12/02/06 20:45:03.18 +QBrFA6d0
年金流用のリスト
社会保険庁本庁の幹部用公用車、出張費、事務所備品など（１８０億円）
社会保険庁公用車２４７台（４億円） 職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(９２１台,１億５０３０万円)
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(１兆８００億円)
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円） ※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８～５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費(１６９カ所、９２億１４００万円)
大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(１５億２６００万円)
年金資金運用基金(旧･年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(２億６５００万円)
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）
※年金流用の累計は6兆7878億円。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
843:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:45:29.20 z3Tm1G6t0
民主党一味の犯行によって日本国民の年金は失われた
844:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:46:37.54 s9jcM4GT0
逮捕しろ！
845:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:47:32.17 4O/jitq60
なんでここまでわかってて、今の支給額を減らさないの？
846:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:47:36.77 52qtqoN90
>>831
例のコピペ真に受けてるの？
そんなのにカチンとくるくらいならネット掲示板なんか見ない方がいい。
847:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:48:21.43 8nI/mo4D0
>>805
④当然ナマポ廃止
⑤企業は年金負担が無くなり競争力向上
⑥消費税は種別に税率を変える（食材0％とか）
⑦相続税を限界まで引き上げる（不動産も含めて逃げられないように）
これでナマポ問題も年金問題も、企業の競争力の問題も、多くの問題が解決！
※日本人に限る。在日外国人は働きに日本に来ているはずだから問題ないよね？
848:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:49:01.59 7jpO8xnp0
現在、デフレなのに年２～３％のインフレにしようというと
「土地代があがって住みにくくなる」とか「物価が上がって食べていけない」
とか言う馬鹿って何を考えてるん？
849:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:49:12.41 lZOfwI4Y0
問題の根本は少子化にある。
ということで、年金を支給するに当たっては、子供の数で割り増しするというのはどうか。
独身の場合、最低の7万円くらいにすればよい。
850:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:49:19.36 LNUCB6Y00
>>845
支給額を減らすってまさにこれから受給する世代の取り分が減るってことだぞ？
つまり俺達現役世代の
だから支給額減らすだけじゃだめだな
もうシステム自体が詐欺なんだから
851:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:49:20.23 xyuY+g0i0
国家レベルの詐欺に他ならない
852:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:49:56.94 IGTtHlJn0
>>842
共済年金の職域加算とれよ １０年で１０兆以上出てくるぞ
853:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:51:11.78 slSJ868d0
>>839
自分で働くしか無いね
子供を作るのは国家への貢献なのに、これまでの長い人生の中でそれを自分から放棄してきたわけだから自業自得だ
40歳職歴無しニートが「自分を採用する会社がない」って騒いでても自業自得としか言えないのと一緒だね
854:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:51:22.18 4O/jitq60
>>850
今のを減らして将来を増やせよ
855:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:52:30.28 t3U494gO0
>>845
ヒント：年齢と投票率は比例する
856:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:53:10.53 r7Gv8/McO
デフレなのに、掛け金を割る年金とか
民間がやったら詐欺で捕まるだろうに
857:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:53:46.46 W51hjE/k0
すごいな～
世代間人口が違いすぎるからさ、
同世代の互助年金方式にしてくれよ。
858:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:53:46.52 Qn0rrkn6O
まぁ今の政治家たちは間違いなく死んでるし、自分の任期中だけしのげればいいんだろうな。
後のことは若い奴らがやってってなもんだろ。
859:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:54:07.30 fwERxHVr0
インフレ保障だけが取り得の長生き保険なのに
デフレ政策すんな
860:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:54:12.65 KAFkIWR00
