12/02/08 00:22:53.30 e+AtCF380
なんで無落雪構造にしなかったのだろうか…
101:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:22:53.56 5ph9hge50
>>77
＞季節に応じて様相を方位に応じて表情を変える､光や風など自然の恵みを享受し徹底した省エネが図れる環境調和型建築を実現しました。
季節で様相を変える「表情」って何だ。
「自然の恵み」を教授する建築ってなんやねん。
具体的に何が「環境調和型」なんだよ。
こういう意味のない装飾語の羅列って、ほんと見ててイライラするｗ
102:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:23:05.34 Wb7rIVQD0
築40年で震度6弱（中越地震）をも食らった我が母校の校舎が、屋上に積雪2mぐらいくらい積んだまま放置プレイ続行中なんだが。
103:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:23:32.86 Zil/Uxtg0
写真見て吹いたｗ
現地住人の方も、これが最初の雪じゃなし、想像つかんかったのかな
104:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:23:40.42 3x09icw2O
屋根に銅線で出来た網を張り巡らしある程度積もった段階で
電気で銅線に熱を送る
そうすりゃ雪は勝手に落ちる
105:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:23:44.48 5Ng5JJ+F0
>>88
これで一流なら
設計事務所なんてものに資格いらねーな
106:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:24:17.35 AvZtALPX0
>>101
そうそう、意匠系のプレゼンなんて「意味のない装飾語の羅列」ばっかりだよｗ
鳩山の演説みたいなもんだｗｗｗｗ
107:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:24:26.24 bSjkwQIm0
>>90
デッドスペースしか無い建物だな
108:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:24:31.36 xHxF20l50
年中雪下ろしする訳じゃないし、地元の方も「デザインはすばらしい」
って言ってるんだから、多少不便はあるが、まあ良かったんじゃね？
それよか、図面にも一応著作権は有ったと思うけど、安易にアップして
大丈夫か？
109:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:24:42.28 9gU0hb0m0
除雪車を上に載せて一気にやるしかない感じの屋根だなｗ
110:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:24:52.36 4Qon4vge0
超とか記事でつかうなし
111:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:25:01.60 gJzYECvs0
>>87
駄目か？
>>95
傾斜部分の一部だけに取り付ければいいのかと思ってさ
雪が下に落ちるように誘導するだけで十分だろ
112:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:25:02.39 e+AtCF380
>>104
デロンギ方式だよ
113:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:25:12.36 7wn71l6i0
いっそ雪で潰して損害賠償請求しちまえよｗ
114:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:25:28.01 1Ox4MAIn0
どうせ欠陥品を依頼し作らせてしまった責任は誰も取らないんだろうな
115:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:25:39.26 GdAf5ayz0
ググッてみた
「エコスクール」は市側の出した条件らしい
で、3.0mの積雪まで耐えるようにした「雪害対策の考慮」が評価されて採用されたそうだ
URLﾘﾝｸ(www.nikoukei.co.jp)
雪を見落としたわけではないってことだな
しかし地元の設計事務所の落選案を見ると
URLﾘﾝｸ(www.sd-kenchiku.com)
屋根はやっぱり平らっぽいが、校舎がH型で雪下ろしに配慮されてそうだな
116:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:25:42.51 +o3WnBPc0
>>100
無落雪も、良くないらしいね
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
117:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:25:45.20 E88bJn6J0
>>69
それじゃエコでもなんでもないエゴ施設だよなｗ
自然との調和なんて言い出したら昔の建物をよく研究すりゃ良いわけでｗ
オナニー設計の犠牲者か
118:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:26:00.35 Wb7rIVQD0
>>84
グラウンドの雪を早く溶かす為に、グラウンド上の積雪に縦穴掘らされたっけなぁ・・・
119:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:26:09.20 nAfSXzYk0
役所は何の責任もとらない
120:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:26:17.88 Be0TjauZ0
筆下ろし隊に見えた
121:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:26:17.91 5MUw8e840
>>96
すげぇ道だな
122:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:26:29.60 44GwKARm0
フライヤー屋根に上げて飛ばせば捗ったのに
123:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:26:55.19 5gk8pWVp0
小学校をレンジでチンしましょ
124:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:26:56.59 GrvZe6xy0
>>50
>>58
アッー！！！
125:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:27:01.38 R48MJeZx0
>>77
徹底した省エネ ＝ 人海戦術
って事かw
126:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:27:57.03 HlT5s0OtO
これが噂の匠の仕事ですか・・・
127:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:28:24.67 yarKftGuO
エコじゃなくエゴだったな
128:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:28:44.33 TgWODeoM0
そんなものを建てさせてしまった地元の責任だよｗｗ。
129:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:28:51.44 NgLeZbZF0
外観重視機能不全。
130:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:29:34.62 e+AtCF380
>>116
でも本来の使い方通りにきちっとやれば楽だと思うよ
ケチってスイッチ切っていたりすると寧ろ手に負えなくなって泣きをみる
あまり雪が多いと迫っぴくらいは出るけど、ドカ雪三角屋根では「体力の限界っ」も直ぐに
きてしまうんですよこれが
131:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:29:52.24 lQmj8Gr+0
雪も自然なのに、雪とは調和しなかったんだｗ
132:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:30:01.71 bGCcRrUJ0
除雪に電気つかうんか、やっぱ原発いるわって言うわなぁ・・・
住民も避難所になる学校がオサレすぎると大変だな
133:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:30:14.49 7G/IsPxo0
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
この馬鹿みたいな天井の高さも、冬すげー寒いんじゃねーのか
または暖房費が馬鹿みたいにかさむとか
建物強度もなんか不安
134:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:30:20.15 synYZZBH0
スキー場もアホだったが、小学校もアホだったな。
135:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/02/08 00:30:58.39 1qipMoC40
これはまたずいぶんと洒落た校舎だこと
田舎は金の使い方間違ってるだろ
136:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:31:05.84 ztxeFHUu0
アホばっかだな
雪国でも３ｍの積雪なんて十年に１度とかそんなレベルだよ
そこまで考えて設計なんてやったらとてもコストに見合わんよ
137:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:31:30.14 7wn71l6i0
ホーム用の除雪機上げて使えないもんかね
うまくやらないと真っ逆さまだろうけど
138:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:31:49.24 ZCR1vokm0
この設計事務所のＨＰも相当ウザったい作りになってるｗ
139:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:32:02.96 arioORkb0
屋根になんか雪が積もらず全て勝手に
すべり落ちてしまうような特殊な塗料みたいなのは、
今の科学でも作れないのか？
屋根を暖めて、雪が全部解けてしまうような
仕組みとか、ダメなの？
屋根からお湯を流せるような仕組みを作って、
ボタン押すだけで雪を全部流し落とせるような
のは、ダメなのか？
・・・素人が簡単に思ったことだから、なんか実現が難しいことなのだろーな
140:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:32:07.61 UBtbJi2N0
>>7
ですよねーーーーーーーーーーーｗ
141:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:32:16.37 EihZ+p5k0
妙高市の職員と市民はバカ認定！！
もう東京へ来るな！！ 新潟から出るな！！
142:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:32:44.57 2DBPskZuP
>>91
道内では多いほうかもしれないが、妙高と比べると何段も落ちる。
雪の量は妙高＞倶知安＞喜茂別＞＞岩見沢くらいの感じ。
倶知安は道内一の豪雪地だが、本州の一級の豪雪地と比べると雪は多くない。
143:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:33:14.41 7G/IsPxo0
まー、東京の有名設計事務所に依頼しちゃう！ということに舞い上がって、
細部の検討なんかしなかったんだろーな
そんなことだから田舎者と言われる
144:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:33:20.06 BTNhhZdD0
下ろす箇所だけ、板でスロープつけるとか出来んのか？
145:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:33:49.04 PyjZB4mX0
こういうのにも利便性や費用対効果を事前に評価するものがあるといいかもな
146:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:34:01.81 3vCop1O50
ルンバを数十台配置して…
147:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:34:52.95 fsGsalyA0
>>136
原発もコストに見合ってるから電気料金値上げの必要はないよね
148:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:34:58.33 sLDyaAhb0
豪雪地帯で雪下ろしを全く考慮しないデザイン優先した設計士も馬鹿だが、
それを許可した豪雪地帯の役人はもっと馬鹿。逝ってよし！
149:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:35:25.40 GdAf5ayz0
>>136
コストが高いからあえて省いた、という問題じゃないわけだねえ
おばかさあん
150:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:35:48.25 q7Gvkxhd0
雪印の中毒事故もこういう馬鹿設計の建物が招いた不幸
いい加減にしやがれだ
151:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:35:49.72 sSLAf7xh0
こう・・・
伝達率いい鉄板しいて火炎放射器で熱して溶かすとかできないのかな
152:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:36:05.18 fylS50AP0
>>1
なんかすごい建物だな。
体育館の中に二階建ての部屋が間仕切りなくいくつもある感じ。
冷暖房どうしてんだろ？
153:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:36:07.11 NoIakwMk0
まあよくあることだ
慣れてないものの設計とかするとな
この設計事務所は雪国の建物の設計には慣れてなかったんだよ
俺も先週それで設計を失敗したばかりだｗ
154:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:36:26.35 au+11eZqO
俺の筆おろしとどちらが困難かな。
155:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:37:52.88 e+AtCF380
>>142
それは俺も知ってますよ、昨年夏までは東京にいましたので
アチラの雪は重くて固いのでより厳しいですよね（勝負のつもりは無いのネ）
黒松内が書いていない様ですが、ガキの時に家一週間空けて帰ってたら平屋の我が家が埋まっていました、
ご近所さんが皆集まってワイワイ掘り出していた様子を今でも覚えています
156:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:38:16.23 fylS50AP0
>>136
コストの問題じゃなくて、
デザインの問題じゃね？
でっかい緩やかな屋根なんだから
どうしようもないだろ。
157:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:38:31.45 rnNwcml/0
>>133
俺もそれ思ったわｗ
しかも天井に明かり取りの窓があるっぽいんだけど、こんなのあったら雪下ろしにも邪魔な気がするんだがｗ
158:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:39:13.98 S7nBrkXL0
東京の会社が設計したとして
受け入れたのは市だろ？
考えなかったの？
159:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:39:14.65 ystZi5Dx0
こんだけ広いと積もる雪の量がハンパ無いから、周囲によほど面積が無いと
傾斜の強い屋根で落雪はできない。無落雪型だと大雪でこの騒ぎ。
初めから面積を縮小して周囲に雪を寄せるスペースを確保しとけば良かったのに。
こうなったら新たに融雪溝でも設置して、来年からは小まめに下に落として
処理するしか無いね。いくら費用がかさむかww
160:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:39:26.13 fhWTMpKa0
積雪3cmで転倒しまくる東京が親切に3Mの豪雪地帯の校舎を作ったと。
161:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:39:31.42 NoIakwMk0
おまいら、あんまり設計士を責めるな
こういう事態になったら設計士ってのは責められないでも勝手に落ち込むんだよ
あんまり責めると気の弱い奴は自殺するぐらいだから
162:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:41:15.98 rg6ktuin0
