【話題】 東日本大震災の弔慰金  公務員は2660万円、民間は800万円に遺族が絶句 「同じ被災者なのに、何で・・・」at NEWSPLUS
【話題】 東日本大震災の弔慰金  公務員は2660万円、民間は800万円に遺族が絶句 「同じ被災者なのに、何で・・・」 - 暇つぶし2ch630:名無しさん@12周年
12/02/06 09:59:12.50 6D8YFSyq0
>>615
孫ってちゃんと義捐金だしてたんだ
出す出す詐欺かと思ってたが見直した

631:名無しさん@12周年
12/02/06 09:59:17.64 X2CpGbm90
これ系の記事って、コウムインガーになりがちだけど、本質はシステムの問題だよな


632:名無しさん@12周年
12/02/06 09:59:18.92 FjmBpKJw0
危機管理の出来なかった無能な教師の存在で、
どこかの小学校の児童がほぼ全滅したよな。
生き残った教師は一人だけってので、死亡した教師には
各々2660万円・・・  
まっ、職業選択の自由って事だけどさ。 何かしっくり来ないな。

633:名無しさん@12周年
12/02/06 09:59:27.93 rd/g0ZsA0
こういうの見ると益々橋下を応援したくなる

634:名無しさん@12周年
12/02/06 09:59:37.77 QDkKhjYn0
>>7
いいことに気が付いた
これが証拠になるなw

635:名無しさん@12周年
12/02/06 09:59:45.12 RXIca0Nw0
公務員は養分を吸う側
お前らは養分として吸われる側

これが日本の構図

え?
なにか文句があるの?

そんな非国民は日本から出て行けよホレ(笑)

636:名無しさん@12周年
12/02/06 09:59:49.63 jHU7CHPw0
何が問題なのだ?
皆が逃げて居ても最後まで職務を果たした人達だ。
民間とか公務員とか比べる問題ではないだろ。

637:名無しさん@12周年
12/02/06 10:00:00.33 LUjDd4II0
>>611
全体でレベル落としてキューバにでもなるのか
庭になんか植えながら

638:名無しさん@12周年
12/02/06 10:00:08.21 iO8dem200
>>616
知ってるぞ今から入っても多分辞める
コネと運が無いと民間以上に辛いみたいだしな
ついでにやる気あると大変ってのもあるか

639:名無しさん@12周年
12/02/06 10:00:21.92 Wb5Z8oLW0
>>616
まったく知らない 要は知らなくても問題ない仕事内容なんでしょう

対照的に民間は分かりやすいよね、300万の給与なら300万稼いだ仕事ってわかるから

640:名無しさん@12周年
12/02/06 10:00:44.21 597d9hnjO
>>601
大企業は莫大な利益を生み出し国の運営の基幹となる
公務員はそれを頂戴するだけだからな、同列に扱うとか頭沸いてんのか

641:名無しさん@12周年
12/02/06 10:00:49.52 2w6/PpVP0

俺が10万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「養護施設に10万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね?
逆に言ってみ?「まず」養護施設に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくw」なんて言ったら納得できる?
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね?

コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。

でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさw
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし(キリッ)」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います(キリッ)」なんて言っちゃってんのw
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師w
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族w

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師w
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族w(大事な事なんで二回言いましたw)

642:名無しさん@12周年
12/02/06 10:00:53.36 oCBeSrjp0
税金払いたくなくなるような話ばっかりだな

643:名無しさん@12周年
12/02/06 10:01:07.98 QWf1xZXv0
公務員は屑

644:名無しさん@12周年
12/02/06 10:01:08.75 a0OuJe6H0
知らないところで役人に支配される愚民。

この怒りも時間さえたてば何故か消え去りまた支配され続ける。

645:名無しさん@12周年
12/02/06 10:01:19.53 TCs+oMTX0
【うそっ!私の弔慰金安すぎ!】
また弁護士事務所が潤うな

646:名無しさん@12周年
12/02/06 10:01:30.77 Dd5iZSMvO
一番日本をリセットしたいのは
『国』なんじゃないのか?
もうどうにもならないから
公務員VS非公務員を煽ってるようにしか見えない…

647:名無しさん@12周年
12/02/06 10:01:38.20 1k8PLUve0
民間人は公務員以上に戦力になる

大抵の公務員は民間では使い物にならない

しかも公務員は倒産の心配がない。

つまり公務員給与は民間の1/2でもおつりが出るっていうこと

648:名無しさん@12周年
12/02/06 10:01:47.28 4qZpSn8H0
>>635

朝鮮人は黙ってろ
つーか本国に帰れ!ボケ

649:名無しさん@12周年
12/02/06 10:01:48.75 pBHbng1x0
職業別平均年収 1位は弁護士に。

1 弁護士 1271万円 (勤務弁護士のみの年収であり、ボス弁・パートナーの年収は含まれません。)
2 医師  1141万円 (勤務医のみの年収です。)
3 パイロット 1136万円
4 大学教授 1114万円
5 大学助教授 862万円
6 公認会計士 841万円
6 税理士   841万円
8 警察官  813万円


国家公務員 662万円
地方公務員 728万円


これ以外の職業は自殺するしかないよ orz

650:名無しさん@12周年
12/02/06 10:01:51.49 bSAQSg1yi
>>639
お前が知らなくても暮らしていけるように下支えしてるんだよ


651:名無しさん@12周年
12/02/06 10:01:58.78 ZIqR5wKp0
>>578
大日本人民共和国の誕生だな


652:名無しさん@12周年
12/02/06 10:02:01.40 RXIca0Nw0
あれあれ~?
日本マンセーホルホルレス、しないんですかあ?(笑)
韓国より日本の方がマシっていって強がらないんですかあ?(笑)
もうそんな元気も無い感じですかねえ?(笑)

653:名無しさん@12周年
12/02/06 10:02:10.99 LUjDd4II0
>>645
勝てねえよw

654:名無しさん@12周年
12/02/06 10:02:14.55 vgg9e/Yu0
>>576
なるほどね

655:名無しさん@12周年
12/02/06 10:02:22.33 Ga5dx5co0
今更、公務員ガー、公務員ガー、言っても昔からの事なんだけど。
景気イイときは、公務員ショボって、無視してたクセに。

