12/02/07 10:06:56.64 rScgcZXv0
半島にも日本のものより小さい古墳がいっぱいあるそうだが
日本の真似をして作ったのだろうな
918:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:07:02.37 HwaGE1Jj0
決断する必要なんてないだろ
何で掘る必要があるんだ
あと千年は発掘しないでよろしい
919:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:07:14.38 9Uqb+n9i0
おいおい。
当時の半島が文化先進国であったという前提が、間違いだよ。
あんな後進国から、何が来たというのかね？
日本の方が、はるかに進んでいたよ。
両方の遺跡、遺物を比較せず、先入観でかたっても意味はないよ。
920:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:07:14.54 o9turE1FO
うん 韓国南部 東部も是非 発掘調査してほしい
日本にも韓国にとっても良いことにちがいない。
921:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:07:35.07 Seyqwj480
なんか仮説が真実であるかのように言ってる人ばっかりだね
922:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/02/07 10:08:04.17 M/LoT67p0
違うよ 半島南部は倭の領域だったんだよ
真似じゃなくて倭そのもの
923:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:08:31.66 BN4s1ulg0
>>914
罰当たりな事をいうんじゃーありません。
>>915
が濃厚と思うのでやめて欲しいんですよね。
せめてイデオロギー臭いのが居なくなってからにしてほしい。
別に墓じゃなくても他の遺蹟があるんだから。とくに巻向をもっと調べて欲しい・・・
924:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:08:57.13 VbFdUTH70
教師の老後
地元で史跡研究
独自の妄想歴史家が出来上がる。一番たちが悪い。田舎ほど妄想度合いが強い。
925:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:09:12.67 HwaGE1Jj0
>>917
というか日本人が進出して作った
あの頃の半島南端は日本の支配地域だったからね
926:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:09:21.46 m+uLfaIoO
男系氏族的な文化は、
大陸からの影響もあるでしょ。
もとは通い婚の母系部族社会だったのが、
嫁入りの男系氏族社会に移行したとか、
半島も大陸の影響で、
名前まで変わったじゃん。
927:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:09:26.99 +wfjE85s0
でもあれ、天皇陵であることは間違いないんじゃ？
誰天皇の陵であるかはおいておくとして。
928:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:09:27.54 KTgNSrl80
仁徳天皇と言われている墓陵→仁徳天皇陵 で良いんじゃね？
まぁ誰かが大和朝廷をつくったのは確かなんだし。
929:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:09:56.04 0w9ALsGY0
こびとさんが何か・・・？
930:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:10:30.70 cbRyHBqY0
発掘したら困る人がいるんだろ
931:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/02/07 10:10:46.17 M/LoT67p0
魏志韓人伝にたしかこうある
朝鮮は５０００里四方で 東西を海で仕切られ 南は倭と接する そのさらに南には海がある。
どうみても半島南部は倭ですね
932:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:11:39.04 HwaGE1Jj0
>>923
ですね
どこだっけ、玄室の壁画をカビさせたの
今の技術なんて足りないんだし、今の考古学者なんて名誉欲しかないんだし
今は掘らなくて後の人に任せる方が良いに決まってる
933:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:12:16.68 3asy5hbs0
>>135
先祖の墓ってw
お前の家の墓はたいして古くないだろ。
934:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:12:24.62 o9turE1FO
>>906
その守ってきた人達もまた歴史の中の一部
歴史は人間を含めたまさに巨大なﾃﾞｰﾀﾊﾞﾝｸ
これを活かさないのはもったいない
935:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:12:30.18 yMbij/dz0
チョンコが必死すぎて笑えるｗｗｗｗ
936:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:13:12.97 GAUmxtXlO
半島南部に日本領があったわけだし
百済とは 今風に言えば同盟国だし
937:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:13:29.40 rScgcZXv0
>>931
当時、倭の人が半島に攻め込んで人材や技術を手に入れていたというわけだな
938:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/07 10:14:36.75 PCdsTVqIO
>>907
何が無茶なもんか。
記紀には畿内には長髄彦がいたのが書かれてるし、出雲には出雲武らが大和に服属するかで争ってた事が記述されてるし
九州は神武天皇の出生地で、宇佐に寄ってから東征に出かけているのも記述されてる。
神武天皇が大和で即位した時はまだ畿内しかその直接支配が及んでなかったとして何ら矛盾しないよ。
後漢書でいうところの「倭」が何を指すのかは、今のところ全然わからないけどな。
939:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:14:53.68 BN4s1ulg0
>>898
文献にあるから信用します。否定する物証があるなら訂正していきます。
それだけですよ。
940:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/02/07 10:15:27.63 M/LoT67p0
ええやん
・皇室が朝鮮系だった場合 → 半島は歴史的に日本のもの
・倭の王の墓だった場合 → 皇紀なんか誰も信じてないので影響ない
・朝鮮系の王の墓だった場合 → 半島は歴史的に日本のもの
941:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:16:30.01 o9turE1FO
昔の日本人は半島南部とか もっと北部とか行ったり来たりしてたにちがいない、何故にﾀﾌﾞｰ化するのか？
歴史は攻める時は攻めなきゃ真実はわからない
942:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:16:37.57 ABZWS3s80
>>937
元々倭人がいたんじゃないかと。倭人は日本列島にいなきゃならないという決まりはない。
943:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:17:33.15 HwaGE1Jj0
>>940
始めてお前に死ねと思ったわ
944:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:17:34.68 5KHuWBmE0
132 風吹けば名無し 2012/02/07(火) 10:15:26.72 ID:wmz6E4gI
犯罪者は例え交通違反でも即死刑の＋に一般人が行くことが間違いや
北朝鮮に民主化演説しに行くくらいの覚悟が無きゃアカン
945:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/02/07 10:17:47.66 M/LoT67p0
宇佐は神社じゃなくて神宮ね
つまり人造神様。
制圧した土地の怨念を祭りにかえる呪術
946:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/07 10:18:08.99 PCdsTVqIO
>>937
当時の半島に何の技術があったんだろう？
947:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:18:38.46 h+jtXIkE0
いちいち墓荒らすのもどうかと思うわ。
948:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:19:05.73 Seyqwj480
韓国みたいに国ぐるみで古代史美化ドラマみたいのやってるような国とは違うから
あんまり国民には影響ないかも
949:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:19:23.58 DtWtMO7/0
>>939
ならあなたは歴史語らないほうがいいな
司馬遷でも「これは記録にはあるが恐らく伝説だろう、だが一応記しておく」と記述しているところがあるのに
歴史認識において2100年前の人にも劣ってるとは…
950:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:19:27.94 ZrbVS+Ho0
宮内庁が認定しないので、荒れ放題になっている天皇陵もあるらしい。
951:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:20:12.68 BN4s1ulg0
>>934
昔に生きた人々は本の中に未だに居て
しかも歴史は常に告白を欠きつつそこに痕跡を残している。
用いる人が乱暴なら姿は見えなくなるだろう
破壊を目的に動く人は、何をも見る事はないだろう
952:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:20:32.93 3asy5hbs0
>>945
宇佐が神宮ってよばれるようになったのは最近のこと。
953:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:20:48.54 2IcSkvuE0
オレは倭の大王が朝鮮半島由来でもちっとも困らないけどね。
当時朝鮮半島南部を支配していたのは倭族でオレ達の同族だからね。
いずれにせよ今の朝鮮人とは関係ないだろ。
954:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/02/07 10:21:15.16 M/LoT67p0
神社は土地神を祭るが
神宮はヤマトタケルによって制圧され滅ぼされた土地神を封印し呪いを祝福に変換するための装置
955:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:22:00.74 ABZWS3s80
>>947
反日爺が死期が迫って焦ってるんだろう
天皇の欺瞞性を暴いてやりたいという必死さが伝わってくる
956:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:22:01.71 qWYpaPBx0
数年前に京大と中央大の共同調査で、大化の改新の科学再調査を
最新の機械や化学分析を全面に入れてやったら
蘇我がどこに座っていたとか、動きなどまで分析できた
TVでも教授が他でもやると言ってたのに、現在全て中断してる
当時の政権に関する新事実が出て、宮内庁が動いたんだろう
957:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/07 10:22:17.58 PCdsTVqIO
>>940
その「倭の王」ってのが意味不明だな。
既に仁徳天皇陵より古い時代の纏向遺跡が記紀の崇神垂仁景行天皇の時代頃の記述と矛盾がないのがわかってきてるのに
今更五世紀の日本の大阪に別の王朝があったとでも言い出すのかいな。
958:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:22:32.59 BN4s1ulg0
>>949
物語と史実の境目は不明である、ということですね。
だから「一応記しておく」と。
司馬遷は案外いい人だ。
959:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:22:59.38 +wfjE85s0
なになに？ 朝鮮からの征服者がやってきて、それが日本を征服して
王朝をぶったて、あの現在仁徳天皇陵とされている古墳に埋葬
