12/02/08 10:49:39.53 4JC0Zm4l0
正直、３０年前はこの程度の雪なんぞザラだった。
地元民の高齢化が主な原因じゃないのか？
901:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:49:40.85 GmMK02Hl0
アホじゃんとしか言いようがねえす
902:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:50:47.12 nyhSWm4J0
>>752
そのための「真っ平らな屋根」かもね＞屋根の上で小型除雪機使用
903:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:51:06.79 ZId7aBiZ0
エコとか奇麗事のお題目で飾ることばかり考えてて
生活に密着した、本質の部分がおろそかになったってことか
教訓的だな
漫画のネタになりそうな話だｗ
904:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:52:24.23 sDqSnqOu0
>>886
新潟って人口230万もいるんだぞ。
戦前は東京よりも人口が多かったんだぞ。
東北北陸といえば糞田舎としか考えられない関西人の無知って何なの？
905:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:53:22.80 AUAUfp4f0
>>895
装置を稼動するタイミングが遅かったり送出量が少ないと配管が凍結してどうしようも無くなる。
電気式ならランニングコストは高いが信頼性も高い。
906:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:53:48.77 PIi3RslO0
妙高市の高等学校は「妙高高校」という。
はい、声を出して発音してみましょう。
907:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:53:58.17 O55ipkGC0
屋根に水まくのはどうなんだろうねえ
雪が水吸うと何倍も重くなるし
冷えると氷の塊になるし
そうなるとなにがなんでも
全部溶かさなきゃならないし
屋根の下に流れた水の処理も考えなきゃならない
やっぱ
それなりの施設が必要になるかもね
908:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:54:04.25 u/4mXAbbO
小学校社会で「雪国の屋根は鋭くなっています」って必ず教わるだろう…
自分が温暖な地域在住だから教わってる限定的な教育じゃないよな？
だから今でも田舎に行って古い家を見ると「あ、この辺は冬は積もるんだな」って分かるのに
909:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:54:54.62 0zoszitu0
雪の重みで潰れてオシャカにすれば欠陥建築立て直せるよ
910:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:54:55.51 PXfUPnD40
>>30
1が回答になってない件
911:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:55:05.00 VtS0E5/70
馬鹿なの？アホなの？死ぬの！？
912:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:55:20.58 /sCWi/hq0
>環境調和型建築
調和できてないｗ
913:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:56:50.79 5ShfWNk90
豪雪に対処してない設計と
雪になれていないボランティアで機械を使わずに安く上げようとした市
なんかぐだぐだだな
これだけ人いれば民家の屋根雪下ろしを何軒もできただろうに・・・
914:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:57:14.97 1bp7jj8T0
>>909
雪が？m以上積もったら雪下ろしして下さいっていうプレートが建物についてるはずだから
潰れたら自己責任になる
915:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:57:34.96 ORvg8FnH0
どう考えても発注者側がバカです
916:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:59:45.89 O55ipkGC0
木造の屋根じゃん
だったら怖くて機械なんかあげられねーわ
917:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:59:58.34 ia89cG8Q0
近頃の建築家ってレベル低いからなｗ
頼む側も馬鹿だしなｗ
諦めろ。
918:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:59:58.64 TaSlN15E0
>>867
そりゃ建築家が悪い
一応ちゃんとした無落雪建築は普通の積雪なら機能する
ただ維持管理にコストかかるんだよね
ちゃんと点検しないと屋根から洪水みたいな事態になるぞ
そもそも無落雪って、屋根からの雪を下ろせる敷地がない家用なんだよね
屋根からの落雪が原因の近隣トラブルって多いから
敷地に余裕があったら傾斜のきついよく滑る屋根が一番
919:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:02:06.21 NvuXAtUH0
解決！。われらが民主党が初の偉業をあげるかも。
屋根貸して発電会社がソーラーパネル設置。負担ゼロ
当然維持管理は発電会社だろ？。雪下ろしも？。
まあ、料金は貧乏一般家庭負担というふざけた制度だが。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
920:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:02:39.23 Uy0+xTTo0
>>28
ひっどいレタッチしてあるなこれ
921:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:04:30.49 0k+aa/04O
積雪１０ｍで設計しとけば放置しとけたのにね…
922:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:05:23.17 9LhbbQFK0
とりあえず社長さんに雪下ろしに来てもらえ。
設計に関わった技術者も一緒に来いや。
自分たちが設計した結果を体でしっかり感じるのはいいことだよ！
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
923:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:05:47.87 460QLT3l0
どうせ完成当初は地元マスコミだのNHK地方局も、
エコ配慮のすばらしいデザインとかよいしょしといて、
今頃はさんざんこき下ろしてるんだろう。
924:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:05:57.92 MfgXk2o80
>>599
周囲の土地への塩害も他が指摘してるけど、海水の腐食能力は凶悪。
埠頭に車を半日止めて潮風に吹かれ続けるだけで、半年も経たずに錆びて穴が開く。
海水で融雪した後は、真水ですぐに徹底的に洗浄しなければならない。
925:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:06:34.07 AUAUfp4f0
>>867
> （多少強度を上げ、屋根の真ん中を凹む形にして家の内部の熱で雪を溶かすような構造）
それって、家に誰も居ない日に雪が降ったらどうすんの？
926:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:07:07.03 hgGTfAU10
最上階の部屋をガンガン温めて下から雪を溶かせばイイだろw
927:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:07:54.44 ohz07OhY0
デザインがいくら良くても雪下ろしは想定されていませんでしたじゃ話にならんなｗ
928:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:08:27.30 Cdv1FXCp0
>>920
無理矢理電柱と電線消したんだなｗ
酷い仕事だｗ
929:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:08:43.98 4DJHKw0e0
>>1
確か福井県の小学校で
東京のいけてるデザイン屋が設計したせいで
雪対策おろそかになりすったもんだしたことがあったような
こういう事例ってよくあるのかね
930:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:09:46.00 Uy0+xTTo0
>>867
もしかして家の真ん中に雨どいのパイプがあるの？
931:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:09:53.46 O55ipkGC0
>>925
普通に生活してれば溶けるからって説明だったらしい
オレのまわりでは
２軒ほど無落雪の家を建てたけど
どっちも結局
必死で雪下ろししてるｗ
932:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:10:14.96 O55ipkGC0
>>930
そうみたいよ
933:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:11:31.49 SoAGA3Vx0
>>1
雪が解けたら、勾配の工事かヒーターを設置するだろう
934:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:11:45.74 XklKH7iN0
積雪荷重3.0ｍ
ふわふわの雪と、雨吸って圧縮された雪では7倍重さが違うわけですが
雪国の常識なのですが
935:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:14:32.89 7b7SJbxa0
こういう事例って少なからずあるみたいだね。
基本は丸屋根か三角屋根。平にするならヒーティング入れなきゃ。
デザインする奴は雪国の建物良く見ろよなw 馬鹿かw
936:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:15:26.63 N1XSw0Ms0
発注者側にしたら、どうせ税金と補助金でつくるんだから
見た目、かっちょいい建物で有名設計事務所だったら責任は逃れられる。
せいぜいその程度の認識だ。
設計側にすれば、田舎もんを適当にあしらってやった、と言う程度だろ。
937:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:15:43.64 ohz07OhY0
>>867
そんなんで雪が解けるのなら普通に日本建築に登場してるのに。。＾＾；
雪の重心が外に向かうようにしてるなら救いようもあったのに機能しないなら完全に押しつぶす形だな＾＾；
938:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:16:17.23 BxvRg3gW0
設計担当とそれを承認した自治体は徹底的に叩かれるべき。
しかもあの連中は隙あらば責任を施工会社になすりつけようとするし。
939:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:16:57.46 1Xl9CfHM0
