12/02/08 01:19:40.55 2DBPskZuP
>>262
この近くだと関温泉や野沢温泉は温泉使って道や駐車場の融雪をしてるけどね。
301:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:20:01.16 H3v4o31j0
>そもそも雪下ろしなんて考えていなかったのでは」と手厳しい声も。
それをチェックするのが役所なわけで
設計事務所も責任あると思うが
役所のチェック漏れが一番大きいわな
東京の設計事務所なんだから、雪についてきちんと考慮されていない事もある
って考えないと。
地元の設計事務所と同じ感覚で仕事したら
アカンやろ
302:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:20:28.19 n6c9kid30
設計者より発注者がバカだと思う
こんなの発注段階で条件出すべき事項だし
実際の設計案が出たときに雪下ろしについて確認すべき
まあ設計者も風土を計算に入れない時点で考えたらずだとは思うけどね
303:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:20:47.81 lfiQa+iE0
>>30
何この木で鼻をくくったような回答はｗ
304:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:20:59.35 rg6ktuin0
>>288
それに積もった雪は絶えず外に向かって膨張し
屋根のヘリに内側に巻き込んで相当な荷重かかるから
屋根のヘリがずたずたに破壊されるかと
305:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:21:16.40 t//BlHqg0
>>301
要は、この設計に誰がゴーサインを出したかという事だからな
ゴーサインが出ない限り、建物は建たない
306:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:21:35.39 0G1g5Ptr0
屋根の上に小屋建ててローダー常備しかないな
307:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:22:03.38 UGPDZDF60
>>296
トイレの便座シートにそういう仕組みがあったね
ボタン押したらビニールが、がーって移動する
問題は、ドカ雪の時じゃない？ローラーやられるきがするが、がんばれ天才。
308:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:22:48.43 t//BlHqg0
いっそのこと橋脚の下とかに学校作れよ
309:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:23:00.08 zZaneymH0
>>298
ここまで説明しても分からないんだから馬鹿は凄いな
電気代200万/日だぞ
月だと6千万
この規模だと更に変電所がいるな
310:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:23:02.29 Qt6XmYVx0
>>285
それくらいの電力使って融雪してるところはいくらでもあるんだな～
平米あたり１ＫＷはいらないけどね
それでも５００～７００Ｗくらいが多いなあ
横断陸橋程度の融雪で高圧受電するくらいだからね
311:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:23:28.50 Ijy2att4O
>>288
屋根を鋭い三角形にした上で軒先をだいぶ多めに取って屋根からの間隔をとるのはどうだろ
要は超巨大な三角屋根を載せた頭でっかちな縦に細長いの家なんだけど
312:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:23:50.62 sCKEN3vX0
写真みたけど確かにこれじゃあ大変だ
白川郷よりとがった超合掌造りの屋根で
自動「雪落とし」ってのがいいんじゃね？
シンデレラ城みたいに全体あちこちとがってるとかも
313:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:24:38.23 xQHIhLMi0
まぁ、傾斜つけて勝手に落ちるようにするか、50cm程度でこまめに下ろすかだろ。
3mも積もっちまったらどんな構造でも重機使わないと厳しいって。
314:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:24:46.61 Tn5vfVEv0
何でよそものが設計した物を受け入れるのか
315:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:24:52.82 r5pD/K0W0
上に簡易な藁葺の屋根でものっけたら？
オナニーデザインを台無しにするような
316:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:24:55.21 tVzs6SVB0
とにかく、今年の妙高は半端ない積雪量なわけよ！
国道沿いのセブンも看板の上部分しか見えないから。
店自体は道路から確認できない。雪の壁。
行ってみ？地元住民も自宅の雪下ろしで手一杯だから、
学校の心配してる場合じゃない。
317:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:25:05.83 rg6ktuin0
>>297
気温がどのくらいまで下がるか次第だろうね
318:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:25:06.66 kbih39Xe0
ああ
暖房効率も聞いてみたいね！
トータルのエネルギー消費量比較とか
どうなんだよ
319:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:25:48.57 zZaneymH0
>>310
月6千万は誰が払うの？
妄想じゃなくて現実で考えようよ
320:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:26:48.12 nyhSWm4J0
>>311
台風でふっとぶよ
321:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:26:48.60 nAfSXzYk0
正直こんなところにも日本人の劣化を感じるね。
大阪駅でも降り込む雨の角度を考えてなくて、ホームの古い屋根をどかせられないとかさ。
322:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:27:17.68 RbowC/gc0
東京の実用性無視の設計会社じゃ
ここまで考え回らなかったのかね。
ちゃんと許可する方も確認しとかないと。
なんて初歩的なミスなんだ・・・
323:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:27:46.93 7G/IsPxo0
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
妙高市庁舎も設計してやがるのか
いろいろズブズブなんだろーな
324:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:28:01.63 Ijy2att4O
>>320
ワロタｗ
そっか夏は夏で大変なんだなあ
325:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:28:24.97 t//BlHqg0
積雪荷重限界が10mくらいの学校建てれば良いだけだろ
326:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:28:37.59 UGPDZDF60
>>301>>302
>>276で書いたけど、発注者／施主が指定するのは当然と思う。
ただ、雪下ろしがどんなもんなのか、想像でしか伝わってない可能性がある。
それから、施工業者は地元だったはず。監理もその設計事務所の人が
やってたはずだから、その間に、雪下ろしの問題について意見が出てないことが
おかしい。言えない空気があったんでは？
327:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:28:59.62 zZaneymH0
>>325
それは現実的だね
328:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:29:30.77 uLWgQ2MN0
ウランを粉末にしてばら撒けば発熱して自然に雪が溶けるんじゃね？
329:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:29:52.63 gmpj+p9c0
>>224
そこをスキー授業で使ってたぜ
330:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:30:04.78 56EhEDoQ0
この設計意匠で契約したんでしょ？
お役所仕事の丸投げ体質が生んだ悲劇、いや喜劇だね。
これが毎年続く可能性があるならヒーター仕込んだ傾斜屋根に直せばと。
人件費を10年分換算したらいけるでしょ。
331:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:30:06.08 rg6ktuin0
>>313
必要傾斜付けるにしても
あの建物自体の形と床面積あるから
相当な高さと屋根面積になるかと
332:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:30:27.42 uZybmg45O
俺の実家(上越)も、今年は一斉雪降ろしが多くて車が出せなくて大変らしい。
333:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:31:32.22 ImzO6QOVP
新潟らしくていいねｗ
334:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:32:21.10 1LVlj+1E0
そのとき、男たちが立ち上がった。
三浦海岸の漁師たちだった。
男たちは妙高市に駆けつけると、一斉に新井小学校の屋根に飛び乗った。
「今だ」掛け声に合わせて男たちが投げたものがあった。
地引き網だった。
「えいほ、えいほ」
掛け声に合わせて男たちが地引き網を引くと、屋根を覆っていた雪が
根こそぎグランドに落ちた。
あっという間の、出来事だった。
335:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:32:46.89 5seLHz2q0
エコって素晴らしい
336:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:32:52.19 gELOxbo00
お湯なら，福島に嫌ほど勝手に沸かしてくれる魔法の石があるな。
337:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/02/08 01:33:04.74 n+KW4Tzi0
エコという名の設計ミスだろ。
東日本大震災でも、旧い形の校舎だったら助かってた事例あったしな。
338:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:33:23.11 tVzs6SVB0
>>319
365日フル稼働させるわけでもないだろうし、
年間の市の除雪費用考えれば2000万ぐらい出るんじゃないの？
知らんけど。
1日で157人も使えば電気料より高いべ？？250万はかたい
339:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:33:31.84 56EhEDoQ0
>>334
子供達に笑顔が返ってきた。
340:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:33:46.79 n6c9kid30
>>326
言えない空気にした時点でおかしい
その空気が設計事務所のせいだと仮定するのもおかしい
お役所が手抜き仕事をしたつけが豪雪で露呈しただけのことだと思うよ？
341:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:34:32.64 yNFT9tc60
URLﾘﾝｸ(www.sankan.jp)
こんな感覚だったんだろね
今年の雪は想定外でしたと素直に言えば？
342:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:34:50.53 NbR1paux0
自衛隊か米軍から払い下げのジェットエンジン手に入れて、吹き飛ばせばいい
343:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:35:05.95 UWRVNfZ+0
雪国の体育館はかまぼこ屋根がデフォなのに
こんな豪雪地帯に平屋根なんてなんで誰も指摘しなかったの？
344:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:35:21.49 PilC4xjW0
東京の設計事務所も、設計依頼の市役所も雪下しの必要性は考慮外
最初から雪下しなんて永遠に一回もするつもりは無かった
福島第一原発の想定外といっしょ
345:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:35:41.79 tdBjLX9X0
>>311
屋根全体を鋭い三角にする必要はない
頂上だけ雪割りっていう鋭い三角形の形にしとけば
あとは勾配緩くても両側に落ちていく
要は真ん中が雪で繋がってるから落ちないんであって
そこを割ってやれば落ちる。落選した会社の案の体育感がその形
今回はフリースペースを大きく取るとかで大屋根＋少ない柱にしたからイカン
普通に屋根が小さく柱が多い一般的な3階建て鉄筋コンクリの校舎であれば
雪下ろし不要なんだよね
で大屋根の必要な体育館は落雪構造にすると学校全体が雪下ろし不要になる
・・・それって一番一般的な学校じゃねーかと。要は普通に作れよと
346:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:36:20.05 QVSZ1mcb0
URLﾘﾝｸ(www.hosaka-gumi.co.jp)
どんだけ平屋根なんだよ
347:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:36:25.74 t//BlHqg0
>>327
実際の加重が気になるけどねw
3mの積雪で１平方メートルあたり1トンくらい？
348:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:36:41.26 bi7iXbfQO
エコっておかねがかかるんだなあ
349:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:36:56.46 Qt6XmYVx0
>>319
確かに学校の屋根の融雪にルーフヒーター使ってるのは聞いたことないよね
まあそんなムキになるなよｗ
だいたいどう計算したら６０００万円になるんだ．．．
350:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:37:34.46 T5vgK0QE0
管下ろしだって困難を極めた
351:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:37:58.79 r2iqDBIb0
>>334
田口トモロヲェ…
352:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:01.98 VLZ/vC7r0
みなみの母親なら筆下ろししてくれるらしい
353:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:02.15 n6c9kid30
行政には土木で雇われてる人間もいるんだから
いくら設計側が馬鹿だとしても
その馬鹿設計に対してツッコミ入れて修正させる能力くらいはあって当然
一般家屋で建築素人と設計事務所がやりあってるのとは事情が違う
税金使ってこんな非効率な建物つくった以上
土地の事情を知らない設計事務所より
発注担当の地元自治体職員が馬鹿だと思います
354:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:11.31 NbR1paux0
夏も暑そうだなｗ
355:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:27.83 4UvpjgT+0
多分雪が積もったら大変な事になるだろうとは
思っていたけど、色々な人のポッケを潤していたら
設計変更出来なかった事をお詫びしたい
