ナショナル・ディフェンス・ソリューション
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

770:名無しさん@12周年
12/02/08 03:51:46.06 QKL8slQt0
>>749
>じゃあそれを信認してるのは法律か?政府か?中銀か?
>いいえ、個人ひとりひとりです。
>強制力なんて言葉に意味は持たないはず。
>通貨の信認は人間ひとりひとりの信認が社会一体として成立してるだけ。

それこそ幻想だな。
ていうか、自ら紙幣はどこの国も紙屑だよと言っておいて、
(あれ?ずいぶんさっきまでよりこっちに歩み寄ったねw日銀券も所詮紙屑だということを認識したんだなw)
法律の存在を無視して、政府の存在なくして、なにをどうすると自然発生的にその”紙屑”が通貨としての信任を得るようになるんだろうか?w

有史以来人類社会はさまざまな物を通貨として利用してきたわけだが、その特定の対象が通貨として通用するためには、
その社会において個々人の上位に位置する”権威”が通貨としてあるものを定めそれを強制すればこそだ。
でなければ、誰かがこれこれを通貨として利用しようとしたところでそれを受け入れるはずがない。

771:名無しさん@12周年
12/02/08 03:52:21.38 fIZnQqEo0
>>768
でも国債の担保となってる国有財産の価値も同じだけ減るわけだから、バランスはずっと一緒なんじゃないの?
やっぱり政府のプライマリーバランスを改善して、将来の税収に対する信用を回復しないとダメだと思うのだけど

772:名無しさん@12周年
12/02/08 03:53:31.55 3lQmR1NzO
>>757
国会予算で買える貧乏な国なんて、
病気貧困内乱飢餓で益々支出が増えそうだけどね

773:名無しさん@12周年
12/02/08 03:53:53.92 FMUAYMG/O
>>721
メリットしか見ないでデメリットを書いてないから話にならないかな、と

為替差損と、日銀買い取りによるインフレの国民損失は似たものがある
為替差損で40兆円損したように
日銀買い切りで結果的に市場にマネーが流れるとインフレになり、
100万円の貯金の価値(物価に対する価値)が60万円の価値に下がったりする
あなたは100万円の貯金がなぜか60万円に減ったら嫌じゃないですか?

実質的に増税による貯蓄や所得の減少と、
日銀による政府債務の帳消しによるインフレでの貯蓄の損失は、
同じ意味をもちます。(厳密にはその後の社会情勢や政治によって変化しますが)

774:名無しさん@12周年
12/02/08 03:54:05.95 YTqsOSNN0
>>771実際デフォルトしても身ぐるみはがされて国有財産をケツの毛までむしりとられたりすることは、現代では無い。アルゼンチンしかり

775:名無しさん@12周年
12/02/08 03:54:47.87 n8b1+8CA0
>>754
デフォルトはあり得ない。財務省もお墨付き。

外国格付け会社宛意見書要旨
URLリンク(www.mof.go.jp)
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

776:名無しさん@12周年
12/02/08 03:55:49.91 0oSnA3F60
将来インフレが続く→お金の価値が下がる→今のうちにお金つかっとこ
将来デフレが続く→お金の価値が上がる→使わずに貯めとこ

つまりデフレ経済下ではお金の流通が止まってしまう
インフレとデフレが交互に発生するなら均衡が取れているとも言えるけど
今の日本はもう10年以上もデフレだけが進行してる異常な状況なんだよね

777:名無しさん@12周年
12/02/08 03:56:07.26 IVETUct30
デフォルトはあり得るよ
自国通貨建てでも日銀が国債を買い取らなければそれでデフォルト

778:名無しさん@12周年
12/02/08 03:56:59.86 fIZnQqEo0
>>774-775
日本の場合は国内で消化できてるからもしそういうことになれば日本の民間企業が政府から国有財産を剥がす形だよな。
でも、そうはならないってことは単純に政府はばっくれるから以上の説明にしかなってないように思う。
これでいいのか?

779:名無しさん@12周年
12/02/08 03:57:00.59 s3YIvEfF0
つーかいますぐその外貨で資源買って来い

780:名無しさん@12周年
12/02/08 03:57:01.77 KV6TTF/iO
40億取りかえすために為替介入しまくって売り逃げできないの?