656:名無しさん@12周年
12/02/06 10:02:24.21 DXqlw7AY0
1級市民と2級市民の差だな
2級市民涙目w

657:名無しさん@12周年
12/02/06 10:02:26.43 OCNXd06E0
多数決ってのは51%が幸せになるために、49%から搾取してもOKって法律が成立する可能性があるシステムだからね
多数決と平等ってあんま関係ない
だから幸せになりたければ多数派にまわるしかない
でも現実には49%から搾取するなんてヒドイ法律は存在しないわけで
そこが人間の素晴らしいところだよね 

658:名無しさん@12周年
12/02/06 10:02:39.04 ZYlcYOZV0
このままだと日本はギリシャになる。
民主党には早々に退場してもらいたい。

659:名無しさん@12周年
12/02/06 10:02:47.18 FYhCBGFd0
>>649
平均出しても意味ないよ
中央値を出さないと

660:名無しさん@12周年
12/02/06 10:02:57.07 mH7bgQbv0
>>579
それ言っちゃうと、選挙で選ばれた政治家が公務員の待遇をものすごく悪くしても
文句言えなくなっちゃうよ
火に油注いで馬鹿だなあ、未来が見えるようだ


優遇された安定した生活を夢見て公務員になって
そのうえこうなったのも自分らの努力不足が悪いのにさ
もっと頑張ってたらいくらでも安定した生活ができたんじゃないの?
ほら、頑張って無駄削れよw


民主党が政権から落ちた時が命日か…

661:名無しさん@12周年
12/02/06 10:02:57.60 Wb5Z8oLW0
>>650
ど ん な 仕事なんですか?( 

662:名無しさん@12周年
12/02/06 10:03:00.61 b5z/RRjR0
公務員は二階級特進だ

663:名無しさん@12周年
12/02/06 10:03:01.73 tTdnH1cg0




寄生虫の養分が国民



税金は栄養剤ってか?





664:名無しさん@12周年
12/02/06 10:03:16.09 G4UmtZOBO
平均て、零細とか派遣とかシステムそのものがないのに。
自営もないけど。

てか、釣りしてるニートいるけど…

665:名無しさん@12周年
12/02/06 10:03:19.97 Dt5zUOn/0
平等に0円にしろ

666:名無しさん@12周年
12/02/06 10:03:22.36 AK1I6GMl0
こんなの違って当たり前だろw
公務員は職務中に死んだんだから国や自治体からお金を貰えるのは当然。
民間人は職務中に死んだんなら勤めていた会社に請求すればいい。

667:名無しさん@12周年
12/02/06 10:03:44.58 y8cxxgnS0
公務員は決して恵まれていないスレがいくつも建っている一方で
こういうものに当たり前とかレスしている脳内公務員のバカさ加減。


668:名無しさん@12周年
12/02/06 10:03:45.81 lmrlUk/90
年金の為の増税にしても仕方ないと思ってる人間が多数

なんで反対するのか?
信用ないんだよ
過去の実績から判断してな

669:名無しさん@12周年
12/02/06 10:03:58.43 lf0Bf5r60
公務員、教員といった「金を儲ける能力のない奴ら」を優遇しすぎてるのこの国。
税金で生きてく仕事を「金になる」職業にしてしまったのが日本の間違い。
「公務員で楽して暮らせればいいわ」という思考がこの国をダメにする。
税金や規制で生きてく仕事を「金にならない仕事」にする。
そうすると民間に人材が流れ企業が活性化される。税収はそうやって増やすもの。

ところで皆さん、ネットもいいけど皆さんの熱い怒りを民主党に直接知らせよう!
民主党本部
〒100-0014 東京都千代田区永田町1-11-1
TEL:03-3595-9988(代表) FAX:03-3595-9961


670:名無しさん@12周年
12/02/06 10:04:01.19 vmLqyTDj0
最後にA子さんが一言
「公務員遺族を見かけたら陰湿なイジメをやればいいんですね、わかりました」

671:名無しさん@12周年
12/02/06 10:04:01.63 BeqQ+aDr0
災害時にスーパーから食料品が消えたときも
山パンのトラックがスーパーには配達しないのに
市役所には届けてたもんな当然一般市民にはおこぼれ無しだが

672:名無しさん@12周年
12/02/06 10:04:06.44 3hmsDaWA0
稼ぎが少ないので、怖くて中出しできない国民がたくさんいるってのに・・・

673:名無しさん@12周年
12/02/06 10:04:07.09 2UwsVl3Y0
>>655
景気が悪けりゃ尚更だろ
一部の無駄なサービスに関与しているだけで、生産に直接寄与しない寄生虫だという自覚を持てよ

674:名無しさん@12周年
12/02/06 10:04:32.17 EXynfkVMP
殉死なのに50万で済むわけ無いだろw
そりゃ地方公務員の平均共済年金月額だw

100万近くいってるはずだぞ

675:名無しさん@12周年
12/02/06 10:04:39.53 2w6/PpVP0

もう「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない?休日に近所のゴキブリ公務員はいい車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「納税者の人生知ったこっちゃねえwwウマッww税金利権ウマウマーーー!!勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。


676:名無しさん@12周年
12/02/06 10:04:44.82 RXIca0Nw0
2chに書き込みしてる暇があったら働いて納税してくださいよ~
それが日本国民の義務ですよねえ?(笑)
あれ?
なんで納税イヤなんですか?
日本国に対する愛があれば、納税嬉しいはずですよねえ?(笑)

677:名無しさん@12周年
12/02/06 10:04:45.20 oCBeSrjp0
>>655
当の公務員じしんが、自分の給与や諸手当を
「民間平均に合わせて決定する」って基準定めてるのに
そこから逸脱して、しかも自分たちだけの特別金枠なんて設立するから
文句言われるんだろ