追加設計で雪下ろし様に改造出来ますので
見積もり出しますね
又知事さんと教育長さんに挨拶しておきますから。
356:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:30.89 RbowC/gc0
>>346
しかも見た感じ耐荷重はそこまで高くなさそうだな。
積雪がある状態で地震があると、この形状だとさらに余裕度が下がりそうだし。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:48.17 frKk0bxU0
毎年やってるのに想定外ってのは流石に嘘だろ
担当者が無知だっただけ
追加予算で改修しないと人件費ばかりかかる
358:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:52.31 bekF7/XV0
校舎は昔ながらのスタンダードな間取りにしないと
将来、子供たちがアニヲタになったとき
学園モノのアニメで共感できなくなるだろーが
359:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:59.11 1DSdPWbn0
これは役所が馬鹿だろ
担当の目は節穴かよ
360:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:39:26.27 0GHub4P20
設計を選ぶ奴がバカだから、コンペやってわざわざ使えないデザインを選ぶw
地方じゃ普通だよ。
秋田のどっかにも、気色が悪いデザインの体育館があったな、だいぶ前だが・・・。
361:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:39:29.42 +9Qu1eZZ0
建築家なんて、オナニーでしかデザインしないからな。
意味不明の物体や、でっぱりとか好きだし。
俺の近所のデザイナー住宅も、駐車場にあたる部分に意味不明の鉄の棒がにょきにょき出ていて、数ヵ月後なくなっていたよ。
362:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:40:14.70 1LVlj+1E0
そのとき、男たちが立ち上がった。
三浦海岸の、漁師たちだった。
男たちは妙高市に駆けつけると、一斉に新井小学校の屋根に飛び乗った。
「今だ」
掛け声に合わせて、男たちが、投げたものがあった。
地引き網だった。
「えいほ、えいほ」 掛け声に合わせて男たちが地引き網を引くと、
屋根を覆っていた雪が、根こそぎグランドに落ちた。
あっという間の、出来事だった。
新井小学校に、今も伝わる、物語が、ある。
その男たちは、ある日突然、この地を訪れた。何も求めず、屋根の上で網を投げ、雪を落とした。
363:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:40:25.46 kPuQI8nc0
雪国のことを考えない設計をした奴もバカだが、
あきらかに雪下ろしに向いてない設計を採用した雪国の人間はもっとバカだな。
364:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:40:35.34 R6DHgabb0
>>346
どう見ても雪国でこれはアウトだよなぁｗ
365:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:41:29.52 gmpj+p9c0
>>310
それくらいの電力使って融雪してるところはいくらでもあるんだな～
え！そうなの？？？！！！
366:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:41:42.01 t//BlHqg0
>>353
バカ建築物のおかげで無駄な費用がかかるだろ？
つーことは、仕事が増えてメリットがある人間が存在するわけだ。
こうなることを予想していた人間は居るはず。
しかも意図的に黙っていた可能性がある。
367:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:41:50.89 UGPDZDF60
>>340
誰かが気づいてたはず。豪雪で露呈した、は言い訳に聞こえる、設計の。
台風で雨漏りしました、施工のミスでした、よく見たら、雨が入る設計でした、
なんて話もあるしね。まあ、誰か本当に悪いのか、自分は設計と思う。
そちらは役所と思う。他にも誰かいるかもしれない。
とにかく、設計を分けると、誰が悪いのかが、こーやって曖昧になる。
瑕疵の範囲を、いっちゃん最初に決めておくしかないわけだけど。
役所に建物がどこまで分かるか、プロがサポートせんと。お金もらうんだから。
368:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:41:51.63 P7nH6TDj0
この前鳴子の早稲田桟敷湯に行ったんだけど、入り口は屈まないと入れないわ
階段は急で色が黒なもんだから、お年寄りが大変そうだった。
建築屋の趣味で作らせたら、本当どうしようもないね。見た目だけ。
369:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:41:55.80 0G+F1jr70
>>307
>>296はコンベア方式で雪が積もる前に常に屋根の外に雪を捨ててしまっておこうっていう考えじゃね？
370:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:41:56.93 UfJH6JQp0
筆下ろしに見えた
寝る
371:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:42:18.95 YXYUOqtV0
>>314
市庁舎もここの設計みたいだよ
こっちは平気なんかね？ｗ
妙高市庁舎
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
372:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:42:40.32 PilC4xjW0
新潟でも鉄筋コンクリートのビルは雪下しなんてやらん
その感覚で端から雪下しをやらない意思で造るとこうなる
373:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:42:50.36 gBe4iTcdO
福島のとある高校も東京のデザイン事務所に体育館依頼したせいで雪に耐えられなくて
中央に柱があるとか
ミスじゃなくて無知
374:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:42:59.64 Qt6XmYVx0
>>365
建物じゃないけどね．．．
375:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:43:14.65 7G/IsPxo0
URLﾘﾝｸ(www.city.myoko.niigata.jp)
雪下ろしのしようがない
中央の共用尾部分がどう考えても寒すぎ
耐震性も不安
いいとこ茄子。あ、見た目か
376:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:44:21.20 8sadnRzk0
なんで雪国って雪下ろしし易い建物を建てないの？
白川郷みたいな屋根の長い家やドーム型のかまくらみたいな家を
建てたりすれば雪下ろししなくてもよくない？
普通の家建てて、雪下ろしが大変ってバカじゃないかと思ったりしました
377:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:44:22.21 n6c9kid30
>>366
それこみで地元自治体が馬鹿だからだろ？
妙な邪推したくなる気はわかるけど
実際問題、積雪で建物倒壊したり屋根の雪が落下してけが人出たら
利権どころの騒ぎじゃない、そうなったら割りに合わなすぎる
これは単なる馬鹿ミス、そんなご大層な話じゃないくだらない手抜きの産物だと思うがね
378:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:44:38.32 YXYUOqtV0
>>332
ごめん、一斉雪下ろしの意味が分からなくてググっちゃったよｗ
379:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:44:59.76 y9fqPysq0
>>356
積雪荷重限界まで雪が乗った状態での地震は「想定外」だから
実際に豪雪と地震が重なった場合は、多くの建物が倒壊するだろうね
380:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:45:28.67 56EhEDoQ0
>>371
さすがに耐荷重が違うでしょ。
にしても、>>1の物件も法基準を充分上回っているし、これといって瑕疵はないよなぁ。
例年どのように雪下ろしをしていたのか打ち合わせ不足だねぇ。
とりあえず、人海戦術で雪下ろしできるんだから無問題でしょ。
381:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:45:51.17 t//BlHqg0
>>377
オレはおまえに同意してるんだぞ
こいつら分かっててあえてこの建物にした可能性がある
382:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:46:00.16 NbR1paux0
>>353
その辺りは、肌で覚える経験が無いと指摘は出ないだろうね
そもそも知識は知識しか無く、役所の馴れ合いで指摘したことで
空気が悪くなるのなら、少し思った程度で黙ってるんじゃないの
どうせ問題おきても自分の懐痛まないでしょ
383:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:46:46.29 WOpsABbz0
【ネトウヨ】連呼厨の正体
■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員 菊川曉
取締役 役員 ホウ・ヒョン
取締役 役員 キム・チエ
384:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:47:14.22 gmpj+p9c0
>>374
建物の話ししてるのに！！！
知ったかぶりたかっただけ？？
不思議！
385:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:47:17.49 RbowC/gc0
>>379
屋根が斜めなら地震の揺れで落ちるけど
この形状だと厳しいな。
倒壊もありえるだろう。
アルミのカーポートなんかも
耐荷重謳ってるけど、雪が乗った状態で地震があると怖い。
おそらくテストしてないだろうから
386:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:47:24.96 rg6ktuin0
>>375
真ん中崩して2棟にして、それぞれ上に1-2階分増築して、かまぼこ屋根作って
間は庭にでもしておいた方がいいわな
387:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:47:36.18 eru4z/kTO
雪降ろしなんて実際みたこともしたこともないから
具体的にどうやるのか想像もつかねーな
こういうのは地元の業者に依頼するのが無難じゃね
388:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:48:49.93 tHcHwRYp0
屋根に温泉流せば雪下ろしする必要ねえべ。掘削機中古だったら500万ぐらいだべ。ついでに入浴施設を作ればガッポガッポだべ。
389:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:49:00.43 yw2s5aH60
これ木造？
390:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:50:23.99 CGZ2WVxi0
屋根がベルトコンベアならよかったのに
391:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:50:25.78 0GHub4P20
ここまで勾配が無いときついなw
392:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:50:32.19 wiqEV4lBO
匠の仕事ってスゴいわ
やっば東京の人だよねー
393:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:50:56.23 8sadnRzk0
雪国に住んでて雪下ろしが大変とか言うならそんなとこ住むなよ
毎年毎年雪下ろししてんだから、少しは進歩しろよと言いたい
394:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:50:59.19 Al0IZYos0
お金のむだだ。そのまま雪の重みで潰れてしまって新しいものをつくればいいのに
395:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:51:05.20 gmpj+p9c0
>>376
これまで幾年月、大勢の人が雪国で暮らしてきて、
>白川郷みたいな屋根の長い家やドーム型のかまくらみたいな家を
建てなかったのかに考えがおよばない方がバカだと思ったりしました！
396:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:51:08.66 3IokXFOm0
俺の大阪の母校は、体育館を建て替えた年の冬に珍しく数cmほど雪が積もったら、いきなり雨樋が壊れてたな。
出来て数ヶ月の事だった様に思う。
397:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:52:09.45 1DSdPWbn0
>>353
全くもってその通り
その雪下ろしも税金使ってやってると…
お役所仕事ここに極まりだな
398:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:53:55.68 NbR1paux0
>>375
ほ～結構木材ふんだんに使ってるのかな、
フェイクや国内産だといいが、中央アジアや南米じゃ、森林伐採で少数民族が
警備の名目で殺されてますからね、気になるな
399:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:54:23.33 P7D1akxQ0
>>346
平屋根ちゅうか電線がシュールだな
生命線である見た目すらダメじゃんこれ
400:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:54:41.57 t//BlHqg0
まあ市長以下と発注責任者、市議会は、責任取って減給だな。
401:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:55:40.38 8sadnRzk0
>>395
白川郷やかまくらは例えだよ
もっと学べと言いたいだけなんだよ
雪があんま降らない地域と同じ建物建てて
雪下ろししないと家が潰れちゃうが
雪下ろしする人がいないとか
雪下ろしが大変とか言っているのが
進歩が無くてバカじゃないかと思うんだよ
沖縄は台風が毎年直撃するから、瓦が飛ばない様に平屋建てだったり
殺風景なコンクリートの家建ててるだろ？
あんな風に過去の災害に学べよと言いたいだけなんだよ
402:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:56:17.88 nAfSXzYk0
>>353
同意。
コンペにかける段階で、「積雪について考慮のこと」との一文つけとけばいいだけなのにな
もしそれが欠けていたとしても、その配慮がないものはコンペの審査で落とすとか普通にできるし
最悪発注段階でストップかけるとかになるが、どの段階でも修正が出来ないというお粗末ぶりは役所仕事としかいえない
403:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:56:32.21 UGPDZDF60
授業はやってるんかな。
404:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:58:18.33 XlJ0p5t00
デザインすら微妙
405:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:58:37.05 8hRytk7p0
>>349
単なる掛け算だけど、この程度の計算できないのなら人に意見なんてしない方が良い
24円/kWh
24時間×30日
406:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:59:15.38 GiqHxrVtO
凄い立派な建物だ。
工夫が素晴らしい！
この設計事務所に頼む！
407:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:00:15.17 4Gzn6e5W0
俺の筆下ろしも超困難
408:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:00:28.69 0GHub4P20
>白川郷みたいな屋根
空間効率じゃね
大きい敷地に、大きな家ならいいけど
狭い（並の）敷地にそこそこの家だと間取りがきつい。
かな～とかw
409:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:01:00.45 UGPDZDF60
>>401
こんな記事あったよ。去年のだから、記事の全文は読めないけど。
雪下ろしの１４人転落２人軽傷 白川郷・合掌造り集落の寺
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
410:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:01:28.69 q2oHSMYh0
根本的に解決するまでの間は、
とりあえずベルトコンベアでも用意して、
雪下ろしを省力化できるようにしてやれよ。
411:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:01:46.13 YqASpWM1O
お湯ぶっかけて落とすしかないな
412:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:01:54.73 mCKxdfPj0
細長い屋根の形にすれば、まだ降ろし易かったのかも。
だだっ広い正四角形が一番やっかいかも。
旧校舎はロ（コ）の字型で中庭にも降ろせたそうだし。
413:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:02:06.72 qt17vz/VO
積雪に関しては、考慮してないんじゃなくて
“下ろさない”“落とさない”が一番楽で低コストかつ安全
という発想だったんだろうな。
で、見込みが甘過ぎたと。
414:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:03:09.33 rg6ktuin0
>>388
温泉って含有物によってはかなり腐食性高いし
周囲の自然環境にもの凄い被害出す場合あるんだよ
415:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:03:23.90 YpbnKTl00
素人の長崎県民が見てもダメってわかるレベル
416:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:03:27.67 nquMt0q70
よくわからないんだけど、なんで日本の雪国は
北欧みたいにトンガリ屋根にしないの？
417:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:04:11.71 YqASpWM1O
と思ったらぺったんこじゃねえかｗｗｗ
418:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:04:18.50 AvZtALPX0
平成22年度 ＩＳＯ１４００１の取組み結果
URLﾘﾝｸ(www.city.myoko.niigata.jp)
電気使用量（Kwh） 前年比較（％） 106.0
> 市役所及び幼保園での業務量の増加や、新井小学校の改築によ
> り使用量が増えたため、全体の使用量が増加したもの
419:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:04:35.55 T5AuNDKV0
>>1
> 県建設業協会や新潟市消防団など下越の人を中心とした「雪下ろし隊」に支援を仰いで、
なるほど、豪雪なので支援を仰いだんだな。
> 同市教育委員会のこども教育課は、「雪下ろしに慣れていない下越の人が多かったので、
…
420:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:04:55.27 RbowC/gc0
>>413
の割には積雪加重が低いんだよね。
実際は3mと言っても水を含むとさらに重くなるから3mまで
大丈夫かと言うと必ずしもそうとは限らない。
421:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:06:28.20 tr3or6iC0
うちの地元でも似たようなことあったよ
市が地域住民のための施設を新しくするためにコンペを実施
コンペに某大物建築家が参戦→審査員の地域住民の偉いさんが舞いあがって大物建築家の案を採用
室内の壁までほぼ総ガラス張り、曲線だけのデザイン
「まぁこれはこれでかっこいいし、使いにくいところは言えば直してくれるだろう」
審査員を務めた地域住民みんなそう思っていたが、実際に建築家も交えて話を進めていくと、
「これで案を出して採用されたのに、変更して欲しいというのはおかしい。自分のデザインが生きない。」
と、建築家が全く折れてくれない。
市役所側は「地域住民が選んだ案なんだから。」と全くの放置。
もしかしたら、同時期に別の市で似たような事があって、結局破談になって、市役所側が建築家から
損害賠償としてかなりの金額請求されるというようなことがあったから、そういうのが怖かったのかも。
結局、コンセントの位置とか、そういう微妙なところだけ折れてもらって、ほぼ建築家のいいなりで、
他の同種の施設の数倍の建築費をかけて竣工した。今現在は利用者も激減して、以前より年数百万多い
光熱費を払い続けてるらしい。
ここがどうなのかは知らんけどさ。うちの地元はこんな感じ。
422:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:06:46.60 8sadnRzk0
>>409
不謹慎だがﾜﾗﾀ
みんなで雪下ろししてたから死者がでなかったんだなﾖｶﾀﾖｶﾀ
白川郷は例えばだから、屋根に雪があんまり積もらない屋根の家も
建てれるはず
423:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:07:17.57 DFoRJs/O0
とにかくエコエコ言う奴は胡散臭い
変なもんを売りつけようとする奴ばかり
424:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:07:19.02 l27ewy4t0
発注側も注文つけとけば良いだろ。
425:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:07:40.73 xOVYtT2i0
屋根に原発を作れば良いんじゃね？
426:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:09:08.88 9g/k1Phv0
妙高市の人でも恐れるとかいう湯沢って．．．いまどんな感じなんだろう？
氷河の下の地下都市みたいになってんのかな。
427:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:09:24.49 SOjmLVpY0
こういうデザイナーによる設計物って、使いにくいからといって
勝手に改築とかもできないんだよ。意匠権がどうとかで。
改築の場合は、そのデザイナーの事務所にご依頼くださいませw
428:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:09:48.25 rg6ktuin0
比較的降雪量の少ない地域： 雪かき、雪下ろし
豪雪地帯： 雪堀
屋根の雪も取り除き、且つ、建物が埋まらないように掘り出さないといけない
429:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:09:48.66 wkOk9v5G0
学校の建物を、そんなエコか何だか最新の形にする必要があるとは思えん。
その上、地元じゃなくわざわざ東京の会社に金を落とす意味が分からん。
430:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:10:08.67 WYSwytaA0
まぁ設計ミスなんだろうが、結局これを承認したのは地元の人間だからな
431:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:12:00.52 lx3LkvA+0
雪下ろししないで済む屋根造れよ
432:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:12:30.61 /C8i0uGj0
環境とのマッチングも含めて設計するのがプロだと思うんだけどなあ
433:428
12/02/08 02:12:46.54 rg6ktuin0
雪が積もっているのは屋根の上だけじゃない
辺り一面全部
屋根の雪を取り除く＝周囲の積雪に更にその屋根からの分が加算される
434:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:12:54.32 rMalijWvO
自分の家だと思えば雪対策を考えてると思う。
雪捨場とかしっかり考えて作らないとね。
435:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:13:16.89 PilC4xjW0
新潟県なら何処でも雪下ろしするわけではない
下越の新潟市や新発田など平野部分は雪が少なく通常は雪下ししないで済む
東京や関東からのボランティアも危ないから
屋根に乗せないで落とした雪の整理に就かせるのと同じ
436:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:14:48.24 Fv04abWT0
屋根の雪対策はいろいろな考え方があって、
急な傾斜をつけて自然落下を促すのもひとつ。
ただし数年に一度、ペンキを塗り直さないと雪が滑り落ちなくなるし
雪下ろしで人間が雪と共に滑落して死亡することも。
数年前、福島で屋根に急な傾斜がついた保育園で
落下した雪に園児が生き埋めになって死亡した例も。
なのであえて平面にして雪下ろしのリスクを減らすことも多くなった。
降雪量が減った＆耐震設計で建物強度が向上したせいもあるけど。
437:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:16:08.90 8sadnRzk0
北海道は雪下ろしが大変って
ニュースになってないけどなんで？
新潟や富山とかばっかり話題になってるけど雪質がそんなにも違うのか？
438:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:17:02.37 iwZNGifb0
＞「東京の会社が設計したと聞いた。デザインは素晴らしいが、
＞そもそも雪下ろしなんて考えていなかったのでは」
お前らが考えようとしないからだ。
439:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:17:09.27 qt17vz/VO
>>420
法定基準より１割以上も余裕がありますよ
てなもんだから。
どっかの津波対策と同じ轍だね。
440:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:17:30.92 lx3LkvA+0
逆転の発想でかまくらの校舎にする
441:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:17:31.64 YqASpWM1O
屋上に電熱線入れればとけんじゃね？
ちょいと値は張りますがね
442:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:18:41.60 hy97yKre0
雪下ろしに都合よく作れとデザインを発注していたら、デザイン作成側のミス
雪の話など全くしていなくて、会社が提出したデザインを選んだのなら市のミス
発注段階で設計に雪下ろしの要素が含まれていたかどうかで責任の所在が変わる
雪の話なんかなかったのなら、決められたデザイン通りに設計建築した側に落ち度はない
443:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:18:46.55 aRM9oh6Z0
>>420
空気を含まない氷の重さで厚さ3mに耐える設計でないと当てにならないな
444:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:19:07.62 gKd4b/4u0
地図見たら、どう見ても豪雪地方です本当にありがとうございました。
445:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:21:04.87 yNFT9tc60
家はお隣の長野だけど
太平洋側だから
豪雪なんて想像もつかない
上越市高田地方といったら
豪雪地域の代名詞というのは
消防のころ社会の時間で習った覚えがあるな
446:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:21:37.82 kqyPd/YrP
ただのあほ
多少ダサくても実用的なもの作れよ
447:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:21:43.53 6CtoWQ8a0
どこがエコやねん！？
448:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:22:03.09 y+tONIHO0
屋根も雪国の学校にしては馬鹿だけど
校舎の中も冷暖房費がかかりそうな広すぎる空間だな
本当にエコなのか？
449:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:22:10.22 y+J+HUxb0
>>437
若者の人手が多いか少ないかじゃない？
450:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:22:19.19 PilC4xjW0
雪国の家の屋根には雪止めが付いている
トタン屋根でなくても瓦にも雪国用があって下辺に取っ手状の出っ張りがある
ナデ(雪崩れ)止め(雪止め)のない屋根はいつ雪が落ちるか判らずとても危険
屋根の上に乗って雪下しするなんて自殺行為
451:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:22:26.93 +xTmdAr/0
これ木造なの風土に合わせて設計しろよ最近多いよな企画段階でわからずやっちゃうの
雪が想定外だとか言い訳にならないな
452:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:23:16.12 9g/k1Phv0
一般家庭用のカーポートとかも結構潰れてんのかな。
453:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:23:26.40 UWRVNfZ+0
これから老朽化して取り壊されるまで何十年間もの間
200人体制の雪下ろしが冬の恒例行事となるんだなｗ
454:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:23:54.31 LJ66o7Pa0
現在の屋根の上に巨大な合掌造りのような
三角屋根を増設するしかないな
455:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:24:29.99 J8zl9CUC0
>>437
日本海側は雪の湿度が高くて
同じ高さだけ積もっても北海道より雪が重いからじゃないか？
456:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:24:39.67 xOVYtT2i0
雪国の建物の設計をして雪を考慮しないってプロとしてありえんだろ。
457:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:25:35.13 Qt6XmYVx0
>>405
忠告どうも。
学校の電力単価が一般家庭と同じじゃないでしょ
しかも一ヶ月通電しっぱなしなのか．．．？
458:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:25:54.63 jdbGIWby0
ベルトコンベアを使え
459:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:26:09.68 P1sqJWfb0
>>1
設計ミス
460:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:26:09.73 dzQZ28xN0
雪国なのに、なぜ屋根に傾斜が付いてないんだ？
しかもプレハブにしか見えないボロ建築ｗ
新潟の田舎モンが、腹黒いトンキンに騙されたのかよｗ
461:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:26:36.72 9F7jnUDZ0
