12/02/08 02:45:48.81 LJ66o7Pa0
>>495
それはもったいない
使用済み核燃料を屋上に並べておくだけでいいのでは？
501:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:46:27.86 Gso7lj7N0
>>494
デザインを優先しすぎて「あそび」がないんだよ。
修正する意見を出せないところが一番タチが悪い
502:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:46:28.57 KxCPnz8q0
＞その上、校舎の北側と東側には雁木が巡らせてあり、
＞雪はいったん雁木に落とし、それを再び下に下ろす必要がある。
こいうところが素人（雪を知らない）設計
503:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:48:38.18 aBKn97/Z0
>>495
小学校の横にゴミ焼却処分場兼火力発電所作って火力発電の余剰熱をパイプでもってくると
効率とコスパいいかも
504:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:49:05.13 WYSwytaA0
URLﾘﾝｸ(www.sd-kenchiku.com)
URLﾘﾝｸ(www.sd-kenchiku.com)
URLﾘﾝｸ(www.sd-kenchiku.com)
なんだ地元の会社もコンペに参加してるんだな。
この構造なら旧校舎と同じで雪かきには困らんだろ。
505:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:49:46.03 eKPM69p80
>>471
これか
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
だからといって安藤さんにやらせてもなあ…(´･ω･`)
506:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:50:40.03 syzAZwbl0
どうせまた役人と政治家が息のかかった業者に仕事作ってやった結果なんじゃないのか？
507:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:51:11.90 gwfadagK0
ピラミッドでええやん
508:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:51:13.59 eCw4weMH0
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 01:05:42.61 ID:sBBuEPxE0
>>245
設計したのは東京の会社らしいぞ。
お前こそバカじゃね？
＞（質問）雪下ろしをする前提で設計した建物か？
＞（回答）本建物は積雪荷重3.0ｍで設計されておりますので、それを超えるような積雪の場合は、雪下ろしが必要となります。
こんな回答する設計事務所に頼んだのは誰ですか？って話しよｗｗｗ
まぁがんばれよ、雪国！
509:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:51:13.93 vt9DUrqX0
コンペ合戦になると
東京の会社は強そうですね
510:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:51:40.00 +1W3v0Ym0
このサイズでまっ平らだと、ヒーターつけて雪を溶かそうとしても、
解けて流れ落ちる分より上の雪に吸収される量が多そう。
そこでヒーター切れたら重くて硬い氷の層が…ヒーターは無理。
511:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:52:19.58 +7lyYklG0
これに限らず、小氷河期に突入したらしい事は明白なので
あらゆる建物は、先ず雪下ろしの便を考慮して建てるべき
その次が耐震性、次が対津波性、温暖化御用学者の弁に惑わされてはならぬ
512:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:52:26.09 CZw83JsC0
新井で耐雪考えないで設計なんてありえんわ
積雪荷重限界の3ｍっていってるしな
採用するほうもどうかと思うぞ
513:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:53:15.15 71k3spnE0
>>30
羽田空港なんてメディアがべた褒めしてたから、市も信用仕切ってしまったんだろうな。
514:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:54:20.49 o0f7eVxu0
>>1
> （１）本建物は積雪荷重3.0ｍで設計されておりますので、それを超えるような積雪の場合は、雪下ろしが必要となります。
> （２）積雪荷重については、法定基準の2.5mを上回る3.0mで設計を行っております。
まるで東電記者会見のような答え方w
こういう無責任な事務所はつぶれろ。
515:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:55:13.09 KxCPnz8q0
あと、いくら勾配がゆるくても、屋根の材質によって雪はゆっくりでもすべる。
むやみに屋根の上に上がるのは危険だよ。
516:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:55:17.81 nAfSXzYk0
>>508
マジ雪下ろしガンガレｗ
517:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:55:25.27 VTL017rd0
春一番ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!
518:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:56:16.52 gmpj+p9c0
>>401
↑雪関係になるとこういうバカがかならず湧くね！
どうせ雪国のことなんか他人事なんだから
スレ見てるだけでいいのに
勝手におちるような屋根だと
家が雪で埋まって、それが屋根まで積もって
身動き取れないんだよ！想像力働かせて！
それでも可能なところは融雪道路作ったりして克服してる
あと北海道はすごく寒くて湿度も低いから
積もりづらいんだ。
バカだから知らないと思うけど
519:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:56:17.92 7G/IsPxo0
>>505
欧州の駅のようにしたいなら、欧州の駅みたいに全体を覆うかまぼこ型の屋根にすりゃいいのにｗ
意味分からんｗ
520:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:56:22.59 r1KQ6ysn0
>>508
悔しいのぅ～悔しぃのぅ～ｗ
521:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:57:30.07 KxCPnz8q0
＞法定基準の2.5mを上回る3.0m
ここで採用すべきは、法廷基準値より実績値だろ？
522:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:57:55.81 NNpsnfXI0
>>347
URLﾘﾝｸ(www.bosai.go.jp)
ここを参考にすると１ｔ前後かなー
523:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:58:45.41 gKd4b/4u0
>>504
体育館の位置とか見れば、平面にでかすぎってわかるな
二階建てと三階建ての差か
524:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:59:28.79 08r1F+G7P
>>1
＞3ｍに迫る豪雪が襲いかかり～
＞積雪荷重については、法定基準の2.5mを上回る3.0mで設計を行っております。
今年の記録的寒波のなか、この程度は仕方ないんじゃないの？
むしろ、特例的な問題でしょ。
525:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:59:45.31 9g/k1Phv0
>>521
高田気観測所 1945年（昭和20年）2月26日に最深積雪 377cm
526:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:02:15.89 aBKn97/Z0
>>524
積雪でほぼ毎年法定基準超えてる
畜舎とかだと屋根の傾斜とか厳しいんだけど学校とかだとそういう特記事項ないんかね
527:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:03:32.07 gKd4b/4u0
>>525
積雪量って、積雪観測地点での計測した結果で
実際にはもっと深い時もあるんじゃなかったっけ？
528:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:05:29.86 cSHjnwei0
田舎者が都会の詐欺師に騙されているという感じだな。
その結果がこれだ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
529:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:05:32.58 k+9ZIDNB0
東京人って現場の体験がなく、頭の中だけで作っちゃうからｗ
ゲームとかみてもハッキリわかる。
任天堂とかカプコンとかレベル5なんかは実社会での面白体験を再現してるのに
スクエニとか東京の会社は画面やムービー重視。
でも体験がないからムービーにもリアリティがないんだよね。
530:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:07:36.55 TD9L8jYC0
>>405
>24円/kWh
東北電力の設定してる屋根の融雪用電力の単価は
9円/kWhだけどね。
531:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:08:46.26 KxCPnz8q0
>>525
４ｍ凄いですねｗ
あと、積雪深もだけど、雪の重さって空気中の湿度によって大きく変わってくる。
532:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:09:11.37 08r1F+G7P
>>526
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
十日町市役所の屋根は真っ平らだね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
十日町は日本有数の「特別豪雪地帯」だそうだ。
予算があればもっと耐える屋根にするだろうけど、設計屋が勝手に造れないしね。
>>1を読むと「～声も」ということだからちょっと騒ぎ杉な気もする。
施主側にしても施行側にしても、それなりの妥協点なんじゃないかなと。
533:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:09:30.64 eru4z/kTO
水車みたいに
雪の重みを動力に転化するシステムを考えろ
534:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:09:35.08 nAfSXzYk0
>>528
いやいや、新井市あらため妙高市の自己責任ですからｗｗｗ
535:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:10:31.39 rg6ktuin0
>屋根の面積は3876平方ｍ
体積： 3876㎡ x 積雪 3m = 11628立方メートル
重さ：（1立方メートルあたり300kgとして） 約3500トン
もちろん周囲も雪だらけ
536:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:11:13.49 8sadnRzk0
雪と共存してる感じが全くないな
537:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:11:31.47 08r1F+G7P
>>528
雪を落とすのに二段階というのは駄目だね、、、
538:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:11:47.51 v35Bfwlh0
新潟なんか超がつくほどの豪雪地帯じゃねえか。
なんで雪の対策してねーんだ。
アホとしか言いようがない。
539:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:12:13.51 kqyPd/YrP
>>533
重さに応じて電圧が発生するとか？
540:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:13:23.47 xOVYtT2i0
>>537
雁木で２段階とはこういうことだったのか。
541:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:14:53.28 KxCPnz8q0
>>532
平らな方が雪の量は少なくてすむ。
公共の建物は平らにして荷重に耐えうるよううに設計するのが普通じゃないのか？
542:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:15:53.19 VTL017rd0
TPPになったらもっと遠くの会社が設計するから楽しくなりそうだな
543:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:16:54.24 PRrCMDum0
合掌造りにして勝手に雪が落ちてくるようにしよう
URLﾘﾝｸ(yaccyann.maxs.jp)
544:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:18:58.57 VLZ/vC7r0
勝手に雪が落ちる屋根だと危ないんじゃないのか
545:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:18:59.97 vG7CudvS0
頓珍漢な回答見本だなw
546:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:18:59.84 f+yzgeh9O
如何せんデカすぎるｗ
民家サイズならこういう作りは雪国でもどこにでもある
が、サイズが変わるなら話は別だってな
妙高市で3mなら必ず下ろす必要が出るわな
なんでこれでゴーサインが出たのかわからん
偉いセンセイに頼めば全部上手くやってくれるって程度の認識だったのかもしれん
547:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:19:03.96 08r1F+G7P
>>541
いや、平らな屋根だということで設計側を非難する書き込みがあまりに多かったので。
普通というか、コストを抑えて堅牢に造るにそうなりがちだね、あとはメンテの問題かと。
548:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:19:10.63 ix/2CUE10
クズな設計事務所をあぶり出したか、良い記事だ
それから、ここに設計を頼む事に決めた市の責任者を追及すべし
賄賂でももらって決定した可能性があるぞ
何で妙高市が品川の事務所に依頼するのか意味不明
549:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:19:18.60 9g/k1Phv0
>>533
あのへんの家は雪の重みでで建物が潰れる事を想定して１階はガレージ、