>>111
プロペラや本体にびっちり雪が付着したり積もって一発でやられる
日本海側の雪舐めるなって
水分多く含んでかなり重量あるし、とにかくしつこい
プラスチックの粉末のようなパウダースノーじゃない
163:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:41:28.31 Qt6XmYVx0
>>161
大手設計事務所の人ってふだんすごく威張ってるから大嫌い
他人のカネ使って建物作って『作品』とか言ってる時点でむかつく
164:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:41:49.25 rwMa/w5U0
重量に耐えられるならそのままにしておけばいい。
雪を下ろしたいというのは趣味の問題だ。
165:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:42:02.11 zFPEjWPjP
まぁ、落選したSD設計だかもエの字型の屋根構造でどうかと思ったが。
んで、旧校舎の画像はどっかに転がってないのか？
166:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:42:34.73 cqkmTVRf0
明日からの寒波で、もう1メートル積もるんだろ。
平らな屋根がそのまま1週間もつといいがな。
167:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:42:49.48 P7D1akxQ0
>>101
>季節に応じて様相を方位に応じて表情を変える､光や風など自然の恵みを享受し徹底した省エネが図れる環境調和型建築を実現しました。
ホームレスの段ボール小屋思い浮かべたわ
168:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:43:05.63 7G/IsPxo0
>>164
天井に明かり取りの天窓らしきものがある
雪の重みで天窓が破れて雪が落ちてくるかも知れない
そうなれば大惨事
169:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:43:08.10 m23QxLuI0
この辺は民家でも屋根にヒーター入れてるだろ
170: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
12/02/08 00:43:37.62 aR0za7i/0
逆に雪下ろししやすい屋根ってどんななの？
171:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:43:51.39 gM8ghWhx0
設計ミス
172:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:43:52.91 prUlT58NO
屋根だけ別注して、再度、上から被せるとかいう話になるんかいな。
技術的に難しそう(＝値段が高い)な気がするんだが。
173:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:44:41.09 S7nBrkXL0
>>115
これじゃあ
採用した方が悪いな
考えなかったのはお前らだ
地元設計業者もアピールしたらよかったのにな
174:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:45:29.32 au+11eZqO
屋根が加熱できたら雪の重みですとんと落ちないのかな。
175:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:45:38.17 yNFT9tc60
設計、それを許可した人
誰一人雪下ろししたこと無かったんですね
176:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:45:48.84 p3dpfIdL0
>>170
嘘と思われるかもしれないが
平らな屋根は雪が積もらない
177:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:45:55.82 FJUA5ZxQ0
劇的美フォーアフター
178:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:45:57.99 L8zE/6vZ0
設計会社もアフォだがOK出した市はもっとアフォ
179:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:46:05.93 nAfSXzYk0
合掌造りの民家を建てた大工のほうが現代の一流建築家（笑）より賢いね
180:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:46:22.94 7G/IsPxo0
>>173
地元業者はコンペで落ちている
URLﾘﾝｸ(www.sd-kenchiku.com)
181:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:46:32.40 ystZi5Dx0
>>139
＞屋根になんか雪が積もらず全て勝手にすべり落ちてしまうような特殊な塗料
あるよ。でも屋根の周囲に雪がたまるから建物の周りに余程スペースが無いと。
神社・お寺、農業関連施設くらいかな。街中じゃ無理。
後たまった雪を排雪しなきゃならない。これが一番お金がかかる。
屋根の雪を解かすタイプもあるけど電気や灯油の費用が大変らしい。
182:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:46:36.59 w3PPFw5n0
春休みになったら合掌造りに建て直せ
183:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:47:48.23 lMw6ZCE1O
無駄に洒落た建物にしたなあと思ってたけど
やっぱ問題あったんだな
184:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:47:55.76 UZNxrTB90
ロシアの方のアイスホッケー場で、雪の重みに耐えれなくて屋根がつぶれてたねえ
185:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:48:16.43 aR0za7i/0
>>176
ごめん、よく分からないんだけど、この小学校の屋根は平らなんでしょ？
186:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:48:24.08 Wb7rIVQD0
>>170
カマボコ型
自然落下式に向いている。
187:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:48:25.06 1ZbhOIoA0
雪下ろし利権で、ウマウマな業者が居るんだろ。
幹部クラスの親族会社が
188:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:48:52.57 P7D1akxQ0
雪が100メートルくらい積もっても大丈夫な強度の柱使えばいい
189:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:49:16.28 folWXMyZO
環境に適応できない環境に優しい設計ｗ
190:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:49:20.05 m/0mJJgQ0
立て直すのは不可能だろうから、
屋根の上に屋根をつけるしかないな
191:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:49:43.30 S7nBrkXL0
平屋なんだし、>>59の除雪機あげてやれ
雪より軽いだろ
ただ、
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
これみると天井に明り取りの窓あるようだが、
人がのっても強度は大丈夫なもんなんか？
192:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:49:57.85 sWTBq0NJ0
ほんとなんかデザインだけ重視して現実を無視する設計って
どういう自己中な発想してんだろって思う。
193:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:50:20.43 e+AtCF380
>>188
アメリカさんだね
194:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:50:44.23 FJUA5ZxQ0
安藤忠雄さんがこちらを見ています
195:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:50:48.65 acOINapq0
しょっちゅう洪水があるタイに精密機械工場建てちゃうようなもんか・・
馬鹿だな・・
196:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:50:59.93 Yr8Y2Vl/0
>（１）本建物は積雪荷重3.0ｍで設計されておりますので、それを超えるような積雪の場合は、雪下ろしが必要となります。
>（２）積雪荷重については、法定基準の2.5mを上回る3.0mで設計を行っております。
雪下ろししやすいかどうか考慮したかを聞いてるん
197:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:51:23.64 xQHIhLMi0
一回で３ｍ積もった訳じゃないでしょ。積雪荷重限界が３ｍだからって
それまで待って雪下ろしするって考えがいかにもお役所的で馬鹿。
途中で1回・2回やっときゃ、ここまで大変な事にはならんかった。
198:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:51:31.02 ePxXDare0
>>171
と言うより、設計条件の設定ミス
199:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:51:33.31 aR0za7i/0
>>186
なるほど、ありがとう。
200:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:51:51.71 fMMLG3dG0
そんなデカくて平らな屋根にするなら、除雪車走らせられるぐらいの設計しろや
201:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:53:02.33 7G/IsPxo0
建築家のオナニー建築なんて、こんなもの。いいのは見た目だけで、使い物にならない
結局建物なんて、四角いつまらない建物のほうが使い勝手が良い
202:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:53:07.10 IWp1/PcB0
格好ばかり気にして設計するから、冬困るんだよw
オラが田舎（青森市）も、中心部の一部のアーケード撤去で似たような失敗してるw
203:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:53:13.09 MVquKBAs0
3mの積雪って何年に一度くらいなの？
204:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:53:14.99 RaXd9PhX0
なぜかスレタイを「菅下ろしは超困難」って読み間違えた
205:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:54:14.34 P7D1akxQ0
>>189
環境（笑）だよな、全然環境のこと見えてねーじゃねーかよ、と
これで環境に調和した設計らしいぜ
何の環境に調和したんだよと、まあ一流建築家の頭の中の環境に完璧に調和してたんだろうけど
現実の周囲の環境に調和しないとまるで意味がないわけだが
206:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:54:51.54 ZStOkDts0
お湯かけろや
207:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:54:56.54 z5H1pCu00
天井にヒーターを内蔵すれば良くないか？
解ければただの水だろ。
208:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:55:17.37 9Gk8hw/i0
屋根広くて平らのほうが斜めの屋根より作業しやすいんじゃないの？
209:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:55:19.03 xOVYtT2i0
これ多分、設計のコンペで何かが動いてるね。
210:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:55:40.72 Qt6XmYVx0
>>201
知り合いの教育委員会施設係の奴が同じこと言ってたなあ
211:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:55:53.66 rg6ktuin0
>>186
体育館などで用いられているドーム方やかまぼこ形が理想だよね
ただ、こんなに建物が低くて正方形で床面積広いと
改築するには相当な費用がかかるしデザイン的にもなんかとんでもなくなりそうｗ
212:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:55:55.95 fylS50AP0
設計者が悪いというよりも
これを選んだ選考委員会がバカなんだろ。
213:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:55:56.35 xtxserTZ0
これは，発注側の仕様書のミス．
細かい仕様書が書けない事務屋が，
予算だけ取って発注するからこういう事になる．
大手の民間企業ならば，設計はしないが仕様に抜けがないかチェックするために
建築士を正社員として，採用している．
214:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:55:57.89 eEgoQjLr0
＞新井小の旧校舎は中庭を囲むようにして建てられており、雪はどの方向にも下ろすことができた。
昔の人は頭いいなー
215:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:56:17.26 Yr8Y2Vl/0
黒川なんとかも外見だけ良くて機能性最悪の箱ばっかり作ってたけど
建築家ってどうしようもないね
216:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:57:09.70 P7D1akxQ0
>>209
わざと雪下ろししにくい屋根にして雪下ろし利権ウハウハってこと？
217:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:57:22.64 MVquKBAs0
自動雪かきロボット、自動雪下ろしロボットを開発するチャンス
と前向きに考えてはどうかね
218:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:57:34.04 tdBjLX9X0
妙高みたいな豪雪地帯だったら、雪下ろしをどうやるかって所から設計スタートして
建物のレイアウトとか屋根形式を決めていくのが常識だろうに
耐雪荷重3mで潰れて、雨が降って雪が水吸って重くなるなんて想定してませんでしたとかもやりそう
219:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:57:39.88 aR0za7i/0
>>215
カプセルマンションって、この人だっけか？
220:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:57:42.40 7wn71l6i0
>>211
全校朝礼してると、天井から雪の滑り落ちる音がしたもんだわ
221:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:57:51.59 GA4q9/L00
もう雪国は地下シェルターで暮らせば良いのに。
222:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:59:00.38 S7nBrkXL0
>>217
自立運行型除雪ロボット
ゆき太郎
URLﾘﾝｸ(www.niit.ac.jp)
223:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:59:13.20 9hJhy0jj0
URLﾘﾝｸ(www.city.myoko.niigata.jp)
これは雪下ろし大変
224:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:59:36.54 Qt6XmYVx0
>>186
豪雪地だと地面に積もった上に落ちてくる雪で
その量が半端じゃないから
善し悪しなんだよなあ、落雪屋根って．．．
225:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:59:45.28 GjC/s1KMP
デザイナーとして仕事しないといけないのにアーティスト気取る奴にはろくなのがいない
226:名無しさん＠１２周年
12/02/08 00:59:57.32 HL2DhIU60
157人の人件費を払うなら
消防ホースに等間隔に小さな穴開けて