アイスランドなんか必ず為替介入するって宣言してボーダーより下がることないじゃん

しかしビックマック指数みると今の為替が妥当な気がしてくるから怖いわ

781:名無しさん@12周年
12/02/08 03:57:18.42 iuYxy7Fl0
40兆程度じゃないだろ
ガソプのアホがもうそれくらい突っ込んでいても不思議はない

782:名無しさん@12周年
12/02/08 03:57:19.12 sunH2uGg0
地方公務員年収は民間の3倍のところも
URLリンク(www.youtube.com)

世界一優遇される日本の公務員
URLリンク(www.youtube.com)

日本は31年ぶちの貿易赤字。
浜教授は、日本の現状は国内ででぶでぶに太ったキリギリスが浪費散財、デフレで過労死寸前の世界一優秀な民
間部門が稼ぐという異常な構図になっている。
一刻も早く太ったキリギリスを粛清してアリにしないと日本は終わると警告

783:名無しさん@12周年
12/02/08 03:57:48.98 EgdGLaNV0
円を刷って、夫婦あわせて60歳以下の低納税世帯に毎年50万配ればデフレ解消して景気が良くなるよ。

784:名無しさん@12周年
12/02/08 03:58:09.71 QKL8slQt0
Money As Debt テキスト版
URLリンク(www.anti-rothschild.net)

以下、要点抜粋。

『アメリカの実業界において 超大物の何人かの人々はある事を恐れている
彼らは知っている
どこかに とても巧妙に 用心深く かしこく 完全に連結され
邪道な 組織化された恐ろしい力があることを。
そして それを糾弾する声を出してはならないことも わかっている』
---ウッドローウイルソン 元アメリカ大統領---

『いつのあらゆる時代でも 銀行はローンを作っている
新しい信用貸し
新しい預金
真新しいお金がつくられている』
--- グラハム・F・タワーズ カナダ銀行(1934-54)---

『銀行がお金をつくるプロセスは 心が拒否してしまうほど
簡単で受け入れがたい』
--- ジョン・ケネス・ガルブレイス 経済学者 ---

『通貨の発行と管理を私に任せてくれ
そうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』
--- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---


785:名無しさん@12周年
12/02/08 03:58:35.55 YTqsOSNN0
>>778いいの。日本みたいな大国がつぶれたら、世界経済がつぶれるから。いまの世界はみんなもちつもたれつの借金の泥沼状態。それで世界は回っている

786:名無しさん@12周年
12/02/08 03:58:52.42 DITGkLvw0
>>777
その時は最後の手段で政府通貨だな。
日銀が断る道理がない。

787:名無しさん@12周年
12/02/08 03:58:57.58 P2Gj2Pr+0
>>773
それは結局、老人世代から現役世代への富の再分配になるんだけどw
要は、増税するか、円を刷るかは
老人を優先するか現役世代を優先するかの問題なわけだ
で、貴方は老人なの?

788:名無しさん@12周年
12/02/08 03:59:36.11 fIZnQqEo0
>>785
日本というとややこしいけど、もう今の日本政府ってダメなんじゃないか?

789:名無しさん@12周年
12/02/08 04:00:04.72 ITYnzg/W0
今更検討w

790:名無しさん@12周年
12/02/08 04:00:05.98 KhmZgEFc0
>>787
大雑把な世代論で矮小化するなって
詭弁でしかないよ
増税もリフレも反対だよ俺は

791:名無しさん@12周年
12/02/08 04:00:47.65 QKL8slQt0
『誰もが潜在意識では
銀行がお金を貸していないことに気づいている。
あなたが貯金をおろすときに
銀行はあなたに言わないでしょう
あなたはお金をおろすことはできません。
なぜなら そのお金は誰かに貸してしまっていますから』
--- マーク・マンスフィールド 経済学者 作家 ---

『私が残念なのは
一般市民は銀行がお金を創ることができるのを
知らされていないことである。
そして国家のクレジットを管理する彼らが政府の政策を指揮し
人々の運命を奴隷のように握っていることを』
--- レジナルド・マッケンナ 元英国ミッドランド銀行会長 ---

『私たちの国家通貨は、銀行の思いのままに操られている。
銀行はお金を貸すのではなく
自分たちが持っていないお金の供給をただ約束するにすぎない。』
--- アーヴィング・フィッシャー 経済学者 作家 ---

『私たちの貨幣システムというのは
そのシステムの中に借金がないとしたら
そこにはお金が存在しないのです。』
--- マリナー・S・エクルズ 連邦準備理事会 会長 ---

792:名無しさん@12周年
12/02/08 04:01:33.61 xyp/vnwB0
>>753
保育しとか介護しの業界が狭いから無駄
介護とかに金回すなら公共事業を行ったほうがマシ

793:名無しさん@12周年
12/02/08 04:01:36.27 rPxHZgDkO
もう介入はしないのか?