されてるっての？
そんな大事業やった朝鮮の大王って誰だ？ そういう記録はあるのかいな。
960:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:23:20.61 3asy5hbs0
>>954
歴史に無知なら無理して書き込むなよ
961:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:23:29.36 GAUmxtXlO
>>941
古代って 思った以上に 半島に進攻して 戦ってるからな
962:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:24:25.61 m+uLfaIoO
皇族には男系氏族名がないでしょ。
半島由来なら男系氏族名があるはずだけど、
そもそも彼等は、男系氏族名が無かった時代を想定できない。
世界の始まりからあったと思い込んでる。
963:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:24:38.41 Jb4bRuJo0
掘ってみたら、地下トンネルがあって、石室がホームレスの墓所になっていた･･･だったら笑える。
964:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:25:18.31 Xl76XjDE0
>原稿を取りに来た中央公論の編集長から、
>「新書を１冊書きませんか」と誘いを受けたのが、『古墳の発掘』。
中央公論の編集長って宮脇俊三かな
965:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:25:31.67 0ZlW0dzSO
天皇が朝鮮系であったとしても不思議じゃない。たぶんそうだと思う。
王室や皇族は異国人か民族的な多数と一致しないマイノリティであるケースが圧倒的に多い。
国政を磐石とする権威を得るには多数派と違う神格性や特別性が求められるわけで、
民族的に同じ人間では統治が上手くいかないのだと思う。
民族的に同じだと「なんであいつだけ特別扱いするんだ」「俺にやらせろ」ってなるだろ。
966:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/07 10:28:48.73 PCdsTVqIO
>>965
仮に朝鮮半島出身だとしても、その当時に朝鮮なんて国名は存在してないぞ。
そもそも遺跡や伝承からその可能性は殆どないわけだがな。
967:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:30:01.68 /5SleE0a0
米国が戦後、発掘済みで、中身を全部アメリカに持って行ったこと、知らない人多すぎ。
968:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:30:49.75 9Uqb+n9i0
>>940
大変に基本的なことなのだが、古代半島は「朝鮮｣ではないよ。
こてこての北方系民族である朝鮮の臭いが、古代の半島には、まだ存在していない。
当時、半島に住んでいた民族は、朝鮮人ではない。
969:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:33:20.32 +wfjE85s0
古代の権力者は大きな墓をよくつくったからねえ。あれも古代の
権力者の墓であることは間違いなさそうだ。
記紀には、仁徳天皇がもっとも安定した統治をおこなったって
書いてあるからそれにもとづいて、仁徳天皇陵認定されたんだろう。
970:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/02/07 10:34:00.69 M/LoT67p0
>>957
倭は連合国家で地域ごとに王がいたんだけど
971:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:34:00.49 m+uLfaIoO
通い婚の社会では、必然的に母系になるから、
部族で生まれた子は部族の子なんで、
父親が誰かは、あんまり関係ないでしょ。
ところが、おおきみが立って嫁入りするとなると、
そこから男系氏族化が始まる。
972:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:34:50.88 3asy5hbs0
>>967
そうじゃなくっても、公的な調査をちゃんとやらないとまずいって。
気付いたら盗掘されていました。
なにかのはずみで石室が倒壊しても旧状がわかりません。図面もないので復原できませんということになる。
墓荒らしと発掘はちがうんだよ。
973:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:34:52.51 DpGxfO1S0
朝鮮系とか他の系統とかなんてのは、DNAとかゲノムとか調べりゃすぐ分かることだろ
974:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:35:06.87 Seyqwj480
とりあえず朝鮮人の日本人を見下したい願望みたいなものが非常に強いことがわかった
その根拠にされやすい古代史にあれほど執着してるのはそのためか
975:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:36:34.52 wloxiK8q0
どうでもいいけど
早く調査くらいしろよ
税金使ってるんだから何なのか
キチンと調査するのが筋
976:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:36:47.84 o9turE1FO
>>951
大丈夫だよ。発掘されたら誕生とゆう意味もあるから、育てていけばいい
977:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:38:20.40 NIDTVRL60
弥生人を朝鮮系にしたい奴はチョン
だってその方が朝鮮にとっては都合がいいから
でも実際は違う
朝鮮人に朝鮮を支配していた頃の倭人のDNAが少し残っているだけ
978:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/02/07 10:38:58.91 M/LoT67p0
エイリアンの宇宙船が埋まってたって展開はなさそうだな
979:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:39:51.93 qWYpaPBx0
政府が決められないなら、次の選挙で天皇陵調査に賛成、反対の
国民投票も同時にやればいいだろ、大半が賛成だろう
980:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:40:11.88 o9turE1FO
>>946
鉄とかじゃないのか? 武器とか 畑耕す道具類とか あとｼﾙｸﾛｰﾄﾞのような大陸ﾙｰﾄで伝わったものも 半島でどのように交わり日本に伝わったのかも知りたい
981:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:40:20.70 cMicEgJR0
地元の人たちが代々、仁徳さんと呼んで親しんできたっていうじゃないか。
それだけで仁徳天皇陵だと信じるけど、調査結果はみたいなぁ。
982:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:40:27.07 +wfjE85s0
しかしまあ、発掘したって、たいしたものがでてくるとも
思えないがなあ。江戸時代までにだいぶあらされてるんでしょ
空っぽじゃないの。
983:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:40:29.29 BN4s1ulg0
そう言えば朝鮮半島にも古墳があったな。
日本よりも古いものが無いからって理由で埋め戻されたらしいけど。
984:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/07 10:40:58.52 PCdsTVqIO
>>970
それ…空想だろ。
985:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/02/07 10:42:46.96 M/LoT67p0
>>984
倭の五王参照
986:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:42:59.94 +wfjE85s0
ものすごいお宝がでてくる可能性があるなら、発掘ときけば
ちょっとワクワクするが。
あれはなんだ、宮内庁が許可しないとダメなのか。
987:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:43:07.82 45Jb0i+s0
アサピ記者って開けちゃいけませんって親に言われると逆に
意地になって開けるタイプばかりいそうだな。
で、あけたら皿の上の紙に「バーカ」とか書いてあるとさらに
ムキになって怒り出すｗ
988:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:43:30.28 ABZWS3s80
日本人は純粋にルーツをしりたい。
朝鮮人は劣等感克服のため日本に影響を与えたことにしたい。
動機がぜんぜん違うからな。
歴史学会に帰化人や在日が潜り込んで暗躍してるようだけど、
だから今はやらないほうがいいかもな。
989:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:43:51.88 NIDTVRL60
>>982
発掘したって大した物が出てこないなら逆に公開していると思うんだよね
ピラミッドみたいに空っぽだったら
誰かわかる何かがあってそれを知っているから発掘したがらないのやもしれん
990:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
12/02/07 10:44:55.53 M/LoT67p0
>>984
あと金印も
当時は中国に朝貢して 「王って名乗っていいすか」 つうと王を名乗る資格と国名が与えられた。
991:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:45:01.97 +wfjE85s0
>>989
被葬者が誰かわかる何かがあったら、空っぽとはいえんだろうｗ
992:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:46:16.05 NIDTVRL60
>>991
だから何かが無かったら宮内省は普通に公開していると思うんだよねって言っているだけだが
993:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:46:31.96 ABZWS3s80
弥生人は江南ではないの？
米もってきたんだから
994:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:46:56.44 zf3zE7G20
子供の頃に仁徳天皇陵と社会科で習ったけど、今は大仙陵古墳で教えてるんだな…(´･ω･`)ｵｻｰﾝ乙
995:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:47:09.21 Seyqwj480
>>988
そうそう
なんか民族的が願望がむき出しみたいな人多いのがきもい
996:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/07 10:47:12.63 PCdsTVqIO
>>985
年代的に考えて雄略天皇あたりの時代がそれにあたるだろうが
雄略天皇の実在は既に確認されてるぞ。
テレビも電話も無い時代に、外国人が日本の首長を何と呼んでたかなんて知らんがな。
997:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:47:22.93 IOGFWrXIO
お前らが死後の始末に悩んでるアレやコレが大量に眠ってんじゃね？
998:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:47:50.93 Bnd/ltik0
もう調査済みで中は空っぽさ。
調査結果は国家の機密事項。
今さら掘り返してそんなに重要なことがわかるなら、
中韓の工作に対して、自衛隊が警備してるレベルでしょ。
999:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:47:59.64 o9turE1FO
>>961 今まで以上に稲作が早くに伝わってることが最新調査で新しくわかったし 日本はもっと早くから田畑で潤い開けてた
日本人のことだから半島南部にも絶対に勉強や留学にいってるはず、ｱｿｺの半島には何かがあったんでは？高天原とか書いてるけどさ～
1000:名無しさん＠１２周年
12/02/07 10:48:06.01 hHux29Jm0
大学の近くにあったんで良く忍び込んだもんだ仁徳陵は
三国ヶ丘駅側のラブホテルがあった辺りから百舌鳥駅方面への道路沿いの堀が浅いんでアプローチ簡単だった
1001:１００１
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