678:名無しさん@12周年
12/02/06 10:04:52.06 udktRckv0
差額はパンダに変身

679:名無しさん@12周年
12/02/06 10:04:58.32 +HBXCNPh0
そんなに文句言うなら公務員になればいいじゃん^^

680:名無しさん@12周年
12/02/06 10:04:59.13 i3w27pFC0
公務員っていっても、
役場などの下級貴族=500万
県庁の幹部クラスの上級貴族=1億5000万 
とか、そういう内訳かもしれんぞ。
お前らよく分からずに公務員全般を叩くなよ。

681:名無しさん@12周年
12/02/06 10:05:12.94 YstK9T5M0
2chに書き込んでる暇あったら仕事しろよ公務員

682:名無しさん@12周年
12/02/06 10:05:40.15 123A3J+c0
戦死した訳でもないのにそんな出すのはおかしいだろ。スキナーが略奪大国っていう本を出したみたいだが、本当にその通りだと思うよ。
ただ災害で死んだだけで、民間の何倍も給付金が違うのは説明つかないだろ。

683:名無しさん@12周年
12/02/06 10:05:57.83 naHJcGAjP
>>655
それは大嘘。
バブルの時から公務員の方が手当てを含む「年収」は高かった。
ネットが無かったため一般人が知らなかっただけ。
公務員の息子は殆ど公務員になってた。

684:名無しさん@12周年
12/02/06 10:06:10.77 8j5pPOus0
>「民間企業では労災とは別に、就労中に死亡した社員の遺族に見舞金や援護金などが支払われる。
人事院の調査に基づき、民間に準じる形で1860万円という金額が設定されています」

本気で人事院死ねよ。
これが民間平均とかw

685:名無しさん@12周年
12/02/06 10:06:13.97 sr38K8OP0
公務員叩きは、日本が途上国な証拠だな
民度低すぎ


アメリカじゃ、一般公務員は無能な連中として軽蔑される
ベンチャー企業の企業者に比べ、意気地なし野郎って感じだよ

686:名無しさん@12周年
12/02/06 10:06:16.25 597d9hnjO
>>621
あぁ公務員も民間も貰う必要なしって意味か
ごく一部の地域の話持ち出して被災者叩き
自分が被災したら一銭も貰うなよ

687:名無しさん@12周年
12/02/06 10:06:41.15 dHTj7aKw0
消防と警察と、あと、最期まで防災無線で避難を呼びかけてた町役場のネーちゃんは許す

688:名無しさん@12周年
12/02/06 10:07:01.66 3SP01mRUi
自衛隊も公務員だよ

689:名無しさん@12周年
12/02/06 10:07:06.50 JZnPRt9xO
>>673
生産してる層だけで日本が回ってるわけでもないけどな

まぁ生産する層はもっと優遇されるべきだと思うけど

690:名無しさん@12周年
12/02/06 10:07:24.41 w3Z0zeA6O
憲法改正して、閣議決定より強い人事院をブッ潰さないからそうなるんだよ。

まあマスゴミメディアが、憲法改正させないよう世論工作してるのが最大の元凶なんだけどねw

日本人て、いつになれば気付くんだろなあ。

691:名無しさん@12周年
12/02/06 10:07:24.55 FJPgRn+G0
公務員様にたてつく気か

692:名無しさん@12周年
12/02/06 10:07:26.74 vgg9e/Yu0
擁護してるのは公務員の妻の専業主婦だろ

693:名無しさん@12周年
12/02/06 10:07:27.28 nnYCvjwI0
>>639
お前働いたことないだろ


694:名無しさん@12周年
12/02/06 10:07:58.48 ZoWJYaJS0
>>685
実際、発展途上国だろうよ。
政治のレベル的に

695:名無しさん@12周年
12/02/06 10:07:58.42 Dt5zUOn/0
>全国から集まった義捐金の配分額が110万円

これだけでも普通の災害よりも恵まれている。
昔台風で死んだ親戚はこんなものもらってねえぞ

696:名無しさん@12周年
12/02/06 10:08:08.37 bSAQSg1yi
>>661
知らなくていいんだって
老朽化した信号機を潰れる前に予算を取って業者に発注してとか別にお前は全く知らずに交差点渡ってればいいの

697:名無しさん@12周年
12/02/06 10:08:14.20 A0aZlUOW0
世界中どこでも役人はエライのだ。本当だ


698:名無しさん@12周年
12/02/06 10:08:14.99 lqvJnI6f0
ひどすぎて涙出てくる

699:名無しさん@12周年
12/02/06 10:08:26.86 pBHbng1x0
職業別平均年収 1位は弁護士に。

1 弁護士 1271万円 (勤務弁護士のみの年収であり、ボス弁・パートナーの年収は含まれません。)
2 医師  1141万円 (勤務医のみの年収です。)
3 パイロット 1136万円
4 大学教授 1114万円
5 大学助教授 862万円
6 公認会計士 841万円
6 税理士   841万円
8 警察官  813万円


国家公務員 662万円
地方公務員 728万円


これ以外の職業は自殺するしかないよ orz

職業ってね、産まれた環境、親の学歴・資産で決まっちゃうのよ。


つまり、お前らは死ぬしかないの。人間として扱われないの。

700:名無しさん@12周年
12/02/06 10:08:27.19 EXynfkVMP
>>695
地方公務員はしっかり貰ったぞ

701:名無しさん@12周年
12/02/06 10:08:29.83 wyFu9A360
民間が払って公務員がもらう
税金とはそういうもの

702:名無しさん@12周年
12/02/06 10:08:36.41 vTRjm9sLO
ぶっちゃけ弔意金ってのもやり過ぎな気がするが

生命保険とか個人の範疇だろ?
最低限の家屋や収入保証は当然としてさ

地震じゃなくて放射能汚染の方は東電が
保証すべきだとおもうがな

703:名無しさん@12周年
12/02/06 10:08:37.05 naHJcGAjP
>>685
だってアメリカの公務員の平均年収は日本の公務員の半分以下なんだもの。