もう破綻してるんだから払わなくていいんだよ
861:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:54:21.46 p/3KQlHo0
もはや鼠講レベルのシステムに成り下がったな
ゴールドでも買っといた方がまし
862:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:54:57.76 slSJ868d0
>>841
適当だって？
お前は年金制度をこのままズルズルと続けて行くことが責任ある行動だと思ってるのか？
破綻しか見えず国民の不利益にしかならない年金制度を自分が生きてる間だけなんとか持てばいいとしていつまでも存続させておくことの方が適当だろ
863:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:56:01.86 QPISfYx8P
ハイリスクマイナスリターンｗ
864:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:56:04.10 IGTtHlJn0
人口スライド方式見たいの作って負担率や給付を人口の増減で変えていく仕組みを作れよ
スライドさせて若者が子供を生み少子化を防止する仕組みにしろよ
865:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:56:37.34 viPiDK1DO
>>853
子供いない人多いぞ
いつまでも引退しないと団塊Jr.ますます困るぞ
866:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:56:37.76 ksssng77O
国家そのものが潰れさえしなけりゃ年金が破綻する事はないし
年金が破綻すりゃ当然それは国家崩壊を意味する
いずれにしても国家が崩壊せず年金だけ破綻はまず有り得ない
867:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:56:50.77 e6nu0y7m0
>>790
ああ、それでか。
終末医療の胃ろうを止めようとかニュースで言ってたわ。
医療費と年金支払いを抑制できるもんね。
現役世代は長生きできそうにないね。
868:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:57:15.50 t3U494gO0
>>841
高齢者：『年金制度は適当ですね』
若者：『年金制度は適当ですね』
これで意味が反対になる不思議
869:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:57:27.92 YpT0YrNi0
1 名前：名無しさん＠涙目です。[sage] ：2012/02/06(月) 20:53:05 ID:xxxxxxxxxx
自民党 林芳正議員「民主党の案で計算すると、年金保険料は月額5万円になりますが、いいんですかこれで」
民主党 小宮山厚生労働大臣「計算したらそうなりますね。」 (顔ブルブル＆人事)
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp) (二年前)
そして本日2012/2/6の国会での小宮山厚生大臣の答弁
870:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:58:26.89 5sp8nzeqO
長生きできない奴はいつの時代も損をするよ。生きていればいつかは得をする。
871:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:58:28.57 4O/jitq60
負担の公平化をうたって未納者に納付を要求するなら、世代間の公平化のために現在の支給を減額しろ
872:名無しさん＠１２周年
12/02/06 20:59:07.58 LNUCB6Y00
>>866
普通にありうるでしょ
まあすでに崩壊しているともいえる
ただ借金で先送りにしているだけ
873:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:00:41.88 ifgrmtw/0
海外へ技術売りに渡って帰ってきてのうのうと暮らしてる糞は年金なしで
874:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:00:53.12 FvS/tTYoO
年齢別に分割してそれぞれ管理し、払った分だけ受け取る仕組みにするべき。
数十年前から破綻することはわかりきっていただろうに、一向に改善する気がないな。
875:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:02:25.93 Qn0rrkn6O
元気で生きるのが楽しいっという年寄りには年金はなくてはならないものだが、
寝たきりだとか、タンス預金なんかがあまりまくってまったく外へ金流さない年寄りとかに年金渡してどうなるんだよと
876:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:03:49.31 ksssng77O
>>872
まあね。とりあえず俺がジジイになっても月七万は保証されるだろう
その代わり大根一本１万円の時代になっているのも確実だろうし
その前にとっくに国も崩壊して諭吉も焚き火の燃料になっているかも
877:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:04:18.21 QPISfYx8P
毎月１万５千円以上を２５年以上払って７０歳から受給するとして・・・
どうなるかは分かるなｗ
878:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:04:40.53 okwCwX0I0
年金辞めようかな・・・俺どうせ長生きできそうにないし、
体弱いから歳とったら欝で勝手に死んでそう
879:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:05:26.76 oCBeSrjp0
要約すると、30代から向こうは年金が半分だ！
あほくさ
880:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:07:11.06 rv2+51Sz0
ちょうど俺がもっとも損をする世代なのかよ
天引かれてるからどうしようもねー
881:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:08:29.89 8nI/mo4D0