何本か屋根に這わせて放水すりゃいいんじゃね？
溶けた雪(水)を雨どいからタンクに回収すりゃ水道代も減らせる
227:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:00:01.75 bGCcRrUJ0
>>207
寒くなると電力供給やばくなるだろうが！温泉でも掘りやがれ
228:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:00:07.69 ystZi5Dx0
>>185
176じゃ無いが、寒冷地域だとフラットな屋根に積もった雪が解けずに軽いまま
なんで風に飛ばされて意外と積もらなかったりする。マンションの屋上とかがそれね。
同じ豪雪地帯でも雪の質によって落雪構造にしたり、逆に雪止めを屋根に
取り付けたりして対応してる。一番いいのは融雪構造の屋根なんだろうが
とにかく金がかかる。
229:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:00:09.66 gELOxbo00
>>133
その写ってるところは，暖房とかに関しては
「外」と同じ扱いなんじゃないかな。
230:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:00:10.94 W+el1bxk0
まさかν即で母校が出るとは・・・
記念真紀子
231:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:00:52.59 Tgs7izWf0
大きなワイパーをつければいいんじゃ
232:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:01:13.63 Yr8Y2Vl/0
>>219
そうだな
233:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:01:33.07 R6DHgabb0
豪雪地帯の三角屋根は
なんのためにあるか知らん馬鹿に設計頼んだの？
いっそそのまま放置して損害賠償請求して建て直せ。
234:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:01:40.28 7G/IsPxo0
>>223
でっぱりのところが天窓か
しかし、床ギリギリまでの巨大な窓とかあるんだな
雪の重みでガラスがぶっ壊れたらどうすんだ
235:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:01:55.99 fMMLG3dG0
「環境にやさしい」と「人間にきびしい」は同義
236:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:01:56.88 yNFT9tc60
もれなく
太陽光発電パネルついてたりしてｗ
237:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:01:57.55 fylS50AP0
>>226
水まいて溶けるのなら、
そのままほっといても雪が溶けて落ちてくるとは思わないのか？
238:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:02:37.03 aR0za7i/0
>>228
へぇ～。説明ありがとう。
>>232
安藤忠雄のコンクリート打ちっぱなしも、建物使ってる人には
評判悪かったりするよね。
239:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:02:39.68 Fi3fqyvh0
>>17
全然違うｗ
240:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:02:45.25 6R6CC3pA0
融雪ヒーター仕込んでなかったのか。
エコじゃないから？
241:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:02:47.92 NMmBTRLtO
冬の間だけ、仮の屋根（かなりの急斜面）を設置するとか
242:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:02:48.47 zFPEjWPjP
そもそも、妙高のあたりって昔はどういう屋根勾配だったんだ？
合掌造りみたいな急勾配？
243:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:02:50.50 FJUA5ZxQ0
>>222
可愛いｗ
244:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:02:51.36 LIK83PrF0
屋根に温泉を通せばいいじゃん
バカだな
245:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:03:20.29 eCw4weMH0
雪国のやつって基本アホだよな
寒くて頭の回転が悪いんだろ
246:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:03:36.47 rAoS1fHA0
内装だけにしておけばいいものを
247:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:04:18.33 xUrZuT0U0
全部地下室にしちゃえばいいのに
248:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:04:59.92 WFuRCyEK0
どういう構造の屋根が一番雪に強いんだろう
やっぱり合掌作りみたいな急角度の三角屋根が良いのかな
249:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:05:00.90 fVnA+VHV0
150人も屋根に乗ったら潰れちゃうよ
250:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:05:15.00 rg6ktuin0
まあ、玄関の方の屋根は傾斜付ける改修まだできるとして
校舎の方はもうどうしようもないわ
柱も屋根も取っ払って、コンクリートで綺麗に蓋して
手すり付けて、雪が積もったら除雪器械使うしかないわな
どのみちこんな屋根のままじゃ十年持たないかも
まずヘリがボロボロにやられる
251:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:05:42.61 sBBuEPxE0
>>245
設計したのは東京の会社らしいぞ。
お前こそバカじゃね？
252:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:05:50.64 3N1T5pzh0
法定基準がたったの積雪2.5メートルなのか
豪雪地帯の現状にはあってないなこれｗ
253:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:05:55.07 7wn71l6i0
>>226
積もった雪が水を吸い上げて氷になる予感
下はゆっくり解けるだろうけど、全体の重量は増大しそう
254:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:06:01.04 W+el1bxk0
>>245
バカって言うか、陰険なのが多いね
255:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:06:27.91 xi+DsSQU0
逆にこれだけ広くて平らなら、小型の除雪車をクレーンで屋根の上載せられないのかな？
256:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:06:29.46 rAoS1fHA0
新井小学校 （コンペ案 落選）
URLﾘﾝｸ(www.sd-kenchiku.com)
257:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:06:33.24 YIgQLutI0
クライアントの注文には雪対策とかなかったんだろ？
注文したほうが悪い
市だか県のアホ役人が丸投げして図面の確認も何もしなかったのだろう
それを後になって言われても知るかボケ
258:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:06:41.64 7G/IsPxo0
２０億もかけて馬鹿だぬ
つーか、２０億もの金かけるから、東京の糞建築事務所が寄ってきたのか
近隣の学校建築は、地元設計事務所が手がけてんのに
259:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:07:32.82 tr3or6iC0
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(8446.blog79.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(lh6.ggpht.com)
URLﾘﾝｸ(lh5.ggpht.com)
260:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:07:42.14 fylS50AP0
>>256
これならどういう屋根でも雪を落とせそうだ
261:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:07:43.11 y9fqPysq0
雪下ろししたくないなら、条例の積雪荷重の下限を引き上げとけよ
ホント役人って馬鹿だな
民間なら、法に触れない範囲内でコストカットするのは当たり前
262:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:08:10.71 R6DHgabb0
温泉通せばという人、
夜はマイナス10度以下になるから凍るよ？
大きいつららになる
それが日中凶器となって落ちてくる。
こえーよ
263:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:08:35.42 GRRKo2q80
雪かきってチョベリバ
小学校で雪かきとかチョ～ホワイトキックなんですけど
264:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:08:47.62 aR0za7i/0
>>259
寒そうだし、音もうるさそう。
265:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:09:10.08 pBqMPRsY0
感性予想図
URLﾘﾝｸ(lh6.ggpht.com)
266:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:09:19.29 Qt6XmYVx0
>>236
昔新潟の公共物件の設計で
「太陽光パネルに融雪ヒーターをつけてほしい」とかいう役人がいたなあ．．．
267:妙高市
12/02/08 01:09:23.39 oSaXkBpI0
＞自ら学び考える「生きる力」を育成するとともに、子どもたちの夢を育み、健やかに成長できる環境づくりを目指して、
＞安全・安心な新井小学校の新校舎を建設しました。
268:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:09:23.64 7G/IsPxo0
>>257
コンペらしい
コンペで応募かけて、東京の有名設計事務所が手を挙げたので、田舎の市役所が舞い上がったのかも
まあ２０億もの大金プロジェクトなんで、出来レースかも知れんが
269:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:09:30.26 t//BlHqg0
215
>>218
>>233
発注側が 「雪下ろししやすい設計で」 と言わなかったのが悪い
発注者がOKを出さなければ建築は不可能
270:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:09:40.39 TD9L8jYC0
去年は雪下ろししなくても問題なかったんだろ？
今年たまたま平年の2倍とか降ったから
問題になっただけで。
平年の積雪量なら雪下ろしは必要有りませんというのは
十分答えになってると思うけどなぁ。
271:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:10:08.75 rg6ktuin0
>>255
屋根や表面の材質どんなかは知らないけど
ヘタすれば除雪機でいたんで一冬こすごとにに屋根張り替えとかｗ
272:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:10:11.00 1J8i2pti0
質問１の意図は、雪下ろしをするときの事を考えてやりやすさや安全に配慮したのか？ってことだろ…
それを、3mまでは耐える設計で超えたら必要って…質問が理解出来てないな
かなり頭の悪い会社だな
273:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:10:22.95 7wn71l6i0
とりあえずは屋根の上に単管でやぐら組んで、斜めに波板乗っけとけ
274:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:10:53.50 kbih39Xe0
この設計を了承した責任者を呼んで来いよ。
それから話をしようよ。
275:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:10:55.24 YXYUOqtV0
>>1 一番大きな体育館の４倍もある
雪国でこれって、設計士のミス？ｗ
276:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:10:55.75 UGPDZDF60
>>198
設計士はそう言って逃げるんよねー。デザイナーズハウス注意しる。
自分の頭だけで考えて、施工の人とか、職人さんとかも、これ変だなーと
思っても意見言えない空気作ったり、実際に使用する人の使い方の
想像が足らないミスなんよ。訴えても施工のせいもありますからって逃げる。
この学校もそういうミスだわ、あきらかに。
ガラスハウスで超光熱費食いの家に住んでます。はい施主が悪いんですよ
要求したのは事実。だけど、１つの部屋に断熱ガラスと単ガラスを一緒に
使うって、あとでガラス屋にアホでつか？って笑われて恥かいたよ。
そんなん施主が分かるか！設計図みて破りたくなったわ
あ、妙高は親の知り合いいて、その人の家の雪かき、１回２５０００円で
バイトしなイカ？ってメールきたってさｗ （問題は現地に行く手段
277:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:11:27.57 HL2DhIU60
>>237
飲んでるから理解力低下してるからゴメンな
屋根に雪が積もるのは
融雪するスピードより積雪が上回るからでしょ？
ならば、雪の降りそうな時にチョロチョロ屋根に水を流せば
積もりにくくなるんじゃね？
雪国の消雪道路と同じ仕組みで
278:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:11:36.21 vt9DUrqX0
真っ平らのだだっ広い屋根か・・
こりゃ雪下ろすの大変だな
279:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:12:45.53 R5acnPPR0
設計した馬鹿と認可した馬鹿のポケットマネーで暇な人雇えば無問題
280:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:12:54.21 ufknhDGO0
>>1
天災＋人災の複合災害
ホント馬鹿だね
281:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:13:09.86 fylS50AP0
>>277
キミの頭の中には「気温」ってのはないのか。
282:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:13:21.73 YXYUOqtV0
>>268 東京の有名設計事務所
雪下ろしなんて眼中にないだろうなｗ
283:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:13:34.23 n/GCKbgX0
>>36
急勾配にするとなんか問題あるのかね？
284:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:13:37.04 ZW2I8+S30
このたてものを
せっかいしたのは
だれだぁ
285:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:13:42.53 zZaneymH0
ヒーターとか言っている奴は技術感、コスト感がゼロだな
3376m^2って言ったら、1m^2当たり1kW入れても、3376ｋW
これは一般家庭の1100件分のフルパワー電力
ほんとバカ
286:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:14:27.94 Sf2qOEDh0
>>14
普通学校は平屋根だろ ｗ 切妻とか寄棟とかあんまりないだろ
287:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:15:03.55 tdBjLX9X0
>>180
その地元事務所の落選案だと一番大屋根になる体育館は
三角屋根の上に雪割り付けて落雪構造にしてるね。やっぱ地元だわ
これだと雪がこまめに落ちるから大量に積もる事がない
雪割り付きの屋根は豪雪地帯で落雪スペースが確保出来る場合のスタンダード