794:名無しさん@12周年
12/02/08 04:02:08.90 bSMa3ccW0
>>742
ケインズは金融政策は全然否定してないけどな
インフレ嫌悪はマネタリズムだろ

795:名無しさん@12周年
12/02/08 04:02:41.20 IVETUct30
インフレ=損、と言ってる奴がいるけど
インフレは生産者側は儲かるんだよ
生産者が儲かればそこで働いてる社員にも恩恵がある

796:名無しさん@12周年
12/02/08 04:02:55.41 rh65gIRP0
>>739
それぞれの資産の価値って、相対的な比較で決まるものだよね
だから、価値って変動する
仮に円安になれば、世界的にみると日本国内の資産に割安感が出て需要が増大し、
円換算すると、その値段は上昇するんだよ

実は、円を含む通貨自体、不変の価値基準じゃなくて、
価値の変化する資産の一つでしかない訳


797:名無しさん@12周年
12/02/08 04:03:07.96 DITGkLvw0
>>778
だから国家は札を刷って返すという最終手段があるんだって。

798:名無しさん@12周年
12/02/08 04:03:16.07 XXRkHPMW0
>>777
そこでドル建て国債ですよ

799:名無しさん@12周年
12/02/08 04:04:27.20 rRTrVkYR0
他を上げるんじゃなくて円を安くすりゃいい

800:名無しさん@12周年
12/02/08 04:04:58.67 FMUAYMG/O
>>770
そんな話をしてるわけじゃないよ
君とは話の要点がずれてるのかもしれない
もしくはお互いの人生に置いて信じるものが違うのかな

噛み合ってないだけならお互いに議論しても要点が違うから無意味ですね
たぶん価値観の違いが通貨の捉え方の違いだろうな

だから俺は実際に政府紙幣を信認しないけどあなたは政府紙幣を信認すると
ただそれだけだけど俺みたいに信認しない人がいるわけだから結果は見えてるかな

まあ価値観のちがいってだけじゃつまらないけどそれを認めあうのも必要なのかもね

801:名無しさん@12周年
12/02/08 04:05:59.09 fIZnQqEo0
>>796
でもその割安感が本当に生じるかどうかはやっぱり日本の経済的価値の将来性が試されるわけだよな?
これ正攻法でしか活路はないように思うけど。

802:名無しさん@12周年
12/02/08 04:06:45.65 0oSnA3F60
今の円高は日本の先行きに不安を抱く国内の金持ちが日本を脱出する最後の動機付けになるだろうね
増税もほぼ確定路線だし、この3年のうちに製造業だけでなくあらゆる方面で空洞化が進むよ

803:名無しさん@12周年
12/02/08 04:07:04.69 89ea0csl0
馬鹿が勘違いしてること1(追記)新規の国債発行がないと仮定

   名目GDP100兆円→インフレ 500兆円
      国債100兆円→そのままw 100兆円w

現実 
   名目GDP100兆円→500兆円
      国債100兆円→500兆円

804:名無しさん@12周年
12/02/08 04:07:16.62 3NSfxKVA0
結局インフレ反対派って、現金の価値が減少するのが許せないんだな。
俺の価値観だと株も債券も不動産もコモディティも資産だから、現金だけが
特別じゃないんだけどね。
現金の価値だけが上がり続ける今の状況の方が異常というか、普通は現金の
価値は微減していくもので、だからものを買ったり株を買ったりするわけじゃん。



805:名無しさん@12周年
12/02/08 04:08:39.65 IVETUct30
>>802
だな・・・
そういう悲惨な未来を肯定している白川や日銀幹部がとにかくクソ過ぎると個人的には思う
日本が沈み行く船だとしたら、日銀の連中は一握りの上層部だけ助けて後は死ねって
言ってるようなもの
「みんなで船を沈めないように頑張ろう」って言ってるんじゃないんだぜ
最低だよ

806:名無しさん@12周年
12/02/08 04:08:45.56 gBmd166A0
介入なんかしても焼け石に水だろ
得できるところに目をつけて海外の資産を買い取ればいい
企業は被害者ぶってるけど買収してるんじゃん

807:名無しさん@12周年
12/02/08 04:09:06.04 KhmZgEFc0
>>802
だが心配のしすぎではないか
そもそも「空洞化」は今に始まったことではないし、円相場との関連性は限られたものだろう
企業の海外進出の原因は人件費、あるいは現地の経済成長もある