>>454
しねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三角屋根ってどんだけ危険だと思ってんだよｗｗｗｗｗｗ
462:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:28:26.55 U9wXyTZn0
設計した会社もアホだけどクライアントが超馬鹿だったんだろ。
任せっきりで金は自分の金じゃない税金だし当然丸投げ。
たとえ雪国出身だろうと公務員なんてそんなもんだ。
463:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:28:45.49 kqyPd/YrP
耐用寿命前に雪の荷重で潰れそうだし
建て直すべきのような
464:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:29:45.59 +xTmdAr/0
これは太陽光パネルは設置してないのか雪が降るのに太陽バネルが付いていたら
発電もしないし雪かきでパネルもぶっ壊すんだろうな
デザインだけで設計や無駄なエコをすると大変なことになる良い例
465:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:29:53.40 jBrGosLt0
>>457
うちは静岡県の平野部だから雪とはほぼ無縁だからよくわからないんだが
ああいうヒーターってずっと通電させとかないと
意味がなさそうなんだがそうでもないの？
ある程度積もっちまった後で電源入れても全部溶かしてくれるの？
466:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:29:55.06 2/8O4G5V0
地震や津波を想定しない どっかの発電所みたいな体たらく
467:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:30:14.45 i0eaxbV20
自然と調和＝雪と校舎の一体化
468:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:30:59.30 Gso7lj7N0
屋根が潰れていたら訴訟を起こされていてもおかしくなかったな
469:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:31:03.83 D/bJm1Di0
春が来たら屋根に電熱器を設置しろ。
せめて来年からは、雪下ろししなくて良いようにな。
電気代はかかるが仕方なかろう。
470:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:31:21.24 gKd4b/4u0
pdf見る限り、雪止めはついてるね
どの程度の厚さの雪の規模を想定してるのかさっぱりわからんが
471:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:31:24.42 k+9ZIDNB0
大阪駅も東京の会社に設計させたら、大屋根の長さが足りずにホームに雨風が吹き込む設計になった。
大屋根の下に屋根を付けるというギャグみたいな事になってる。
東京の会社に設計させては駄目だｗ
472:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:32:05.47 LJ66o7Pa0
>>467
雪と校舎が一体化するときには人間も一体化されるよね
473:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:32:33.80 9g/k1Phv0
屋根にソーラーパネル載ってたら終わってたかもな。
474:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:32:49.80 NYRUzETj0
バカに金をもたせるとでかい箱を作りたがる・・・。
他のいっさいを考えずに、でかい箱だけをな。
DQNが駐車できないデカイ車に乗りたがるようなもんだ。
475:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:33:08.52 gKd4b/4u0
>>471
あの斜めの部分？
476:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:33:12.14 kBTG/tB80
>>18,20,31
国からの補助金が決まった段階で、東京の設計事務所が自動的にくっ付いて来る。
とんでもプランが２案、少しまともな案が１案、その中から選ぶしかない。
設計屋には官僚天下りがいて、政治献金もしっかりやっている。
国から金がおりて行く公共建築物は、すべてこのパターン。
駅前再開発区画整理事業とかも、設計コンサルタントが漏れなく付いてくる。
小さな地方自治体が意見出来るのは僅か。
477:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:33:15.93 ZK0iiQ3M0
設計事務所ってのが、キムチ野郎なんじゃねぇの？ｗ
こんないい加減な設計するのって、チョンしかいないだろ。
478:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:33:51.28 i0eaxbV20
雪国の人に聞きたいんだけど
まったく雪かきしなかったら平均的な年で何mくらい積もるもの？
479:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:34:08.46 d1A2HHEN0
>>471
そもそもなんで大阪の企業に設計させなかったのよ
480:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:34:10.88 0I612sGI0
（１）雪下ろしをする前提で設計した建物か
雪下ろしはしないという前提で設計しております。
（２）雪への設計上の配慮
同上
要はこういうことだろwww
481:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:34:41.52 LJ66o7Pa0
しかしまあ建築家センセイのトンデモアート作品は
別に珍しいもんでもないよね
482:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:34:50.47 gKd4b/4u0
ていうか、新潟県にこんな大きな校舎作るほど子供居るの？
483:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:35:50.66 6BlMzxIB0
ここの学校がどこにあるかわからないけど、
よく山間のド田舎にある学校ってスタイリッシュな造りしてるよね
羨ましい反面、意味がわからん
484:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:35:59.20 9g/k1Phv0
>>469
熱量が中途半端だと雪解け方も中途半端で巨大なブ厚い１枚氷になる恐怖
485:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:37:52.31 VhrT22U30
>>476
勉強になりまつ
486:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:38:29.35 xOVYtT2i0
>>476
やっぱりそんなもんか。
487:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:38:33.17 +xTmdAr/0
屋根が平らなら屋根の上にポールを立ててブルーシートのテント貼れば
勝手に雪は滑り落ちていくよ
488:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:38:48.75 9g/k1Phv0
>>480
そこで、「建物に合わせて環境を設計する」新発想の出番ですよw
489:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:38:55.53 k+9ZIDNB0
>>675
そうそう斜めの部分
>>479
JR西の入札で勝ったのかな？
東京の企業だから断るとか大阪の企業だから断るとか地域エゴはないでしょ。お互いに。
ただあの大屋根の設計はないわｗ
490:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:39:22.46 Gso7lj7N0
除雪費用を削ったり、雪国出身の設計者がいない建築事務所が
「ぼくのかんがえた、かっこいい学校」を建てたりと、悲惨な事例が続々と出てるな
491:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:39:41.46 kqyPd/YrP
雪降ろせないって使う人間に命の危険あるだろ
何か起こったらどうすんだよ
492:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:40:07.23 8sadnRzk0
>>471
カマボコ型になってるから
風を吸い込んでホーム上が寒い寒いw
493:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:40:30.20 KxCPnz8q0
幅５０ｍかよ。ちょっと無謀だな
494:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:40:31.51 gKd4b/4u0
>>489
旅行で一回大阪行ったけど、あれは何を考えて作ったのか理解できなかったわ
やっぱり雨やばいのかｗｗｗｗｗｗ
495:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:40:46.66 YjcYiDJ30
もうさ、小学校の校庭に原発造って、
原子炉の冷却パイプを校舎の屋上に張り巡らせろよ。
496:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:43:35.28 4Sb6DAJQ0
>>476
補助金欲しさにこんなもの作っちゃった自治体が阿呆だとしか思えん。
いつになったら地方の連中って学習すんの？
497:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:44:58.37 kqyPd/YrP
問題解決するまで使用禁止にしろよ
498:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:45:13.33 eKPM69p80
>>90
教室どこに置くんだよ…(´･ω･`)
499:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:45:25.65 aBKn97/Z0
除雪対策なんもしてないのこれ
ヒートパイプくらい仕込んでおけよ
500:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:45:48.81 LJ66o7Pa0
>>495
それはもったいない
使用済み核燃料を屋上に並べておくだけでいいのでは？
501:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:46:27.86 Gso7lj7N0
>>494
デザインを優先しすぎて「あそび」がないんだよ。
修正する意見を出せないところが一番タチが悪い
502:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:46:28.57 KxCPnz8q0
＞その上、校舎の北側と東側には雁木が巡らせてあり、
＞雪はいったん雁木に落とし、それを再び下に下ろす必要がある。
こいうところが素人（雪を知らない）設計
503:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:48:38.18 aBKn97/Z0
>>495
小学校の横にゴミ焼却処分場兼火力発電所作って火力発電の余剰熱をパイプでもってくると
効率とコスパいいかも
504:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:49:05.13 WYSwytaA0
URLﾘﾝｸ(www.sd-kenchiku.com)
URLﾘﾝｸ(www.sd-kenchiku.com)
URLﾘﾝｸ(www.sd-kenchiku.com)
なんだ地元の会社もコンペに参加してるんだな。
この構造なら旧校舎と同じで雪かきには困らんだろ。
505:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:49:46.03 eKPM69p80
>>471
これか
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
だからといって安藤さんにやらせてもなあ…(´･ω･`)
506:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:50:40.03 syzAZwbl0
どうせまた役人と政治家が息のかかった業者に仕事作ってやった結果なんじゃないのか？
507:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:51:11.90 gwfadagK0
ピラミッドでええやん
508:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:51:13.59 eCw4weMH0
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 01:05:42.61 ID:sBBuEPxE0
>>245
設計したのは東京の会社らしいぞ。
お前こそバカじゃね？
＞（質問）雪下ろしをする前提で設計した建物か？
＞（回答）本建物は積雪荷重3.0ｍで設計されておりますので、それを超えるような積雪の場合は、雪下ろしが必要となります。
こんな回答する設計事務所に頼んだのは誰ですか？って話しよｗｗｗ
まぁがんばれよ、雪国！
509:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:51:13.93 vt9DUrqX0
コンペ合戦になると
東京の会社は強そうですね
510:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:51:40.00 +1W3v0Ym0
このサイズでまっ平らだと、ヒーターつけて雪を溶かそうとしても、
解けて流れ落ちる分より上の雪に吸収される量が多そう。
そこでヒーター切れたら重くて硬い氷の層が…ヒーターは無理。
511:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:52:19.58 +7lyYklG0
これに限らず、小氷河期に突入したらしい事は明白なので
あらゆる建物は、先ず雪下ろしの便を考慮して建てるべき
その次が耐震性、次が対津波性、温暖化御用学者の弁に惑わされてはならぬ
512:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:52:26.09 CZw83JsC0
新井で耐雪考えないで設計なんてありえんわ
積雪荷重限界の3ｍっていってるしな
採用するほうもどうかと思うぞ
513:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:53:15.15 71k3spnE0
>>30
羽田空港なんてメディアがべた褒めしてたから、市も信用仕切ってしまったんだろうな。
514:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:54:20.49 o0f7eVxu0
>>1
> （１）本建物は積雪荷重3.0ｍで設計されておりますので、それを超えるような積雪の場合は、雪下ろしが必要となります。
> （２）積雪荷重については、法定基準の2.5mを上回る3.0mで設計を行っております。
まるで東電記者会見のような答え方w
こういう無責任な事務所はつぶれろ。
515:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:55:13.09 KxCPnz8q0
あと、いくら勾配がゆるくても、屋根の材質によって雪はゆっくりでもすべる。
むやみに屋根の上に上がるのは危険だよ。
516:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:55:17.81 nAfSXzYk0
>>508
マジ雪下ろしガンガレｗ
517:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:55:25.27 VTL017rd0
春一番ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!
518:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:56:16.52 gmpj+p9c0
>>401
↑雪関係になるとこういうバカがかならず湧くね！
どうせ雪国のことなんか他人事なんだから
スレ見てるだけでいいのに
勝手におちるような屋根だと
家が雪で埋まって、それが屋根まで積もって
身動き取れないんだよ！想像力働かせて！
それでも可能なところは融雪道路作ったりして克服してる
あと北海道はすごく寒くて湿度も低いから
積もりづらいんだ。
バカだから知らないと思うけど
519:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:56:17.92 7G/IsPxo0
>>505
欧州の駅のようにしたいなら、欧州の駅みたいに全体を覆うかまぼこ型の屋根にすりゃいいのにｗ
意味分からんｗ
520:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:56:22.59 r1KQ6ysn0
>>508
悔しいのぅ～悔しぃのぅ～ｗ
521:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:57:30.07 KxCPnz8q0
＞法定基準の2.5mを上回る3.0m
ここで採用すべきは、法廷基準値より実績値だろ？
522:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:57:55.81 NNpsnfXI0
>>347
URLﾘﾝｸ(www.bosai.go.jp)
ここを参考にすると１ｔ前後かなー
523:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:58:45.41 gKd4b/4u0
>>504
体育館の位置とか見れば、平面にでかすぎってわかるな
二階建てと三階建ての差か
524:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:59:28.79 08r1F+G7P
>>1
＞3ｍに迫る豪雪が襲いかかり～
＞積雪荷重については、法定基準の2.5mを上回る3.0mで設計を行っております。
今年の記録的寒波のなか、この程度は仕方ないんじゃないの？
むしろ、特例的な問題でしょ。
525:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:59:45.31 9g/k1Phv0
>>521
高田気観測所 1945年（昭和20年）2月26日に最深積雪 377cm
526:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:02:15.89 aBKn97/Z0
>>524
積雪でほぼ毎年法定基準超えてる
畜舎とかだと屋根の傾斜とか厳しいんだけど学校とかだとそういう特記事項ないんかね
527:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:03:32.07 gKd4b/4u0
>>525
積雪量って、積雪観測地点での計測した結果で
実際にはもっと深い時もあるんじゃなかったっけ？
528:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:05:29.86 cSHjnwei0
田舎者が都会の詐欺師に騙されているという感じだな。
その結果がこれだ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
529:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:05:32.58 k+9ZIDNB0
東京人って現場の体験がなく、頭の中だけで作っちゃうからｗ
ゲームとかみてもハッキリわかる。
任天堂とかカプコンとかレベル5なんかは実社会での面白体験を再現してるのに
スクエニとか東京の会社は画面やムービー重視。
でも体験がないからムービーにもリアリティがないんだよね。
530:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:07:36.55 TD9L8jYC0
>>405
>24円/kWh
東北電力の設定してる屋根の融雪用電力の単価は
9円/kWhだけどね。
531:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:08:46.26 KxCPnz8q0
>>525
４ｍ凄いですねｗ
あと、積雪深もだけど、雪の重さって空気中の湿度によって大きく変わってくる。
532:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:09:11.37 08r1F+G7P
>>526
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
十日町市役所の屋根は真っ平らだね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
十日町は日本有数の「特別豪雪地帯」だそうだ。
予算があればもっと耐える屋根にするだろうけど、設計屋が勝手に造れないしね。
>>1を読むと「～声も」ということだからちょっと騒ぎ杉な気もする。
施主側にしても施行側にしても、それなりの妥協点なんじゃないかなと。
533:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:09:30.64 eru4z/kTO
水車みたいに
雪の重みを動力に転化するシステムを考えろ
534:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:09:35.08 nAfSXzYk0
>>528
いやいや、新井市あらため妙高市の自己責任ですからｗｗｗ
535:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:10:31.39 rg6ktuin0
>屋根の面積は3876平方ｍ
体積： 3876㎡ x 積雪 3m = 11628立方メートル
重さ：（1立方メートルあたり300kgとして） 約3500トン
もちろん周囲も雪だらけ
536:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:11:13.49 8sadnRzk0
雪と共存してる感じが全くないな
537:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:11:31.47 08r1F+G7P
>>528
雪を落とすのに二段階というのは駄目だね、、、
538:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:11:47.51 v35Bfwlh0
新潟なんか超がつくほどの豪雪地帯じゃねえか。
なんで雪の対策してねーんだ。
アホとしか言いようがない。
539:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:12:13.51 kqyPd/YrP
>>533
重さに応じて電圧が発生するとか？
540:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:13:23.47 xOVYtT2i0
>>537
雁木で２段階とはこういうことだったのか。
541:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:14:53.28 KxCPnz8q0
>>532
平らな方が雪の量は少なくてすむ。
公共の建物は平らにして荷重に耐えうるよううに設計するのが普通じゃないのか？
542:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:15:53.19 VTL017rd0
TPPになったらもっと遠くの会社が設計するから楽しくなりそうだな
543:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:16:54.24 PRrCMDum0
合掌造りにして勝手に雪が落ちてくるようにしよう
URLﾘﾝｸ(yaccyann.maxs.jp)
544:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:18:58.57 VLZ/vC7r0
勝手に雪が落ちる屋根だと危ないんじゃないのか
545:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:18:59.97 vG7CudvS0
頓珍漢な回答見本だなw
546:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:18:59.84 f+yzgeh9O
如何せんデカすぎるｗ
民家サイズならこういう作りは雪国でもどこにでもある
が、サイズが変わるなら話は別だってな
妙高市で3mなら必ず下ろす必要が出るわな
なんでこれでゴーサインが出たのかわからん
偉いセンセイに頼めば全部上手くやってくれるって程度の認識だったのかもしれん
547:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:19:03.96 08r1F+G7P
>>541
いや、平らな屋根だということで設計側を非難する書き込みがあまりに多かったので。
普通というか、コストを抑えて堅牢に造るにそうなりがちだね、あとはメンテの問題かと。
548:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:19:10.63 ix/2CUE10
クズな設計事務所をあぶり出したか、良い記事だ
それから、ここに設計を頼む事に決めた市の責任者を追及すべし
賄賂でももらって決定した可能性があるぞ
何で妙高市が品川の事務所に依頼するのか意味不明
549:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:19:18.60 9g/k1Phv0
>>533
あのへんの家は雪の重みでで建物が潰れる事を想定して１階はガレージ、
２階に玄関がある家も多い。
ピラミッドと同様、重量軽減構造w
550:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:20:39.48 rg6ktuin0
>>537
普通に上に平均的に積もっているだけの雪と
数メートルの高さから数百キロの重さの雪塊を部分的にドスドス爆撃に
果たして全ての雪を下ろすまでその雁木が絶えられるかどうがｗ
551:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:22:15.05 jBrGosLt0
>>542
アラスカ辺りなら・・・
雪質とか違うだろうから駄目だな
552:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:24:39.90 7G/IsPxo0
>>548
妙高市庁舎も設計している
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
以前からズブズブなんだろ
553:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:26:08.75 2snp7Pvf0
雪の積もらない地域なら問題ないが
雪国の校舎の設計時点で雪対策を考えていない時点で設計士は失格！！
屋根を片屋根にするとか融雪装置を屋根に施しておくとか最低限必要だと思う。
554:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:27:51.27 08r1F+G7P
しかしなんだ、アホが必死なスレだね。
555:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:28:35.60 aBKn97/Z0
>>532
十日町の役所とこの小学校の校舎交換したほうがいいかもな
積雪5mには耐えられるんじゃないか
デザイン優先したんじゃないの？
屋根どうするかなんて設計屋が勝手に決められるんだよ、工事する建設屋は何も言えないけど
こういうの見てないと思うよ
新潟県垂直積雪量（積雪荷重）運用基準
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
556:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:29:12.55 gKd4b/4u0
そもそも、公共建築物の2階建てとか、平らじゃ無いと雪下ろし危なくてできないじゃんｗｗｗ
斜めとか上った人間が滑り落ちる事故多発でしょ
557:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:29:18.17 Deu92xn30
新井が世界有数の豪雪地帯ってことは有名だよね
雪下ろし作業のデザインをなぜしなかった。素人じゃあるまいし。
558:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:30:30.35 1qbzl6So0
>設計を担当したのは東京都品川区の「梓設計」。
アホだな、潰れろよ
559:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:30:46.92 Deu92xn30
>>550
せめて雁木が傾斜してればなあ・・・
560:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:31:02.14 KxCPnz8q0
公共の建物をデザイン設計だけでやるのは流行じゃない。
設計・施工・維持管理までやる企業に任せた方が利口だよ
561:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:31:20.74 BHLDVJmm0
妙高市役所はえらい立派だよな・・・
あんなど田舎で入口に案内係がいて
何の意味があるんだよ
562:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:33:20.40 NvuXAtUH0
屋根にレールしいて除雪機を走らせればよい。夜50ｃｍつもったらセンサーがキャッチし自走する。
563:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:35:10.25 Deu92xn30
うちの親父も設計士だけど、気象庁が発行（？）してる全国各地の過去数十年分の詳細気象データブックを
ひきながら仕事してるよ。まあ設備設計だから当然っちゃ当然なんだけど。
それはともかく、俺がこの校舎設計するなら２階建てって時点で、運動場に向けて雪下ろしすると
捨てた雪が斜面になってスキー場が出来あがるってデザインにすると思う。体育の授業でスキーあるしな。
564:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:35:51.67 Deu92xn30
>>562
そのレール軌道を除雪しないと除雪機が走れない・・・
565:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:36:36.14 7G/IsPxo0
>>563
窓がなくなるじゃん
566:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:37:29.49 k+9ZIDNB0
雪国の事は詳しくないのでわからんけど、パイプ通して温水流すとかじゃ駄目なの？
567:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:38:31.87 VDtATm6Z0
この規模の建物なら、いっそ屋上を駐車場にするような構造にしたらよかったかもねー
クルマが置けるくらい頑丈なら、かなりの積雪に耐えられるし、
雪かきする必要が出てきても、ホイールローダ入れれば、一気に終わる。
568:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:39:14.09 aBKn97/Z0
建物が平たくでかすぎるからもっとスマートにして3F建ての鉄筋でいいじゃん
そこらによくある学校にしかならんけどコスパはいいからなぁ
1F使えなくなることも考えないと
569:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:39:39.25 Deu92xn30
>>566
いや、ふつうはそうする。北海道とかじゃあだめだけどな。
570:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:41:30.89 gBe4iTcdO
>>566
パイプが凍結するわ
溶かした水がたまって一面滑るし
571:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:42:44.21 5ShfWNk90
消雪用に水をまいたらいいじゃないか
屋根にゴムホース広げておけばいい
URLﾘﾝｸ(y-seybey.com)
572:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:42:52.30 NvuXAtUH0
ヤッターマンだっけか、ちいさなロボットが毎回出てくるアニメ。あれ式の雪かきロボットがたくさん出てきて除雪する。子供も大喜び。ドロンチョさん付き
573:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:43:44.81 xOVYtT2i0
これから毎年かぁ。
大変だな。