こっちの設計だったら冬は楽だったろうに
288:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:15:20.43 9g/k1Phv0
>>90 は東京の人か？
屋根に積もらないけど、下に落ちた雪に横から押されて建物アボンの典型例
289:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:16:12.10 t//BlHqg0
50ヘルツ地域のヤツが、60ヘルツ地域の業者に60ヘルツ用家電を発注したようなもんだろ？
290:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:16:17.22 gELOxbo00
10m積ってもＯＫってことなら，
雪下ろしなしで，ひと冬越せるかな？？
もっとマージンが必要？？
291:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:16:46.33 7G/IsPxo0
>>286
コンペで落ちた地元設計事務所の、近隣学校施設での施工例
URLﾘﾝｸ(www.sd-kenchiku.com)
全てではないが、切妻屋根が多い
292:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:16:57.33 tVzs6SVB0
>>28
電柱の処理が素人以下でワロタｗ
も少しなんとかなったべ。。。
293:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:17:08.75 rg6ktuin0
>>277
消雪パイプと適度な傾斜と排水溝を完備がまず条件
294:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:17:10.57 t//BlHqg0
オレの筆下ろしも超困難
295:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:18:04.73 zZaneymH0
広すぎて傾斜をつける線もダメだから、
屋上にはエンジン付きの小型除雪車を安全に運転出来るようにするとかしか
無いんじゃないの？
296:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:18:29.37 kO3q6EGR0
ってかさ、冬の間だけ屋根の天辺と軒にビニールシート張ってさそれをローラーで回るようにすりゃ雪積もんないじゃないの？
あ、なんかうまくいけば一儲けできる予感ｗｗｗ
297:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:18:29.83 3N1T5pzh0
>>293
地熱の援護のない屋根の上だと凍るんじゃないか？
298:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:19:22.30 6R6CC3pA0
>>285
雪下ろし人を動員するコストの方が安けりゃ、それで割り切るしかないけどw
299:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:19:37.63 HL2DhIU60
>>281
妙高の最低気温は知らない。
俺の考えを誰もやらないってのは
つまり俺が間違ってるって事だな。
300:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:19:40.55 2DBPskZuP
>>262
この近くだと関温泉や野沢温泉は温泉使って道や駐車場の融雪をしてるけどね。
301:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:20:01.16 H3v4o31j0
>そもそも雪下ろしなんて考えていなかったのでは」と手厳しい声も。
それをチェックするのが役所なわけで
設計事務所も責任あると思うが
役所のチェック漏れが一番大きいわな
東京の設計事務所なんだから、雪についてきちんと考慮されていない事もある
って考えないと。
地元の設計事務所と同じ感覚で仕事したら
アカンやろ
302:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:20:28.19 n6c9kid30
設計者より発注者がバカだと思う
こんなの発注段階で条件出すべき事項だし
実際の設計案が出たときに雪下ろしについて確認すべき
まあ設計者も風土を計算に入れない時点で考えたらずだとは思うけどね
303:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:20:47.81 lfiQa+iE0
>>30
何この木で鼻をくくったような回答はｗ
304:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:20:59.35 rg6ktuin0
>>288
それに積もった雪は絶えず外に向かって膨張し
屋根のヘリに内側に巻き込んで相当な荷重かかるから
屋根のヘリがずたずたに破壊されるかと
305:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:21:16.40 t//BlHqg0
>>301
要は、この設計に誰がゴーサインを出したかという事だからな
ゴーサインが出ない限り、建物は建たない
306:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:21:35.39 0G1g5Ptr0
屋根の上に小屋建ててローダー常備しかないな
307:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:22:03.38 UGPDZDF60
>>296
トイレの便座シートにそういう仕組みがあったね
ボタン押したらビニールが、がーって移動する
問題は、ドカ雪の時じゃない？ローラーやられるきがするが、がんばれ天才。
308:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:22:48.43 t//BlHqg0
いっそのこと橋脚の下とかに学校作れよ
309:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:23:00.08 zZaneymH0
>>298
ここまで説明しても分からないんだから馬鹿は凄いな
電気代200万/日だぞ
月だと6千万
この規模だと更に変電所がいるな
310:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:23:02.29 Qt6XmYVx0
>>285
それくらいの電力使って融雪してるところはいくらでもあるんだな～
平米あたり１ＫＷはいらないけどね
それでも５００～７００Ｗくらいが多いなあ
横断陸橋程度の融雪で高圧受電するくらいだからね
311:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:23:28.50 Ijy2att4O
>>288
屋根を鋭い三角形にした上で軒先をだいぶ多めに取って屋根からの間隔をとるのはどうだろ
要は超巨大な三角屋根を載せた頭でっかちな縦に細長いの家なんだけど
312:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:23:50.62 sCKEN3vX0
写真みたけど確かにこれじゃあ大変だ
白川郷よりとがった超合掌造りの屋根で
自動「雪落とし」ってのがいいんじゃね？
シンデレラ城みたいに全体あちこちとがってるとかも
313:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:24:38.23 xQHIhLMi0
まぁ、傾斜つけて勝手に落ちるようにするか、50cm程度でこまめに下ろすかだろ。
3mも積もっちまったらどんな構造でも重機使わないと厳しいって。
314:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:24:46.61 Tn5vfVEv0
何でよそものが設計した物を受け入れるのか
315:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:24:52.82 r5pD/K0W0
上に簡易な藁葺の屋根でものっけたら？
オナニーデザインを台無しにするような
316:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:24:55.21 tVzs6SVB0
とにかく、今年の妙高は半端ない積雪量なわけよ！
国道沿いのセブンも看板の上部分しか見えないから。
店自体は道路から確認できない。雪の壁。
行ってみ？地元住民も自宅の雪下ろしで手一杯だから、
学校の心配してる場合じゃない。
317:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:25:05.83 rg6ktuin0
>>297
気温がどのくらいまで下がるか次第だろうね
318:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:25:06.66 kbih39Xe0
ああ
暖房効率も聞いてみたいね！
トータルのエネルギー消費量比較とか
どうなんだよ
319:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:25:48.57 zZaneymH0
>>310
月6千万は誰が払うの？
妄想じゃなくて現実で考えようよ
320:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:26:48.12 nyhSWm4J0
>>311
台風でふっとぶよ
321:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:26:48.60 nAfSXzYk0
正直こんなところにも日本人の劣化を感じるね。
大阪駅でも降り込む雨の角度を考えてなくて、ホームの古い屋根をどかせられないとかさ。
322:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:27:17.68 RbowC/gc0
東京の実用性無視の設計会社じゃ
ここまで考え回らなかったのかね。
ちゃんと許可する方も確認しとかないと。
なんて初歩的なミスなんだ・・・
323:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:27:46.93 7G/IsPxo0
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
妙高市庁舎も設計してやがるのか
いろいろズブズブなんだろーな
324:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:28:01.63 Ijy2att4O
>>320
ワロタｗ
そっか夏は夏で大変なんだなあ
325:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:28:24.97 t//BlHqg0
積雪荷重限界が10mくらいの学校建てれば良いだけだろ
326:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:28:37.59 UGPDZDF60
>>301>>302
>>276で書いたけど、発注者／施主が指定するのは当然と思う。
ただ、雪下ろしがどんなもんなのか、想像でしか伝わってない可能性がある。
それから、施工業者は地元だったはず。監理もその設計事務所の人が
やってたはずだから、その間に、雪下ろしの問題について意見が出てないことが
おかしい。言えない空気があったんでは？
327:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:28:59.62 zZaneymH0
>>325
それは現実的だね
328:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:29:30.77 uLWgQ2MN0
ウランを粉末にしてばら撒けば発熱して自然に雪が溶けるんじゃね？
329:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:29:52.63 gmpj+p9c0
>>224
そこをスキー授業で使ってたぜ
330:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:30:04.78 56EhEDoQ0
この設計意匠で契約したんでしょ？
お役所仕事の丸投げ体質が生んだ悲劇、いや喜劇だね。
これが毎年続く可能性があるならヒーター仕込んだ傾斜屋根に直せばと。
人件費を10年分換算したらいけるでしょ。
331:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:30:06.08 rg6ktuin0
>>313
必要傾斜付けるにしても
あの建物自体の形と床面積あるから
相当な高さと屋根面積になるかと
332:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:30:27.42 uZybmg45O
俺の実家(上越)も、今年は一斉雪降ろしが多くて車が出せなくて大変らしい。
333:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:31:32.22 ImzO6QOVP
新潟らしくていいねｗ
334:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:32:21.10 1LVlj+1E0
そのとき、男たちが立ち上がった。
三浦海岸の漁師たちだった。
男たちは妙高市に駆けつけると、一斉に新井小学校の屋根に飛び乗った。
「今だ」掛け声に合わせて男たちが投げたものがあった。
地引き網だった。
「えいほ、えいほ」
掛け声に合わせて男たちが地引き網を引くと、屋根を覆っていた雪が
根こそぎグランドに落ちた。
あっという間の、出来事だった。
335:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:32:46.89 5seLHz2q0
エコって素晴らしい
336:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:32:52.19 gELOxbo00
お湯なら，福島に嫌ほど勝手に沸かしてくれる魔法の石があるな。
337:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/02/08 01:33:04.74 n+KW4Tzi0
エコという名の設計ミスだろ。
東日本大震災でも、旧い形の校舎だったら助かってた事例あったしな。
338:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:33:23.11 tVzs6SVB0
>>319
365日フル稼働させるわけでもないだろうし、
年間の市の除雪費用考えれば2000万ぐらい出るんじゃないの？
知らんけど。
1日で157人も使えば電気料より高いべ？？250万はかたい
339:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:33:31.84 56EhEDoQ0
>>334
子供達に笑顔が返ってきた。
340:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:33:46.79 n6c9kid30
>>326
言えない空気にした時点でおかしい
その空気が設計事務所のせいだと仮定するのもおかしい
お役所が手抜き仕事をしたつけが豪雪で露呈しただけのことだと思うよ？
341:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:34:32.64 yNFT9tc60
URLﾘﾝｸ(www.sankan.jp)
こんな感覚だったんだろね
今年の雪は想定外でしたと素直に言えば？
342:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:34:50.53 NbR1paux0
自衛隊か米軍から払い下げのジェットエンジン手に入れて、吹き飛ばせばいい
343:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:35:05.95 UWRVNfZ+0
雪国の体育館はかまぼこ屋根がデフォなのに
こんな豪雪地帯に平屋根なんてなんで誰も指摘しなかったの？
344:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:35:21.49 PilC4xjW0
東京の設計事務所も、設計依頼の市役所も雪下しの必要性は考慮外
最初から雪下しなんて永遠に一回もするつもりは無かった
福島第一原発の想定外といっしょ
345:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:35:41.79 tdBjLX9X0
>>311
屋根全体を鋭い三角にする必要はない
頂上だけ雪割りっていう鋭い三角形の形にしとけば
あとは勾配緩くても両側に落ちていく
要は真ん中が雪で繋がってるから落ちないんであって
そこを割ってやれば落ちる。落選した会社の案の体育感がその形
今回はフリースペースを大きく取るとかで大屋根＋少ない柱にしたからイカン
普通に屋根が小さく柱が多い一般的な3階建て鉄筋コンクリの校舎であれば
雪下ろし不要なんだよね
で大屋根の必要な体育館は落雪構造にすると学校全体が雪下ろし不要になる
・・・それって一番一般的な学校じゃねーかと。要は普通に作れよと
346:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:36:20.05 QVSZ1mcb0