704:名無しさん@12周年
12/02/06 10:08:39.87 8j5pPOus0
>>687
あの子の弔慰金て、EXILE大好きキチガイ夫が貰うんだぜ…

705:名無しさん@12周年
12/02/06 10:08:44.97 LUjDd4II0
>>677
そのくせ最近は公務員給与下げると民間も下がるぞ・と意味不明なレスがw
公務員基準に民間賃金決めてるという意味になってるのかよとw。本末逆やw
あまりに国民を馬鹿にした態度に開いた口が塞がらんよw

706:名無しさん@12周年
12/02/06 10:08:52.99 SMVZdhvN0
>>685
論点ずれてる
優遇されすぎだから正しなさいって話しだよ

707:名無しさん@12周年
12/02/06 10:09:08.43 gPvFEG+90
福島や東京の土地群も、核汚染群の危険さから、限りなくゼロ円に近づいて
いる?~その元凶黒幕の日本体制も、存在理由も、存在の正当性も限りなく
ゼロの近づき、もはや何度も折り返しており、人類史上最悪の日本体制巨悪
賊とは、“ゼロ&マイナス評価が正体ですか?~
弁護士法第1条にあるにもかかわらず、福島原発大事件と~54基の原発か
らの、人類史上最悪の猛毒の核汚染群の垂れ流し日本体制国策による、★無
差別大量傷殺群罪などを、野放し加担策を終始継続中の、責務群あるのに、
弁護士会制度ですか~
国や行政などの日本体制側が負担などという文言はあきらかに事実に反する
=血税群も、地球天然資源群も、裏金群もすべては万民主権者側の受益権利
物などであり、そこから詐取強奪群したり私物化群したりで、人類史上最悪
の奴ケチ主義を貫いている、国や三権(立法&行政&司法)制度などの日本
体制側が負担というのは誤りであり、終始一貫して、びた1円も、国=日本
体制側などの負担は存在していないのであり、国や府や県や市や区や村が負
担という文言はまったく事実に反している~すべては、万民主権者側の負担
群であることを再確認して、事実に沿い、文言使用を改めるべきでは~(※
全文例外と総合推定なども含む)☆核被爆SOS万国万民と&☆万国万民主権
者からの、ご意見なども求め☆公開質問も兼ねています…反巨悪巨罪&万国
万民愛主義&☆銀河系の原理&法理の発見言動者=李得実 
URLリンク(d.hatena.ne.jp) ☆「500京円の金塊」=の検索を!~


708:名無しさん@12周年
12/02/06 10:09:11.08 iO8dem200
>>679
馬鹿言うなよ公務員になったら文句言えないだろうが
本当なら公務員がおかしいと言わないと不味いが
どうぜ屑で無理だろうから外圧掛かるのも当たり前

709:名無しさん@12周年
12/02/06 10:09:14.50 lf0Bf5r60
公務員の子供は公務員になれない という法律を作らないとどんどん腐りそうだね。

自分の周りでも公務員の子供は公務員というのがやたらと多い。

あと最近の傾向で公務員の息子が医者になる。彼らの裕福さがあらわれてるね。

710:名無しさん@12周年
12/02/06 10:09:33.00 fkXr5Gm+0
金は命より重い! って利根川幸雄さんが言ってただろ。

711:名無しさん@12周年
12/02/06 10:09:36.92 Q+sTDQVBO
休暇中に亡くなった人と、最後まで防災放送して亡くなった人が一緒の扱いなん?
最後まで公務員としてしかるべき行動をとっていた筈だって解釈かね?


712:名無しさん@12周年
12/02/06 10:09:50.39 W/JczxHf0
今回の震災で得をした人達と、損をした人達とTVで特集をやってもらいたいな。
死に損と、死に得ってかんじだな。
遺族は大変だ(w

713:名無しさん@12周年
12/02/06 10:10:15.70 DqdFh1Yo0
分をわきまえる教育はこれからは必要だろな
コネ一つも作れないで毛並みも悪いような奴は夢を見ずに非正規雇用で使い捨てられる生き方を受け入れられるようにさ

公務員に嫉妬して足だけは引っ張るなよ

714:名無しさん@12周年
12/02/06 10:10:19.47 tTdnH1cg0




東北に、いや日本に対して今後1円も寄付しない



シロアリが裕福になるだけだもんな










715:名無しさん@12周年
12/02/06 10:10:29.24 DLLlsZEb0
職務を全うするために死んだ人と、単に逃げ遅れて死んだ人を一緒くたかよ。
民間人、公務員とかで一律に区別するなよな。


716:名無しさん@12周年
12/02/06 10:10:38.28 DNtoDh9r0
>>630
自前の団体での支援活動がどんなものかまずは調査したほうが
いいと思いますよ。なにせ不法入国一家、元在日の孫ですし。

717:名無しさん@12周年
12/02/06 10:10:38.32 NkwjKUx/0
平時にいわゆる殉職したのならそれぐらい貰っても何も言われないけど
大規模災害でたくさん死んでるからなぁ…
昼の出来事だし基本職務中だしなぁ 線引きも難しいだろうし 
夜に津波が来ていたら払われない人もいたんだろうけど
夜の津波なんて考えるだけでも恐ろしい…

718:名無しさん@12周年
12/02/06 10:10:45.09 j6SSWaFt0
失業にも合わず楽勝で家も建て替えれる役人様にさらに何のご褒美なのかな?