あ、一ついいこと思いついた。
景気を良くするには、政府が金刷ってばら撒けば良いと思ってたけど
年金給付額を現在の金額を保障、支給時期も60歳からに戻して、足りない分を政府が
刷ればいいんだ。
そうすれば、将来の不安も拭えて、経済が回りだし、少子化にストップがかかる。
”将来の不安”という目に見えない漠然としたネガティブ要素を取り払えば、
景気は自ずと好転するはず。
それからゆっくりと借金を返していけばよい。
882:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:08:46.06 IGTtHlJn0
バカくさいから払わないってさせて、足りない 足りないとさせて、そうやって消費税上げていくんだよ
883:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:11:15.43 QIHShLny0
破綻して金がない自転車操業
増税で破綻したのを隠そうと必死
あぐら牧場と同じだよな
884:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:11:33.08 t3U494gO0
>>881
円安を見越して資金逃避 銀行の預金がカラだよ！
885:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:13:35.11 K5iT/7fW0
年金は一度清算したほうがいいよ
886:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:15:36.61 t/mjebL10
>>884
為替は物々交換だから、円からドルに資金移動する人がいると言うことは
ドルから円に資金移動している人が同数いるんだけど？ｗｗ
しかも円高基調ね
887:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:15:42.32 GYxZiUDQ0
>>16
この画像、生でも見たがどうみても
４０代の方が５０代より老けているよな。
888:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:16:44.12 slSJ868d0
>>887
髪が薄い人の悪口を言うのはよせ！
889:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:17:23.40 t3U494gO0
>>886
で、誰が国債買い支えるのさ
金利1%以下で
890:かわぶた大王ninja
12/02/06 21:18:00.51 u3H61qqo0
>>846
コピペ？
なんのことだ？
少なくとも、リーマンブラザーズ破綻以後の２ちゃんの雰囲気は
それ以前とは別物だぞ。
891:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:18:46.89 7TrWW3VN0
高所得者にないてもらうしかないだろ
892:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:19:01.46 t/mjebL10
>>889
現実的に多くの機関投資家が日本国債を買っているから、低金利なんだけど？ｗ
893:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:20:30.22 viPiDK1DO
まずはお金もち、共済年金と議員年金減らす
894:かわぶた大王ninja
12/02/06 21:21:32.51 u3H61qqo0
ところでお前ラ、関東地方で巨大地震があったら経済はどうなると思う？
復興需要でものすごいインフレになると思わん？
こういう統計って、そういう要素無視してるだろ？
関東地方壊滅したら天文学的なカネが動くんだぞ。
895:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:21:42.19 t3U494gO0
>>892
機関投資家って日本の銀行と郵便局じゃんね
去年円高のときにJAから預金全額下ろして外貨MMF買ったけど、受付のおばちゃんがすげーやな顔してた
896:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:22:21.70 Gvu2cQF70
運用利率4パーセントで今の数字だからな
現実はもっとひどい事になるだろう
897:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:24:09.96 mTw/OJC60
世代間、職種間の罵り合いw２ちゃんでやってるうちはいいがw
（１）消費税増税と年金改革の話は無関係（基礎年金国庫負担をとりあえず払うが）
（２）子供を産め増やせという人が居るがwもはや不可能だ。怪しげな試算や統計
は見かけるが、現状が劇的に変わったという数字はついぞ見たことがない。
そして真面目に子育てを考えている人が報いられる状況とはとても思えないw
（３）移民制度は制度設計も運用も難しく、世論も拒否している。
人を増やすか、福祉の恩恵を減らすか、という選択になる。人を増やす方は現状では
困難だし結果がでるまで時間がかかる。ということでw
年金も医療も世代間扶助はもはや成り立たない。あらゆる制度において今扶助を
受けている人達の取り分を減らすことが緊急の課題だが・・出来ないとwwいう現実を
素直に書いたのが、スレタイの今朝の日経の記事だったのでは？
898:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:26:49.74 opG/7IyW0
世代間搾取
899:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:27:07.75 viPiDK1DO
>>897
劇的に変わるかどうか変える気があるかどうか
全く生まなかったら日本人はいなくなる
増えれば可能性もうまれる
ただそれだけのことだ
900:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:27:34.31 t/mjebL10
>>895
>去年円高のときにJAから預金全額下ろして外貨MMF買ったけど
それ含み損になっていないか？ｗ
901:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:28:21.11 eIPxUxeQO
自分のは自分で貯めるシステムにしようよ
902:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:31:08.58 t3U494gO0
>>900
豪ドルだから、ちょっとあがった時にうっぱらっちまった
日本円は定期預金で金利0.05%なのに、豪だと金利下げトレンドでもまだ4%
ずっと抱えてりゃよかった orz
903:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:31:20.38 t/mjebL10
>>901
最初は自分の年金の為の積立だったのに
キチガイ田中角栄がこんなに集まったらのなら配れとバカな事を言い出して今の方式になったんだよね。
田中角栄は日本の癌
904:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:32:03.55 bYSXnD+dO
年金受給世代は、
現役時代に好景気が幾たびもあり、それがマトモに再配分された夢の時代を過ごした楽勝勝ち組。
だから蓄財もあり家もあるから、年金が少なくなっても余力があるんだよ。
コイツらに焼け太りの現状維持はあり得ない。
905:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:32:12.29 QuFeM8mV0
これって平均寿命まで生きたとしての数字？
906:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:32:18.42 H+TaXX2h0
これって詐欺で訴えたら勝てるんじゃねーの？
907:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:33:16.71 DC1puu0p0
年金なんていらんから死んだら適当に火葬代にしてくれ。
908:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:33:22.29 mVnYZ4uZ0
国民年金だけど、もう払わなくていいよね
909:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:34:02.11 qnIWB3Wj0
>>903
配らずに貯めてても何故か現在の価値にして目減りしてそうなんだが
インフレやバブルのせいかなんかにしてさ
910:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:34:21.80 oCBeSrjp0
>>882
どっちにしろ、税収落ちたら消費税は上がるから・・・
911:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:35:08.92 18KGHOIJ0
おれじゃねーか
丁度85年生まれ
912:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:35:50.21 Uj0+1dLr0
税収は下がるだろ
２６兆円位になると思うよ
913:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:35:51.62 IGTtHlJn0
はやく共済年金を基礎年金にブチ込めって
一元化して年金財源２，６兆から１兆にしろよ
914:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:37:18.44 guOTPm/OP
>>897
年寄りは「子どものため」とかなんとか口では言うが、
自分の年金が減らされたり、医療負担が増えるとなると猛反対するからな。
１割負担がちょっと増えそうになるだけで、高齢者差別だとか言い出す。
だって現役世代は３割負担なんだよ？何が差別だ。
年よりはとっとと死ねよ。
自分のことしか考えてないカスばかりだ。
915:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:37:35.17 o82tyB+60
両親、祖父母が減額されたら誰が面倒見る？
年金が問題ではなく医療を含めた贅沢な生活が問題
足りることを知らない欲だな
916:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:39:02.82 t/mjebL10
>>909
個人年金だったら納得するという考えなら、個人積立方式の方が１００倍納得出来るでしょ？
国管理より民間会社の方がいいと言う考えもあるけど・・・
バブル崩壊後に倒産した金融機関もあるから何とも言えないけど
917:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:39:09.60 NTFX9KEv0
もう怒らないからさ
「ごめん年金破綻しちゃった＾＾；」
とか言っちゃえよ
918:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:39:51.66 viPiDK1DO
>>916
物価に対応しなかったらどうするよ
919:かわぶた大王ninja
12/02/06 21:40:52.80 u3H61qqo0
>>915
医療をセルフサービス方式にするか？
自分で切って自分で縫うんだ。
医者に頼むなら自費で。医薬品だけは全額無料。
みんなで飲むだけで癌が治る薬が出来る日を待ち続けるんだ。
920:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:41:23.19 guOTPm/OP
>>915
本当に生活できないなら、生活保護でもなんでも申請しろ。
現実には一軒家で裕福に暮らしている人間が大多数だろ。
今の若者に家が買えるほど収入があるか？
そこから金持ちのために金をむしるとは、吸血鬼かおまえは。
921:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:41:23.52 oCBeSrjp0
消費税は税収が落ちれば上がる、ただそんだけの代物ってのが酷いな
税金で公共事業→特別会計でGDPを補填し、それが景気の上昇に繋がらなければ
消費税を上げ、上がった消費税が企業に負担を与えGDPが下がれば
また消費税を上げて公共事業で見た目のGDPを補填する・・・
しかし資金の税金は一般企業の納税から生まれるわけで
これじゃタコが自分の足食って生きてるようなもの
まあ実際はタコ全体じゃなく、公務員だけがメシ食ってるわけですが
922:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:41:30.66 ycbC+KnJ0
老人の為に若者が働くなんて馬鹿馬鹿しい
923:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:41:41.78 t/mjebL10
>>918
物価＜定期金利 これが現実な。
924:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:42:25.14 qnIWB3Wj0
個人の長期積立てで運用大失敗しました
とかありそうだよね
結局税金から補填するんでしょ
925:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:43:19.11 xcxrKasd0
JALのOBの年金騒動があったろ
現役のために会社を存続させるために泣いてくれって言っても
過去の約束に拘ってガンと受け付けなかった強欲世代がいたろ
あれの国家規模のパターンだよ
926:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:43:34.32 YC39Xmod0
俺は60歳ぐらいで死ぬと思うので
一人分ぐらいはプラスになるはずだ
927:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:43:50.47 t3U494gO0
>>919
飲むだけで楽に死ねるクスリを配ってくれるほうがいいな ある意味万病の薬
待ち続けるよマジで
928:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:44:32.61 wfZ6G0E5O
ネズミ講の年金で若いモンから搾取して、ダブスタ脱法民間賭博パチンコへ還元させると。
どうやら朝鮮人が勝ち組。
929:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:45:36.29 rcDrEw4z0
生涯収入考えれば700万くらい、保険感覚と割り切れば別に割高ってほどでもないのな
930:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:46:36.74 jOP6P1NR0
年金払うの辞めて、自分で貯金することにしたけど大正解だったな。
931:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:47:05.11 guOTPm/OP
>>924
だって今は年金の支払いの２分の１は税金で補助しているんだよ（国庫負担）。
ちなみにその税金も現役世代が働いて出しているものだからな。
多少のインフレや運用の失敗を税金で補っても、今ほど国の負担＝現役世代の負担が多くなることはありえないでしょ。
932:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:48:27.03 viPiDK1DO
>>923
インフレおこしたら今までの積立て分がきちんと増えるなら
溜め込んでいる老人が損するからインフレに反対してる
というのと矛盾しませんか
933:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:48:49.62 Gk9XIICd0
お金のある所に負担していただくのが一番無理ないのは自明。
年金のことより、どこにお金があるか見当つかないのだろうか。
934:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:50:33.09 DaAZKqyY0
お金の価値はね。目減りするよ。
ほおっておいてもね。積み立て方式にしてもお金は勝手には増えない。
自分で積み立てていかない限りは。
...それでいいじゃん？
そして積み立て方式ってのは未来の日本人への責任のまる投げを否定する。
50年後の日本の若年層が、現在進行形で「社会保障税」を収め続けている
我々よりも数倍の。さらに酷な環境に投じられる可能性を回避できる。
痛みを未来の日本人に繰り越さない。自分たちのケツは自分たちでふく。（今年金をもらってるやつらにもいいたいが）
それが俺の望み。
935:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:51:09.81 kUL4HohP0
だから何だって話だよ。もう年金やめろよ
936:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:51:24.56 jOP6P1NR0
何が馬鹿馬鹿しいって、お金返せないバカに金貸すほど馬鹿馬鹿しいことは無い罠。
937:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:52:49.50 viPiDK1DO
>>931
70歳の老人が今まで払ってきた年金額が仮に国の手元あるとして
いくら払っていくらくらいに増えたんでしょうか
運用率はいくらでしょう
80歳ならどうでしょう
いくら貰えますかね
938:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:54:02.32 dJDHnTqQ0
母の年齢が今57歳だが、母でも数千円のプラスにしかならんとは恐ろしい
今40代ならプラスとか、そんなレベルじゃないもんな
どうすんだまじで
939:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:54:38.89 3wj+3m/Q0
40代で駄目だろうという予想はあったが
50代半ばか
現実はもっと駄目だな
940:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:54:46.38 t/mjebL10
>>932
金融自由化した事によって、インフレ率＜定期金利という構造になった
金融自由化以前は預金金利を低く国が設定したので、目減りが当たり前だった
今の年寄りは目減りが当然の時代が染み付いているからインフレを酷く恐れる。
まぁ誤解だね
もちろん若い子でもインフレになったら目減りする大変だと誤解している人も多い。
941:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:55:18.05 DaAZKqyY0
>>929
任意の医療保険なら掛け捨てたところで病気のとき保証してもらえるという便益があるが
>>1の試算は
たんに、余計にその分、お金を、政府に払い続けてるだけで
しかももらえる年金はいままで払ったお金がスローペースで戻ってくるだけ
にほかならない。どこに便益がある？どこに利点がある？
だったら政府に頼らないで積み立て方式でためた分だけを自分で使うほうが
若年層には理解を得やすいと思うが。
....老人たちは猛反対するだろうけど...
942:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:56:01.81 dZgqYjIl0
>>585
その通り。そこを理解せずにレスしてるのが多すぎる。
943:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:56:14.46 /dl9vLhY0
老後のことに時間をかけすぎ。
野垂れ死にを覚悟してしまえば心配する必要はない
944:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:56:28.92 guOTPm/OP
>>937
何が聞きたいのか理解できないがこういうことか？
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
厚労省が5年ごとに行なっている年金の財政検証（2009年版）の平均モデルで比較すると、現在75歳の厚生年金受給者は、サラリーマン時代に総額1800万円（労使合計）の保険料を支払い、平均寿命までに総額5600万円の年金を受け取ることができる。年金給付倍率は「3.25倍」だ。
945:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:56:32.34 viPiDK1DO
>>940
本当に金利つくといいけどね
946:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:56:52.91 fqHZs2bp0
えっまだ年金払ってるの奴いるの？
947:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:57:00.62 uikaxsnb0
まあ、お前ら頼んだぞ、ドンドン払えや、俺の肥やし共よｗ
948:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:57:49.63 3tQu10jM0
元を取ろうなんて端から思ってないけど
世代間の不公平があまりに酷すぎる
949:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:58:17.49 dZgqYjIl0
>>810
見出しつけた記者は記事の内容を理解してないんじゃないの。
ここにもそういう人大勢いるけど。
950:名無しさん＠１２周年
12/02/06 21:59:52.94 t/mjebL10
>>945
本当も何も金利を理解したら分かる簡単な話だよ。
金利＝経済成長＋インフレ率＋リスク
951:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:00:09.36 jOP6P1NR0
俺、今43。34まで正社員だったから、会社から国に年金は支払われてた。
で、会社潰れてバイトになってから支払うの辞めたけど、時々こんな紙が役所から来る。
これから毎月二万五千円払うと、65歳以降から、毎月二万円上げますよと。
誰が払うんだこれwwwwwwwwwww
952:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:00:59.36 IDuvoo2h0
>>948
あなた何世代？
953:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:01:29.27 5FMF1B+O0
健康保険も年金もジジババのためにある
俺らは奴隷
954:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:01:38.31 QIHShLny0
破綻してるんだから増税で維持なんてナンセンス
消費税増税絶対反対
955:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:01:53.92 3tQu10jM0
会社負担っていっても人を雇うために必須のコストだから
もし社保がなかったら給料としてもらえる金額だろ
956:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:02:12.10 yuGHG4VQ0
一方的に利益を貪るのは相互扶助じゃなく搾取だろ
957:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:03:25.59 viPiDK1DO
>>944
そのケースで本来の積立て方式で年金支払ったなら
つまり一切若者から徴収せずに積立てた分を個人に年金として返すなら
いくら年金として払うつもりで
運用益はどれくらいだせたんだろか
958:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:04:57.29 yT3eRuiH0
よかった、110歳まで生きれば元が採れるんですね。
959:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:05:28.45 IGFUPSSb0
>>1
企業負担があるから、自分が払った保険料に比べれば
もらえる年金額は８００万円くらいの黒字じゃないのか。
960:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:05:32.12 qnIWB3Wj0
>>955
いやそれは会社の気分次第だよ
企業年金もやるやらないは会社次第なように
961:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:07:04.08 o82tyB+60
>>920
親と自分の収支を合算して考えてみなさい
どっちにしろ同じなんだよ
お前は親の面倒を見る気ないだろ？
仕送りしてるか？
酒飲む金あったら送れよ
親が自立してるお前に言われたくない
962:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:08:06.00 DaAZKqyY0
>>949
>>942
そこはあまり重要じゃないと思うよ。
試算の前提があまりに夢物語なのと
財務状況が日に日に悪化していること。
これから導き出される「条件のいい試算でこれなら実際は....若い人間は年金受け取れないか受け取れたとしても収めた額を下回るんじゃないか？」
という不安。それを吹き飛ばす要素が何一つないという事実。
ノーベル経済学賞をとったことがなくても、
社会保障をめぐる状況は好転する要素がないことはわかる。
そういう不安を抱えてる人間が思い思いレスしてるだけ。
もとより>>1に書いてある内容の整合性、正当性なんて気にもしちゃいないよ
＞"まだ"制度に加入する恩恵