しかしバカなことをやったもんだなぁ。
574:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:45:11.30 lOGtfSgm0
真に素晴らしいアーキテクトは人に優しいのに‥
この建築物は住人を苦しめる悪魔の所作
この設計が呪いそのもの
死人が出る前に潰したほうがいい
575:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:45:26.37 8LnWrIyvO
除雪機をクレーンで屋根まで吊り上げて除雪する学校もあるよ
576:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:45:32.70 k+9ZIDNB0
大阪駅の大屋根を上につけてはどうか？
577:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:45:33.91 +FDBOVS40
そんなに梓設計を叩くなよ。校舎を建て替えれは済む話じゃないか。
578:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:45:50.09 tjyw6vMnO
>>572
校長室にあるドクロ型のボタンを押せば、屋根の雪なんて木っ端微塵に吹き飛ぶんじゃないか？
579:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:46:20.30 edSLj2Rl0
余計な税金投入できてミンス大喜びの建築だな！
580:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:47:11.11 W3/RWG25O
新潟土民が東京都民を上から目線で見下せる唯一の季節
それが冬である
581:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:48:19.05 MJ52zIEb0
>>577
じゃ、建て替え費用はお前が出せよな。
それと建て替え中の仮校舎の借地、借屋費用もな。
582:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:48:39.19 08r1F+G7P
>>555
運用基準を読むと、3mの設計というのも施主と擦り合せをしているならありだと思うけど。
特例的豪雪対策の費用を建築に計上するか、その時々で対処するか、費用対効果としてどうするかの判断は施主側でしょ。
>>568
三階～四階建てで上部面積を抑えるというのは大いに賛成。
583:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:49:14.12 UWRVNfZ+0
ここは一番逆転の発想が必要やね
雪国住民にとって屋根の雪下ろしは必須スキルや
だから冬場の体育の授業に体育館の雪下ろしを入れるんや
これならわざわざ人手を集めなくてもいいし
この経験はごっつい子どものためにもなるで
584:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:49:27.35 rg6ktuin0
>>571
雪って水かければとけるようでいて
実際は水がかかったところに穴が開く程度
道路の消雪パイプが効率よく消雪してくれるのは
車などが上手く攪拌してくれるから
585:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:49:58.25 PilC4xjW0
融雪屋根の熱源いついては気温０℃付近の降雪が予想される時には
常に入れておかなければならない
雪が積もってからでは遅い、何故なら積もってしまうと熱源周囲のみ融け
空間ができ積もった雪はそのままでその上に更に雪が積もるから
要するにほとんど一日中２４時間電気なりボイラーなり稼動させっぱなし
586:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:51:35.75 Deu92xn30
>>584
水で溶けるっていうか、水で雪を流すってイメージだよね
587:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:52:21.90 EP258bJ40
>>1
>積雪荷重限界の3ｍ
おいおいw
想定を低くするなら除雪の事も考えた設計にしろよ。
588:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:52:54.69 rg6ktuin0
>>582
>>375の図面だと、中央に吹き抜け部分あるから
そこを取り壊して、2棟にすればまだ屋根も改造しようがあるかと
589:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:53:48.71 sfhmE4cD0
雪国の建物じゃねーな
590:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:55:35.61 Deu92xn30
いやいや。屋根が平らってことは本来雪下ろしはやりやすいわけで
591:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:56:36.16 k+9ZIDNB0
ベルトコンベアみたいにしとけばいい。分厚いサランラップみたいなのが戦車のキャタピラみたいに回るような感じ。
雪で重くなってきたら回して雪を下に落とせばおけ。
592:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:56:50.71 28uLilfA0
>161
勝手に死ねばイイと思う人間が（特に業者に）いっぱいいるお。
593:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:57:01.86 eIZyaZGy0
新潟の小学校調べたらほとんど屋根が平らだった
しかし冬休みはどうするんだ？ 業者に頼んで降ろしてもらうの？
594:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:57:21.93 V5TwBQE90
>>1
なんで海水撒かないんだろうな？
595:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:59:25.22 gKd4b/4u0
>>593
平らな方が実は積もらない
それと三角屋根は除雪で転落死がある
596:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:59:50.89 9g/k1Phv0
おまいらみんな東京の人のニオイがするな。
民家は既にこんな感じだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.enetecs.co.jp)屋根融雪瓦番新聞記事拡大.jpg
597:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:00:20.47 HEenl8WI0
劇的ビフォーアフターにでも相談しなさい。
598:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:00:54.81 PilC4xjW0
消雪パイプに使える水は冬でも凍らない暖かい地下水のみ
599:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:01:46.81 V5TwBQE90
>>598
海水はだめなの？
600:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:04:37.51 xYbGEqvg0
なんということでしょう
601:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:05:50.93 +FDBOVS40
うちの冷やしても冷やしても温度が上がって収束しない物件と交換したいよ。
602:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:05:58.97 PilC4xjW0
融雪屋根の設置費用と灯油、電気代を考えると
建築業者に雪下し頼んだほうが安いんだよ
>>596はトンキン者だろ
603:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:06:46.44 rg6ktuin0
>>599
20kmも先の海から海抜1000m以上の場所まで海水引っ張ってくるのか?
それに海水なんて使ったら、建物も周囲の土地も塩害で大変なことになるぞ
604:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:07:05.03 gKd4b/4u0
>>599
現地までのパイプの中で凍る
605:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:07:45.42 rPxHZgDkO
>>599
建物がだめになるだろ
606:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:08:28.01 29+zm12/0
やはり、ゆとりの設計か
607:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:08:42.52 8MKwHmHn0
安藤忠雄が言ってたけど、日本の大工は腕がいいから造れちゃうので感心するって。
608:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:08:51.46 NS3EXNBxO
なんということをしてくれたのでしょう
609:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:09:28.04 PilC4xjW0
海水は錆びる、凍る、近くの田畑が塩害をこうむる、パイプ長すぎ
610:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:10:21.78 gKd4b/4u0
>>599フルボッコワロス
611:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:11:10.09 jvX3i2JdP
雪の重みで崩壊するのも含めて自然との調和なんだろ。
612:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:13:20.17 qDchLlqw0
雪下ろしを考えてないのなら、防空壕や核シェルタみたいに
桁外れに頑丈な建物にしとけよ。
そうすりゃ、5mや10mの雪が積もっても潰れないから。
それと、チョンが核ミサイル撃ってきやがったり、
原発が爆発して際には、避難施設としても使えるぞ。
何なら、屋根までスロープを付けとけば、
気が向いたときにはショベルカーで除雪もできるだろ。
613:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:13:51.43 Msk3hFYd0
大阪駅の大屋根といい適当過ぎるやろ
大阪駅はいつ完成するねん
614:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:15:10.22 NvuXAtUH0
学校を覆う建物建てればいいじゃないか。
615:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:15:14.69 t5bbR26d0
>>585
温泉近いところだとヒートパイプみたいのを屋根に敷設してお湯を流してやればよさそうだな
というかそういうことやってるところ既にありそうな気がする
616:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:15:35.24 t1YP3SFa0
菅下ろしに見えた
617:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:15:53.96 OQyTP9nG0
市が公共事業がやりたくて合併して箱物作るという典型だな
こんな過疎地域に小学校新築かよ
コンセプト読んでもただの作文
土建屋と公務員の為の小学校
618:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:17:37.12 8nhpAMeT0
雪が簡単に滑り落ちる構造だと、落雪事故の危険性があるし、
設計は難しいだろうな。
619:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:18:05.24 jC+sHPAF0
ま、ほっといたらええねん。
で、潰れたら設計事務所の責任やから、設計事務所に
ちゃんとしたのを、もう一回作ってもろたらええねん。
620:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:20:04.41 PCwQlraF0
避難場所に機能しなかった宮城の大川小学校と同じ轍を踏んでるな。
馬鹿デザインはもう要らない。
621:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:20:11.24 xSS4/tYN0
>>73
田舎でも都会でも建築士が建築するとろくなことない
中銀カプセルタワーとか
変な思想を（生命とか有機体の循環とか）を建物に組み込もうとしたりする
実際に実現可能かとか商業ベースとかおいといて
622:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:20:19.32 PilC4xjW0
スーパーなどの屋上駐車場の建物は当然ブルが自走して上がって除雪するから
それだけの強度をあげるのは難しくは無いだろう
木なんか多く使うから無理なのかな？だとしたらコンセプトが失敗
623:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:20:59.83 rg6ktuin0
>>615
妙高地域の温泉の成分ググってみ
624:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:21:34.59 A4+XlZafO
設計事務所に雪降ろしの全額請求すればいいよ。
625:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:21:54.57 jvX3i2JdP
>>619
>>（２）積雪荷重については、法定基準の2.5mを上回る3.0mで設計を行っております。
それ以上の条件を付けなかった妙高市が間抜けなだけ。
626:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:22:03.42 Deu92xn30
>>622
そもそも融雪装置あるしな
627:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:25:04.63 OQyTP9nG0
新井駅周辺、日曜までずーっと雪だw
628:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:26:24.04 jvX3i2JdP
>>622
それが一番いいような気がするんだけど、なんで公共の建物はそうしないの？
フロアも広くとれてレイアウトは自由だし、父兄参観や運動会の駐車場にも使えるよね。
そしてお店の看板の代わりにどどーんと校章を貼り付ける。
629:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:26:34.24 E4nrihxx0
設計審査でOKを出した妙高市の責任が大きい
そういえば、スカイツリーも雪対策（固まり落下防止）のない設計ミス
630:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:28:10.16 TqOiVt770
>>476
国が契約相手方とセットで補助金出すなんて今時考えられない
631:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:28:36.95 gl2d570y0
いいこと思いついた
秋のうちに屋根に指向性爆薬立てといて
積もったらドカンすればいいんじゃね？
632:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:28:42.96 nE8vOMsb0
無駄な公共事業の象徴だねｗ
633:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:29:59.52 rg6ktuin0
地下水利用の融雪設備でさえ周囲の環境や、田畑に極力影響出ないように
排水溝設備まで完備しているのに
634:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:30:18.68 zwzKAvMh0
>>346
せめて融雪装置埋め込んどけよ…
635:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:31:24.82 A4+XlZafO
>>629
融雪装置が無いのは設計段階のミスだなw
636:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:32:37.28 Of8AtoqL0 BE:598639469-PLT(12028)
校舎の上に三角の屋根設置したらよくね？
余裕じゃん。
637:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:33:11.47 8nhpAMeT0