719:名無しさん@12周年
12/02/06 10:10:57.84 Ga5dx5co0
公務員ガー、公務員ガー言ってる時間があれば、働けよ。
オレもだけど。

720:名無しさん@12周年
12/02/06 10:10:59.92 LUjDd4II0
>>699
お前それ笑われるよw。意味が無いなそれ
勤務医と大学教授はほぼそんなかんじだな

721:名無しさん@12周年
12/02/06 10:11:00.27 5fYML0+a0
>>537いたんだよ
知らねーあいだに逃げた奴が
「逃げろー」っつって逃げた訳じゃなく職務放棄で逃げてんだよ

722:名無しさん@12周年
12/02/06 10:11:00.83 9G9i4Ghx0
>>705
公務員給与減らすと市場に出回る金が減るんだから民間が糞ダメージくらうの当たり前じゃん


723:名無しさん@12周年
12/02/06 10:11:01.23 fU4yOVO8O
命の値段っていう発想が宗教染みてて気持ち悪いな

724:名無しさん@12周年
12/02/06 10:11:03.52 Dd5iZSMvO
日本は一つの国家だと思っていたが
どうやら勘違いのようだ…
朝鮮半島と同様に
社会主義の国民(公務員)と
資本主義の国民(民間)が存在し
国境無しに日本列島に同居する
特異な国家になってしまった…

725:名無しさん@12周年
12/02/06 10:11:03.74 Dt5zUOn/0
>>700
さらに恵まれている奴がいるからといって
十分恵まれている奴が不満を言うのはおかしくないか?

726:名無しさん@12周年
12/02/06 10:11:08.46 2GbfnTNX0
ま、しゃーないね。
良いとは思わないけど現代の制度ではこうなっているんでしょ。
制度にのっとって支払っただけ。
制度が差別的だけど制度を変えるのは政治家であって公務員じゃない。

悔しかったら本当に官民の格差を無くそうとする政党に次の選挙で投票するんだね。

そんな政党があったらの話だけど。

727:名無しさん@12周年
12/02/06 10:11:14.34 7pWdR4Xh0
公務員なんてほとんどが親が子供コネで入れるからな
もう日本は完全にギリシャ一直線だよ
野田の増税路線もあいつが官僚の一派だから

728:名無しさん@12周年
12/02/06 10:11:15.79 uPPGaVaW0
>>711
なんかもう「公務員はウンコしないよ、オシリからは金塊が出て来るんだよ」レベルだな

729:名無しさん@12周年
12/02/06 10:11:33.90 fbDJXBbJO
これ、マスコミはもっと突っ込めよ

730:名無しさん@12周年
12/02/06 10:11:53.19 dm/ncH8g0
>>710
だれかしらんが名言だな

きっと素晴らしい人に違いない

731:名無しさん@12周年
12/02/06 10:11:54.76 bAmxfGzr0
流石は公務員様w
オレなんかの命の3倍以上の価値があって当然・・・なのか?

732:名無しさん@12周年
12/02/06 10:12:18.52 JulOf8EN0
>>1

当たり前だよね
津波にのまれた爺と
それを助けにいった
若き公務員

それが同じ弔慰金だなんて
許されるはずもないわっ


733:名無しさん@12周年
12/02/06 10:12:40.30 bTgRp/dU0
こんなの年収から単純に換算して出してるのだから色々差がついて当然
ただここまで差がつくのは公務員の給料が民間レベルだと言ってたのが
実際は民間と随分差があったという証拠でもあるよね
だからどうしたの?と言われればそれまでだけど

734:名無しさん@12周年
12/02/06 10:12:43.79 2w6/PpVP0
「7並べ」でさ、カード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって戦略あるじゃん?
公務員って凄いよな、アレを「単なるゲーム」じゃなくて「強制納税させられてる民間人がどんどん自殺に追い込まれてく」て解っててやってんだぜ?w
上がり続ける極太の給料各種手当は維持、コソコソ国民の為の予算を使い込み、逃げ切り勝ちw
予算で私物ゲットに横領やりたい放題w
しかも、初めからテメエ等は強いカード(分厚い福祉、微小な掛け金で極太年金、それらのツケは全部民間人w)
ガッチリ確保して民間人は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあゲームスタートw」だってさw
合法的な強奪を延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう公認ルールにされてますw
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ公務員」様に少しでも楯突いたら法的措置w
第三セクタと称して税金で民間ゴッコ、倒産も解雇もリスク無しw

君等なら出来る? 増税にしたって異常な失業にしたって、少しだけ公務員の給与下げれば対応できるんだぜ?
「うわーカード止めてるの誰だよw」じゃないよ、
目の前で、公務員に間接的に搾取されて結婚だ子供だ平凡な人生すら諦めて世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのw
それでも「老後が心配」「こんな薄給じゃ他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」「民間でももっと貰ってる人は居る」とか寝惚けた事抜かしてさ、
「自己責任、努力不足、甘え」と呟いて「カード止めてる」て凄いよなw
充分な貯蓄の上に極太の手当をウマウマ言いながら貰い続けてさw
その極太の恩恵の対価を背負わされてる民間人が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・もう自殺だよ・・」
て必死にプライド捨てて土下座してんのにガン無視w
もう一回言うけどその理由が「将来が心配だもんw」「トヨタとかソニーの役員と比べればまだまだ民間より待遇悪いもんw」だとさw
あ、ちなみに間も無く公務員の給与維持の為に消費税アップですyoー☆w
え?世論が許さない?いえいえ、今まで通り国民騙すなんて簡単な話w
先に給与の為の人件費を「優先」して確保して、不足分の枠の呼び方を変えればいいだけですからw
「福祉の為に断腸の思いで増税デースwテヘッ☆」とかなら聞こえが良いからねw


735:名無しさん@12周年
12/02/06 10:12:57.27 Gk9XIICdO
>>639
300万儲けただけで300万貰えるって、どこの会社?
すぐにでも転職したいんだけど

736:名無しさん@12周年
12/02/06 10:13:07.41 RXIca0Nw0
日本の美しい差別制度に文句がある非国民は日本から出て行けよホレホレ(笑)ばーか(笑)
お前らは公務員様に吸われる養分なんだよ(笑)

737:名無しさん@12周年
12/02/06 10:13:14.94 0gLfM9bH0
派遣社員と正社員に差があるように
民間と官公庁格差があるのは当たり前
それを努力の差だから。
文句あるなら努力して公務員にならなかった自分の惰性を直さないと。。

738:名無しさん@12周年
12/02/06 10:13:18.58 fHbCWI920
>>724
何を今更
橋下が出てこなけりゃ公務員なんて何時までも特権階級のままだ