はあるそうだが5年後10年後の予想できる現実を目の当たりし
”まだ”なんていえるやつがいるんだろうか？
963:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:08:53.20 lZv+55NT0
大変だろうが年金制度は1回リセットしないともう無理だろうな
引き伸ばすと被害が増えるだけだ
誰か頭のいい奴が名案出してやれよ
これじゃ若い奴等が気の毒だ
964:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:09:05.11 sNzJKQtu0
てか、今のジジイババアが払った以上にもらってること自体が変じゃんか。
乞食か？
965:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:09:28.05 FnOVwMuOO
払う奴がアホ
966:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:09:49.37 5kGaDlbu0
障害者年金のためとはいえ高すぎる。
風邪・腹痛とかしょぼい病気は１００％自費にして健康保険下げろ。
年金も７５歳以上に対する配給制にしろ。
967:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:10:51.98 jOP6P1NR0
国営のねずみ講だからなw
968:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:11:42.32 guOTPm/OP
>>957
それは・・・金利や何で運用するかによってぜんぜん変わってくるだろ。
しかし、まったく運用しないで、税金で１．５倍ぐらいにして返す方式にしても、まだ現役世代の負担が軽いというのがわかるな。
今の７５歳は３．２５倍もらっていて、それの原資は現役世代の保険料と税金だ。
あ、年寄りが払った保険料は世代間扶養でもう使われてしまってますので、原資には関係ないですから。
969:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:12:29.33 o82tyB+60
相続税なんか払う奴はほとんどいないから
年金を使わなかった部分は若者に戻る
つーか、子供の学費にそのまま回るようなこともある
970:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:13:57.23 +bAU3AIt0
不公平不公平って言ってもさ、
消費税だって昔はなかったんだぞ
そういうと老人たちは、俺たちは戦争で青春がなかったとか言うんだ
971:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:14:58.95 guOTPm/OP
>>961
あほだね。
結婚とか子育てとか家とか金を使うイベントは、大体若いときに来るものなんだよ。
そのときに金がなくては、５０歳になって相続でお金をもらっても、手遅れだろ。
５０歳で裕福になっても、結婚もできないし、子どももつくれないし、家も買えない。
親と収入を合算してどうする。
あ、あと俺は毎月親に金を入れてるから。
972:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:17:09.98 sNzJKQtu0
途上国のシステムの方がよほどいい。
年金なんか国がアレだから誰も年金なんか信じちゃいない。
頼りは子どもたち。親を助けるなんて当たり前。
973:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:18:41.84 +DGNYqPE0
こんな話を聞くと、子供を作りたくなくなる。
産まれてくる子供が不憫に思えてしまうから(つд⊂)ｴｰﾝ
974:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:19:14.85 hSRGF17m0
年金制度を辞める権利を与えてくれよ。
これまで払った２０年分を返せとは言わないが、せめてこの先の徴収は勘弁。
975:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:19:41.00 jOP6P1NR0
そもそも遺産相続は、兄弟やらいると取り分を巡って一悶着あるし、
当然全額貰えるわけでもないしな。
976:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:20:25.89 17A/GkfR0
基礎年金だけだったらまったく意味がない
税額控除まで考えたら年金は割のいい運用方法だよ
15000円すら厳しい奴は1円も払わずに年取ったらナマポ暮らししろ
ナマポはきちんと勉強して申請すりゃ条件満たせば誰でも受け取りできる
気が弱い人間が受け取れないようにするのが役所のテクニックだから対抗するには勉強が必要
977:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:20:53.18 YGOwOmor0
若者を食い物にする「老人支配」が日本経済を衰退させる
（社会保障費について）60代以上は生涯で5700万円の受益超過（税・年金）だが、
20代は1300万円の負担超過(給付金＜負担金)である。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
一般会計のうち17兆円も老人福祉・老人医療費だから、
社会保障費の73％が老人のために使われているのだ。
このように社会保障が高齢者に片寄っている国は珍しい。
つまり「強い社会保障」の実態は、勤労世代から高齢者への所得移転なのである。
本来の社会保障は所得分配を平等にするものだが、
日本の社会保障はこのように所得に関係なく年齢で再分配するため、
かえって不平等になる。高齢者の資産は家計貯蓄の2/3を占めるため、
貧しい若者の勤労所得を豊かな老人に分配する結果になっている。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
978:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:20:59.13 qzOqA9fc0
>>968
原資が無いのはみな知っている。
積み立ての場合、支給額はいくらにするつもりだったのだ。
運用するものによるというが、それが一番肝心なんじゃないのか。
損失が出ても税金で穴埋めするのであろうし。
979:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:23:18.01 jOP6P1NR0
>>976
15000円?