808:名無しさん@12周年
12/02/08 04:09:37.69 Xp7at+fDO
円高利用して、なんぴん買いし続けるしかない。米債は胡散臭いねで、資源、有望な会社。特許
50兆円ぐらい行って欲しいね。
同時に円安になる可能性も。


809:名無しさん@12周年
12/02/08 04:10:01.11 P2Gj2Pr+0
>>790
実際、矮小な問題だからしょうがないw
借金が国内で完結してるんだから、国内での富の再分配の問題に過ぎない。


810:名無しさん@12周年
12/02/08 04:10:31.46 sunH2uGg0
>>807
地方自治体は殆どが終わるぞ
今でも実質破綻ですが。

811:名無しさん@12周年
12/02/08 04:11:45.63 gBmd166A0
円高や国内の税率をいっぺんに解消できるわけない
法人税を下げたって海外に生産拠点移すくせに
国から一円でもせしめようとする日系企業

812:名無しさん@12周年
12/02/08 04:12:11.37 KhmZgEFc0
>>809
リフレ派はインフレにしたほうがより豊かになるからそう主張しているんじゃなかったのか?
そんな矮小な理由のために札を刷れと言っているのか
だとしたら見損なうわ
とっくに見損なってたが

813:名無しさん@12周年
12/02/08 04:13:07.90 qLhFuIoy0
>>739
えっと、まず、国債は政府の借金であって国の借金ではありません。
国民一人当たりとかいう言葉を信じてはいけません。これを言っている人がいたら「馬鹿がいるよ。可哀想に」と哀れんだ目でその人を見ましょう。

また、ドル換算する必要はありません。自分の財布の中身の問題を他人の財布と比べてはいけません。

現在の日本はデフレ(デフレーション deflation))と呼ばれる状態にあります。
単純に言うと市場にお金が少なくなってお金の価値が高くなる現象です。
希少価値の物は値段が上がるよね。その為円高の要因にになっています。

デフレは物の値段(物価)に比べお金の価値が上がるので物が安く買えます。
「それって良くね?」とか思う人がいるかも知れないけど、それは間違いであなたの労働力の値段も下がります。
給料が下がるってことだね。それは困るからどうすれば良いかというと市場にお金を増やせば良い訳。

日銀がお金を刷るだけでは日銀という銀行にお金が貯まるだけで経済は良くなりません。
そのお金を使ってあげなくてはありません。その為国が財政出動を掛けて公共事業をパッケージで行わなくてはなりません。

市場にお金が増えると、貴方の給料も上がります。
そうすれば欲しいものが買えるようになります。その時に税収も上がります。
だって日本は消費税があるのだし、所得税、法人税ももちろん上がります。
経済が活性化すれば日本の借金なんて返せます。







814:名無しさん@12周年
12/02/08 04:14:16.26 QKL8slQt0

『論理と根拠を持って連邦政府が自分のお金を
借りていることを正当化できる人間にあったことはない
人々がこれを変えることを要求する日がやってくることを
私は信じる。
この国において
バカげたシステムが続いていることを許しているくせに
怠惰に座っている議会員
あなたや私が責められる日がやってくると私は信じる』
--- ライト・パットマン 民主党議長 1928-1976
銀行通貨委員会 1963-1975 ---


815:名無しさん@12周年
12/02/08 04:14:16.55 0oSnA3F60
>>807
どうだろうね どこまで円高が進むか分からないけど必ず次は強烈な円安の巻き戻しが来るはず
そんときに海外進出した企業が日本に戻ってくればいいけど、もう帰ってこないでしょ
物々交換の経済に戻りたくても農業すら終わってるからね

816:名無しさん@12周年
12/02/08 04:14:46.94 Xp7at+fDO
アホの民主党は、そのドルで外国に経済援助しかねない。
資源を買うんだ資源を、一千億単位でやってますじゃあアリバイにもなりゃしない。いくら損したと思うんだ。数十兆単位でやれよ。ドルはもってるんだろ。

817:名無しさん@12周年
12/02/08 04:16:29.01 sunH2uGg0
>>815
工業系を軽視したツケは、人材枯渇となります。
理系を志す学生が減った国家は衰退する。

818:名無しさん@12周年
12/02/08 04:16:36.38 n8b1+8CA0
これに数字入力していろいろ試すと面白い

リアルタイム 粗債務残高/名目GDP比率 カウンター
URLリンク(tacmasi.blogspot.com)

819:名無しさん@12周年
12/02/08 04:17:29.12 00XoGIJjO
>>812
国内経済が滞ってる理由の1つに、高齢者が溜め込んでるからって理由がある
それなら再分配して必要としてる若者に富を与えれば、経済は活性化するんじゃない?