URLﾘﾝｸ(www.hosaka-gumi.co.jp)
どんだけ平屋根なんだよ
347:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:36:25.74 t//BlHqg0
>>327
実際の加重が気になるけどねw
3mの積雪で１平方メートルあたり1トンくらい？
348:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:36:41.26 bi7iXbfQO
エコっておかねがかかるんだなあ
349:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:36:56.46 Qt6XmYVx0
>>319
確かに学校の屋根の融雪にルーフヒーター使ってるのは聞いたことないよね
まあそんなムキになるなよｗ
だいたいどう計算したら６０００万円になるんだ．．．
350:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:37:34.46 T5vgK0QE0
管下ろしだって困難を極めた
351:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:37:58.79 r2iqDBIb0
>>334
田口トモロヲェ…
352:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:01.98 VLZ/vC7r0
みなみの母親なら筆下ろししてくれるらしい
353:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:02.15 n6c9kid30
行政には土木で雇われてる人間もいるんだから
いくら設計側が馬鹿だとしても
その馬鹿設計に対してツッコミ入れて修正させる能力くらいはあって当然
一般家屋で建築素人と設計事務所がやりあってるのとは事情が違う
税金使ってこんな非効率な建物つくった以上
土地の事情を知らない設計事務所より
発注担当の地元自治体職員が馬鹿だと思います
354:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:11.31 NbR1paux0
夏も暑そうだなｗ
355:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:27.83 4UvpjgT+0
多分雪が積もったら大変な事になるだろうとは
思っていたけど、色々な人のポッケを潤していたら
設計変更出来なかった事をお詫びしたい
追加設計で雪下ろし様に改造出来ますので
見積もり出しますね
又知事さんと教育長さんに挨拶しておきますから。
356:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:30.89 RbowC/gc0
>>346
しかも見た感じ耐荷重はそこまで高くなさそうだな。
積雪がある状態で地震があると、この形状だとさらに余裕度が下がりそうだし。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:48.17 frKk0bxU0
毎年やってるのに想定外ってのは流石に嘘だろ
担当者が無知だっただけ
追加予算で改修しないと人件費ばかりかかる
358:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:52.31 bekF7/XV0
校舎は昔ながらのスタンダードな間取りにしないと
将来、子供たちがアニヲタになったとき
学園モノのアニメで共感できなくなるだろーが
359:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:38:59.11 1DSdPWbn0
これは役所が馬鹿だろ
担当の目は節穴かよ
360:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:39:26.27 0GHub4P20
設計を選ぶ奴がバカだから、コンペやってわざわざ使えないデザインを選ぶw
地方じゃ普通だよ。
秋田のどっかにも、気色が悪いデザインの体育館があったな、だいぶ前だが・・・。
361:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:39:29.42 +9Qu1eZZ0
建築家なんて、オナニーでしかデザインしないからな。
意味不明の物体や、でっぱりとか好きだし。
俺の近所のデザイナー住宅も、駐車場にあたる部分に意味不明の鉄の棒がにょきにょき出ていて、数ヵ月後なくなっていたよ。
362:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:40:14.70 1LVlj+1E0
そのとき、男たちが立ち上がった。
三浦海岸の、漁師たちだった。
男たちは妙高市に駆けつけると、一斉に新井小学校の屋根に飛び乗った。
「今だ」
掛け声に合わせて、男たちが、投げたものがあった。
地引き網だった。
「えいほ、えいほ」 掛け声に合わせて男たちが地引き網を引くと、
屋根を覆っていた雪が、根こそぎグランドに落ちた。
あっという間の、出来事だった。
新井小学校に、今も伝わる、物語が、ある。
その男たちは、ある日突然、この地を訪れた。何も求めず、屋根の上で網を投げ、雪を落とした。
363:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:40:25.46 kPuQI8nc0
雪国のことを考えない設計をした奴もバカだが、
あきらかに雪下ろしに向いてない設計を採用した雪国の人間はもっとバカだな。
364:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:40:35.34 R6DHgabb0
>>346
どう見ても雪国でこれはアウトだよなぁｗ
365:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:41:29.52 gmpj+p9c0
>>310
それくらいの電力使って融雪してるところはいくらでもあるんだな～
え！そうなの？？？！！！
366:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:41:42.01 t//BlHqg0
>>353
バカ建築物のおかげで無駄な費用がかかるだろ？
つーことは、仕事が増えてメリットがある人間が存在するわけだ。
こうなることを予想していた人間は居るはず。
しかも意図的に黙っていた可能性がある。
367:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:41:50.89 UGPDZDF60
>>340
誰かが気づいてたはず。豪雪で露呈した、は言い訳に聞こえる、設計の。
台風で雨漏りしました、施工のミスでした、よく見たら、雨が入る設計でした、
なんて話もあるしね。まあ、誰か本当に悪いのか、自分は設計と思う。
そちらは役所と思う。他にも誰かいるかもしれない。
とにかく、設計を分けると、誰が悪いのかが、こーやって曖昧になる。
瑕疵の範囲を、いっちゃん最初に決めておくしかないわけだけど。
役所に建物がどこまで分かるか、プロがサポートせんと。お金もらうんだから。
368:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:41:51.63 P7nH6TDj0
この前鳴子の早稲田桟敷湯に行ったんだけど、入り口は屈まないと入れないわ
階段は急で色が黒なもんだから、お年寄りが大変そうだった。
建築屋の趣味で作らせたら、本当どうしようもないね。見た目だけ。
369:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:41:55.80 0G+F1jr70
>>307
>>296はコンベア方式で雪が積もる前に常に屋根の外に雪を捨ててしまっておこうっていう考えじゃね？
370:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:41:56.93 UfJH6JQp0
筆下ろしに見えた
寝る
371:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:42:18.95 YXYUOqtV0
>>314
市庁舎もここの設計みたいだよ
こっちは平気なんかね？ｗ
妙高市庁舎
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
372:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:42:40.32 PilC4xjW0
新潟でも鉄筋コンクリートのビルは雪下しなんてやらん
その感覚で端から雪下しをやらない意思で造るとこうなる
373:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:42:50.36 gBe4iTcdO
福島のとある高校も東京のデザイン事務所に体育館依頼したせいで雪に耐えられなくて
中央に柱があるとか
ミスじゃなくて無知
374:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:42:59.64 Qt6XmYVx0
>>365
建物じゃないけどね．．．
375:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:43:14.65 7G/IsPxo0
URLﾘﾝｸ(www.city.myoko.niigata.jp)
雪下ろしのしようがない
中央の共用尾部分がどう考えても寒すぎ
耐震性も不安
いいとこ茄子。あ、見た目か
376:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:44:21.20 8sadnRzk0
なんで雪国って雪下ろしし易い建物を建てないの？
白川郷みたいな屋根の長い家やドーム型のかまくらみたいな家を
建てたりすれば雪下ろししなくてもよくない？
普通の家建てて、雪下ろしが大変ってバカじゃないかと思ったりしました
377:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:44:22.21 n6c9kid30
>>366
それこみで地元自治体が馬鹿だからだろ？
妙な邪推したくなる気はわかるけど
実際問題、積雪で建物倒壊したり屋根の雪が落下してけが人出たら
利権どころの騒ぎじゃない、そうなったら割りに合わなすぎる
これは単なる馬鹿ミス、そんなご大層な話じゃないくだらない手抜きの産物だと思うがね
378:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:44:38.32 YXYUOqtV0
>>332
ごめん、一斉雪下ろしの意味が分からなくてググっちゃったよｗ
379:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:44:59.76 y9fqPysq0
>>356
積雪荷重限界まで雪が乗った状態での地震は「想定外」だから
実際に豪雪と地震が重なった場合は、多くの建物が倒壊するだろうね
380:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:45:28.67 56EhEDoQ0
>>371
さすがに耐荷重が違うでしょ。
にしても、>>1の物件も法基準を充分上回っているし、これといって瑕疵はないよなぁ。
例年どのように雪下ろしをしていたのか打ち合わせ不足だねぇ。
とりあえず、人海戦術で雪下ろしできるんだから無問題でしょ。
381:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:45:51.17 t//BlHqg0
>>377
オレはおまえに同意してるんだぞ
こいつら分かっててあえてこの建物にした可能性がある
382:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:46:00.16 NbR1paux0
>>353
その辺りは、肌で覚える経験が無いと指摘は出ないだろうね
そもそも知識は知識しか無く、役所の馴れ合いで指摘したことで
空気が悪くなるのなら、少し思った程度で黙ってるんじゃないの
どうせ問題おきても自分の懐痛まないでしょ
383:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:46:46.29 WOpsABbz0
【ネトウヨ】連呼厨の正体
■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員 菊川曉
取締役 役員 ホウ・ヒョン
取締役 役員 キム・チエ
384:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:47:14.22 gmpj+p9c0
>>374
建物の話ししてるのに！！！
知ったかぶりたかっただけ？？
不思議！
385:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:47:17.49 RbowC/gc0
>>379
屋根が斜めなら地震の揺れで落ちるけど
この形状だと厳しいな。
倒壊もありえるだろう。
アルミのカーポートなんかも
耐荷重謳ってるけど、雪が乗った状態で地震があると怖い。
おそらくテストしてないだろうから
386:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:47:24.96 rg6ktuin0
>>375
真ん中崩して2棟にして、それぞれ上に1-2階分増築して、かまぼこ屋根作って
間は庭にでもしておいた方がいいわな
387:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:47:36.18 eru4z/kTO
雪降ろしなんて実際みたこともしたこともないから
具体的にどうやるのか想像もつかねーな
こういうのは地元の業者に依頼するのが無難じゃね
388:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:48:49.93 tHcHwRYp0
屋根に温泉流せば雪下ろしする必要ねえべ。掘削機中古だったら500万ぐらいだべ。ついでに入浴施設を作ればガッポガッポだべ。
389:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:49:00.43 yw2s5aH60
これ木造？
390:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:50:23.99 CGZ2WVxi0
屋根がベルトコンベアならよかったのに
391:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:50:25.78 0GHub4P20
ここまで勾配が無いときついなw
392:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:50:32.19 wiqEV4lBO
匠の仕事ってスゴいわ
やっば東京の人だよねー
393:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:50:56.23 8sadnRzk0
雪国に住んでて雪下ろしが大変とか言うならそんなとこ住むなよ
毎年毎年雪下ろししてんだから、少しは進歩しろよと言いたい
394:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:50:59.19 Al0IZYos0
お金のむだだ。そのまま雪の重みで潰れてしまって新しいものをつくればいいのに
395:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:51:05.20 gmpj+p9c0
>>376
これまで幾年月、大勢の人が雪国で暮らしてきて、
>白川郷みたいな屋根の長い家やドーム型のかまくらみたいな家を
建てなかったのかに考えがおよばない方がバカだと思ったりしました！
396:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:51:08.66 3IokXFOm0
俺の大阪の母校は、体育館を建て替えた年の冬に珍しく数cmほど雪が積もったら、いきなり雨樋が壊れてたな。
出来て数ヶ月の事だった様に思う。
397:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:52:09.45 1DSdPWbn0
>>353
全くもってその通り
その雪下ろしも税金使ってやってると…
お役所仕事ここに極まりだな
398:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:53:55.68 NbR1paux0
>>375
ほ～結構木材ふんだんに使ってるのかな、
フェイクや国内産だといいが、中央アジアや南米じゃ、森林伐採で少数民族が
警備の名目で殺されてますからね、気になるな
399:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:54:23.33 P7D1akxQ0
>>346
平屋根ちゅうか電線がシュールだな
生命線である見た目すらダメじゃんこれ
400:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:54:41.57 t//BlHqg0
まあ市長以下と発注責任者、市議会は、責任取って減給だな。
401:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:55:40.38 8sadnRzk0
>>395
白川郷やかまくらは例えだよ
もっと学べと言いたいだけなんだよ
雪があんま降らない地域と同じ建物建てて
雪下ろししないと家が潰れちゃうが
雪下ろしする人がいないとか