２階に玄関がある家も多い。
ピラミッドと同様、重量軽減構造w
550:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:20:39.48 rg6ktuin0
>>537
普通に上に平均的に積もっているだけの雪と
数メートルの高さから数百キロの重さの雪塊を部分的にドスドス爆撃に
果たして全ての雪を下ろすまでその雁木が絶えられるかどうがｗ
551:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:22:15.05 jBrGosLt0
>>542
アラスカ辺りなら・・・
雪質とか違うだろうから駄目だな
552:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:24:39.90 7G/IsPxo0
>>548
妙高市庁舎も設計している
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
以前からズブズブなんだろ
553:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:26:08.75 2snp7Pvf0
雪の積もらない地域なら問題ないが
雪国の校舎の設計時点で雪対策を考えていない時点で設計士は失格！！
屋根を片屋根にするとか融雪装置を屋根に施しておくとか最低限必要だと思う。
554:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:27:51.27 08r1F+G7P
しかしなんだ、アホが必死なスレだね。
555:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:28:35.60 aBKn97/Z0
>>532
十日町の役所とこの小学校の校舎交換したほうがいいかもな
積雪5mには耐えられるんじゃないか
デザイン優先したんじゃないの？
屋根どうするかなんて設計屋が勝手に決められるんだよ、工事する建設屋は何も言えないけど
こういうの見てないと思うよ
新潟県垂直積雪量（積雪荷重）運用基準
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
556:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:29:12.55 gKd4b/4u0
そもそも、公共建築物の2階建てとか、平らじゃ無いと雪下ろし危なくてできないじゃんｗｗｗ
斜めとか上った人間が滑り落ちる事故多発でしょ
557:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:29:18.17 Deu92xn30
新井が世界有数の豪雪地帯ってことは有名だよね
雪下ろし作業のデザインをなぜしなかった。素人じゃあるまいし。
558:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:30:30.35 1qbzl6So0
>設計を担当したのは東京都品川区の「梓設計」。
アホだな、潰れろよ
559:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:30:46.92 Deu92xn30
>>550
せめて雁木が傾斜してればなあ・・・
560:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:31:02.14 KxCPnz8q0
公共の建物をデザイン設計だけでやるのは流行じゃない。
設計・施工・維持管理までやる企業に任せた方が利口だよ
561:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:31:20.74 BHLDVJmm0
妙高市役所はえらい立派だよな・・・
あんなど田舎で入口に案内係がいて
何の意味があるんだよ
562:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:33:20.40 NvuXAtUH0
屋根にレールしいて除雪機を走らせればよい。夜50ｃｍつもったらセンサーがキャッチし自走する。
563:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:35:10.25 Deu92xn30
うちの親父も設計士だけど、気象庁が発行（？）してる全国各地の過去数十年分の詳細気象データブックを
ひきながら仕事してるよ。まあ設備設計だから当然っちゃ当然なんだけど。
それはともかく、俺がこの校舎設計するなら２階建てって時点で、運動場に向けて雪下ろしすると
捨てた雪が斜面になってスキー場が出来あがるってデザインにすると思う。体育の授業でスキーあるしな。
564:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:35:51.67 Deu92xn30
>>562
そのレール軌道を除雪しないと除雪機が走れない・・・
565:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:36:36.14 7G/IsPxo0
>>563
窓がなくなるじゃん
566:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:37:29.49 k+9ZIDNB0
雪国の事は詳しくないのでわからんけど、パイプ通して温水流すとかじゃ駄目なの？
567:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:38:31.87 VDtATm6Z0
この規模の建物なら、いっそ屋上を駐車場にするような構造にしたらよかったかもねー
クルマが置けるくらい頑丈なら、かなりの積雪に耐えられるし、
雪かきする必要が出てきても、ホイールローダ入れれば、一気に終わる。
568:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:39:14.09 aBKn97/Z0
建物が平たくでかすぎるからもっとスマートにして3F建ての鉄筋でいいじゃん
そこらによくある学校にしかならんけどコスパはいいからなぁ
1F使えなくなることも考えないと
569:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:39:39.25 Deu92xn30
>>566
いや、ふつうはそうする。北海道とかじゃあだめだけどな。
570:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:41:30.89 gBe4iTcdO
>>566
パイプが凍結するわ
溶かした水がたまって一面滑るし
571:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:42:44.21 5ShfWNk90
消雪用に水をまいたらいいじゃないか
屋根にゴムホース広げておけばいい
URLﾘﾝｸ(y-seybey.com)
572:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:42:52.30 NvuXAtUH0
ヤッターマンだっけか、ちいさなロボットが毎回出てくるアニメ。あれ式の雪かきロボットがたくさん出てきて除雪する。子供も大喜び。ドロンチョさん付き
573:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:43:44.81 xOVYtT2i0
これから毎年かぁ。
大変だな。
しかしバカなことをやったもんだなぁ。
574:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:45:11.30 lOGtfSgm0
真に素晴らしいアーキテクトは人に優しいのに‥
この建築物は住人を苦しめる悪魔の所作
この設計が呪いそのもの
死人が出る前に潰したほうがいい
575:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:45:26.37 8LnWrIyvO
除雪機をクレーンで屋根まで吊り上げて除雪する学校もあるよ
576:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:45:32.70 k+9ZIDNB0
大阪駅の大屋根を上につけてはどうか？
577:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:45:33.91 +FDBOVS40
そんなに梓設計を叩くなよ。校舎を建て替えれは済む話じゃないか。
578:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:45:50.09 tjyw6vMnO
>>572
校長室にあるドクロ型のボタンを押せば、屋根の雪なんて木っ端微塵に吹き飛ぶんじゃないか？
579:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:46:20.30 edSLj2Rl0
余計な税金投入できてミンス大喜びの建築だな！
580:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:47:11.11 W3/RWG25O
新潟土民が東京都民を上から目線で見下せる唯一の季節
それが冬である
581:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:48:19.05 MJ52zIEb0
>>577
じゃ、建て替え費用はお前が出せよな。
それと建て替え中の仮校舎の借地、借屋費用もな。
582:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:48:39.19 08r1F+G7P
>>555
運用基準を読むと、3mの設計というのも施主と擦り合せをしているならありだと思うけど。
特例的豪雪対策の費用を建築に計上するか、その時々で対処するか、費用対効果としてどうするかの判断は施主側でしょ。
>>568
三階～四階建てで上部面積を抑えるというのは大いに賛成。
583:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:49:14.12 UWRVNfZ+0
ここは一番逆転の発想が必要やね
雪国住民にとって屋根の雪下ろしは必須スキルや
だから冬場の体育の授業に体育館の雪下ろしを入れるんや
これならわざわざ人手を集めなくてもいいし
この経験はごっつい子どものためにもなるで
584:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:49:27.35 rg6ktuin0
>>571
雪って水かければとけるようでいて
実際は水がかかったところに穴が開く程度
道路の消雪パイプが効率よく消雪してくれるのは
車などが上手く攪拌してくれるから
585:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:49:58.25 PilC4xjW0
融雪屋根の熱源いついては気温０℃付近の降雪が予想される時には
常に入れておかなければならない
雪が積もってからでは遅い、何故なら積もってしまうと熱源周囲のみ融け
空間ができ積もった雪はそのままでその上に更に雪が積もるから
要するにほとんど一日中２４時間電気なりボイラーなり稼動させっぱなし
586:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:51:35.75 Deu92xn30
>>584
水で溶けるっていうか、水で雪を流すってイメージだよね
587:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:52:21.90 EP258bJ40
>>1
>積雪荷重限界の3ｍ
おいおいw
想定を低くするなら除雪の事も考えた設計にしろよ。
588:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:52:54.69 rg6ktuin0
>>582
>>375の図面だと、中央に吹き抜け部分あるから
そこを取り壊して、2棟にすればまだ屋根も改造しようがあるかと
589:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:53:48.71 sfhmE4cD0
雪国の建物じゃねーな
590:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:55:35.61 Deu92xn30
いやいや。屋根が平らってことは本来雪下ろしはやりやすいわけで
591:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:56:36.16 k+9ZIDNB0
ベルトコンベアみたいにしとけばいい。分厚いサランラップみたいなのが戦車のキャタピラみたいに回るような感じ。
雪で重くなってきたら回して雪を下に落とせばおけ。
592:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:56:50.71 28uLilfA0
>161
勝手に死ねばイイと思う人間が（特に業者に）いっぱいいるお。
593:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:57:01.86 eIZyaZGy0
新潟の小学校調べたらほとんど屋根が平らだった
しかし冬休みはどうするんだ？ 業者に頼んで降ろしてもらうの？
594:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:57:21.93 V5TwBQE90
>>1
なんで海水撒かないんだろうな？
595:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:59:25.22 gKd4b/4u0
>>593
平らな方が実は積もらない
それと三角屋根は除雪で転落死がある
596:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:59:50.89 9g/k1Phv0
おまいらみんな東京の人のニオイがするな。
民家は既にこんな感じだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.enetecs.co.jp)屋根融雪瓦番新聞記事拡大.jpg
597:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:00:20.47 HEenl8WI0
劇的ビフォーアフターにでも相談しなさい。
598:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:00:54.81 PilC4xjW0
消雪パイプに使える水は冬でも凍らない暖かい地下水のみ
599:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:01:46.81 V5TwBQE90
>>598
海水はだめなの？
600:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:04:37.51 xYbGEqvg0
なんということでしょう
601:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:05:50.93 +FDBOVS40
うちの冷やしても冷やしても温度が上がって収束しない物件と交換したいよ。
602:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:05:58.97 PilC4xjW0
融雪屋根の設置費用と灯油、電気代を考えると
建築業者に雪下し頼んだほうが安いんだよ
>>596はトンキン者だろ
603:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:06:46.44 rg6ktuin0
>>599
20kmも先の海から海抜1000m以上の場所まで海水引っ張ってくるのか?