俺40代だけど、健康保険料合わせると、月に五万円請求来てるぞw
アホ臭いから健康保険しか払ってないけどなwww
980:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:24:56.32 o82tyB+60
>>971
減ったらお前と俺の仕送り増えるだけじゃん
981:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:27:24.79 YGOwOmor0
「日本の世代間分配は異常に不公平になっているのに、なぜ政治問題にならないのか？」と質問されたので、
「そういう問題は存在しないことになっているからだ」と答えるしかなかった。
厚労省の公式見解では「100年安心」で、年金が破綻するなんて嘘だということになっている。
たとえば2001年の経済財政白書に出た次の「世代会計」の説明では、
60歳以上は5700万円の受益超過、将来世代は4200万円の負担超過だが、
この図は2002年以降は消されてしまった。
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
982:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:30:38.13 DaAZKqyY0
誰か憲法をたてに
社会保障制度からの選択的離脱権みたいなのを主張して国相手に訴訟を起こしてよ
勝ち目はゼロじゃないと思う。
983:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:30:41.32 4RFdFhh90
>>2
自動的に２ちゃんねるの新すれにコピペを書き込める
ソフトあるの？
984:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:33:41.91 DOn2KXoP0
あのさあ、最低年金を7万円に なんて今やってるけど、
どうやったら7万で一月生活できるんだ？ 言ってる奴がやってみせろよ？
7万からまた保険やら税金差っ引かれていくら残るんだ？
田舎でもそこから家賃引かれたら光熱費すら出せない。
国民年金25年かけて3万とか、バカらしくて話にもならん。
代々の家に住んで子供も孫もいっぱいいる土地持ちの老人がモデルじゃねえか。
そういう年よりの小遣いにしかなってねえ。
985:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:33:56.39 yF7wrDW+0
戦争したら国債がパーになったっておばあちゃんが言ってたよ
銀行も引き出せなくなったっておじいちゃんが言ってた
貴金属も国に出したんだって
986:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:36:14.47 Hsbt0NsU0
２７歳はこれから生まれる餓鬼に1500万負担させればプラスだろ
987:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:37:18.46 IhGGC2Bc0
これ企業負担分考えずにガチで赤字だと思うやついないか？
何でこんな提示の仕方したんだろ
988:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:39:54.83 gYyBnTfc0
>>987
企業負担分は、お前の給料を削って会社が出してんだから、まあそういう考えでいいんじゃね？
989:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:40:12.02 DaAZKqyY0
>>987
企業負担分を考えずに赤字になったんなら
10年後、20年後。そこを考慮しても赤字になる可能性はあるよねって話。
ライターもそれをわかってるから”まだ”なんて言い方したんだと思うよ
990:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:42:26.87 DaAZKqyY0
前はね。企業負担分を考慮しなくても赤字にはならなかったんだよ。
でも今は赤字になる。
それって状況の悪化が続いてるってこと。
だったら10年後20年後もっと悪くなってるだろうと考えるのは自然。
991:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:43:56.16 19BjjRuz0
個人年金は楽しいよ。
992:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:44:04.61 hUtEt3AK0
金持ちの医療負担を5割にする
993:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:44:07.64 o82tyB+60
>>987
低負担でｶﾞﾁで黒字な先進国ってどこ？
994:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:45:11.18 AM2mzRp20
在日朝鮮人は掛け金払わず年金をもらっている
995:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:45:20.36 h10y8dhG0
ジジババはもっと負担して当然
996:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:45:49.94 fwERxHVr0
民主党の仕事：日本国民から金を巻き上げて外国人とコジキに配る
厚労省の仕事：労働者からカネを巻き上げて働かない連中に配る
997:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:46:56.17 jOP6P1NR0
>>996
こいつら滅ぼせば状況は上向くんじゃね?
998:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:47:30.69 DaAZKqyY0
事故レスだけど
この記事の本質は>>990みたいなことだと思う
999:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:47:53.88 19BjjRuz0
, ┬┬┬┬┬ 、
,イ , -- ― -- 、＼
,、 ,イ／::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽｌ
├::＼＿|／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀◎、 おっと、ここはカレイにスルーだ
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｀ ┴┴┴┴ ´
1000:名無しさん＠１２周年
12/02/06 22:48:37.17 he7NhMjd0
>>16
20代－2240万とか、もう払うだけ馬鹿らしいレベルだろｗｗｗｗｗｗｗっｗｗ
もうやめちまえよこんな制度。ハナから無理なんだよ
1001:１００１
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