820:名無しさん@12周年
12/02/08 04:17:45.02 KhmZgEFc0
>>813
ただし、財政政策ってのには限界があることは知ってるよな?
基本的に経済成長ってのは民間の自由競争や市場原理によってなされるもので、(そうじゃないとソ連と変わらない)
結局公共事業ってのは借金をして成長を先食いする効果しかない
一時景気を刺激し、またはならす効果はあるけど、それも民間の需要回復を期待したうえで
景気回復までの一時不況を先送りにするだけだ
国がなんとかできるなんて思わないほうがいい
それは政治に対する過剰期待だ

821:名無しさん@12周年
12/02/08 04:18:01.59 P2Gj2Pr+0
>>812
矮小な老人の欲望のためにデフレ・円高を維持してるほうが笑えるがw
なんか他に雄大で素敵な理由でもあるのw
オマエのドリームを言ってごらん?

822:名無しさん@12周年
12/02/08 04:18:35.84 Gwv8Y4AF0
米ドルみたいなクズ通貨買うなよ馬鹿政府

823:名無しさん@12周年
12/02/08 04:18:40.20 C86u/xsn0
好き勝手やって金がなくなったらイラクやリビアなんかの金もってるとこに
言い掛かりつけて奪いとるんだよな
うまくマスコミを使うようになってるけど大航海時代に植民地化してた時代とやってることは
変わらんわ

824:名無しさん@12周年
12/02/08 04:21:49.83 DITGkLvw0
>>822
数年前同じようなことが2ちゃんで散々言われてた。
その時の常套句は「買うならユーロを買え」「中国はドルを買う一方でユーロ
を買ってバランスを取っている」だった。
ギリシャ危機が起こる以前の話し。

825:名無しさん@12周年
12/02/08 04:22:02.70 EgdGLaNV0
韓国企業を買い占めたらウォンを買えよ!そして売れ!

826:名無しさん@12周年
12/02/08 04:22:50.02 FMUAYMG/O
>>804
俺はインフレ反対だけど極度のデフレも反対
物価は0%~-1%がいい(笑)
現金も貯蓄も目減りするのは嫌だし何より物価が安くて暮らしやすい(笑)

まぁ経済成長による自然インフレには賛成だけど
能力のない腐れた日本が金融政策によってスタグフレーションになるのは困るからね
日銀はインフレターゲットする必要はまったくないけど物価変動率をゼロにするのが仕事だろとは思ってる
そゆ意味ではデフレの現状は日銀の責任はあるけど、本当に責任があるのは老人を中心とした過剰貯蓄にあると思う
円高デフレというのは半分言い過ぎで、老人の過剰貯蓄が犯人だと思ってる
ただ日本人はバブル崩壊で学習して貯蓄をはじめたからデフレはもはや国民病だと思う

827:新歩道
12/02/08 04:23:08.19 27EtoA0f0
こういうスレって笑いの偏差値低いよね。

828:名無しさん@12周年
12/02/08 04:23:23.62 0oSnA3F60
日本の人口ピラミッドと数十年後の予測を見てみ
もう年を追う毎に悲惨なことになっていってる
国債は将来の国民が払うツケなのに負担する人がどんどん少なくなっていってる

この国に明るい将来があると考えるのは一種の狂気だよ
URLリンク(www.ipss.go.jp)

将来、円安が進んで為替が含み益になったとしても
その利益で今後も日銀は永久機関みたいに米国債を買い上げるだけだろうから
市中にはまったく御利益なしじゃないのかな

829:名無しさん@12周年
12/02/08 04:23:45.52 frI+FyOd0
需要の先食いっておかしいいよなwww

需要ってお金が無いとうk\まれないものなのにさ
じゃあ将来お金持ってんのんかよ

830:名無しさん@12周年
12/02/08 04:23:50.91 P2Gj2Pr+0
>>820
>結局公共事業ってのは借金をして成長を先食いする効果しかない
あーこんなこと本気で信じてるんだw
あのさ、経済かぶれはもうちょっと技術論的視点を持とうね?
高度成長期にこさえたインフラの耐用年数はそろそろ尽きるんだよ?
公共事業つーと=無駄なハコモノって印象論はどうにかならんのかね