739:名無しさん@12周年
12/02/06 10:13:25.54 9UgfdK7W0
”公”務してない公務員

740:名無しさん@12周年
12/02/06 10:13:37.19 lf0Bf5r60
これはこういうことを許す政治家の責任。
橋下のような政治家がこういうの変えていくんだろうな。
役人天国と打ち上げた河村は最近影が薄いがどうなった。

741:名無しさん@12周年
12/02/06 10:13:37.28 EXynfkVMP
>>732
そんな公務員はおらんよ
地方公務員のでっち上げ捏造の美談

742:名無しさん@12周年
12/02/06 10:13:42.27 mijF9ETj0
税金を好き勝手できる役人が最強だな

743:名無しさん@12周年
12/02/06 10:13:51.41 wyFu9A360
>>715
一律に区別しないなら金額に差をつけんな。

744:名無しさん@12周年
12/02/06 10:14:10.63 SBoJk20e0
>>685
日本もバブル期はそうだった

745:名無しさん@12周年
12/02/06 10:14:21.83 +HBXCNPh0
2ちゃんに書き込む暇があったらもっと汗水働いて貢げよ^^

746:名無しさん@12周年
12/02/06 10:14:39.17 LUjDd4II0
>>722
せめて減らさずとも民間アパートでも借りるとかの発想でてこないのか?
あんな世間とかけ離れた差額の官舎に住んでて。民間にカネ回るじゃねえか
それから民間基準とか言ってたのは公務員だろ。どこの民間と合わせてるんだ?
学卒しか入れない会社と高卒でもそのような恩恵受ける公務員と比べたら分かるだろううがハゲ

747:名無しさん@12周年
12/02/06 10:15:04.14 /3btX3Pu0
これはひどいと思うよ
公務員が殺人犯したら無罪で、民間人が殺したら死刑ってことでしょ
公務員が殺されたら犯人は死刑 民間人が殺されたら無罪
公務員が公務員を殺した場合はどうなりますか?

748:名無しさん@12周年
12/02/06 10:15:13.42 lqvJnI6f0
>>741
でっち上げだろね

749:名無しさん@12周年
12/02/06 10:15:19.49 ZN9M2qgH0
ようするに
公務員の考える民間は一部大企業であって
あとはぜんぶ人でもない納税奴隷なんだよ。
     ↓
これってあたりまえじゃん。
公務員ってのは「ごく一部の大企業」だもの。


公務員の考える民間は一部トップ企業
公務員給与もトップ企業のそれを基準にしてるからバカ高い
    ↓
それじゃ公務員になればいいじゃん。
地方公務員にすらなれない負け組みの妬みはもう飽きたよ。

750:名無しさん@12周年
12/02/06 10:15:24.50 2w6/PpVP0

「公務員の為だけ」の民間相場無視の格安官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な公共事業 (当然公務員様だけの椅子確保の為w)
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、
「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、 良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。

ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点でリスクに対してリターン全然薄い手段に「限られ」てる。
方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね?
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるw
民間人がドヤ顔で幾ら年収自慢してても、ソレは公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ダニ朝鮮人、
が何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
解ってる?「稼いでる」んじゃなくて「残して貰ってる」だけ。
そして公務員待遇維持の為に「残してくれる残飯」更に減らされるの確定。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな?
もう結婚も捨てた?同時に子供も諦めた?自分より下探してやっとプライド保ってる毎日?
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで自炊。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落のハッピーライフ維持の為貢ぎ続ける「義務」。
ゴキブリ貴族の待遇維持の為に大増税確定、切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、
そんな都合のいい話無いわな?


751:名無しさん@12周年
12/02/06 10:15:27.19 f492xfwQO
>>1

国民は売国クソ公務員にそんな金は出したくないと思ってますけど

返金しろ

752:656
12/02/06 10:15:32.77 DXqlw7AY0
お前らの存在意義って、納税して公務員を扶養することだろ。

さっさと働いて納税しろよクズ

753:名無しさん@12周年
12/02/06 10:15:37.62 u3L1Vr4M0
お前らが勉強してこなかったツケって事!!!

嫉妬は見苦しいぞ!!!

オラオラ、もっと税金収めろや、ヒガミ根性丸出し民間人!!!

754:名無しさん@12周年
12/02/06 10:15:37.76 7pWdR4Xh0
アメリカの公務員は日本みたいな特権待遇じゃないからなw

755:名無しさん@12周年
12/02/06 10:15:49.34 vkWIvw1VO
日本国民から巻き上げた金を「公務員が平等に分ける」ソビエト型の社会主義

756:名無しさん@12周年
12/02/06 10:15:51.58 Ga5dx5co0
>>731
当然。公務員様が飲み屋でガンガン金使ってくれたり、税金の金回りよくしてくれてるから、バイトのおまえにも仕事が回ってくるんだ。

757:名無しさん@12周年
12/02/06 10:16:02.64 xpN61YZ60
ひどすぎて笑えてくるわw
これに納得できるやつはそういないと思う

758:名無しさん@12周年
12/02/06 10:16:03.26 123A3J+c0
>>722
公務員の賃金で金回す必要あるの?
公務員の貯蓄に回って終わりだろ。

759:名無しさん@12周年
12/02/06 10:16:09.07 OVJbn9w/O
これ 公務中は公務災害出るて話だろ 民間だって業務中なら労災落ちるんでないの?