それに海水なんて使ったら、建物も周囲の土地も塩害で大変なことになるぞ
604:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:07:05.03 gKd4b/4u0
>>599
現地までのパイプの中で凍る
605:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:07:45.42 rPxHZgDkO
>>599
建物がだめになるだろ
606:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:08:28.01 29+zm12/0
やはり、ゆとりの設計か
607:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:08:42.52 8MKwHmHn0
安藤忠雄が言ってたけど、日本の大工は腕がいいから造れちゃうので感心するって。
608:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:08:51.46 NS3EXNBxO
なんということをしてくれたのでしょう
609:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:09:28.04 PilC4xjW0
海水は錆びる、凍る、近くの田畑が塩害をこうむる、パイプ長すぎ
610:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:10:21.78 gKd4b/4u0
>>599フルボッコワロス
611:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:11:10.09 jvX3i2JdP
雪の重みで崩壊するのも含めて自然との調和なんだろ。
612:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:13:20.17 qDchLlqw0
雪下ろしを考えてないのなら、防空壕や核シェルタみたいに
桁外れに頑丈な建物にしとけよ。
そうすりゃ、5mや10mの雪が積もっても潰れないから。
それと、チョンが核ミサイル撃ってきやがったり、
原発が爆発して際には、避難施設としても使えるぞ。
何なら、屋根までスロープを付けとけば、
気が向いたときにはショベルカーで除雪もできるだろ。
613:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:13:51.43 Msk3hFYd0
大阪駅の大屋根といい適当過ぎるやろ
大阪駅はいつ完成するねん
614:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:15:10.22 NvuXAtUH0
学校を覆う建物建てればいいじゃないか。
615:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:15:14.69 t5bbR26d0
>>585
温泉近いところだとヒートパイプみたいのを屋根に敷設してお湯を流してやればよさそうだな
というかそういうことやってるところ既にありそうな気がする
616:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:15:35.24 t1YP3SFa0
菅下ろしに見えた
617:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:15:53.96 OQyTP9nG0
市が公共事業がやりたくて合併して箱物作るという典型だな
こんな過疎地域に小学校新築かよ
コンセプト読んでもただの作文
土建屋と公務員の為の小学校
618:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:17:37.12 8nhpAMeT0
雪が簡単に滑り落ちる構造だと、落雪事故の危険性があるし、
設計は難しいだろうな。
619:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:18:05.24 jC+sHPAF0
ま、ほっといたらええねん。
で、潰れたら設計事務所の責任やから、設計事務所に
ちゃんとしたのを、もう一回作ってもろたらええねん。
620:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:20:04.41 PCwQlraF0
避難場所に機能しなかった宮城の大川小学校と同じ轍を踏んでるな。
馬鹿デザインはもう要らない。
621:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:20:11.24 xSS4/tYN0
>>73
田舎でも都会でも建築士が建築するとろくなことない
中銀カプセルタワーとか
変な思想を（生命とか有機体の循環とか）を建物に組み込もうとしたりする
実際に実現可能かとか商業ベースとかおいといて
622:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:20:19.32 PilC4xjW0
スーパーなどの屋上駐車場の建物は当然ブルが自走して上がって除雪するから
それだけの強度をあげるのは難しくは無いだろう
木なんか多く使うから無理なのかな？だとしたらコンセプトが失敗
623:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:20:59.83 rg6ktuin0
>>615
妙高地域の温泉の成分ググってみ
624:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:21:34.59 A4+XlZafO
設計事務所に雪降ろしの全額請求すればいいよ。
625:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:21:54.57 jvX3i2JdP
>>619
>>（２）積雪荷重については、法定基準の2.5mを上回る3.0mで設計を行っております。
それ以上の条件を付けなかった妙高市が間抜けなだけ。
626:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:22:03.42 Deu92xn30
>>622
そもそも融雪装置あるしな
627:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:25:04.63 OQyTP9nG0
新井駅周辺、日曜までずーっと雪だw
628:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:26:24.04 jvX3i2JdP
>>622
それが一番いいような気がするんだけど、なんで公共の建物はそうしないの？
フロアも広くとれてレイアウトは自由だし、父兄参観や運動会の駐車場にも使えるよね。
そしてお店の看板の代わりにどどーんと校章を貼り付ける。
629:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:26:34.24 E4nrihxx0
設計審査でOKを出した妙高市の責任が大きい
そういえば、スカイツリーも雪対策（固まり落下防止）のない設計ミス
630:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:28:10.16 TqOiVt770
>>476
国が契約相手方とセットで補助金出すなんて今時考えられない
631:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:28:36.95 gl2d570y0
いいこと思いついた
秋のうちに屋根に指向性爆薬立てといて
積もったらドカンすればいいんじゃね？
632:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:28:42.96 nE8vOMsb0
無駄な公共事業の象徴だねｗ
633:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:29:59.52 rg6ktuin0
地下水利用の融雪設備でさえ周囲の環境や、田畑に極力影響出ないように
排水溝設備まで完備しているのに
634:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:30:18.68 zwzKAvMh0
>>346
せめて融雪装置埋め込んどけよ…
635:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:31:24.82 A4+XlZafO
>>629
融雪装置が無いのは設計段階のミスだなw
636:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:32:37.28 Of8AtoqL0 BE:598639469-PLT(12028)
校舎の上に三角の屋根設置したらよくね？
余裕じゃん。
637:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:33:11.47 8nhpAMeT0
非常電源装置を地下に置いたのと同じような失敗かな。
638:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:34:57.90 t5bbR26d0
>>623
温水管の部分を工夫すればなんとかなりそうみたいだよ
ただ屋根に適用してるのは見つからなかったけど
URLﾘﾝｸ(www.kowa-net.co.jp)
639:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:35:07.77 k+9ZIDNB0
>>629
ニュースあったなｗ
スカイツリーまで設計ミスって情けないわもう・・・
640:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:35:36.13 9g/k1Phv0
>>627
雪でもミニスカ 楽園生活いいジャマイカ。
641:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:35:39.21 xZ6U9V4m0
>>571
雪は水をかけると溶ける前にスポンジのように吸収して重量が膨れ上がる
何年か前にも楽をしようとして小屋を潰した人がいるけど
何百年も前から考えつきそうな方法をみんなしないのには理由がある
642:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:35:49.74 Msk3hFYd0
>>637
で屋上に置いて雪で使えずになってそうやな
643:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:37:39.71 9xRKferK0
雪国で屋根を平にするとかあり得ないだろ
関係者全員バカ
644:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:39:40.25 L8eRMtGu0
ドーム型の雪降ろし要らずの建物にしとけ阿呆
将来人手も減ることも予想されているやろボケ
645:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:39:59.83 jBrGosLt0
>>629
ヒーターとかは入れてるらしいが
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
646:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:40:43.05 rg6ktuin0
>>638
>>599がフルボッコの目に遭ったのと同じ理由
妙高山系の火山性温泉（鉱泉）
647:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:40:45.36 9g/k1Phv0
【話題】 大地震起きたらやるべきこと 「ストッキングを脱げ」と専門家
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
なんで真冬にミニスカで素足なんだろうと思ったら、こんな理由があったのか。
648:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:41:15.95 NvuXAtUH0
造船所や埠頭の巨大クレーンを増設して雪下ろしすればいいじゃないか。今までの案の中で一番お金がかかると想像できるが学校は大切な施設だから壊すのは忍びない
649:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:42:24.80 gl2d570y0
むしろ雪下ろししやすいように
屋根に通路を多数設けるべき
650:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:42:26.53 Msk3hFYd0
これから毎年大雪ぽいから住めなくなる所も出てきそうだわ
651:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:43:18.59 gL0PxtPd0
スカイツリーのアレが設計ミスとか言ってるアホがおるのｗｗｗ
652:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:45:05.58 wpXGS0FtP
雪で死にすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
653:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:46:52.49 9g/k1Phv0
東京タワーも怖かったけどな。
鉄骨にはり付いた氷雪が気温の上昇で解けて剥れて落ちてくる。
春先にタワーの足元に立ってるとヤヴァい。
スカイツリーは死者出るかもしれんね。
654:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:48:09.19 BAEAOFrl0
URLﾘﾝｸ(g.co)
これ上が建築中の新校舎で下が旧校舎なのかな？
655:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:49:44.46 stjQp9aa0
屋根真っ平らww
656:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:51:00.52 Y0Azb4wc0
道民だけど
雪国では屋根の雪下ろしなんてのは、しません、ありません、必要ありません。
・三角屋根は自動で落ちます（そもそも登れません）
・15年前から主流の無落雪屋根（ほぼ平らな屋根）は、雪を積もらせておくことで
雪の底部は雪という断熱材のおかげで下から溶けて雨樋に流れるという仕組みです。
冬に毎日のように老人が雪下ろしで死んでるのは
この年齢の人間は昭和の建物強度が低い時代の
ほんとに倒壊してた自体の経験から
全く問題ない積雪量でも降ろさないと気が済まないのです。
雪下ろしがDNAに刻み込まれてるので、
いくら言い聞かせても命をかけた雪降ろしをやめません。
657:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:51:48.01 OQyTP9nG0
3万5千しかいないとこに20億の小学校作んなよ
658:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:53:04.77 L8eRMtGu0
土建屋ｳﾊｳﾊ
659:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:54:30.81 0bRuvCJy0
屋根の上に予め除雪機置いとけ
660:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:57:25.61 cSHjnwei0
↓これ、問題の本質を突いているな。
476 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/08(水) 02:33:12.14 ID:kBTG/tB80 Be:
>>18,20,31
国からの補助金が決まった段階で、東京の設計事務所が自動的にくっ付いて来る。
とんでもプランが２案、少しまともな案が１案、その中から選ぶしかない。
設計屋には官僚天下りがいて、政治献金もしっかりやっている。
国から金がおりて行く公共建築物は、すべてこのパターン。
駅前再開発区画整理事業とかも、設計コンサルタントが漏れなく付いてくる。
小さな地方自治体が意見出来るのは僅か。
661:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:59:52.49 OQyTP9nG0
>>656道民が関東のチラチラ降ってる雪の中傘ささないで歩く
「このくらいの雪で傘さしてたら北海道では笑われる」
そして5分も歩かないうちにビショビショ
妙高とか上越って世界一の豪雪地帯
北海道は寒いかもしれんが寒さと降雪は比例しない
北海道の雪と新潟の雪は全くの別物
662:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:59:57.70 5y2iHUgr0
札幌ドームでも天井からの雪だか氷だかの落下で駐車場の車が潰れたはず
設計屋が本州で駐車場との関係が解ってなかったらしい
設計はお絵かき屋、作っている現場では結構修正が出るが、基本的な部分では
気付かないまま完成するんだろうな
以前、本でジェットエンジンで線路の雪を飛ばす実験をやったら線路ごと吹き飛んだ
って読んだことがあるから、よく考えないと放水案は水が雪に含まれて重みで落ちそう
663:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:00:15.24 Deu92xn30
>>653
スカイツリーの氷結積雪落下対策は偏執狂レベル
モニター付きで落下予想までするんだぜ・・・
664:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:00:52.93 h3isMLdx0
設計事務所がバカ、でFAだろ。
積雪地方で低勾配の屋根なんてありえない。
しかも、二段構えwwwwwww
除雪費用を請求する裁判起こしてもいいんじゃないかな。
１０年に一度の大雪だって、持たないと行けないのが当然。
建築物の耐用年数は、もっと長いんだからな。
1000年に一度の災害にも耐えろとは言わないけどな。
665:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:02:05.14 jvX3i2JdP
>>662
ああ、ダメだ、例のソフトバンクの曲が脳内再生される。
誰か迷建築シリーズでもやってくれ。
666:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:03:21.57 t5bbR26d0
>>646
あーすまんまだそれでもよくわかってないけど
別にここのことだけのことは言ってなくて>>585に対して温泉が近いところならば
それを使った融雪屋根を作れるんじゃないかと思ったわけで
温泉地からものすごい長い消雪パイプを通せと言ってるわけでなく
667:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:03:45.11 juyWoTR7O
>>657
避難所の機能もあるから高くはないだろ
668:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:06:12.61 Qf8+moFk0
スカイツリーも似た指摘されてたっけ
669:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:07:46.29 Deu92xn30
>>662
屋根雪で死亡するやつは毎年100人オーダーでいるけどね。
地元の人間だってよくわかってないか、もしくは油断してるのさ
670:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:08:40.07 8Hq2iVmu0
>>667
人口が多い地域の小学校でも、
体育館込みの平均建築費は１０～13億だから、
明らかに金かかりすぎ
671:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:10:28.13 OQyTP9nG0
>>667人口密度からいってこの建物に何人が避難してこれんの
672:599
12/02/08 05:12:53.61 V5TwBQE90
>>603>>604>>605>>610>>646
まじすいませんでした＾＾＾
673:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:23:03.89 jLEPvFoY0
>>666
溶けた水とそれに使った水が何処に行くか・・・
質量保存の法則ではなく、物理変化だけどねー
674:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:27:49.42 xZ6U9V4m0
考えてみたら融雪装置をガンガンに設置したら
当初のテーマのエコが皮肉以外の何物でもないな
675:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:29:56.17 t5bbR26d0
>>673
え？融雪屋根自体はあるんだよね？
というかいろいろ調べてたら温泉水使った融雪屋根あるみたいだったわ
あくまで>>585の
>要するにほとんど一日中２４時間電気なりボイラーなり稼動させっぱなし
っていうのに対して>>615みたいに思ったってことだからね？
676:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:33:24.47 lN92w16Q0
>>476
橋下が怒ってた事、ママだなｗ
地元としてはこういうのが欲しいと言っても、金を出すのは俺だしｗ
と余計なオプションを山ほど組み込んでくる。
いらんわ！と言ったら、事業そのものが撤回されてしまう って。
677:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:33:45.29 GdAf5ayz0
一般論として芸術家気取りの設計事務所に思うことは多々あるが、
この件はどう見ても妙高市が悪いんだよ…
もともと雪下ろしは海岸地域（雪が積もりにくい）からのボランティアをあてこんでる、
そのボランティアを「雪に慣れてないから作業が遅い」と言うコメント出す、
それだけでもう妙高市の心根が見えるよね
>>476
そういう利益誘導はいかにもありそうには思えるけど、少なくとも不正確じゃね？
地元の会社がまともなコンペ案出して落選してるのは確認されてるんだから
東京の設計事務所の少しまともな１案を選ぶように仕向けられていた事実は認められないよね
>>546
出ません
前に鉄筋コンクリート造の公共施設に2.5m以上積もって雪おろししたのは6年前だそうで
3mなら10年以上に一度で済む、と計算していただろうね
>>568,582
この学校は駅近くの市街地にあって、三階建てだと周辺住宅への日照問題が発生するから、
二階建てにしたんだそうだよ
678:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:39:35.79 SOtEGyCz0
母校がニュースになってるｗｗ
でも嬉しくないな
679:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:46:33.58 ac3RUGgzO
周辺の日照のために屋根を低く抑えてこんなことになったのか？
680:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:47:41.40 08r1F+G7P
>>677
日照権で二階ですか、どうもです。
うーん、でもあまり周辺住宅があるようには・・・。まぁいろいろあるんでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.hosaka-gumi.co.jp)
681:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:49:19.73 JuwuK3vH0
巨大なワイパーでも付けとけよ
682:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:50:03.33 amXKdVqv0
屋根だけは可変型にすべきだったな
683:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:50:12.62 sVAWmf8B0
糞田舎に住んでる人間て
津波に巻き込まれたり
雪下ろしの見積もりも出来ないバカばっかｗ
684:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:50:54.98 SOtEGyCz0
体育館から滑り落ちた雪で高齢者が埋もれたなんてことがあったからな～
そういうところ意識したのかもと思ったけどそれはないな
685:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:53:20.36 ui+x8lrB0
新潟の上越地域の妙高ってとんでもない雪国なんだけど
国道から離れると雪がヤバすぎる
686:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:56:18.38 hXvm7SRv0
まったくエコではない件について
687:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:57:38.84 XsjvOJGc0
ここの知事
国交省に北陸新幹線の費用は払わず
除雪費用はしっかり国交賞に陳情してたけど
こうゆうことだったか
688:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:57:49.01 OQyTP9nG0
>>677南と東は住宅皆無
>>667隣接に避難所になるような建物がいっぱいあるじゃん
689:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:58:27.59 kqyPd/YrP
ここ見てると学校が無理難題押し付けたみたいだな
690:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:59:31.40 04a8d2up0
>>476
全てではないけど東京が儲かるようにしないと国は金出さないと
ある人から聞いたけどマジなんだな。
みんなの税金なのに。
691:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:03:35.17 OQyTP9nG0
>>690でも地方交付税もらってないの東京だけだよ
まともに考えればこんな産業皆無の田舎に20億の公共事業の方がおかしい
合併特例債って土建屋の為の法律だから
692:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:04:47.21 /Y7A7zz/0
>>1
しっかしまあ、雪が多い地方なのは誰の目にも明らかなのに
利用者のほとんど居ない道路ばっか作って、雪国用の校舎ぐ
らい整備しとけよ。
それぐらいの予算、戦後使ってきただろうに。
東京と同じ様な校舎建ててどうする！
バカ
693:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:09:12.60 M0/Z/GnVP
てっか、雪下ろししなくていいように設計するのが普通じゃん雪国なんだから。
見た目はカッコイイけど、やたら歩かされる（トイレ１ｋｍ先、みたいなｗ）
エコ馬鹿オナニー設計だったんだろ？
694:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:11:47.26 E9YZV5px0
>>691
つまり、交付金をもらえない東京のために雪下ろしで苦労しろってことだな
これは人災だということだ
695:日本人BBA
12/02/08 06:14:17.42 mlhVq6Si0
デザイナーに騙されたな
あいつら詐欺師だからな
696:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:17:49.33 kqyPd/YrP
いっそ人が入れない場所に雪落とす仕組みにして
そこに温水貯めたタンクでも置くなり、定期的に温水出して溶かしたりすれば
何か飲み水以外に使える水源として使えそうとか思ったり
697:ahoka
12/02/08 06:23:43.14 qIVqBt8v0
豪雪地帯なのにユキ対策の基本設計が考慮されていないとはおろかな自治体だねｗ
698:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:26:31.62 PilC4xjW0
温泉とかも元々そこにあって新たな掘削費用なしでパイプ工事だけならありかも試練
まあ、地下水と違うのは温度が高いか、鉱物その他の成分含むかだけの違い
かえって湯の花で詰まったりするようだと維持管理費かかりそう
掘削費用は地下水のほうがはるかに安いだろうな
699:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:31:02.44 LbAzdjciO
子供の時傘くるくる回して雨弾いてたように屋根が高速回転するようにすりゃよくねｗ
もしくは屋根が脱皮出来るようにしておいて積もりすぎたら安全確認して落下させるとか
なんらかの画期的な雪下ろし方法そろそろ出来てもいいもんだがなあ
700:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:36:57.56 OQyTP9nG0
>>694身の丈にあった物を作れってことだよ
701:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:38:48.39 Hid01m6M0
毎年役所の人間がやればいい どうせ暇だろ
702:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:40:32.10 E6WUqurW0
雪下ろしコンテストか雪合戦イベントをやろう。
703:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:43:06.46 iZPKxRyj0
屋根の上に３ｍの雪って
お前らマジで想像できるの？
おれできない。
704:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:43:08.62 cQVHRlYV0
有名建築デザイナーとやらに任せると機能性無視で自己満足に陥るからなあ。
俺が頻繁に出入りする2箇所が2箇所とも酷いデザインだわ。
人の導線ぼろぼろ、土地の無駄遣い。税金返せよ
705:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:44:01.45 vyR3/3FSO
ボタンひとつで除雪できる仕様かもしれんデザイナーに問い合わせてみるべき
雪国で除雪の考慮もない設計はありえないでしょ
706:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:45:38.67 Cdv1FXCp0
URLﾘﾝｸ(www.hosaka-gumi.co.jp)
丸っきりの真っ平ら
設計した奴、頭パーだなｗｗ
707:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:47:35.64 uh8f94DW0
市と学校側だって建てる前に設計図を見ている
それでゴーサインを出したんだからな
雪下ろしが大変になりそうなことは予測がついていたはず
むしろ地元の人間こそそれを指摘しなくてはならない
一概に設計者側が悪いとは言えないね
708:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:49:36.97 kqyPd/YrP
可動式の屋根とかあればいいのにな
安全対策も必要になるが
709:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:50:00.83 WgxMIUkc0
設計時に打ち合せしてんだから
屋根が平らな事も 想定積雪量が３ｍなのも
市は了承していたはず
どっちもどっち
710:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:50:14.61 cw37P6UT0
またドリームハウスか
711:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:50:37.71 Cdv1FXCp0
>>707
おおかた、雪下ろししなくても大丈夫な耐荷重があります、とか言われて騙されたんだろうなｗ
何が酷いって、わざわざすぐ下に雁木取り回して雪下ろししにくくする馬鹿デザインｗｗ
712:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:52:08.73 lh8zpDES0
>>1
何で自治体ってこういう馬鹿をやるのかねえ。あの大川小学校だってあんなオサレな
デザインじゃなしに普通に4階建てで建てて屋上に避難できるようにしとけば
子供たち全員が助かっただろうに。自分達の町がどんな災害のある地域なのか
良く調べて建てろと。
713:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:52:52.46 MnPuw5e10
雪降ろすだけで何億かかるんだろ
714:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:53:12.08 x836I3Dl0
ルーフヒーティングを採用しないと
715:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:58:05.01 4OyH3Fto0
また建築家オナニー物件かよ。
ほんと馬鹿ばっかりだな。
716:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:00:47.75 L8eRMtGu0
>>704
日本の建築ﾃﾞｻﾞｲﾝ業界は機能性追及すると馬鹿にされるからねｗ
なんか阿呆な文化が形成されてどうにもならん。誰が元凶なんやろ
717:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:01:26.11 1u3eXZxw0
新井小学校旧校舎おわかれ見学会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
718:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:02:26.07 At6gKXkE0
雪降ろし考慮するのあたりまえな地域の建築設計を、
雪降ろしの習慣の一切ない人間と、
雪降ろしの習慣のない地域の設計事務所に出して、
建つまで両者とも誰も気づきませんでした、ってとこが凄いな
図面段階から何十回も折衝してるんだろうに…
719:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:03:57.01 t+ay+5XO0
バブル期に流行した形だな、見た目だけで維持費を考えてない
720:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:05:55.31 BdDHp/6NO
後付けで対策打つなら融雪装置付けるくらいしかないわなぁ
721:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:07:05.04 JmKtjrQT0
屋根に除雪機置いとけばいいじゃない
722:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:07:15.89 4OyH3Fto0
>>716
そもそも機能性無視してる時点でデザインとは呼べないんだよね。
機能とデザインの両立とかよく言うけど、
機能その他の求められる要素や効果を最適な形で纏める事がデザインであって、
単なる「見た目」の事じゃない。
でも、建築家センセイ共は芸術作品か何かかと勘違いしている。
美大受験からやり直せと。
723:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:07:39.34 kqyPd/YrP
>>721
むしろ備え付けたほうが
724:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:09:34.00 5m5/W/+I0
豪雪地帯なのに積雪考慮してないとか、どっかのリフォーム番組のぽんこつ設定並のつくりだなw
725:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:10:55.70 4OyH3Fto0
>>724
あっちのほうが遥かに機能的だよ。
少なくとも施主の要求には答えてる訳だからね。
726:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:11:29.05 JmKtjrQT0
まさに今こんな顔してんだろうな
URLﾘﾝｸ(livetests.info)
727:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:15:04.21 WXophNeXO
おれも匠を思い出した
728:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:21:21.63 gKeLinqR0
地元を知る業者に頼んでないのか？バカじゃねぇの。
役人がゆとりかｗｗｗ
除雪費用何年分で建築可能か計算してみろよ、出た年数が耐用年数の半分以下なら建て直し必須だな。
あと設計屋さらせ。雪国出来ませんて知らしめる必要あんだろ。
729:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:21:31.77 pVs9fDTf0
これずっと放置してたのが原因でしょ
豪雪地帯だってわかってるのになんで何もしなかったんだろうね
730:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:26:08.11 M0/Z/GnVP
>>703
屋根の上はどうかしらんが、
３ｍ雪積もったら二階から出入りすればいい
731:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:28:20.96 1sPViuCJO
>>722
多分美大とか建築科あたりも元凶かと。
都市開発の学術関係も昔から酷い状況だと聞いたことあるけど。まともな人が冷や飯食わされたり、まぁどこでもある話だけどさ。
732:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:28:46.44 b2bhWcPa0
2日間で延べ237人を投入ってスゲーな
形状より雪の振り過ぎが原因だろｗ
733:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:30:32.38 6qQyj3/f0
地球温暖化詐欺の被害者か。
734:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:37:22.07 j9SgZZMb0
エコ(笑)とか言う奴は総じてクズだから困る。
735:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:39:51.98 sAG8Io7d0
淵までの距離が問題なら、
雪下ろし時にコンベアかスライダー乗せればいいだけじゃん。
736:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:48:50.82 chC5/hrt0
匠の仕業だな
737:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:20:32.29 gjvzuYss0
スノーダンプ、シャベル等の荷物を持って上がる広い階段という発想が
無かったように思える。
あの残骸はブランコだったのか。
738:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:22:51.45 HCSZGm/s0
設計会社は悪くない
依頼者の責任だろ
739:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:26:36.49 kqyPd/YrP
結局どっちも悪い
740:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:28:14.62 ePxXDare0
>>739
どっちも悪くないよ。
頭が弱いだけだよ。
741:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:28:47.36 HCSZGm/s0
設計初期には依頼者と会社の間で協議するよね。
自分の家を建てる時だって、色々と注文付けるでしょ。
設計案みてokしたんだから、後で文句言っても生姜ないぞ。
742:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:32:41.76 MS8B5GxQ0
うわーこれは酷い、豪雪地に建てる建物じゃない
743:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:36:48.09 9lyLdg4oO
こういう公共事業、多いよ。
地方の気候も知らずに設計する馬鹿な東京の設計会社と設計者。
地方の建物や公共事業は地方の設計会社や設計者に設計させるべし。
744:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:37:17.44 iZxKNcTL0
雪国の建物で雪下ろしを考慮してないって、明らかに設計ミスだろ。
745:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:39:56.62 Cdv1FXCp0
>>744
地震の多い国で、耐震設計行わないのと同じだよな。
746:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:40:08.30 9lyLdg4oO
例えば台風が激しい九州の大分で海沿いにある別大国道の堤防をなくしちゃったんだよ。
あれ津波や高潮＆台風のときにやばいと思うわ。
747:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:41:36.57 iwjiBouk0
雪下ろしづらそうとか、教育委員会が気づけよ。
公務員は無能だな。
748:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:42:47.22 kNl9EhAZ0
まあ、次からは大丈夫だなｗ
749:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:43:12.72 0mWu/INt0
受注側の責任だろ
750:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:43:22.11 eyKUm2NK0
普通にコンクリートの3階建ての細長い形にしておけば良かったのに。
無駄金使って乙だな
751:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:45:25.60 1bp7jj8T0
まあ今年は仕方ない
春になったら屋根にレール敷いて、その上を除雪機が走るようなシステムでも設置すんだな
752:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:45:51.79 WgxMIUkc0
小さな除雪機を屋根に上げて可動するとかできないのかね
753:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:46:09.65 X3JGSlL70
なんでこんな会社に発注したんだろうな
まかせるにしても最初に雪に関して注文はつけておくべきだろう
754:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:46:26.65 iwjiBouk0
つか、普通妙高市に住んでたら雪降ったらどうするかって一番先に考えるわ。
馬鹿じゃねーの。
市の職員馬鹿すぎだろ。
755:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:46:47.77 7zFWiU0C0
建築家はファンタジーに生きる人種だからな
被災地の復興コンペは夢の国ラッシュだぞ
756:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:49:31.93 ePxXDare0
>>754
公務員に何を期待してるの？
757:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:50:02.72 GVfdgKrEO
ビフォ→アフターならﾃﾞﾛﾃﾞﾛ流れるレベルだなｗ
なんということでしょう
758:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:50:29.08 7zFWiU0C0
>>201
安藤忠雄は普通のマンションに住んでるそうだ
759:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:50:48.21 SmvFdauP0
ルンバのでかいやつを作って雪下ろし出来ないかね
760:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:55:39.66 GVfdgKrEO
なんということでしょう
↓
風変わりな除雪システムを考案して後付け
↓
匠オナニー
761:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:56:23.61 xPEUiv930
この際トタンで屋根の上にもう一枚屋根作ればいいんじゃね？
ちゃんと傾斜つけてｗｗ
762:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:58:12.10 tYDyWqM60
だな、体育館のカマボコ屋根が結局最強だったんだ
763:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:59:25.80 vZCwcflPO
打ち合わせしても公務員はテキトーだからほとんど業者の言いなり。
764:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:00:17.69 dz06b4iQ0
>>760
数ヶ月後には雪に埋もれてそうだな('∀`)
765:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:01:00.83 SBBzY2lH0
>>755
何十年後かに夢の国が再び地獄と化す様を想像するとなんか興奮するわ・・・・
766:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:02:13.73 iwjiBouk0
落雪屋根にして子供立ち入り禁止。（埋もれて死ぬやつがいないよう）
落雪が積もったら重機で崩す。
これが一番だろ。
767:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:03:31.49 GVfdgKrEO
>>758
分譲マンションとか建売一戸建はつまらんが不便が出にくい間取りだからな。
ビフォ→アフターみてるとつくづくそう思う。
収納ベッドなんかいちいち収納するかよってｗ
768:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:03:58.93 55JWX4UY0
デザイン屋を責めるのは間違いだろ
発注の際に雪下ろしのし易さを要望するのが当たり前だし
してないなら、この案を採用した自治体が悪い
まぁ教員共で地道に雪下ろししろや
769:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:04:09.02 dz06b4iQ0
>>706
これは酷い作りだなｗ
せめてその余計な軒は取っとけよｗｗｗ
一発で地面まで雪降ろせないと効率が悪いとかそういうレベルじゃねーだろ
こりゃ改修するにしても馬鹿みたいに金掛りそうだな
770:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:05:11.92 lxoSZTYP0
除雪機上げとけよ
771:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:06:16.81 R1hDYoGp0
そんな雪なんぞ20cm主砲の一斉射で余裕だろ？
772:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:06:40.51 5ShfWNk90
地下水くみ上げで、消雪したほうがお金かからないだろうな
ただ、地盤沈下とか掘ってみても水が出ない可能性があるが
地下水制限がなければ一番楽だと思う
773:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:09:00.01 cXrO9qTY0
筆下ろし
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
774:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:09:48.75 VwMvtGyd0
実用性を考えない糞建築だな
775:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:10:24.41 /Y7A7zz/0
日本工業経済新聞社
URLﾘﾝｸ(www.nikoukei.co.jp)
屋上が運動場なみw
776:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:11:13.28 1bp7jj8T0
>>772
屋上が茶褐色の小汚い色になっちゃうけどね
777:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:14:07.51 lxoSZTYP0
>>773
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲きたこれ
778:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:14:11.07 TiBuJnaeO
クレーンなどで引っ張って、小型除雪車を屋根に上げればよかったのでは。
779:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:14:33.87 yQgs/rT10
デザイナーが出しゃばるとロクなコトにならんわな
洗練された機能美と自己満足のデザインの区別がついてないレベルだとユーザーがえらい目にあう
780:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:16:55.21 5ShfWNk90
>>776
その辺はしょうがない、よく考えないで作ったのが悪いんだし
しかし除雪するにしても、この屋根でスノーダンプだけはきついだろ
小型ロータリぐらい上げられるだろうに
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
781:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:17:44.43 /wghb0L7O
採用する方がバカ
782:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:20:13.36 /Y7A7zz/0
>>780
>>775の記事では、
コンペの審査会では、メディアセンターと教室周りの空間提案が優れている点や低層２階建てで計画され、周辺住宅に与える日影の影響や「雪害対策」などの配慮がなされている点で高い評価を得た。
雪対策もバッチリの評価が下されてるぞ。
783:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:20:37.13 vWGypbYc0
今更もうどうしようも無いんだろうけど
これ、どうやって解決するんだろうねぇ
784:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:21:28.63 Pcrc5njT0
いや～おしゃれですね～
でもこれ市側はわざとだよね？
雪が降ったらどうなるか馬鹿でもわかるよね？
なんでこの設計でOK出したんだよ
設計会社より地元の風土を知っている市側が
理解できない
785:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:22:04.99 tqOrzbJSO
もしかして人間って退化してる？
自然の脅威とかにも鈍感すぎるだろ
786:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:22:58.38 4OyH3Fto0
これにGO出した奴、罪滅ぼしに無給で雪下ろししてこいよ。
787:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:23:47.33 1bp7jj8T0
>>780
150人も上がれるなら2，3台あげられそうだけどな
出っ張ってるところはスコップだろうけど