非常電源装置を地下に置いたのと同じような失敗かな。
638:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:34:57.90 t5bbR26d0
>>623
温水管の部分を工夫すればなんとかなりそうみたいだよ
ただ屋根に適用してるのは見つからなかったけど
URLﾘﾝｸ(www.kowa-net.co.jp)
639:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:35:07.77 k+9ZIDNB0
>>629
ニュースあったなｗ
スカイツリーまで設計ミスって情けないわもう・・・
640:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:35:36.13 9g/k1Phv0
>>627
雪でもミニスカ 楽園生活いいジャマイカ。
641:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:35:39.21 xZ6U9V4m0
>>571
雪は水をかけると溶ける前にスポンジのように吸収して重量が膨れ上がる
何年か前にも楽をしようとして小屋を潰した人がいるけど
何百年も前から考えつきそうな方法をみんなしないのには理由がある
642:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:35:49.74 Msk3hFYd0
>>637
で屋上に置いて雪で使えずになってそうやな
643:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:37:39.71 9xRKferK0
雪国で屋根を平にするとかあり得ないだろ
関係者全員バカ
644:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:39:40.25 L8eRMtGu0
ドーム型の雪降ろし要らずの建物にしとけ阿呆
将来人手も減ることも予想されているやろボケ
645:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:39:59.83 jBrGosLt0
>>629
ヒーターとかは入れてるらしいが
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
646:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:40:43.05 rg6ktuin0
>>638
>>599がフルボッコの目に遭ったのと同じ理由
妙高山系の火山性温泉（鉱泉）
647:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:40:45.36 9g/k1Phv0
【話題】 大地震起きたらやるべきこと 「ストッキングを脱げ」と専門家
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
なんで真冬にミニスカで素足なんだろうと思ったら、こんな理由があったのか。
648:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:41:15.95 NvuXAtUH0
造船所や埠頭の巨大クレーンを増設して雪下ろしすればいいじゃないか。今までの案の中で一番お金がかかると想像できるが学校は大切な施設だから壊すのは忍びない
649:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:42:24.80 gl2d570y0
むしろ雪下ろししやすいように
屋根に通路を多数設けるべき
650:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:42:26.53 Msk3hFYd0
これから毎年大雪ぽいから住めなくなる所も出てきそうだわ
651:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:43:18.59 gL0PxtPd0
スカイツリーのアレが設計ミスとか言ってるアホがおるのｗｗｗ
652:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:45:05.58 wpXGS0FtP
雪で死にすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
653:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:46:52.49 9g/k1Phv0
東京タワーも怖かったけどな。
鉄骨にはり付いた氷雪が気温の上昇で解けて剥れて落ちてくる。
春先にタワーの足元に立ってるとヤヴァい。
スカイツリーは死者出るかもしれんね。
654:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:48:09.19 BAEAOFrl0
URLﾘﾝｸ(g.co)
これ上が建築中の新校舎で下が旧校舎なのかな？
655:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:49:44.46 stjQp9aa0
屋根真っ平らww
656:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:51:00.52 Y0Azb4wc0
道民だけど
雪国では屋根の雪下ろしなんてのは、しません、ありません、必要ありません。
・三角屋根は自動で落ちます（そもそも登れません）
・15年前から主流の無落雪屋根（ほぼ平らな屋根）は、雪を積もらせておくことで
雪の底部は雪という断熱材のおかげで下から溶けて雨樋に流れるという仕組みです。
冬に毎日のように老人が雪下ろしで死んでるのは
この年齢の人間は昭和の建物強度が低い時代の
ほんとに倒壊してた自体の経験から
全く問題ない積雪量でも降ろさないと気が済まないのです。
雪下ろしがDNAに刻み込まれてるので、
いくら言い聞かせても命をかけた雪降ろしをやめません。
657:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:51:48.01 OQyTP9nG0
3万5千しかいないとこに20億の小学校作んなよ
658:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:53:04.77 L8eRMtGu0
土建屋ｳﾊｳﾊ
659:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:54:30.81 0bRuvCJy0
屋根の上に予め除雪機置いとけ
660:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:57:25.61 cSHjnwei0
↓これ、問題の本質を突いているな。
476 名無しさん＠１２周年 [] 2012/02/08(水) 02:33:12.14 ID:kBTG/tB80 Be:
>>18,20,31
国からの補助金が決まった段階で、東京の設計事務所が自動的にくっ付いて来る。
とんでもプランが２案、少しまともな案が１案、その中から選ぶしかない。
設計屋には官僚天下りがいて、政治献金もしっかりやっている。
国から金がおりて行く公共建築物は、すべてこのパターン。
駅前再開発区画整理事業とかも、設計コンサルタントが漏れなく付いてくる。
小さな地方自治体が意見出来るのは僅か。
661:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:59:52.49 OQyTP9nG0
>>656道民が関東のチラチラ降ってる雪の中傘ささないで歩く
「このくらいの雪で傘さしてたら北海道では笑われる」
そして5分も歩かないうちにビショビショ
妙高とか上越って世界一の豪雪地帯
北海道は寒いかもしれんが寒さと降雪は比例しない
北海道の雪と新潟の雪は全くの別物
662:名無しさん＠１２周年
12/02/08 04:59:57.70 5y2iHUgr0
札幌ドームでも天井からの雪だか氷だかの落下で駐車場の車が潰れたはず
設計屋が本州で駐車場との関係が解ってなかったらしい
設計はお絵かき屋、作っている現場では結構修正が出るが、基本的な部分では
気付かないまま完成するんだろうな
以前、本でジェットエンジンで線路の雪を飛ばす実験をやったら線路ごと吹き飛んだ
って読んだことがあるから、よく考えないと放水案は水が雪に含まれて重みで落ちそう
663:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:00:15.24 Deu92xn30
>>653
スカイツリーの氷結積雪落下対策は偏執狂レベル
モニター付きで落下予想までするんだぜ・・・
664:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:00:52.93 h3isMLdx0
設計事務所がバカ、でFAだろ。
積雪地方で低勾配の屋根なんてありえない。
しかも、二段構えwwwwwww
除雪費用を請求する裁判起こしてもいいんじゃないかな。
１０年に一度の大雪だって、持たないと行けないのが当然。
建築物の耐用年数は、もっと長いんだからな。
1000年に一度の災害にも耐えろとは言わないけどな。
665:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:02:05.14 jvX3i2JdP
>>662
ああ、ダメだ、例のソフトバンクの曲が脳内再生される。
誰か迷建築シリーズでもやってくれ。
666:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:03:21.57 t5bbR26d0
>>646
あーすまんまだそれでもよくわかってないけど
別にここのことだけのことは言ってなくて>>585に対して温泉が近いところならば
それを使った融雪屋根を作れるんじゃないかと思ったわけで
温泉地からものすごい長い消雪パイプを通せと言ってるわけでなく
667:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:03:45.11 juyWoTR7O
>>657
避難所の機能もあるから高くはないだろ
668:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:06:12.61 Qf8+moFk0
スカイツリーも似た指摘されてたっけ
669:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:07:46.29 Deu92xn30
>>662
屋根雪で死亡するやつは毎年100人オーダーでいるけどね。
地元の人間だってよくわかってないか、もしくは油断してるのさ
670:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:08:40.07 8Hq2iVmu0
>>667
人口が多い地域の小学校でも、
体育館込みの平均建築費は１０～13億だから、
明らかに金かかりすぎ
671:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:10:28.13 OQyTP9nG0
>>667人口密度からいってこの建物に何人が避難してこれんの
672:599
12/02/08 05:12:53.61 V5TwBQE90
>>603>>604>>605>>610>>646
まじすいませんでした＾＾＾
673:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:23:03.89 jLEPvFoY0
>>666
溶けた水とそれに使った水が何処に行くか・・・
質量保存の法則ではなく、物理変化だけどねー
674:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:27:49.42 xZ6U9V4m0
考えてみたら融雪装置をガンガンに設置したら
当初のテーマのエコが皮肉以外の何物でもないな
675:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:29:56.17 t5bbR26d0
>>673
え？融雪屋根自体はあるんだよね？
というかいろいろ調べてたら温泉水使った融雪屋根あるみたいだったわ
あくまで>>585の
>要するにほとんど一日中２４時間電気なりボイラーなり稼動させっぱなし
っていうのに対して>>615みたいに思ったってことだからね？
676:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:33:24.47 lN92w16Q0
>>476
橋下が怒ってた事、ママだなｗ
地元としてはこういうのが欲しいと言っても、金を出すのは俺だしｗ
と余計なオプションを山ほど組み込んでくる。
いらんわ！と言ったら、事業そのものが撤回されてしまう って。
677:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:33:45.29 GdAf5ayz0
一般論として芸術家気取りの設計事務所に思うことは多々あるが、
この件はどう見ても妙高市が悪いんだよ…
もともと雪下ろしは海岸地域（雪が積もりにくい）からのボランティアをあてこんでる、
そのボランティアを「雪に慣れてないから作業が遅い」と言うコメント出す、
それだけでもう妙高市の心根が見えるよね
>>476
そういう利益誘導はいかにもありそうには思えるけど、少なくとも不正確じゃね？
地元の会社がまともなコンペ案出して落選してるのは確認されてるんだから
東京の設計事務所の少しまともな１案を選ぶように仕向けられていた事実は認められないよね
>>546
出ません
前に鉄筋コンクリート造の公共施設に2.5m以上積もって雪おろししたのは6年前だそうで
3mなら10年以上に一度で済む、と計算していただろうね
>>568,582
この学校は駅近くの市街地にあって、三階建てだと周辺住宅への日照問題が発生するから、
二階建てにしたんだそうだよ
678:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:39:35.79 SOtEGyCz0
母校がニュースになってるｗｗ
でも嬉しくないな
679:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:46:33.58 ac3RUGgzO
周辺の日照のために屋根を低く抑えてこんなことになったのか？
680:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:47:41.40 08r1F+G7P
>>677
日照権で二階ですか、どうもです。
うーん、でもあまり周辺住宅があるようには・・・。まぁいろいろあるんでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.hosaka-gumi.co.jp)
681:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:49:19.73 JuwuK3vH0
巨大なワイパーでも付けとけよ
682:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:50:03.33 amXKdVqv0
屋根だけは可変型にすべきだったな
683:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:50:12.62 sVAWmf8B0
糞田舎に住んでる人間て
津波に巻き込まれたり
雪下ろしの見積もりも出来ないバカばっかｗ
684:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:50:54.98 SOtEGyCz0
体育館から滑り落ちた雪で高齢者が埋もれたなんてことがあったからな～
そういうところ意識したのかもと思ったけどそれはないな
685:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:53:20.36 ui+x8lrB0
新潟の上越地域の妙高ってとんでもない雪国なんだけど
国道から離れると雪がヤバすぎる
686:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:56:18.38 hXvm7SRv0
まったくエコではない件について
687:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:57:38.84 XsjvOJGc0
ここの知事
国交省に北陸新幹線の費用は払わず
除雪費用はしっかり国交賞に陳情してたけど
こうゆうことだったか
688:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:57:49.01 OQyTP9nG0
>>677南と東は住宅皆無
>>667隣接に避難所になるような建物がいっぱいあるじゃん
689:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:58:27.59 kqyPd/YrP
ここ見てると学校が無理難題押し付けたみたいだな
690:名無しさん＠１２周年
12/02/08 05:59:31.40 04a8d2up0
>>476
全てではないけど東京が儲かるようにしないと国は金出さないと
ある人から聞いたけどマジなんだな。
みんなの税金なのに。
691:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:03:35.17 OQyTP9nG0
>>690でも地方交付税もらってないの東京だけだよ