760:名無しさん@12周年
12/02/06 10:16:12.25 kxa0+4gV0
200年後くらいの人が今を振り返って
奴隷制度の復活とか階級制度の復活とか
テストに出してそう

761:名無しさん@12周年
12/02/06 10:16:13.33 94DKBnvY0
>>722
たかだか500万人そこそこしかいない奴らの給料如きで経済が傾くかよ。
バカかオマエ

762:名無しさん@12周年
12/02/06 10:16:19.58 naHJcGAjP
>>722
公務員の主な金の使い方は
外車と海外旅行なので、減らせば
国産車と国内旅行になる。

763:名無しさん@12周年
12/02/06 10:16:23.98 lVRvqCK2O
一般の会社と同じようにとするなら、被災前すら赤字経営の公務員がそんなに貰えるとかありえんな
黒字でも、原発恩恵黒字も赤字経営と一緒だ。


764:名無しさん@12周年
12/02/06 10:16:31.20 zUuv65Fi0
日本の公務員は無能ばかり

3月22日、米誌「タイム」(電子版)がこんな批判的な記事を掲載した。
「官僚機構が救援を遅らせているのか?」というテーマで、「日本よりはるかにインフラ整備が遅れている開発途上国でさえ、
災害発生から4日もたてば援助物資が被災民の手に届く。
だが東北では10万人の自衛隊が救援活動を行っているにもかかわらず、
援助物資が届くのに恐ろしいほど時間がかかっている」と指摘した。

同誌は日本の入り組んだ官僚機構に問題があり、規制好きな国民性が“合法的な壁”として立ちふさがっているとして、
以下の実話を挙げている。

日本の船会社が湾岸地域に救援に向かうコンテナ船をヘリの着陸用に提供すると申し出たが、
政府は船会社に正式な資格がないことからこの提案を断った。

来日した外国人医師団が患者の診察を申し出ても、日本の医師免許がないという理由で門前払い。
医師らは医療行為ともいえない最小限の援助活動をするしかなかった。政府は地震から6日後の17日になって
外国人医師の医療行為を認める方針を打ち出したが、遅きに失したといわざるを得ない。

また、海外から高齢の被災者のために薬品が寄付されたが、日本の行政当局が承認していないという理由で
現地に届けることができなかった。輸送業者は許認可特権を持つ官僚ににらまれるのを恐れて
表立っては口にしないが、不満タラタラで物資を運ぶ許可を待っている。

寄付された物資は地震と津波の数時間後には東京に届いたのに、いまも倉庫に眠っているというからバカげた話だ。
もちろん、政治家がその気になれば、こうした規制を取っ払うことができる。

官僚機構と政治の怠慢が被災者を見殺しにしたといえそうだ。

765:名無しさん@12周年
12/02/06 10:16:39.01 e06pTiIQ0
これはないわー

766:名無しさん@12周年
12/02/06 10:16:54.90 7jsvnBMW0
ジジババが安いなら納得だがなぁ

767:名無しさん@12周年
12/02/06 10:17:19.25 6D8YFSyq0
>>737
民間基準なんていわなければそれでいいと思うよ

768:名無しさん@12周年
12/02/06 10:17:21.96 pBHbng1x0





勝ち組は弁護士・医者・公務員 だけか・・・






769:名無しさん@12周年
12/02/06 10:17:28.01 d1JRf0sS0
>>4

770:名無しさん@12周年
12/02/06 10:17:32.14 RXIca0Nw0
>>764
> 日本の公務員は無能ばかり

その無能の1/3の価値しかないのが、そう、お前ら(笑)

771:名無しさん@12周年
12/02/06 10:17:36.16 hoihrI1t0
痛いニュースが閉鎖されますように

772:名無しさん@12周年
12/02/06 10:17:54.23 ld+EdcM10
>>737
優秀な奴は公務員なんかにならないから日本がこんなことになってんだろうが

773:名無しさん@12周年
12/02/06 10:18:20.66 PknUKEUV0
公務員が「職業」ではなく「身分」になってるな

774:名無しさん@12周年
12/02/06 10:18:44.26 ZYmyGOyEO
>>1
わざわざ知らなくても良かったことを教えるなんて大きなお世話だってことがわからんのかねぇ。
つーか、ろくに仕事もしてないくせに態度だけはデカイ公務員様は本当高待遇だな。

775:名無しさん@12周年
12/02/06 10:18:47.66 Z5vfzBn6O
卑しいなあ

ほんとおまえら卑しいわ

776:名無しさん@12周年
12/02/06 10:19:34.19 +HBXCNPh0
お前ら結局学生に人気企業だとかテレビコマーシャルだとかマスコミのステマに踊らされて民間入って苦しんでるんでしょ
あ、今度はマスコミのいいなりになって公務員たたきwお前らって自分で考える脳みそあるの?^^

777:名無しさん@12周年
12/02/06 10:19:37.28 qLJkCGasO
>>762
>公務員の主な金の使い方は外車と海外旅行なので

ウケたww新しいw

778:名無しさん@12周年
12/02/06 10:19:37.84 2UwsVl3Y0
>>756
だからそれは生産や付加価値を付ける事によって得た報酬ではないだろ
その部分だけ抽象化したら、詐欺や窃盗など、他者の財産を略取した犯罪者であっても同じ事が言える

779:名無しさん@12周年
12/02/06 10:19:38.47 ERr71F1U0
公務中またはそれに準じる働き中ならわかる。
職場と関係ない時に巻き込まれたならお手盛りもいいところ。

780:名無しさん@12周年
12/02/06 10:19:47.45 ZN9M2qgH0
>>762
若い公務員は食べるのにも必死なんだけどな
年収300万いかないんだぜ?

781:名無しさん@12周年
12/02/06 10:19:49.63 z07M7Ls70


避難誘導中の公務で亡くなった方々
命がけの公務ありがとう
万が一の戦争で命がけで戦ってくれる
自衛隊の方々ありがとう
放射線の危険を省みず命がけで災害の
拡大を防いでくれた自衛隊消防の方々
ありがとう

ただただ感謝です

782:名無しさん@12周年
12/02/06 10:19:57.55 EXynfkVMP
地方公務員を見たら悪人と思っていい
お前らが収めた税金を湯水のように使っている
地方公務員が生きれば生きるほど、お前らが搾取されるというわけだ

まぁその仕組を作ったのは自民民主なわけだが

783:名無しさん@12周年
12/02/06 10:19:59.46 2o2YjYRO0
>>703
人口当たりの公務員の人数は日本の2倍くらいいるがな

784:名無しさん@12周年
12/02/06 10:20:02.46 5SAT70vs0
国民自身が社会主義政権を選択したわけだからなぁ。
格差が嫌だからと言って階級差を選んだわけだし。