831:名無しさん@12周年
12/02/08 04:26:51.36 WARSH3gz0

日銀のハゲってハンパな事しかしないよな・・・

刷らないで介入して下がるわけないだろ



832:名無しさん@12周年
12/02/08 04:27:40.20 KhmZgEFc0
>>830
何でそう話を矮小化するかな君は
国が需要を作れー、という主張に反論しただけ
国がそんな力を持っていると思うのなら、それは間違い
あと取り換えの需要が新規の需要に勝るものだろうか?
将来的には人口が減るので、むしろ減らす方が好ましいと言える

833:名無しさん@12周年
12/02/08 04:28:10.65 rh65gIRP0
>>821
本当にそう
メチャ高齢者優遇
円高って、貯蓄のある高齢者の資産価値を上げるだけ
年金も支給額は下げないから、実質収入は増加してる
そういうのを喜ぶ老人達に言いたい
あなたのお孫さんは、将来、中国で韓国人に雇われて働くようになりますよって


834:名無しさん@12周年
12/02/08 04:28:19.19 0oSnA3F60
<ギリシャ>官民労組が24時間スト…新たな緊縮策に反発
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

今の日本人はこういうストをやる気力すらも残ってないよな
だから増税官僚に足下を見られるんだよ
もっともギリシャ人が羨ましいとは思わないけどな

835:名無しさん@12周年
12/02/08 04:29:05.22 frI+FyOd0
>>832
経済学では理解出来ない話だねwww

836:名無しさん@12周年
12/02/08 04:30:24.79 fIZnQqEo0
>>813
給料が上がった分、モノの値段も上がるわけで何も変わらないよな。
むしろ物価上昇と同時に給料が上がるとは限らないなんて話も聞く。
何だかんだで政府支出<税収という状況にしないといけないということは、国内で閉じた話の中では
具体的に国債の配当を受け取る立場にない国民にとっての負担増にしかならないように思うけど

837:名無しさん@12周年
12/02/08 04:30:30.19 2mT6Is3Y0
やっぱり利食いされて終りじゃねーかよ。
死ねよクソ安住!
無能やろう!

838:名無しさん@12周年
12/02/08 04:31:04.26 WARSH3gz0
>>834

え?・・・ 公務員の減給で公務員がストしてんだから・・・

日本も公務員の大幅減給断行したら、真っ先にあいつらはストすると思うぞ



839:名無しさん@12周年
12/02/08 04:31:34.15 frI+FyOd0
>>821
老人票獲得のためにインフレにすべきではない


某自民党有力議員

840:名無しさん@12周年
12/02/08 04:31:48.24 DITGkLvw0
>>832
>>あと取り換えの需要が新規の需要に勝るものだろうか?
>>将来的には人口が減るので、むしろ減らす方が好ましいと言える
去年震災があったばかりで何言ってるんだよ。
全国のインフラの耐震見直さないとならないというのに。

841:名無しさん@12周年
12/02/08 04:32:52.86 KzetipTs0
40兆円のために消費税を増税するって?

842:名無しさん@12周年
12/02/08 04:34:03.07 frI+FyOd0
需要を欲求と間違ってる人がいるよね
金がなけりゃ需要にならないよ

843:名無しさん@12周年
12/02/08 04:35:14.57 P2Gj2Pr+0
>>832
国が需要を作るんではなく、技術論的にはインフラに対する実需があるから満たせと言ってるんだがw
それをお前が「矮小」というなら、俺はオマエを「技術論的に盲目的な人」と評するw
人口が減るからこそ、現役労働世代が減るからこそ、高効率な次世代のインフラが必要なんだよ。
高度経済成長を支えた「核家族」が成立し得たのは、洗濯機や炊飯器があったからだろ?


844:名無しさん@12周年
12/02/08 04:35:29.15 KhmZgEFc0
>>840
復興のための公共事業までいったい誰が否定したんだ
勝手に問題をすり替えないように
つまりインフレになるぐらいに資金需要を増やせ
そのために国がもっと財政出動しろー、って言うんだろ
だったらもっともっと公共事業起こさないといけないよね
高度成長期からバブルまでの積み上げがあって、それらを更新してさらにどんどん作る必要があるって言うんだろ?
そうじゃないと資金需要は増えないよ

845:名無しさん@12周年
12/02/08 04:35:30.58 0oSnA3F60
>>838
言いたいことは分かるが日本では公務員のストが認められていない