積雪も「今年が特別」ってのは来年再来年にならないと分からんしなあ
788:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:24:13.03 Bfutcc+H0
上越のあたりは最近積雪量が大したことなかったから油断したな
789:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:26:39.65 SBBzY2lH0
つか、豪雪地帯って分かりきってるんだから
最初から地下に作ればいいのに。
あ、地震地帯でもあるのか・・・・こんな酷い地域に最初に住み着いたの誰だよ(´･ω･｀)
790:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:26:47.10 TL6R0yTW0
屋根の勾配が100/4とかあるから超ゆるやかで雪が積もるってことか？
791:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:28:03.04 CCDVRf250
コンプレッサーの圧縮空気で吹き飛ばせないのか？
792:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:28:43.84 4TskOK4c0
>>30
回答になってないのが、笑えるｗ
どんな建造物でも、雪おろしをすればイイ的な考えか？
物理的・動的な設計思想が無い建物は、設計者のオナニーにしかならないぜ
環境調和型建築ってなってるが、調和してねぇｗ
頭悪いとしか言えない。
793:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:30:41.00 tD51M+mM0
こんなん、屋根ちょっと改修すればすむ話だろ
794:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:31:42.24 98gR70T60
出来てから初めて文句言う典型的丸投げワロタ
795:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:33:37.75 eyKUm2NK0
>>793
ちょっとじゃなくて大規模。
それも構造計算からやり直しなレベル。
796:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:34:08.83 OWcyjX+W0
なんということでしょう
797:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:34:53.25 ePxXDare0
春になってとけるまで待てないのか？
798:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:36:25.70 S+QHsOhmO
電熱屋根とか融雪剤撒くとかしろよ
全くエコでは無いがｗ
799:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:39:00.65 zf1khQdA0
>>7
ですよねｗ
800:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:39:04.81 HtQPSKWEO
餅は餅屋だな。これからは雪国の家は雪国の設計で。
801:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:40:44.11 UJ5xpnYA0
１５０人使って終わらないなら
水ぶっかけの消雪の方がマシだろ
降雪したらずっと水流しとくほうがいいわ
802:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:41:51.21 oUZDNa0G0
近所に住んでいるひとは、建設中から、
「これ、雪下ろしどーすんだ？」
って言ってたんだろうな。
803:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:42:49.13 lMbvEjPuO
生憎、ここはひとさまの雪下ろしより自分の筆下ろしを心配したほうがいい奴が多くてね。
804:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:44:43.25 I8kurZn40
>>418
新井小学校の改築のため 囧rz
環境に優しいエコスクールのはずが…
805:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:44:54.23 8CMoyq/o0
どんな案見せても「あーいいですね、それでお願いします」しか言わない担当者って実際多いもんな
しかもそれが東京の有名な設計会社だと聞いたなら特に
806:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:45:04.31 vWGypbYc0
外野で部外者だから、阿呆な出来事の笑い話でしか無いわけだが
市と設計事務所は、双方ともそれぞれに必死なんだろうなぁｗ
807:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:45:31.74 R6bpX7mF0
北海道だと平らな屋根の家は、べつに珍しくもなんともないんだぜ。
ここにしたり顔で設計ミスだとか、しったかぶりしている奴は知らないだろうが。
あと、雪が屋根から落ちてくるっていうのはとても危険。
808:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:46:39.13 KeG+iOZW0
>>807
落ちるのと下ろせるのは別では？ｗ
809:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:47:42.45 tD51M+mM0
ここから雪下ろししらずのアイディアを、屋根にとりつけるのが
技術の進歩ってものだろう。
だいたい雪が貯まるってことは、雪がドカドカ落ちてこないってことだ。
810:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:48:18.90 G20lbEKN0
積雪は新潟や青森で、北海道はたいしたことないんでないの
811:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:48:22.75 UHv+ge2O0
つーかさ、新潟の小都市が何故こんな金のかかる公立小学校建てられるんだ？
原発でもあったか
812:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:48:34.61 OeAWqbkq0
>>772
プールで使う水の量考えたら上水でもいいけどね
緩勾配で自然落雪考えないなら、消雪・融雪は必須なんだけど
耐加重で考えてるあたり設計屋がバカなんだろうな
813:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:49:21.00 SBBzY2lH0
積もらない様、最初から屋根無しにすればよかったのに(´･ω･｀)
814:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:49:49.75 zf1khQdA0
>>804
ISO14001は、環境配慮の取り組みを規定したもので、
これにより環境改善するわけじゃないｗ
815:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:51:14.01 5ShfWNk90
設計3mまでは妙高新井なら足りないな、万が一にも5mぐらいまでにしないと・・・
小型ロータリ以外にも気になったんだが、雪庇カットにワイヤーをなぜ使用しないんだろ？
いくら雪下ろしになれていないとはいえアドバイスする人いなかったのかね
URLﾘﾝｸ(yukiguninoie.seesaa.net)
816:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:52:14.21 QJp417rH0
結局、合掌造り一つにも及ばないってこった。
817:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:52:16.90 PikqRShv0
馬鹿な！雪国の建築を知らない、中央の大手ゼネコンに、発注したんじゃないの？
ペナルティを取りなよ、設計事務所とゼネコンに！あと町の教育委員会にも（oｒ市役所に）
818:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:52:24.28 R6bpX7mF0
こんなもの屋根が平らなんだから、ホンダの除雪機でも１台購入すれば一人で除雪できる。
なんせ屋根が平らだからな。
819:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:52:53.58 HtQPSKWEO
＞雪下ろしに慣れてない下越の人が多かったので
来年は下越の人来ないだろうな。
820:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:53:01.47 GngGJ/rQP
×設計ミス
○発注ミス
821:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:53:03.31 KeG+iOZW0
>>818
ですよね＾＾
822:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:54:11.00 6l0Vs/QNO
アホやな
823:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:54:46.03 olM8Euhv0
今頃になって質問かよｗ
また無駄な税金が掛かるのか。
当然、雪下ろしは教職員がやるんだろ。
いつも道理の間抜けぶりだな公務員。
824:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:54:51.31 6ziUWcls0
150人で雪下ろしってなんだか楽しそうじゃんｗ
昼にかす汁が出たりあったかい差し入れ出たりするんだろ？
それでOBの若いねーちゃんと仲良くなって結婚とかしちゃうんだろな
825:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:54:56.78 uiBhMot20
>>795
トタン板を斜めに乗っけて斜面側に廃雪溝を掘ればいいだけじゃん
トンチンカンが設計しましたという末代に渡る恥さらしなオブジェになりそうで胸熱
826:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:55:51.05 eyKUm2NK0
>>817
地元のゼネコンを使ったって設計事務所が納得しないと
設計変更は勝手に出来ないんですよ?
827:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:56:04.35 OeAWqbkq0
>>807
お前こそ、何も知らんのな？
本州で山側の雪は生木をへし折るくらいの重さあるんだよ
3mも放置したら、つうかその前に家が潰れるわ
828:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:56:11.60 tYDyWqM60
>>824
＞OBの若いねーちゃんと
なんでオールドボーイが若いねーちゃんなのか問い詰めたい
829:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:56:28.14 1bp7jj8T0
>>825
ついでに中に堆肥入れて、発酵熱で融雪したらエコｗ
830:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:57:58.98 Cdv1FXCp0
屋上に漏斗状の大穴開けて、下水管まで直結してしまえｗｗ
831:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:59:13.62 McuJr5eC0
>>2
>メールで質問を送ったところ次のように回答が寄せられた。
答えになってないｗ
832:名無しさん＠１２周年
12/02/08 09:59:44.82 R6bpX7mF0
どう設計しようが、ベタ雪が降れば雪下ろしは必要になるんだよ。
融雪機構や除雪機構が付いていないならな。
だったら、平らな屋根の方が、除雪機で簡単に除雪できるじゃん。
833:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:00:02.13 gELOxbo00
>>782
雪下ろしは，しなくてすむならその方が簡単で低コスト
しかも安全だから，春まで雪下ろしなしでいけるはず
だったんだろうな。
だから，積雪を考慮しなかったんじゃなくて，
想定が甘かったんだと思う・・・まさに“想定外”w
834:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:00:02.96 /sCWi/hq0
これは雪下ろしの請け負いで金を稼ごうとしたんだな
毎年一定額稼げる良い儲け口になった事だろう
835:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:01:57.18 tllHIJL00
検索してみたら設計は梓設計事務所、吹き抜け大好き内部に大ホールを見せるのが好きの大屋根大好きな設計事務所じゃないか。
大屋根なのは設計事務所の特徴だ。そんなところに発注するのが悪い。
836:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:02:13.19 R6bpX7mF0
来年は、除雪機で楽々除雪して
何の問題もなくなってるよ。
837:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:02:48.64 Gd0CXyPt0
東京の業者に頼んだのが間違いだね。雪国でデザイン重視の建物は、自殺行為。
建物の維持管理>>>>>>>>建物のデザイン、にするのが常識。
838:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:03:18.57 O55ipkGC0
>>832
いくら雪国でも屋根に除雪機あげてる光景は見たことねえわ
839:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:04:41.41 kqyPd/YrP
この場合の正解な選択ってどういうものだったんだろ
840:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:04:42.76 VJUlT5520
>>52
ウホっ？
841:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:06:27.28 AUAUfp4f0
融雪装置ぐらい付けろよ。
842:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:06:58.26 vWGypbYc0
>>839
きっと案は色々有るんだろうけど、それはそれで知りたいね
単に興味本位なだけだけど
843:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:09:05.57 GVmZd6nPO
季節の変わり目になったら、積もった雪がスポンジみたいに水を吸って一発だぞ……
844:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:09:34.07 bSkl3Ylm0
>>286
普通の学校は鉄筋コンクリだから平屋根でも問題ないんだろ。
845:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:10:03.39 O55ipkGC0
積雪荷重３ｍだと
少なくとも２ｍ以上で雪下ろしするんだろう
そうなったら小型除雪機じゃ歯がたたねえし
かえって邪魔になるだけだ
846:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:10:44.99 0OA6FpFGO
平たくて広い屋根なら、貨物エレベーターでも設置して除雪機だかブルドーザーを屋根に上げたらどう？
そんで、３メートルとかなる前に落としたら？
847:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:10:58.70 5ShfWNk90
>>838
除雪機あげてやるところもあるよ
たいてい学校校舎みたいな鉄筋は屋上に除雪機おいてあるんだけどな
用務員さんの冬の仕事でもある
URLﾘﾝｸ(sanyo-ind-blog.blogzine.jp)
848:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:11:46.39 vWGypbYc0
屋根全部がベルトコンベア（クローラー？）みたいな、夢のある解決策ｷﾎﾞｰﾝ
849:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:12:52.03 HqfZNTzH0
都会もんが設計するから‥
850:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:12:59.10 TQ2Kj4TL0
おうちでひきこもってる方々はお手伝いに行ったらいかがですか？
851:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:13:16.94 SBBzY2lH0
この豪雪、全部保存しておけば、夏場の水不足も解消するのにな(´･ω･｀)
852:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:14:21.55 O55ipkGC0
>>847
周りに飛ばせる場所があるなら便利だろうね
後は屋根の形状と強度だな
853:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:15:31.35 xId+kSkl0
コンペ落選したやつの方がよさげ
854:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:15:38.79 XINWSRaf0
設計段階では積雪のことは絶対に考慮してるよ
積雪が多いから雪下ろしをしなくてもいいように計画したはずだ
責めらられるのは異常な積雪と
最大積雪量を決めている新潟県の条例だろうな
855:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:15:58.47 Cdv1FXCp0
>>832
この構造だと下の軒が邪魔で雪降ろせないんじゃね？
856:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:16:58.76 Gd0CXyPt0
>>851
冬場に雪を地下に貯めて、夏にエアコン代わりに使うところもあるよ。
せっかくだから、この雪を有効活用してほしいよね。
857:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:17:58.48 RVBUKtBW0
雪国の建築屋に雪下ろし不要という考えはないのか？
858:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:17:59.75 bSkl3Ylm0
>>839
・屋根の傾斜を大きくして、落雪させる。（安全対策が必須）
・屋根に融雪ヒーターを仕込んで、雪を積もらせない。
・しゃれおつな木造やめて鉄筋コンクリの箱にする。
どれか。
859:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:18:13.53 3j6H0NJF0
>>5
高知と宮崎も積もらない
860:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:18:34.70 1bp7jj8T0
>>851
新潟は雪のおかげで水不足とかならない
861:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:19:14.94 8QSE+MUh0
設計事務所がクソなのは当然としても、
コンペあったはずだから選んだ議会もクソ
寒冷地の設計は地元もしくは経験のあるところに頼まないと
田舎じゃ東京の設計事務所というだけでブランドだからなあ
862:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:19:31.22 eyKUm2NK0
>>859
宮崎ってスキー場なかったっけ？
863:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:21:11.28 bSkl3Ylm0
>>861
田舎の議会ならもれなく地元の土建屋議員がいるはずなんだけどね。
864:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:21:20.89 vWGypbYc0
>>858
> ・屋根の傾斜を大きくして、落雪させる。（安全対策が必須）
まさに、こういうところは
建築家の腕の見せどころのような
実際は、どうなんだろう
865:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:21:53.11 SBBzY2lH0
>>860
だから、水不足に陥った他所に回してあげてほしいの(´･ω･｀)
866:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:22:24.69 zf1khQdA0
>>865
どうやって運ぶの？
867:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:23:23.50 O55ipkGC0
>>857
知り合いが建築屋にだまされて
雪下ろし不要の家
（多少強度を上げ、屋根の真ん中を凹む形にして家の内部の熱で雪を溶かすような構造）
を建てたけど
豪雪どころか普通の積雪でも全く機能しなくて
家じゅうの戸や障子が動かない状態に
いまでは雪下ろししてるが普通の家の倍時間がかかるそうだ
868:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:26:30.94 /sCWi/hq0
ここまで広いと雪下ろし用にベルトコンベアでも設置した方が良さそうだな
869:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:26:39.00 zf1khQdA0
>>867
何にしても電熱や湯を循環させるのが一番だわな
地熱利用する方法もあるけど初期費用が掛かるわな
870:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:28:09.65 5ShfWNk90
80人もいるなら、まず雪庇をワイヤーで落とす
次に小型除雪機を上げる場所を除雪する
そのままでは雪壁が高すぎて雪を食えないから
ロータリー部分に手で落としてやる
飛ばす場所があって2台あれば1日で終わりそうだけどなあ
871:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:28:31.32 8QSE+MUh0
>>863
土建屋と違って設計事務所はその辺弱いんじゃないかなあ
872:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:28:39.47 uN6uQdX50
こうゆう地域にこそイモ火力発電。
廃熱と電力で融雪余裕！
873:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:30:00.05 g6DUr3gO0
>>864
頂角４０度位のとんがり帽子の家にすればOK。
874:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:30:23.38 Gd0CXyPt0
>>867
融雪設備つくるより、雪下ろしを頼むのが一番経費がかからず安い。
設備の維持費もかからない。
たとえ設備をしたとしても、故障等を考えて、雪下ろしのしやすさと雪の排雪
のしやすさを考えて建物を建築するのが一番と結論になる。
875:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:30:28.13 uiBhMot20
除雪機が使えるのは除雪機が埋まらない場所、例えば地面または屋根の直上とか圧雪されている場所
３ｍも積もられたなら除雪機を入れる前に人力である程度どかさないとだ
除雪機上げてもこんな広い屋根だったら飛距離足りなくて屋根の外に届かない部分多いでしょうに
まあ人とスノーダンプ上げてやってるんだろうな、がんばれ！
876:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:31:07.48 b03uJqeb0
これはなんとなく
ざまあみろ、だなｗ
877:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:33:31.51 O55ipkGC0
>>869
これまた
騙された知り合いが
屋根の上に湯の循環装置を付けたんだが
灯油代が一か月１０万円かかったとｗｗ
普通の家だと業者にたのんで雪下ろし代金が４，５万円だから
コスパ的にかなり無理があるｗｗ
878:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:33:49.99 vWGypbYc0
除雪機を屋根に上げるエレベータを建物の中に新設・・・
879:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:36:12.38 zf1khQdA0
>>877
ランニングコスト考えると地熱利用しか無いな
880:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:37:19.09 460QLT3l0
デザイナーなんて名乗らせるから実用軽視になるんだ。
もっと泥臭く有るべきなんだよ。
881:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:38:28.06 RVBUKtBW0
そうなると雪下ろしなしは地下生活以外に選択肢がないのか。。。
882:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:38:42.71 O55ipkGC0
>>879
地熱はまだあんまり聞かないけど
良けりゃ流行ってくるかもね
もうちょっと人柱が多くならないとｗｗｗｗ
883:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:38:55.31 R6bpX7mF0
３ｍも積もったら、除雪機なんて使えんとか言っている奴がいるが
除雪機が動かないくらい積もる前に、除雪機で除雪するんだよ。
こんな当たり前のことさえわからない奴が多いとはな・・・
884:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:39:11.71 9LhbbQFK0
これから毎年こんなことしなくちゃいけなくなるんだろ？お金大変だろうね、毎年。今後数十年も。
今年はとりあえずデザインした事務所のアホに雪かきさせろよｗ
二度とこんなバカデザインしないように体に覚えさせろや
885:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:39:27.50 x9iqmuJ6O
まあとにかくご安全に
886:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:41:14.27 Z5XpwBSb0
新潟なんぞ人口が激減してるんだから考えて校舎つくれよ。
複雑なつくりにすれば建設コストがあがって土建屋ウハウハなんてことやるなよ。
新潟と言えばサッカーアルビやプロ野球誘致などイメージが上がってるみたいだが
所詮そんなとこ。
新潟市とその他地区は別物。
ましてや妙高市など・・・
887:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:42:04.45 O55ipkGC0
>>883
屋根の上の雪を下におろすんだから
当然下に下した雪の処理も必要になる
そうなると
おいそれと毎回毎回雪下ろしなんてできないよ
まして周りが市街地ならトラック呼んで積み込んでもらうとか
いろいろ必要になる
888:名無しさん＠12周年
12/02/08 10:42:53.44 qjcIBqDX0
暖地の建設業者は 配管が凍結することを考慮しないんだ。
これで失敗すると 業者が教えてくれた。
無落雪にするか、ナンラだったけ、鉄を腐食させない融雪剤があるから撒いたらどうかな。
大体 雪下ろしと言う危険な重労働はするべきではない。
妙高市は 無難な鉄筋高句麗土にしておけばよかったと悔いてるだろうね。
889:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:44:23.97 /sCWi/hq0
>>884
デザインした会社の社員に雪掻きさせる案に賛成
こんなアホなデザインしないように体で覚えさせた方がいい
890:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:45:25.95 RlvBkBps0
馬鹿すぎる
雪国の体育館は三角屋根だろ
891:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:45:35.75 5nGJ6Z5O0
屋上に融雪装置つければいいじゃない
近くの温泉引いて撒けばいいじゃない
892:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:46:19.94 Snwt/r260
設計が悪いのはわかるが、それを受け入れた発注側の責任はどうなんだ？
市役所、教育委員会、の連中の責任はｗ
893:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:46:23.94 lxoSZTYP0
除雪機を上げないでボランティアの人海戦術で安くすまそうという市側もなんかな・・・
894:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:46:29.98 vWGypbYc0
>>880
（今も大して変わってないような話だけど）２０年以上前のクルマ屋で聞かれた話、みたいな
895:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:46:51.26 9EsyO0c20
屋根に穴の開いたパイプをつけて地下水を出せば良いんじゃない？
湯沢にスキーに行ったら道路がそうだったよ
896:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:46:58.88 bSkl3Ylm0
>>871
選考メンバーに地元の土建屋がいれば、地域特性への配慮が薄い「作品」には
ダメ出しできるんじゃないかな・・・と思うのは素人考えかな。
897:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:48:07.17 LFWL13In0
どうせそのうち、雪下ろし中に作業者が落下する事故とか起こるんだぜ
いっそ公設を考慮した冬場専用校舎を新設した方が、早くて安全なんじゃねｗ
898:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:48:07.54 ePxXDare0
>>892
住民が公務員を訴えるべき
899:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:48:17.99 SUpca+rc0
クレーンで家庭用除雪機を5-6台くらい乗っけて飛ばせばいいんじゃね？
エコには反するけどｗｗ
900:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:49:39.53 4JC0Zm4l0
正直、３０年前はこの程度の雪なんぞザラだった。
地元民の高齢化が主な原因じゃないのか？
901:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:49:40.85 GmMK02Hl0
アホじゃんとしか言いようがねえす
902:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:50:47.12 nyhSWm4J0
>>752
そのための「真っ平らな屋根」かもね＞屋根の上で小型除雪機使用
903:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:51:06.79 ZId7aBiZ0
エコとか奇麗事のお題目で飾ることばかり考えてて
生活に密着した、本質の部分がおろそかになったってことか
教訓的だな
漫画のネタになりそうな話だｗ
904:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:52:24.23 sDqSnqOu0
>>886
新潟って人口230万もいるんだぞ。
戦前は東京よりも人口が多かったんだぞ。
東北北陸といえば糞田舎としか考えられない関西人の無知って何なの？
905:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:53:22.80 AUAUfp4f0
>>895
装置を稼動するタイミングが遅かったり送出量が少ないと配管が凍結してどうしようも無くなる。
電気式ならランニングコストは高いが信頼性も高い。
906:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:53:48.77 PIi3RslO0
妙高市の高等学校は「妙高高校」という。
はい、声を出して発音してみましょう。
907:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:53:58.17 O55ipkGC0
屋根に水まくのはどうなんだろうねえ
雪が水吸うと何倍も重くなるし
冷えると氷の塊になるし
そうなるとなにがなんでも
全部溶かさなきゃならないし
屋根の下に流れた水の処理も考えなきゃならない
やっぱ
それなりの施設が必要になるかもね
908:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:54:04.25 u/4mXAbbO
小学校社会で「雪国の屋根は鋭くなっています」って必ず教わるだろう…
自分が温暖な地域在住だから教わってる限定的な教育じゃないよな？
だから今でも田舎に行って古い家を見ると「あ、この辺は冬は積もるんだな」って分かるのに
909:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:54:54.62 0zoszitu0
雪の重みで潰れてオシャカにすれば欠陥建築立て直せるよ
910:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:54:55.51 PXfUPnD40
>>30
1が回答になってない件
911:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:55:05.00 VtS0E5/70
馬鹿なの？アホなの？死ぬの！？
912:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:55:20.58 /sCWi/hq0
>環境調和型建築
調和できてないｗ
913:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:56:50.79 5ShfWNk90
豪雪に対処してない設計と