この回答って豪雪地帯の実情を把握せずに設計しましたって言ってるようなものだな。
940:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:18:08.55 WFmVtHBP0
積雪4ｃｍとかで大混乱する地域がデザインしたらいけません
941:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:18:21.04 XklKH7iN0
architecture
あーきてクチャッと潰れる構造 って覚えると忘れないお！
942:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:18:26.05 b7hDJ0f50
アルファロメオに乗ってるような瀟洒な建築デザイナーなんだろ
「ガラス張りの家」みたいな実用性を無視したオナニーオブジェしか作らない
943:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:18:55.33 0w3ENux8O
>>939
把握はしてるだろ。
ただ、耐雪設計であって免雪設計でなかったってだけで。
944:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:19:44.99 kPMDxDjO0
東京の人間に雪下ろしの意味を問う方がムリ。
945:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:19:57.98 bSkl3Ylm0
>>937
>>867 みたいな家は時々見かけたよ。昭和の頃に。
結局、主流にならなかったところをみると、まともに機能しなかったんだと思う。
946:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:20:58.75 eqHuQDjD0
雪下ろしや雪かきが必要ない家ってのは出来ないものなのか？
947:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:21:00.29 Uy0+xTTo0
一流設計事務所とは一流のプレゼンターがいる事務所のことである
948:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:21:46.84 XklKH7iN0
いっそのこと発想を変えて地下に学校建設すればよかったんじゃね
んで地上部分を定期的に除雪機でブルドーザー除雪すればいいだけという
949:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:21:47.44 f+ajHhrf0
>>1
設計が雪下ろしの事を一切考えてないな
かと言って小型除雪機を上げるような設備も耐荷重も無いだろうし
今後も、ひたすら人力で下ろすしか無い
命綱を設置する場所も無いので、死人も出るだろう
950:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:23:07.45 wDVbHyMt0
こんなもん、施主が民間会社だったら社長あたりが
「なんだよコレ!!雪下ろしどうやんだよ!!!」
ちょっと部長呼んでこい
状態になんだろ
951:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:23:27.04 zlz+6xxW0
URLﾘﾝｸ(bobototo.up.seesaa.net)
つまりこういうこと
952:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:23:49.17 UcgExL2L0
>>938
さすがにあんな設計では施工会社に責任を問えないわな。
公共工事は入札前提だから、設計の段階でコンペしたんだろ？
で、この設計に決めたと・・・発注側の責任だろう。
953:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:23:58.35 AUAUfp4f0
>>931
> 普通に生活してれば溶けるからって説明だったらしい
・・・ その説明で納得する奴の方が悪いような気がしてきた。
外壁を完璧に断熱して屋根からだけ熱を逃がす構造になってればありえなくも無いけど、
むちゃくちゃ暖房効率悪そうだな。
954:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:24:00.83 fmbRbrFu0
新潟人がバカなだけ
955:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:24:09.41 Uy0+xTTo0
引越しのときにデザイナーズマンションはまず選択肢から外すよね
三角の部屋とかどうしろと
956:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:24:29.01 O55ipkGC0
>>951
ｗｗｗｗ
957:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:24:58.55 0w3ENux8O
積雪3メートルまでは大丈夫なら十分だろ。
ただ、それを超える豪雪が毎年だったらたまらんけど、今年は数十年に一度の大豪雪。
それでも雪降ろしが一回で済むなら、それだけの為にわざわざ建物を狭くする必要はないだろ。
この記事は単なる愚痴にしか見えんわ。
958:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:25:38.41 TaSlN15E0
>>937
雪はまだ降ろせばいいから何とか成るけど、ちゃんと点検しないと
排水が詰まって屋根にプール出現ｗ
それで屋根から洪水があった家けっこうあります
959:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:26:10.32 VwMfS9rfi
>>1
三角屋根か。
屋上平型なら除雪機や小型のユンボでも使えるのにね。
960:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:26:15.88 h7lnbsuq0
ていうか積雪3mに耐える設計なんだから
雪降ろしの必要がないだろ
961:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:26:18.15 O55ipkGC0
>>953
こんな構造らしい
URLﾘﾝｸ(www2.jan.ne.jp)
962:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:27:41.66 BxvRg3gW0
しかもこんな超絶設計したのが東京の設計事務所で、ボランティアで尻拭いしてるのが
地元の建設業協会やら消防団やらってマジでありえないわ。
963:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:28:26.59 WgxMIUkc0
>>867
冬に旅行に行ってら
ニュースチェックしていて
豪雪の便りを聞いたら旅行中止して帰るのかな
964:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:28:27.19 h21Xcqg20
> 北側と東側には雁木が巡らせてあり
この部分に雪降る前に、プラスチックの波板を滑り台みたいに張っておけばいいんじゃね。
後は屋上に小型の除雪車？除雪機？持ち込んで雪落とすだけでいけそうなきがするが。
＿|￣ こうだった屋根を ⊿￣ こんな感じに
965:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:28:32.35 1HNF7wR00
>>960
それ以上に積もる地方だから
966:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:29:07.19 vWGypbYc0
>>950
雪国の人間じゃ無いので、責任の”度合い”が全く見当付かないんだけど
理想で言えば役所に教育委員会？が知っておくべき知識なんだろうけど
失念やその道の業に特化してたとか、そういう話もあり得るだろうし
どうなってるんでしょうねぇ、この件
967:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:29:19.56 VwMfS9rfi
>>864
広い敷地がありゃ何とかなるけど、落雪による二時被害の発生が懸念されるからね。
968:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:29:43.27 Uy0+xTTo0
屋根の雪対策として融かす、落とす、耐えるがあって
耐えるを選択したけど、こうなったってことだろうな
グラウンドの雪を除雪するようなものだもんな。想像が足りない
969:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:29:51.19 XklKH7iN0
つか、マジレスすると、昭和期みたいに流しそうめんみたいな感じの巨大なとい作ってそこに雪載せて自然落下させる
雁木の上空通過させればいいだけ
970:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:30:12.21 h7lnbsuq0
>>965
しかし>>1には3mに迫る程度とある
現段階では必要ないよね
971:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:30:44.61 sIJr1RnPO
東京の設計会社がー、由紀夫ろしに慣れてない下越の人がー。
はいはい、何でも他人のせいですねー。
972:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:33:25.91 0w3ENux8O
>>960
設計段階では「3メートル以上積もる可能性は極めて低い」と想定していたんだろ。
この広さで耐雪3mって、どんでもなく頑丈な設計だぞ。
973:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:34:04.78 VwMfS9rfi
>>830
それは駄目なのが過去に実証済み。
中央側に傾斜付けた屋根、普通の屋根を逆さに付けた様なの有るけど、理想通りに機能しない。
うちの隣家の死んだ婆さんの離れがそれなんだけど、しがもりしてダメだって。
降雪多いと建具が動かなくなるし。
974:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:34:05.65 5+2B7XAx0
そもそも建物は急勾配の屋根にすれば解決する問題、
毎年雪下ろしで死者まで出す積雪地方の人間はバカ
975:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:34:13.42 MfgXk2o80
>>970
３ｍ積もったところに、また１ｍ降り積もることは考えないの？
976:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:35:48.35 cRTPvbrI0
雪集め集雪機だな。
どうやったら、全部の雪を集められるか？が、テーマだったんだろう。
977:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:36:19.91 1HNF7wR00
>>970
数時間で数十センチ積もる事もあり得る地域だし
降ろすのにも時間はかかる。
3ｍに迫れば事前に降ろすのが当たり前。
978:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:36:44.21 WgxMIUkc0
>>960
ドカ雪降ると一晩で１ｍ近く積もったりする
降り続いている間は雪下ろしできないから
寒波が来て数日ドカ雪降るとたいへんなことになる
979:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:37:34.97 Gd0CXyPt0
3ｍって新雪だよ。3メートル積もったらじゃないよ。基本的なことを理解すべき。
耐雪3メートルということは、重い雪だと2メートル程度で危ないよ。
980:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:38:55.28 d0sZgDkV0
屋根をロードヒーティングにすれば解決
981:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:39:05.77 +C6Bm4LG0
>>961
なるほど。雪下ろしやりにくそうだ。
982:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:39:20.09 BxvRg3gW0
>>21
この建物じゃちょっと許容能力オーバーしただけで倒壊しちゃいそうで心配だ・・・
983:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:39:53.77 AUAUfp4f0
>>961
やっぱしその構造だと家の中の熱を根こそぎ雪に取られるよな。
雪を融かすためのコストは掛からないけど暖房費が嵩むと。
984:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:39:59.19 4DJHKw0e0
>>934
正確にはかさ比重を0.3とします
3mなら900kg/㎡
あほじゃないんだから
985:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:41:11.84 O55ipkGC0
人員の面からみても
「３ｍ積もった！今すぐ来て雪下ろししてくれ！」
って１５０人もすぐ集まるわけねーしな
その前の段階で人員確保して予定立ててなきゃ無理
986:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:42:32.01 aVct0rDC0
芸術家の設計者に雪下ろしをさせるべき
987:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:43:05.48 UcgExL2L0
もうこうなったら雪でつぶしてしまって建て直した方が早いな。
988:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:44:40.95 up0//fwz0
そもそも小学校にデザイン性は別に必要じゃないよな
989:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:44:54.44 Pf8Obzc80
>「環境調和型建築」「自然素材による温かみのある環境」
環境とかエコとか言ってる奴らの胡散臭さは今更ですねwww
990:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:45:14.83 ZK+ojd7z0
建築って、もっと人の事考えてるものだと思ってたけど
有名な建築事務所だと、そうじゃないんだねぇ
雪下ろしの動線シミュレートしてなかっただろ
991:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:47:14.94 Hzp8DrSA0
>>990
ビフォーアフターみてると 建築家を信用してはいけないと思うようになるｗ
自分もどんどん口出ししないと大変なことになる。
992:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:47:55.27 9LhbbQFK0
>>990
そういう注文されたらそうデザインするだろうけど、
好きにやらせたら後のことを一切考えず欲望のままに自分が楽しいデザインするのが建築家。
見た目良ければそれでいい、俺の評価が上がれば後は関係ねえ、そのくらいしか考えてない
993:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:50:28.90 d0sZgDkV0
＞もうこうなったら雪でつぶしてしまって建て直した方が早いな
校舎を雪像にすればおｋ
994:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:57:27.54 NvuXAtUH0
ボランティアを公務員同等待遇にして、日当４万、死亡の場合、弔慰金と労災と遺族金の２６６０万円をだせば、全国から何万人もすぐ集まる。
役人が役場でぬくぬくしてるとき只働きさせようとするから集まらない
995:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:57:44.60 3//CdjBm0
さあ埋めるか？
996:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:57:57.01 UAa1yCwW0
札幌ドームは雪が落ちやすい形状と塗料で対応している。
URLﾘﾝｸ(www.sapporo-dome.co.jp)
997:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:58:10.77 zak+X0QE0
素直に地元の設計事務所使っておけばよかったのに
998:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:59:08.60 Wtfszfr+0
ガキにこんな空間いらんだろ
外で遊ばせればいいだけ
999:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:59:26.71 ePxXDare0
屋根に穴空けて落とせばいい
1000:名無しさん＠１２周年
12/02/08 12:01:51.32 kTm5pHuZ0
これはあほすぎるｗ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。