雪下ろしが大変とか言っているのが
進歩が無くてバカじゃないかと思うんだよ
沖縄は台風が毎年直撃するから、瓦が飛ばない様に平屋建てだったり
殺風景なコンクリートの家建ててるだろ？
あんな風に過去の災害に学べよと言いたいだけなんだよ
402:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:56:17.88 nAfSXzYk0
>>353
同意。
コンペにかける段階で、「積雪について考慮のこと」との一文つけとけばいいだけなのにな
もしそれが欠けていたとしても、その配慮がないものはコンペの審査で落とすとか普通にできるし
最悪発注段階でストップかけるとかになるが、どの段階でも修正が出来ないというお粗末ぶりは役所仕事としかいえない
403:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:56:32.21 UGPDZDF60
授業はやってるんかな。
404:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:58:18.33 XlJ0p5t00
デザインすら微妙
405:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:58:37.05 8hRytk7p0
>>349
単なる掛け算だけど、この程度の計算できないのなら人に意見なんてしない方が良い
24円/kWh
24時間×30日
406:名無しさん＠１２周年
12/02/08 01:59:15.38 GiqHxrVtO
凄い立派な建物だ。
工夫が素晴らしい！
この設計事務所に頼む！
407:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:00:15.17 4Gzn6e5W0
俺の筆下ろしも超困難
408:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:00:28.69 0GHub4P20
>白川郷みたいな屋根
空間効率じゃね
大きい敷地に、大きな家ならいいけど
狭い（並の）敷地にそこそこの家だと間取りがきつい。
かな～とかw
409:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:01:00.45 UGPDZDF60
>>401
こんな記事あったよ。去年のだから、記事の全文は読めないけど。
雪下ろしの１４人転落２人軽傷 白川郷・合掌造り集落の寺
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
410:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:01:28.69 q2oHSMYh0
根本的に解決するまでの間は、
とりあえずベルトコンベアでも用意して、
雪下ろしを省力化できるようにしてやれよ。
411:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:01:46.13 YqASpWM1O
お湯ぶっかけて落とすしかないな
412:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:01:54.73 mCKxdfPj0
細長い屋根の形にすれば、まだ降ろし易かったのかも。
だだっ広い正四角形が一番やっかいかも。
旧校舎はロ（コ）の字型で中庭にも降ろせたそうだし。
413:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:02:06.72 qt17vz/VO
積雪に関しては、考慮してないんじゃなくて
“下ろさない”“落とさない”が一番楽で低コストかつ安全
という発想だったんだろうな。
で、見込みが甘過ぎたと。
414:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:03:09.33 rg6ktuin0
>>388
温泉って含有物によってはかなり腐食性高いし
周囲の自然環境にもの凄い被害出す場合あるんだよ
415:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:03:23.90 YpbnKTl00
素人の長崎県民が見てもダメってわかるレベル
416:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:03:27.67 nquMt0q70
よくわからないんだけど、なんで日本の雪国は
北欧みたいにトンガリ屋根にしないの？
417:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:04:11.71 YqASpWM1O
と思ったらぺったんこじゃねえかｗｗｗ
418:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:04:18.50 AvZtALPX0
平成22年度 ＩＳＯ１４００１の取組み結果
URLﾘﾝｸ(www.city.myoko.niigata.jp)
電気使用量（Kwh） 前年比較（％） 106.0
> 市役所及び幼保園での業務量の増加や、新井小学校の改築によ
> り使用量が増えたため、全体の使用量が増加したもの
419:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:04:35.55 T5AuNDKV0
>>1
> 県建設業協会や新潟市消防団など下越の人を中心とした「雪下ろし隊」に支援を仰いで、
なるほど、豪雪なので支援を仰いだんだな。
> 同市教育委員会のこども教育課は、「雪下ろしに慣れていない下越の人が多かったので、
…
420:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:04:55.27 RbowC/gc0
>>413
の割には積雪加重が低いんだよね。
実際は3mと言っても水を含むとさらに重くなるから3mまで
大丈夫かと言うと必ずしもそうとは限らない。
421:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:06:28.20 tr3or6iC0
うちの地元でも似たようなことあったよ
市が地域住民のための施設を新しくするためにコンペを実施
コンペに某大物建築家が参戦→審査員の地域住民の偉いさんが舞いあがって大物建築家の案を採用
室内の壁までほぼ総ガラス張り、曲線だけのデザイン
「まぁこれはこれでかっこいいし、使いにくいところは言えば直してくれるだろう」
審査員を務めた地域住民みんなそう思っていたが、実際に建築家も交えて話を進めていくと、
「これで案を出して採用されたのに、変更して欲しいというのはおかしい。自分のデザインが生きない。」
と、建築家が全く折れてくれない。
市役所側は「地域住民が選んだ案なんだから。」と全くの放置。
もしかしたら、同時期に別の市で似たような事があって、結局破談になって、市役所側が建築家から
損害賠償としてかなりの金額請求されるというようなことがあったから、そういうのが怖かったのかも。
結局、コンセントの位置とか、そういう微妙なところだけ折れてもらって、ほぼ建築家のいいなりで、
他の同種の施設の数倍の建築費をかけて竣工した。今現在は利用者も激減して、以前より年数百万多い
光熱費を払い続けてるらしい。
ここがどうなのかは知らんけどさ。うちの地元はこんな感じ。
422:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:06:46.60 8sadnRzk0
>>409
不謹慎だがﾜﾗﾀ
みんなで雪下ろししてたから死者がでなかったんだなﾖｶﾀﾖｶﾀ
白川郷は例えばだから、屋根に雪があんまり積もらない屋根の家も
建てれるはず
423:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:07:17.57 DFoRJs/O0
とにかくエコエコ言う奴は胡散臭い
変なもんを売りつけようとする奴ばかり
424:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:07:19.02 l27ewy4t0
発注側も注文つけとけば良いだろ。
425:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:07:40.73 xOVYtT2i0
屋根に原発を作れば良いんじゃね？
426:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:09:08.88 9g/k1Phv0
妙高市の人でも恐れるとかいう湯沢って．．．いまどんな感じなんだろう？
氷河の下の地下都市みたいになってんのかな。
427:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:09:24.49 SOjmLVpY0
こういうデザイナーによる設計物って、使いにくいからといって
勝手に改築とかもできないんだよ。意匠権がどうとかで。
改築の場合は、そのデザイナーの事務所にご依頼くださいませw
428:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:09:48.25 rg6ktuin0
比較的降雪量の少ない地域： 雪かき、雪下ろし
豪雪地帯： 雪堀
屋根の雪も取り除き、且つ、建物が埋まらないように掘り出さないといけない
429:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:09:48.66 wkOk9v5G0
学校の建物を、そんなエコか何だか最新の形にする必要があるとは思えん。
その上、地元じゃなくわざわざ東京の会社に金を落とす意味が分からん。
430:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:10:08.67 WYSwytaA0
まぁ設計ミスなんだろうが、結局これを承認したのは地元の人間だからな
431:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:12:00.52 lx3LkvA+0
雪下ろししないで済む屋根造れよ
432:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:12:30.61 /C8i0uGj0
環境とのマッチングも含めて設計するのがプロだと思うんだけどなあ
433:428
12/02/08 02:12:46.54 rg6ktuin0
雪が積もっているのは屋根の上だけじゃない
辺り一面全部
屋根の雪を取り除く＝周囲の積雪に更にその屋根からの分が加算される
434:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:12:54.32 rMalijWvO
自分の家だと思えば雪対策を考えてると思う。
雪捨場とかしっかり考えて作らないとね。
435:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:13:16.89 PilC4xjW0
新潟県なら何処でも雪下ろしするわけではない
下越の新潟市や新発田など平野部分は雪が少なく通常は雪下ししないで済む
東京や関東からのボランティアも危ないから
屋根に乗せないで落とした雪の整理に就かせるのと同じ
436:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:14:48.24 Fv04abWT0
屋根の雪対策はいろいろな考え方があって、
急な傾斜をつけて自然落下を促すのもひとつ。
ただし数年に一度、ペンキを塗り直さないと雪が滑り落ちなくなるし
雪下ろしで人間が雪と共に滑落して死亡することも。
数年前、福島で屋根に急な傾斜がついた保育園で
落下した雪に園児が生き埋めになって死亡した例も。
なのであえて平面にして雪下ろしのリスクを減らすことも多くなった。
降雪量が減った＆耐震設計で建物強度が向上したせいもあるけど。
437:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:16:08.90 8sadnRzk0
北海道は雪下ろしが大変って
ニュースになってないけどなんで？
新潟や富山とかばっかり話題になってるけど雪質がそんなにも違うのか？
438:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:17:02.37 iwZNGifb0
＞「東京の会社が設計したと聞いた。デザインは素晴らしいが、
＞そもそも雪下ろしなんて考えていなかったのでは」
お前らが考えようとしないからだ。
439:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:17:09.27 qt17vz/VO
>>420
法定基準より１割以上も余裕がありますよ
てなもんだから。
どっかの津波対策と同じ轍だね。
440:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:17:30.92 lx3LkvA+0
逆転の発想でかまくらの校舎にする
441:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:17:31.64 YqASpWM1O
屋上に電熱線入れればとけんじゃね？
ちょいと値は張りますがね
442:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:18:41.60 hy97yKre0
雪下ろしに都合よく作れとデザインを発注していたら、デザイン作成側のミス
雪の話など全くしていなくて、会社が提出したデザインを選んだのなら市のミス
発注段階で設計に雪下ろしの要素が含まれていたかどうかで責任の所在が変わる
雪の話なんかなかったのなら、決められたデザイン通りに設計建築した側に落ち度はない
443:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:18:46.55 aRM9oh6Z0
>>420
空気を含まない氷の重さで厚さ3mに耐える設計でないと当てにならないな
444:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:19:07.62 gKd4b/4u0
地図見たら、どう見ても豪雪地方です本当にありがとうございました。
445:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:21:04.87 yNFT9tc60
家はお隣の長野だけど
太平洋側だから
豪雪なんて想像もつかない
上越市高田地方といったら
豪雪地域の代名詞というのは
消防のころ社会の時間で習った覚えがあるな
446:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:21:37.82 kqyPd/YrP
ただのあほ
多少ダサくても実用的なもの作れよ
447:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:21:43.53 6CtoWQ8a0
どこがエコやねん！？
448:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:22:03.09 y+tONIHO0
屋根も雪国の学校にしては馬鹿だけど
校舎の中も冷暖房費がかかりそうな広すぎる空間だな
本当にエコなのか？
449:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:22:10.22 y+J+HUxb0
>>437
若者の人手が多いか少ないかじゃない？
450:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:22:19.19 PilC4xjW0
雪国の家の屋根には雪止めが付いている
トタン屋根でなくても瓦にも雪国用があって下辺に取っ手状の出っ張りがある
ナデ(雪崩れ)止め(雪止め)のない屋根はいつ雪が落ちるか判らずとても危険
屋根の上に乗って雪下しするなんて自殺行為
451:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:22:26.93 +xTmdAr/0
これ木造なの風土に合わせて設計しろよ最近多いよな企画段階でわからずやっちゃうの
雪が想定外だとか言い訳にならないな
452:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:23:16.12 9g/k1Phv0
一般家庭用のカーポートとかも結構潰れてんのかな。
453:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:23:26.40 UWRVNfZ+0
これから老朽化して取り壊されるまで何十年間もの間
200人体制の雪下ろしが冬の恒例行事となるんだなｗ
454:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:23:54.31 LJ66o7Pa0
現在の屋根の上に巨大な合掌造りのような
三角屋根を増設するしかないな
455:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:24:29.99 J8zl9CUC0
>>437
日本海側は雪の湿度が高くて
同じ高さだけ積もっても北海道より雪が重いからじゃないか？
456:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:24:39.67 xOVYtT2i0
雪国の建物の設計をして雪を考慮しないってプロとしてありえんだろ。
457:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:25:35.13 Qt6XmYVx0
>>405
忠告どうも。
学校の電力単価が一般家庭と同じじゃないでしょ
しかも一ヶ月通電しっぱなしなのか．．．？
458:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:25:54.63 jdbGIWby0
ベルトコンベアを使え
459:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:26:09.68 P1sqJWfb0
>>1
設計ミス
460:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:26:09.73 dzQZ28xN0
雪国なのに、なぜ屋根に傾斜が付いてないんだ？
しかもプレハブにしか見えないボロ建築ｗ
新潟の田舎モンが、腹黒いトンキンに騙されたのかよｗ
461:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:26:36.72 9F7jnUDZ0
>>454
しねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三角屋根ってどんだけ危険だと思ってんだよｗｗｗｗｗｗ
462:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:28:26.55 U9wXyTZn0
設計した会社もアホだけどクライアントが超馬鹿だったんだろ。
任せっきりで金は自分の金じゃない税金だし当然丸投げ。
たとえ雪国出身だろうと公務員なんてそんなもんだ。
463:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:28:45.49 kqyPd/YrP
耐用寿命前に雪の荷重で潰れそうだし
建て直すべきのような
464:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:29:45.59 +xTmdAr/0
これは太陽光パネルは設置してないのか雪が降るのに太陽バネルが付いていたら
発電もしないし雪かきでパネルもぶっ壊すんだろうな
デザインだけで設計や無駄なエコをすると大変なことになる良い例
465:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:29:53.40 jBrGosLt0
>>457
うちは静岡県の平野部だから雪とはほぼ無縁だからよくわからないんだが
ああいうヒーターってずっと通電させとかないと
意味がなさそうなんだがそうでもないの？
ある程度積もっちまった後で電源入れても全部溶かしてくれるの？
466:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:29:55.06 2/8O4G5V0
地震や津波を想定しない どっかの発電所みたいな体たらく
467:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:30:14.45 i0eaxbV20
自然と調和＝雪と校舎の一体化
468:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:30:59.30 Gso7lj7N0
屋根が潰れていたら訴訟を起こされていてもおかしくなかったな
469:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:31:03.83 D/bJm1Di0
春が来たら屋根に電熱器を設置しろ。
せめて来年からは、雪下ろししなくて良いようにな。
電気代はかかるが仕方なかろう。
470:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:31:21.24 gKd4b/4u0
pdf見る限り、雪止めはついてるね
どの程度の厚さの雪の規模を想定してるのかさっぱりわからんが
471:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:31:24.42 k+9ZIDNB0
大阪駅も東京の会社に設計させたら、大屋根の長さが足りずにホームに雨風が吹き込む設計になった。
大屋根の下に屋根を付けるというギャグみたいな事になってる。
東京の会社に設計させては駄目だｗ
472:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:32:05.47 LJ66o7Pa0
>>467
雪と校舎が一体化するときには人間も一体化されるよね
473:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:32:33.80 9g/k1Phv0
屋根にソーラーパネル載ってたら終わってたかもな。
474:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:32:49.80 NYRUzETj0
バカに金をもたせるとでかい箱を作りたがる・・・。
他のいっさいを考えずに、でかい箱だけをな。
DQNが駐車できないデカイ車に乗りたがるようなもんだ。
475:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:33:08.52 gKd4b/4u0
>>471
あの斜めの部分？
476:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:33:12.14 kBTG/tB80
>>18,20,31
国からの補助金が決まった段階で、東京の設計事務所が自動的にくっ付いて来る。
とんでもプランが２案、少しまともな案が１案、その中から選ぶしかない。
設計屋には官僚天下りがいて、政治献金もしっかりやっている。
国から金がおりて行く公共建築物は、すべてこのパターン。
駅前再開発区画整理事業とかも、設計コンサルタントが漏れなく付いてくる。
小さな地方自治体が意見出来るのは僅か。
477:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:33:15.93 ZK0iiQ3M0
設計事務所ってのが、キムチ野郎なんじゃねぇの？ｗ
こんないい加減な設計するのって、チョンしかいないだろ。
478:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:33:51.28 i0eaxbV20
雪国の人に聞きたいんだけど
まったく雪かきしなかったら平均的な年で何mくらい積もるもの？
479:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:34:08.46 d1A2HHEN0
>>471
そもそもなんで大阪の企業に設計させなかったのよ
480:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:34:10.88 0I612sGI0
（１）雪下ろしをする前提で設計した建物か
雪下ろしはしないという前提で設計しております。
（２）雪への設計上の配慮
同上
要はこういうことだろwww
481:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:34:41.52 LJ66o7Pa0
しかしまあ建築家センセイのトンデモアート作品は
別に珍しいもんでもないよね
482:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:34:50.47 gKd4b/4u0
ていうか、新潟県にこんな大きな校舎作るほど子供居るの？
483:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:35:50.66 6BlMzxIB0
ここの学校がどこにあるかわからないけど、
よく山間のド田舎にある学校ってスタイリッシュな造りしてるよね
羨ましい反面、意味がわからん
484:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:35:59.20 9g/k1Phv0
>>469
熱量が中途半端だと雪解け方も中途半端で巨大なブ厚い１枚氷になる恐怖
485:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:37:52.31 VhrT22U30
>>476
勉強になりまつ
486:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:38:29.35 xOVYtT2i0
>>476
やっぱりそんなもんか。
487:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:38:33.17 +xTmdAr/0
屋根が平らなら屋根の上にポールを立ててブルーシートのテント貼れば
勝手に雪は滑り落ちていくよ
488:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:38:48.75 9g/k1Phv0
>>480
そこで、「建物に合わせて環境を設計する」新発想の出番ですよw
489:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:38:55.53 k+9ZIDNB0
>>675
そうそう斜めの部分
>>479
JR西の入札で勝ったのかな？
東京の企業だから断るとか大阪の企業だから断るとか地域エゴはないでしょ。お互いに。
ただあの大屋根の設計はないわｗ
490:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:39:22.46 Gso7lj7N0
除雪費用を削ったり、雪国出身の設計者がいない建築事務所が
「ぼくのかんがえた、かっこいい学校」を建てたりと、悲惨な事例が続々と出てるな
491:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:39:41.46 kqyPd/YrP
雪降ろせないって使う人間に命の危険あるだろ
何か起こったらどうすんだよ
492:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:40:07.23 8sadnRzk0
>>471
カマボコ型になってるから
風を吸い込んでホーム上が寒い寒いw
493:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:40:30.20 KxCPnz8q0
幅５０ｍかよ。ちょっと無謀だな
494:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:40:31.51 gKd4b/4u0
>>489
旅行で一回大阪行ったけど、あれは何を考えて作ったのか理解できなかったわ
やっぱり雨やばいのかｗｗｗｗｗｗ
495:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:40:46.66 YjcYiDJ30
もうさ、小学校の校庭に原発造って、
原子炉の冷却パイプを校舎の屋上に張り巡らせろよ。
496:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:43:35.28 4Sb6DAJQ0
>>476
補助金欲しさにこんなもの作っちゃった自治体が阿呆だとしか思えん。
いつになったら地方の連中って学習すんの？
497:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:44:58.37 kqyPd/YrP
問題解決するまで使用禁止にしろよ
498:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:45:13.33 eKPM69p80
>>90
教室どこに置くんだよ…(´･ω･`)
499:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:45:25.65 aBKn97/Z0
除雪対策なんもしてないのこれ
ヒートパイプくらい仕込んでおけよ
500:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:45:48.81 LJ66o7Pa0
>>495
それはもったいない
使用済み核燃料を屋上に並べておくだけでいいのでは？
501:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:46:27.86 Gso7lj7N0
>>494
デザインを優先しすぎて「あそび」がないんだよ。
修正する意見を出せないところが一番タチが悪い
502:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:46:28.57 KxCPnz8q0
＞その上、校舎の北側と東側には雁木が巡らせてあり、
＞雪はいったん雁木に落とし、それを再び下に下ろす必要がある。
こいうところが素人（雪を知らない）設計
503:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:48:38.18 aBKn97/Z0
>>495
小学校の横にゴミ焼却処分場兼火力発電所作って火力発電の余剰熱をパイプでもってくると
効率とコスパいいかも
504:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:49:05.13 WYSwytaA0
URLﾘﾝｸ(www.sd-kenchiku.com)
URLﾘﾝｸ(www.sd-kenchiku.com)
URLﾘﾝｸ(www.sd-kenchiku.com)
なんだ地元の会社もコンペに参加してるんだな。
この構造なら旧校舎と同じで雪かきには困らんだろ。
505:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:49:46.03 eKPM69p80
>>471
これか
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
だからといって安藤さんにやらせてもなあ…(´･ω･`)
506:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:50:40.03 syzAZwbl0
どうせまた役人と政治家が息のかかった業者に仕事作ってやった結果なんじゃないのか？
507:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:51:11.90 gwfadagK0
ピラミッドでええやん
508:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:51:13.59 eCw4weMH0
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 01:05:42.61 ID:sBBuEPxE0
>>245
設計したのは東京の会社らしいぞ。
お前こそバカじゃね？
＞（質問）雪下ろしをする前提で設計した建物か？
＞（回答）本建物は積雪荷重3.0ｍで設計されておりますので、それを超えるような積雪の場合は、雪下ろしが必要となります。
こんな回答する設計事務所に頼んだのは誰ですか？って話しよｗｗｗ
まぁがんばれよ、雪国！
509:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:51:13.93 vt9DUrqX0
コンペ合戦になると
東京の会社は強そうですね
510:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:51:40.00 +1W3v0Ym0
このサイズでまっ平らだと、ヒーターつけて雪を溶かそうとしても、
解けて流れ落ちる分より上の雪に吸収される量が多そう。
そこでヒーター切れたら重くて硬い氷の層が…ヒーターは無理。
511:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:52:19.58 +7lyYklG0
これに限らず、小氷河期に突入したらしい事は明白なので
あらゆる建物は、先ず雪下ろしの便を考慮して建てるべき
その次が耐震性、次が対津波性、温暖化御用学者の弁に惑わされてはならぬ
512:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:52:26.09 CZw83JsC0
新井で耐雪考えないで設計なんてありえんわ
積雪荷重限界の3ｍっていってるしな
採用するほうもどうかと思うぞ
513:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:53:15.15 71k3spnE0
>>30
羽田空港なんてメディアがべた褒めしてたから、市も信用仕切ってしまったんだろうな。
514:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:54:20.49 o0f7eVxu0
>>1
> （１）本建物は積雪荷重3.0ｍで設計されておりますので、それを超えるような積雪の場合は、雪下ろしが必要となります。
> （２）積雪荷重については、法定基準の2.5mを上回る3.0mで設計を行っております。
まるで東電記者会見のような答え方w
こういう無責任な事務所はつぶれろ。
515:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:55:13.09 KxCPnz8q0
あと、いくら勾配がゆるくても、屋根の材質によって雪はゆっくりでもすべる。
むやみに屋根の上に上がるのは危険だよ。
516:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:55:17.81 nAfSXzYk0
>>508
マジ雪下ろしガンガレｗ
517:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:55:25.27 VTL017rd0
春一番ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!
518:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:56:16.52 gmpj+p9c0
>>401
↑雪関係になるとこういうバカがかならず湧くね！
どうせ雪国のことなんか他人事なんだから
スレ見てるだけでいいのに
勝手におちるような屋根だと
家が雪で埋まって、それが屋根まで積もって
身動き取れないんだよ！想像力働かせて！
それでも可能なところは融雪道路作ったりして克服してる
あと北海道はすごく寒くて湿度も低いから
積もりづらいんだ。
バカだから知らないと思うけど
519:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:56:17.92 7G/IsPxo0
>>505
欧州の駅のようにしたいなら、欧州の駅みたいに全体を覆うかまぼこ型の屋根にすりゃいいのにｗ
意味分からんｗ
520:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:56:22.59 r1KQ6ysn0
>>508
悔しいのぅ～悔しぃのぅ～ｗ
521:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:57:30.07 KxCPnz8q0
＞法定基準の2.5mを上回る3.0m
ここで採用すべきは、法廷基準値より実績値だろ？
522:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:57:55.81 NNpsnfXI0
>>347
URLﾘﾝｸ(www.bosai.go.jp)
ここを参考にすると１ｔ前後かなー
523:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:58:45.41 gKd4b/4u0
>>504
体育館の位置とか見れば、平面にでかすぎってわかるな
二階建てと三階建ての差か
524:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:59:28.79 08r1F+G7P
>>1
＞3ｍに迫る豪雪が襲いかかり～
＞積雪荷重については、法定基準の2.5mを上回る3.0mで設計を行っております。
今年の記録的寒波のなか、この程度は仕方ないんじゃないの？
むしろ、特例的な問題でしょ。
525:名無しさん＠１２周年
12/02/08 02:59:45.31 9g/k1Phv0
>>521
高田気観測所 1945年（昭和20年）2月26日に最深積雪 377cm
526:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:02:15.89 aBKn97/Z0
>>524
積雪でほぼ毎年法定基準超えてる
畜舎とかだと屋根の傾斜とか厳しいんだけど学校とかだとそういう特記事項ないんかね
527:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:03:32.07 gKd4b/4u0
>>525
積雪量って、積雪観測地点での計測した結果で
実際にはもっと深い時もあるんじゃなかったっけ？
528:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:05:29.86 cSHjnwei0
田舎者が都会の詐欺師に騙されているという感じだな。
その結果がこれだ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
529:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:05:32.58 k+9ZIDNB0
東京人って現場の体験がなく、頭の中だけで作っちゃうからｗ
ゲームとかみてもハッキリわかる。
任天堂とかカプコンとかレベル5なんかは実社会での面白体験を再現してるのに
スクエニとか東京の会社は画面やムービー重視。
でも体験がないからムービーにもリアリティがないんだよね。
530:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:07:36.55 TD9L8jYC0
>>405
>24円/kWh
東北電力の設定してる屋根の融雪用電力の単価は
9円/kWhだけどね。
531:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:08:46.26 KxCPnz8q0
>>525
４ｍ凄いですねｗ
あと、積雪深もだけど、雪の重さって空気中の湿度によって大きく変わってくる。
532:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:09:11.37 08r1F+G7P
>>526
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
十日町市役所の屋根は真っ平らだね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
十日町は日本有数の「特別豪雪地帯」だそうだ。
予算があればもっと耐える屋根にするだろうけど、設計屋が勝手に造れないしね。
>>1を読むと「～声も」ということだからちょっと騒ぎ杉な気もする。
施主側にしても施行側にしても、それなりの妥協点なんじゃないかなと。
533:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:09:30.64 eru4z/kTO
水車みたいに
雪の重みを動力に転化するシステムを考えろ
534:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:09:35.08 nAfSXzYk0
>>528
いやいや、新井市あらため妙高市の自己責任ですからｗｗｗ
535:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:10:31.39 rg6ktuin0
>屋根の面積は3876平方ｍ
体積： 3876㎡ x 積雪 3m = 11628立方メートル
重さ：（1立方メートルあたり300kgとして） 約3500トン
もちろん周囲も雪だらけ
536:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:11:13.49 8sadnRzk0
雪と共存してる感じが全くないな
537:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:11:31.47 08r1F+G7P
>>528
雪を落とすのに二段階というのは駄目だね、、、
538:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:11:47.51 v35Bfwlh0
新潟なんか超がつくほどの豪雪地帯じゃねえか。
なんで雪の対策してねーんだ。
アホとしか言いようがない。
539:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:12:13.51 kqyPd/YrP
>>533
重さに応じて電圧が発生するとか？
540:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:13:23.47 xOVYtT2i0
>>537
雁木で２段階とはこういうことだったのか。
541:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:14:53.28 KxCPnz8q0
>>532
平らな方が雪の量は少なくてすむ。
公共の建物は平らにして荷重に耐えうるよううに設計するのが普通じゃないのか？
542:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:15:53.19 VTL017rd0
TPPになったらもっと遠くの会社が設計するから楽しくなりそうだな
543:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:16:54.24 PRrCMDum0
合掌造りにして勝手に雪が落ちてくるようにしよう
URLﾘﾝｸ(yaccyann.maxs.jp)
544:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:18:58.57 VLZ/vC7r0
勝手に雪が落ちる屋根だと危ないんじゃないのか
545:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:18:59.97 vG7CudvS0
頓珍漢な回答見本だなw
546:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:18:59.84 f+yzgeh9O
如何せんデカすぎるｗ
民家サイズならこういう作りは雪国でもどこにでもある
が、サイズが変わるなら話は別だってな
妙高市で3mなら必ず下ろす必要が出るわな
なんでこれでゴーサインが出たのかわからん
偉いセンセイに頼めば全部上手くやってくれるって程度の認識だったのかもしれん
547:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:19:03.96 08r1F+G7P
>>541
いや、平らな屋根だということで設計側を非難する書き込みがあまりに多かったので。
普通というか、コストを抑えて堅牢に造るにそうなりがちだね、あとはメンテの問題かと。
548:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:19:10.63 ix/2CUE10
クズな設計事務所をあぶり出したか、良い記事だ
それから、ここに設計を頼む事に決めた市の責任者を追及すべし
賄賂でももらって決定した可能性があるぞ
何で妙高市が品川の事務所に依頼するのか意味不明
549:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:19:18.60 9g/k1Phv0
>>533
あのへんの家は雪の重みでで建物が潰れる事を想定して１階はガレージ、
２階に玄関がある家も多い。
ピラミッドと同様、重量軽減構造w
550:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:20:39.48 rg6ktuin0
>>537
普通に上に平均的に積もっているだけの雪と
数メートルの高さから数百キロの重さの雪塊を部分的にドスドス爆撃に
果たして全ての雪を下ろすまでその雁木が絶えられるかどうがｗ
551:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:22:15.05 jBrGosLt0
>>542
アラスカ辺りなら・・・
雪質とか違うだろうから駄目だな
552:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:24:39.90 7G/IsPxo0
>>548
妙高市庁舎も設計している
URLﾘﾝｸ(www.azusasekkei.co.jp)
以前からズブズブなんだろ
553:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:26:08.75 2snp7Pvf0
雪の積もらない地域なら問題ないが
雪国の校舎の設計時点で雪対策を考えていない時点で設計士は失格！！
屋根を片屋根にするとか融雪装置を屋根に施しておくとか最低限必要だと思う。
554:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:27:51.27 08r1F+G7P
しかしなんだ、アホが必死なスレだね。
555:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:28:35.60 aBKn97/Z0
>>532
十日町の役所とこの小学校の校舎交換したほうがいいかもな
積雪5mには耐えられるんじゃないか
デザイン優先したんじゃないの？
屋根どうするかなんて設計屋が勝手に決められるんだよ、工事する建設屋は何も言えないけど
こういうの見てないと思うよ
新潟県垂直積雪量（積雪荷重）運用基準
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
556:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:29:12.55 gKd4b/4u0
そもそも、公共建築物の2階建てとか、平らじゃ無いと雪下ろし危なくてできないじゃんｗｗｗ
斜めとか上った人間が滑り落ちる事故多発でしょ
557:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:29:18.17 Deu92xn30
新井が世界有数の豪雪地帯ってことは有名だよね
雪下ろし作業のデザインをなぜしなかった。素人じゃあるまいし。
558:名無しさん＠１２周年
12/02/08 03:30:30.35 1qbzl6So0
>設計を担当したのは東京都品川区の「梓設計」。
アホだな、潰れろよ