雪になれていないボランティアで機械を使わずに安く上げようとした市
なんかぐだぐだだな
これだけ人いれば民家の屋根雪下ろしを何軒もできただろうに・・・
914:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:57:14.97 1bp7jj8T0
>>909
雪が？m以上積もったら雪下ろしして下さいっていうプレートが建物についてるはずだから
潰れたら自己責任になる
915:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:57:34.96 ORvg8FnH0
どう考えても発注者側がバカです
916:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:59:45.89 O55ipkGC0
木造の屋根じゃん
だったら怖くて機械なんかあげられねーわ
917:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:59:58.34 ia89cG8Q0
近頃の建築家ってレベル低いからなｗ
頼む側も馬鹿だしなｗ
諦めろ。
918:名無しさん＠１２周年
12/02/08 10:59:58.64 TaSlN15E0
>>867
そりゃ建築家が悪い
一応ちゃんとした無落雪建築は普通の積雪なら機能する
ただ維持管理にコストかかるんだよね
ちゃんと点検しないと屋根から洪水みたいな事態になるぞ
そもそも無落雪って、屋根からの雪を下ろせる敷地がない家用なんだよね
屋根からの落雪が原因の近隣トラブルって多いから
敷地に余裕があったら傾斜のきついよく滑る屋根が一番
919:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:02:06.21 NvuXAtUH0
解決！。われらが民主党が初の偉業をあげるかも。
屋根貸して発電会社がソーラーパネル設置。負担ゼロ
当然維持管理は発電会社だろ？。雪下ろしも？。
まあ、料金は貧乏一般家庭負担というふざけた制度だが。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
920:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:02:39.23 Uy0+xTTo0
>>28
ひっどいレタッチしてあるなこれ
921:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:04:30.49 0k+aa/04O
積雪１０ｍで設計しとけば放置しとけたのにね…
922:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:05:23.17 9LhbbQFK0
とりあえず社長さんに雪下ろしに来てもらえ。
設計に関わった技術者も一緒に来いや。
自分たちが設計した結果を体でしっかり感じるのはいいことだよ！
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
923:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:05:47.87 460QLT3l0
どうせ完成当初は地元マスコミだのNHK地方局も、
エコ配慮のすばらしいデザインとかよいしょしといて、
今頃はさんざんこき下ろしてるんだろう。
924:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:05:57.92 MfgXk2o80
>>599
周囲の土地への塩害も他が指摘してるけど、海水の腐食能力は凶悪。
埠頭に車を半日止めて潮風に吹かれ続けるだけで、半年も経たずに錆びて穴が開く。
海水で融雪した後は、真水ですぐに徹底的に洗浄しなければならない。
925:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:06:34.07 AUAUfp4f0
>>867
> （多少強度を上げ、屋根の真ん中を凹む形にして家の内部の熱で雪を溶かすような構造）
それって、家に誰も居ない日に雪が降ったらどうすんの？
926:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:07:07.03 hgGTfAU10
最上階の部屋をガンガン温めて下から雪を溶かせばイイだろw
927:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:07:54.44 ohz07OhY0
デザインがいくら良くても雪下ろしは想定されていませんでしたじゃ話にならんなｗ
928:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:08:27.30 Cdv1FXCp0
>>920
無理矢理電柱と電線消したんだなｗ
酷い仕事だｗ
929:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:08:43.98 4DJHKw0e0
>>1
確か福井県の小学校で
東京のいけてるデザイン屋が設計したせいで
雪対策おろそかになりすったもんだしたことがあったような
こういう事例ってよくあるのかね
930:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:09:46.00 Uy0+xTTo0
>>867
もしかして家の真ん中に雨どいのパイプがあるの？
931:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:09:53.46 O55ipkGC0
>>925
普通に生活してれば溶けるからって説明だったらしい
オレのまわりでは
２軒ほど無落雪の家を建てたけど
どっちも結局
必死で雪下ろししてるｗ
932:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:10:14.96 O55ipkGC0
>>930
そうみたいよ
933:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:11:31.49 SoAGA3Vx0
>>1
雪が解けたら、勾配の工事かヒーターを設置するだろう
934:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:11:45.74 XklKH7iN0
積雪荷重3.0ｍ
ふわふわの雪と、雨吸って圧縮された雪では7倍重さが違うわけですが
雪国の常識なのですが
935:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:14:32.89 7b7SJbxa0
こういう事例って少なからずあるみたいだね。
基本は丸屋根か三角屋根。平にするならヒーティング入れなきゃ。
デザインする奴は雪国の建物良く見ろよなw 馬鹿かw
936:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:15:26.63 N1XSw0Ms0
発注者側にしたら、どうせ税金と補助金でつくるんだから
見た目、かっちょいい建物で有名設計事務所だったら責任は逃れられる。
せいぜいその程度の認識だ。
設計側にすれば、田舎もんを適当にあしらってやった、と言う程度だろ。
937:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:15:43.64 ohz07OhY0
>>867
そんなんで雪が解けるのなら普通に日本建築に登場してるのに。。＾＾；
雪の重心が外に向かうようにしてるなら救いようもあったのに機能しないなら完全に押しつぶす形だな＾＾；
938:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:16:17.23 BxvRg3gW0
設計担当とそれを承認した自治体は徹底的に叩かれるべき。
しかもあの連中は隙あらば責任を施工会社になすりつけようとするし。
939:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:16:57.46 1Xl9CfHM0
この回答って豪雪地帯の実情を把握せずに設計しましたって言ってるようなものだな。
940:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:18:08.55 WFmVtHBP0
積雪4ｃｍとかで大混乱する地域がデザインしたらいけません
941:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:18:21.04 XklKH7iN0
architecture
あーきてクチャッと潰れる構造 って覚えると忘れないお！
942:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:18:26.05 b7hDJ0f50
アルファロメオに乗ってるような瀟洒な建築デザイナーなんだろ
「ガラス張りの家」みたいな実用性を無視したオナニーオブジェしか作らない
943:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:18:55.33 0w3ENux8O
>>939
把握はしてるだろ。
ただ、耐雪設計であって免雪設計でなかったってだけで。
944:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:19:44.99 kPMDxDjO0
東京の人間に雪下ろしの意味を問う方がムリ。
945:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:19:57.98 bSkl3Ylm0
>>937
>>867 みたいな家は時々見かけたよ。昭和の頃に。
結局、主流にならなかったところをみると、まともに機能しなかったんだと思う。
946:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:20:58.75 eqHuQDjD0
雪下ろしや雪かきが必要ない家ってのは出来ないものなのか？
947:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:21:00.29 Uy0+xTTo0
一流設計事務所とは一流のプレゼンターがいる事務所のことである
948:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:21:46.84 XklKH7iN0
いっそのこと発想を変えて地下に学校建設すればよかったんじゃね
んで地上部分を定期的に除雪機でブルドーザー除雪すればいいだけという
949:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:21:47.44 f+ajHhrf0
>>1
設計が雪下ろしの事を一切考えてないな
かと言って小型除雪機を上げるような設備も耐荷重も無いだろうし
今後も、ひたすら人力で下ろすしか無い
命綱を設置する場所も無いので、死人も出るだろう
950:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:23:07.45 wDVbHyMt0
こんなもん、施主が民間会社だったら社長あたりが
「なんだよコレ!!雪下ろしどうやんだよ!!!」
ちょっと部長呼んでこい
状態になんだろ
951:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:23:27.04 zlz+6xxW0
URLﾘﾝｸ(bobototo.up.seesaa.net)
つまりこういうこと
952:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:23:49.17 UcgExL2L0
>>938
さすがにあんな設計では施工会社に責任を問えないわな。
公共工事は入札前提だから、設計の段階でコンペしたんだろ？
で、この設計に決めたと・・・発注側の責任だろう。
953:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:23:58.35 AUAUfp4f0
>>931
> 普通に生活してれば溶けるからって説明だったらしい
・・・ その説明で納得する奴の方が悪いような気がしてきた。
外壁を完璧に断熱して屋根からだけ熱を逃がす構造になってればありえなくも無いけど、
むちゃくちゃ暖房効率悪そうだな。
954:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:24:00.83 fmbRbrFu0
新潟人がバカなだけ
955:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:24:09.41 Uy0+xTTo0
引越しのときにデザイナーズマンションはまず選択肢から外すよね
三角の部屋とかどうしろと
956:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:24:29.01 O55ipkGC0
>>951
ｗｗｗｗ
957:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:24:58.55 0w3ENux8O
積雪3メートルまでは大丈夫なら十分だろ。
ただ、それを超える豪雪が毎年だったらたまらんけど、今年は数十年に一度の大豪雪。
それでも雪降ろしが一回で済むなら、それだけの為にわざわざ建物を狭くする必要はないだろ。
この記事は単なる愚痴にしか見えんわ。
958:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:25:38.41 TaSlN15E0
>>937
雪はまだ降ろせばいいから何とか成るけど、ちゃんと点検しないと
排水が詰まって屋根にプール出現ｗ
それで屋根から洪水があった家けっこうあります
959:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:26:10.32 VwMfS9rfi
>>1
三角屋根か。
屋上平型なら除雪機や小型のユンボでも使えるのにね。
960:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:26:15.88 h7lnbsuq0
ていうか積雪3mに耐える設計なんだから
雪降ろしの必要がないだろ
961:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:26:18.15 O55ipkGC0
>>953
こんな構造らしい
URLﾘﾝｸ(www2.jan.ne.jp)
962:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:27:41.66 BxvRg3gW0
しかもこんな超絶設計したのが東京の設計事務所で、ボランティアで尻拭いしてるのが
地元の建設業協会やら消防団やらってマジでありえないわ。
963:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:28:26.59 WgxMIUkc0
>>867
冬に旅行に行ってら
ニュースチェックしていて
豪雪の便りを聞いたら旅行中止して帰るのかな
964:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:28:27.19 h21Xcqg20
> 北側と東側には雁木が巡らせてあり
この部分に雪降る前に、プラスチックの波板を滑り台みたいに張っておけばいいんじゃね。
後は屋上に小型の除雪車？除雪機？持ち込んで雪落とすだけでいけそうなきがするが。
＿|￣ こうだった屋根を ⊿￣ こんな感じに
965:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:28:32.35 1HNF7wR00
>>960
それ以上に積もる地方だから
966:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:29:07.19 vWGypbYc0
>>950
雪国の人間じゃ無いので、責任の”度合い”が全く見当付かないんだけど
理想で言えば役所に教育委員会？が知っておくべき知識なんだろうけど
失念やその道の業に特化してたとか、そういう話もあり得るだろうし
どうなってるんでしょうねぇ、この件
967:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:29:19.56 VwMfS9rfi
>>864
広い敷地がありゃ何とかなるけど、落雪による二時被害の発生が懸念されるからね。
968:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:29:43.27 Uy0+xTTo0
屋根の雪対策として融かす、落とす、耐えるがあって
耐えるを選択したけど、こうなったってことだろうな
グラウンドの雪を除雪するようなものだもんな。想像が足りない
969:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:29:51.19 XklKH7iN0
つか、マジレスすると、昭和期みたいに流しそうめんみたいな感じの巨大なとい作ってそこに雪載せて自然落下させる
雁木の上空通過させればいいだけ
970:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:30:12.21 h7lnbsuq0
>>965
しかし>>1には3mに迫る程度とある
現段階では必要ないよね
971:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:30:44.61 sIJr1RnPO
東京の設計会社がー、由紀夫ろしに慣れてない下越の人がー。
はいはい、何でも他人のせいですねー。
972:名無しさん＠１２周年
12/02/08 11:33:25.91 0w3ENux8O
>>960
設計段階では「3メートル以上積もる可能性は極めて低い」と想定していたんだろ。
この広さで耐雪3mって、どんでもなく頑丈な設計だぞ。