今の日本人は「増税するからな」と一方的に言われて、掲示板では文句垂れても
結局は従順に受け入れてしまう虚勢された家畜だからね

846:名無しさん@12周年
12/02/08 04:36:10.77 aujcgsj4O
増税しても捨てるようなもんだなw

847:名無しさん@12周年
12/02/08 04:36:47.55 cgZweoqm0
とにかく白川を追放するために、日銀法改正だ。
マスコミはこれを「白川法」といってキャンペーンしろ

848:名無しさん@12周年
12/02/08 04:37:51.64 QKL8slQt0
>>800
>噛み合ってないだけならお互いに議論しても要点が違うから無意味ですね
>たぶん価値観の違いが通貨の捉え方の違いだろうな
科学哲学の世界で言うところの通約不可能性ってやつだろうなw
根本的なところで前提としてる認識、価値観、パラダイムが違う以上、分かり合うことは不可能だからな

>まあ価値観のちがいってだけじゃつまらないけどそれを認めあうのも必要なのかもね
これは良いこと言った。
より突き詰めて考えれば、どこかに共通の前提認識、価値観を見出せる可能性は大いにあるだろうなw

が、残念ながらそれを掘り下げて探るほどの気力はこの時間もはやないw
っていうか、俺が言いたいことは>>627のリンクに集約されている。
これを見てもなにも認識を新たにすることが無ければ、残念ながらもはやなにを言っても無駄だろうな。
というわけで、論点逸らしと思うならそれで結構だが一度じっくり目を通してみることをお勧めする、以上w

849:名無しさん@12周年
12/02/08 04:38:05.26 jOe1yzoZ0
通貨発行しない限りはどうしようもなくね
他がしまくってるんだから相対的に上がり続ける

850:名無しさん@12周年
12/02/08 04:38:28.86 s0svhAPO0
>>45
借金ちゃら?

851:名無しさん@12周年
12/02/08 04:39:09.72 +xTmdAr/0
輸出が減ったところで円安にならないのは円が海外に貸付tてる金が莫大なんだろ
政府が海外に援助すればするほど民間銀行と合わせて円高になる
物でなく円を直接輸出してるようなことだから円高は日銀、政府の政策

852:名無しさん@12周年
12/02/08 04:40:59.32 KhmZgEFc0
>>843
こっちはその方が豊かな社会になるからそう言っているわけで、
官僚けしからん!汚職けしからん!ハコモノけしからん!なんて話をしているわけないし
どう見てもそのように話を矮小化しているようにしか見えなかったものだから
更新したりすることは否定しないけど、人口の減少に合わせて全体の量は減らしたほうがいい
それに財政出動に限界があることには変わりがない
基本的に民間の需要回復に期待するしかなく、それがないと資金需要を増やすことなんて無理なんだよ

853:名無しさん@12周年
12/02/08 04:41:31.59 qLhFuIoy0
>>836
何で国民の負担が増すのかな?
だって、国債は政府の借金であって貴方の借金ではないよ。


854:名無しさん@12周年
12/02/08 04:41:40.67 u9YVe0ee0
40兆?なめとんのか。
ガイジン投資家と戦って円高をなんとかするつもりなら、
40京円刷れ!!

855:名無しさん@12周年
12/02/08 04:44:33.82 fIZnQqEo0
現在、政府<民間という金のバランスになってるのを政府>民間という金の流れに変えないとどうしようもないわけでしょ?
これ俺らマジで何か得するの?もう金のバランスの通り政府の役割を小さくしようぜって話の方に理を感じるのだけど

856:名無しさん@12周年
12/02/08 04:46:01.34 +xTmdAr/0
イギリスのように金融業だけが生き残り他の産業はすべて無くなり
輸入関係だけ生き残って日本全体の雇用なんて確保できるはずないから
3~5割の日本人は死ねってことだろ

857:名無しさん@12周年
12/02/08 04:46:01.94 Y64lL6CG0

円が高いってことは、モノが日本に流れ込むってことだろ。
貴金属とか、保存が利く消費財原料とか買いまくれよ。国で。
簡単な話じゃないか。あとはそれを国内での企業救済とかで使えばいいだろ。

858:名無しさん@12周年
12/02/08 04:46:47.97 lmdhM/1I0
やはり、白川追放デモしかないだろう。これはお公家様の日銀エリートには痛いぞ。

859:名無しさん@12周年
12/02/08 04:47:54.17 4Ap2Pi2R0
>>705
そしてその国債を買ったのは、大部分が自民党の小泉なんだよ。
小泉時代に増えた外国債が莫大な損失を発生させているというわけ。

それでも自民党に投票しますか、って話だな。

860:名無しさん@12周年
12/02/08 04:48:38.90 lmdhM/1I0
>>856

イギリスの産業構造をよく見ると、産業革命以来の歴史が長いだけあって、いろんな業種がまんべんなく残っているんだがね?