まともに考えればこんな産業皆無の田舎に20億の公共事業の方がおかしい
合併特例債って土建屋の為の法律だから
692:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:04:47.21 /Y7A7zz/0
>>1
しっかしまあ、雪が多い地方なのは誰の目にも明らかなのに
利用者のほとんど居ない道路ばっか作って、雪国用の校舎ぐ
らい整備しとけよ。
それぐらいの予算、戦後使ってきただろうに。
東京と同じ様な校舎建ててどうする！
バカ
693:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:09:12.60 M0/Z/GnVP
てっか、雪下ろししなくていいように設計するのが普通じゃん雪国なんだから。
見た目はカッコイイけど、やたら歩かされる（トイレ１ｋｍ先、みたいなｗ）
エコ馬鹿オナニー設計だったんだろ？
694:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:11:47.26 E9YZV5px0
>>691
つまり、交付金をもらえない東京のために雪下ろしで苦労しろってことだな
これは人災だということだ
695:日本人BBA
12/02/08 06:14:17.42 mlhVq6Si0
デザイナーに騙されたな
あいつら詐欺師だからな
696:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:17:49.33 kqyPd/YrP
いっそ人が入れない場所に雪落とす仕組みにして
そこに温水貯めたタンクでも置くなり、定期的に温水出して溶かしたりすれば
何か飲み水以外に使える水源として使えそうとか思ったり
697:ahoka
12/02/08 06:23:43.14 qIVqBt8v0
豪雪地帯なのにユキ対策の基本設計が考慮されていないとはおろかな自治体だねｗ
698:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:26:31.62 PilC4xjW0
温泉とかも元々そこにあって新たな掘削費用なしでパイプ工事だけならありかも試練
まあ、地下水と違うのは温度が高いか、鉱物その他の成分含むかだけの違い
かえって湯の花で詰まったりするようだと維持管理費かかりそう
掘削費用は地下水のほうがはるかに安いだろうな
699:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:31:02.44 LbAzdjciO
子供の時傘くるくる回して雨弾いてたように屋根が高速回転するようにすりゃよくねｗ
もしくは屋根が脱皮出来るようにしておいて積もりすぎたら安全確認して落下させるとか
なんらかの画期的な雪下ろし方法そろそろ出来てもいいもんだがなあ
700:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:36:57.56 OQyTP9nG0
>>694身の丈にあった物を作れってことだよ
701:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:38:48.39 Hid01m6M0
毎年役所の人間がやればいい どうせ暇だろ
702:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:40:32.10 E6WUqurW0
雪下ろしコンテストか雪合戦イベントをやろう。
703:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:43:06.46 iZPKxRyj0
屋根の上に３ｍの雪って
お前らマジで想像できるの？
おれできない。
704:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:43:08.62 cQVHRlYV0
有名建築デザイナーとやらに任せると機能性無視で自己満足に陥るからなあ。
俺が頻繁に出入りする2箇所が2箇所とも酷いデザインだわ。
人の導線ぼろぼろ、土地の無駄遣い。税金返せよ
705:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:44:01.45 vyR3/3FSO
ボタンひとつで除雪できる仕様かもしれんデザイナーに問い合わせてみるべき
雪国で除雪の考慮もない設計はありえないでしょ
706:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:45:38.67 Cdv1FXCp0
URLﾘﾝｸ(www.hosaka-gumi.co.jp)
丸っきりの真っ平ら
設計した奴、頭パーだなｗｗ
707:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:47:35.64 uh8f94DW0
市と学校側だって建てる前に設計図を見ている
それでゴーサインを出したんだからな
雪下ろしが大変になりそうなことは予測がついていたはず
むしろ地元の人間こそそれを指摘しなくてはならない
一概に設計者側が悪いとは言えないね
708:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:49:36.97 kqyPd/YrP
可動式の屋根とかあればいいのにな
安全対策も必要になるが
709:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:50:00.83 WgxMIUkc0
設計時に打ち合せしてんだから
屋根が平らな事も 想定積雪量が３ｍなのも
市は了承していたはず
どっちもどっち
710:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:50:14.61 cw37P6UT0
またドリームハウスか
711:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:50:37.71 Cdv1FXCp0
>>707
おおかた、雪下ろししなくても大丈夫な耐荷重があります、とか言われて騙されたんだろうなｗ
何が酷いって、わざわざすぐ下に雁木取り回して雪下ろししにくくする馬鹿デザインｗｗ
712:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:52:08.73 lh8zpDES0
>>1
何で自治体ってこういう馬鹿をやるのかねえ。あの大川小学校だってあんなオサレな
デザインじゃなしに普通に4階建てで建てて屋上に避難できるようにしとけば
子供たち全員が助かっただろうに。自分達の町がどんな災害のある地域なのか
良く調べて建てろと。
713:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:52:52.46 MnPuw5e10
雪降ろすだけで何億かかるんだろ
714:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:53:12.08 x836I3Dl0
ルーフヒーティングを採用しないと
715:名無しさん＠１２周年
12/02/08 06:58:05.01 4OyH3Fto0
また建築家オナニー物件かよ。
ほんと馬鹿ばっかりだな。
716:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:00:47.75 L8eRMtGu0
>>704
日本の建築ﾃﾞｻﾞｲﾝ業界は機能性追及すると馬鹿にされるからねｗ
なんか阿呆な文化が形成されてどうにもならん。誰が元凶なんやろ
717:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:01:26.11 1u3eXZxw0
新井小学校旧校舎おわかれ見学会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
718:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:02:26.07 At6gKXkE0
雪降ろし考慮するのあたりまえな地域の建築設計を、
雪降ろしの習慣の一切ない人間と、
雪降ろしの習慣のない地域の設計事務所に出して、
建つまで両者とも誰も気づきませんでした、ってとこが凄いな
図面段階から何十回も折衝してるんだろうに…
719:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:03:57.01 t+ay+5XO0
バブル期に流行した形だな、見た目だけで維持費を考えてない
720:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:05:55.31 BdDHp/6NO
後付けで対策打つなら融雪装置付けるくらいしかないわなぁ
721:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:07:05.04 JmKtjrQT0
屋根に除雪機置いとけばいいじゃない
722:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:07:15.89 4OyH3Fto0
>>716
そもそも機能性無視してる時点でデザインとは呼べないんだよね。
機能とデザインの両立とかよく言うけど、
機能その他の求められる要素や効果を最適な形で纏める事がデザインであって、
単なる「見た目」の事じゃない。
でも、建築家センセイ共は芸術作品か何かかと勘違いしている。
美大受験からやり直せと。
723:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:07:39.34 kqyPd/YrP
>>721
むしろ備え付けたほうが
724:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:09:34.00 5m5/W/+I0
豪雪地帯なのに積雪考慮してないとか、どっかのリフォーム番組のぽんこつ設定並のつくりだなw
725:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:10:55.70 4OyH3Fto0
>>724
あっちのほうが遥かに機能的だよ。
少なくとも施主の要求には答えてる訳だからね。
726:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:11:29.05 JmKtjrQT0
まさに今こんな顔してんだろうな
URLﾘﾝｸ(livetests.info)
727:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:15:04.21 WXophNeXO
おれも匠を思い出した
728:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:21:21.63 gKeLinqR0
地元を知る業者に頼んでないのか？バカじゃねぇの。
役人がゆとりかｗｗｗ
除雪費用何年分で建築可能か計算してみろよ、出た年数が耐用年数の半分以下なら建て直し必須だな。
あと設計屋さらせ。雪国出来ませんて知らしめる必要あんだろ。
729:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:21:31.77 pVs9fDTf0
これずっと放置してたのが原因でしょ
豪雪地帯だってわかってるのになんで何もしなかったんだろうね
730:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:26:08.11 M0/Z/GnVP
>>703
屋根の上はどうかしらんが、
３ｍ雪積もったら二階から出入りすればいい
731:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:28:20.96 1sPViuCJO
>>722
多分美大とか建築科あたりも元凶かと。
都市開発の学術関係も昔から酷い状況だと聞いたことあるけど。まともな人が冷や飯食わされたり、まぁどこでもある話だけどさ。
732:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:28:46.44 b2bhWcPa0
2日間で延べ237人を投入ってスゲーな
形状より雪の振り過ぎが原因だろｗ
733:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:30:32.38 6qQyj3/f0
地球温暖化詐欺の被害者か。
734:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:37:22.07 j9SgZZMb0
エコ(笑)とか言う奴は総じてクズだから困る。
735:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:39:51.98 sAG8Io7d0
淵までの距離が問題なら、
雪下ろし時にコンベアかスライダー乗せればいいだけじゃん。
736:名無しさん＠１２周年
12/02/08 07:48:50.82 chC5/hrt0
匠の仕業だな
737:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:20:32.29 gjvzuYss0
スノーダンプ、シャベル等の荷物を持って上がる広い階段という発想が
無かったように思える。
あの残骸はブランコだったのか。
738:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:22:51.45 HCSZGm/s0
設計会社は悪くない
依頼者の責任だろ
739:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:26:36.49 kqyPd/YrP
結局どっちも悪い
740:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:28:14.62 ePxXDare0
>>739
どっちも悪くないよ。
頭が弱いだけだよ。
741:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:28:47.36 HCSZGm/s0
設計初期には依頼者と会社の間で協議するよね。
自分の家を建てる時だって、色々と注文付けるでしょ。
設計案みてokしたんだから、後で文句言っても生姜ないぞ。
742:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:32:41.76 MS8B5GxQ0
うわーこれは酷い、豪雪地に建てる建物じゃない
743:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:36:48.09 9lyLdg4oO
こういう公共事業、多いよ。
地方の気候も知らずに設計する馬鹿な東京の設計会社と設計者。
地方の建物や公共事業は地方の設計会社や設計者に設計させるべし。
744:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:37:17.44 iZxKNcTL0
雪国の建物で雪下ろしを考慮してないって、明らかに設計ミスだろ。
745:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:39:56.62 Cdv1FXCp0
>>744
地震の多い国で、耐震設計行わないのと同じだよな。
746:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:40:08.30 9lyLdg4oO
例えば台風が激しい九州の大分で海沿いにある別大国道の堤防をなくしちゃったんだよ。
あれ津波や高潮＆台風のときにやばいと思うわ。
747:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:41:36.57 iwjiBouk0
雪下ろしづらそうとか、教育委員会が気づけよ。
公務員は無能だな。
748:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:42:47.22 kNl9EhAZ0
まあ、次からは大丈夫だなｗ
749:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:43:12.72 0mWu/INt0
受注側の責任だろ
750:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:43:22.11 eyKUm2NK0
普通にコンクリートの3階建ての細長い形にしておけば良かったのに。
無駄金使って乙だな
751:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:45:25.60 1bp7jj8T0
まあ今年は仕方ない
春になったら屋根にレール敷いて、その上を除雪機が走るようなシステムでも設置すんだな
752:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:45:51.79 WgxMIUkc0
小さな除雪機を屋根に上げて可動するとかできないのかね
753:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:46:09.65 X3JGSlL70
なんでこんな会社に発注したんだろうな
まかせるにしても最初に雪に関して注文はつけておくべきだろう
754:名無しさん＠１２周年
12/02/08 08:46:26.65 iwjiBouk0
つか、普通妙高市に住んでたら雪降ったらどうするかって一番先に考えるわ。
馬鹿じゃねーの。
市の職員馬鹿すぎだろ。