861:名無しさん@12周年
12/02/08 04:49:09.10 RN3SqbAq0
馬鹿政府
無能政府
さっさと消えろ民主党のクズ!!


862:名無しさん@12周年
12/02/08 04:49:13.70 rAoS1fHA0
末期症状。
もう介入するお金がなくなったから
取ってつけたように、円高を容認するような発言に切り替えた。

もうおしまい。
この後60円台まで一気に円高になったあと
企業倒産が相次いで、国債も売れなくなり金利上昇
来年末には超円安に!

しかし円安と言って喜べないのは、前と違って原材料価格がとんでもないことになっているから。
円安になっても輸出するものもなく、日本終了。

863:名無しさん@12周年
12/02/08 04:49:48.86 n8b1+8CA0
>>857
ゴールドを買うのはありかもね。

各国金保有量
URLリンク(www.garbagenews.com)

864:名無しさん@12周年
12/02/08 04:50:30.81 P2Gj2Pr+0
>>852
>こっちはその方が豊かな社会になるからそう言っているわけで、
だからそれが技術論的に大間違いw
オマエにとっては「矮小」なんだろうが、日本のインフラの非効率性と古さは大問題
コレがいかに民間企業と労働者の足を引っ張っているか理解できないから、自称「経済通」は占い師レベルでしか使えねーんだよw
今の日本には公共投資をする余地と必要性が十分にあるし、それによって成長を回復させる「最後のチャンス」はまだ有る
もし、オマエのような日和見経済占い師の論に日本を委ねたら、
明治初期の貧乏農業国に戻るしかなくなるだろうなw
また生糸を輸出してほそぼそとやっていくのがオマエの言う雄大な成長プランかねw



865:名無しさん@12周年
12/02/08 04:50:50.43 xW7E/gpw0
おまえらどない責任取るんじゃコラ


866:名無しさん@12周年
12/02/08 04:53:08.86 frI+FyOd0
人口と経済成長が何の関係があるんだろうなw

誰一人として経済成長がなぜするのかわからないのに
大学の教養レベルでしょ

867:名無しさん@12周年
12/02/08 04:53:10.37 bdfR0+k30
塩害の黒幕・・・

868:名無しさん@12周年
12/02/08 04:53:29.21 +xTmdAr/0
イギリス人より人口が多いし英語が出来ない奴が多いから海外に移民も無理
輸出産業の労働者は死ぬことに変わりはない

869:名無しさん@12周年
12/02/08 04:55:17.12 l4Hc/qeV0
国民に40兆円分の輸入製品しか買えない商品券でもばら撒いたほうがマシだな

870:名無しさん@12周年
12/02/08 04:55:38.46 eFmIbM9Y0
ゴミドルに比べて円の供給量が半端なく少な過ぎる
為替介入みたいな糞みたいな事してないで日銀はバンバン札刷れ
まじで雇用守れなくなる



871:名無しさん@12周年
12/02/08 04:56:16.10 P2Gj2Pr+0
>>856
そこで、階級社会ですよw
2階建ての社会構造にして、上流階級が生き残るために
労働階級には死ぬ寸前くらいの生活に甘んじてもらえばいいんですよ

872:名無しさん@12周年
12/02/08 04:56:20.62 fIZnQqEo0
>>86
でもその公共事業も支出に見合った需要を喚起できなければ意味ないよな。
そりゃ一時的に景気は良くなるけど政府<民間というバランスの改善をもたらさないと政府の破産を早めるだけだろうし。
しかも供給過多をやらかしまくって地に落ちた政府の公共事業の信用を取り戻すようなアイデアを披露した政治家も見当たらないし、
できるのか?

873:名無しさん@12周年
12/02/08 04:56:43.08 R87zXRAX0
>>866
おまえシムシティやったことないの?

874:名無しさん@12周年
12/02/08 04:58:08.30 +xTmdAr/0
>>871
そうなるだろうね皇族や特権階級、公務員、コネ優遇だし

875:名無しさん@12周年
12/02/08 04:58:11.21 frI+FyOd0
>>872
公共事業って乗数効果1以上なんだが?

876:名無しさん@12周年
12/02/08 04:58:33.21 xW7E/gpw0
日銀「バンバン刷って40兆円損しました。キリ」


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