785:名無しさん@12周年
12/02/06 10:20:13.22 xpN61YZ60
こういう事実はもっと世の中の人に知られるべき
それでそれを知った人々がこの事に対してどう思うかだ

786:名無しさん@12周年
12/02/06 10:20:24.19 zuI+FHjm0
>>768
今回の場合、弁護士や医者でも負けなんじゃね?
公務員一人勝ち…ワロエナイ

787:名無しさん@12周年
12/02/06 10:20:25.07 6voTktY40
ろくに仕事してないのはお前らの方じゃないの?
お前らがしっかり頑張ってればこうはなってないんだけどw

788:名無しさん@12周年
12/02/06 10:20:28.95 pBHbng1x0
アフィの養分のおまえらが底辺として日本を支えてくれている

本当に、ありがとう。

789:名無しさん@12周年
12/02/06 10:20:33.03 naHJcGAjP
>>780
また公務員お得意の手取りの話でしょ?

790:名無しさん@12周年
12/02/06 10:20:52.57 KD4RQtGU0
すげー
まじっぱないわ公務員w

791:名無しさん@12周年
12/02/06 10:21:04.44 he7NhMjd0
そろそろ公務員狩りとか普通に起きそうだなw
こんな貴族待遇じゃ、国の末期の貴族のように最後には家族共々血祭りにあげられても文句は言えまい

792:名無しさん@12周年
12/02/06 10:21:16.75 Gk9XIICdO
これって、文句言う先は公務員じゃなくて政治家だよな?


793:名無しさん@12周年
12/02/06 10:21:25.86 123A3J+c0
>>737
民間の格差は努力の差じゃなくて能力の差だからね。
しかもどんなに有能だろうが、それを使って利益を出さなければ、賃金に反映されない。身分で給料が出る公務員の給料はもっと低くて妥当なんだよ。
警察消防自衛隊以外は下げていい。

794:名無しさん@12周年
12/02/06 10:21:38.70 kXCkW5GB0
募金しても配る側が懐に入れてるんなら募金しない

795:名無しさん@12周年
12/02/06 10:21:41.47 LrWifKdgP
公務員いうてもまあ先生は薄給だったりするが


796:名無しさん@12周年
12/02/06 10:21:41.99 RXIca0Nw0
くやちいでちゅか?(笑)

797:名無しさん@12周年
12/02/06 10:21:47.30 f85EPnMF0
>>181見ても思うんだが、公務員ってのは、「給料上げろ」と言えばすぐに上がると思いこんでるんだよな
大半の企業はカツカツで必死にやってる現状を何もわかってない
経営者視点では何も見てないというか

798:名無しさん@12周年
12/02/06 10:22:00.52 Z8H5bisOO

親族の命すら金儲けの道具としか考えない鬼畜公僕遺族…

まぢで駆逐が必要だな

799:名無しさん@12周年
12/02/06 10:22:06.75 k/e+Nol2P
【東日本大震災 市民から役所に寄せられた義援金総額】

★大阪市(人口267万人)
義援金総額 10億2902万円
市民1人あたり義援金額 385円

★東京都(人口1318万人)
義援金総額 8億7395万円
市民1人あたり義援金額 66円

URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
URLリンク(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)

800:名無しさん@12周年
12/02/06 10:22:07.23 d3D6rB//O
現代の武士である公務員と一般庶民じゃ、これ位の差はあって当然だろう。


801:名無しさん@12周年
12/02/06 10:22:07.46 uPPGaVaW0
>>780
問題なのは30代後半以上のやつらの賃金だ

802:名無しさん@12周年
12/02/06 10:22:09.93 FYhCBGFd0
>>794
募金とかする奴の気が知れん

803:名無しさん@12周年
12/02/06 10:22:18.91 tgRWXrYy0
悪いこと言わないから、若い奴は努力とか実力とかそういう言葉に
踊らされないで、適当に勉強してある程度人生諦めて公務員になった方がいいぞ。
やる気とか熱意とかあるかもしれんが、そういうの捨てれるか捨てれないかが
人生の分かれ目。

804:名無しさん@12周年
12/02/06 10:22:39.67 M4h7Awos0
民間人だって人を助けようとして死んだ人もいただろうに

805: ◆65537KeAAA
12/02/06 10:22:56.35 nMPUOanB0 BE:159818977-PLT(13000)
>>803
そうそう
好きな事は趣味でやれ

806:名無しさん@12周年
12/02/06 10:23:00.66 anvbL4pK0
少なくとも消防、警察、役所等で防災活動して亡くなった方たちはOKと思う
又、そうでなかったら今後同様の事態で危険地域に赴いてくれん恐れがあるかと
(その人たちにも、家族がいるんだから規則ごときで命のヤバイことは強制できん)

結局、感情でも理論でもこれはアリかと


807:名無しさん@12周年
12/02/06 10:23:05.24 KD4RQtGU0
自衛隊、消防はいい
だが警察と役所勤務、オメーらはダメだ

808:名無しさん@12周年
12/02/06 10:23:17.79 IyPsyG590
これはまずいんではないかい
そろそろ考え方意識を変えないと
大変な展開になるぞよ

809:名無しさん@12周年
12/02/06 10:23:26.35 naHJcGAjP
>>783
1人が800万円貰うのと、2人が400万円貰うのだったら、
後者の方が遥かに良い。

810:名無しさん@12周年
12/02/06 10:23:30.86 /Hs2Wx/20
公務員て何様?

811:名無しさん@12周年
12/02/06 10:23:53.54 OiOiaKhvP
そもそも津波で死んだ奴の90%以上は情弱
正しい判断もできなかった奴が大半
津波被災するような場所に今後は二度と住むな
迷惑だ

812:名無しさん@12周年
12/02/06 10:24:03.57 XAyHQlaq0
消防員、自衛隊、警察
特別扱いするのはこれだけでいいだろ?

ごく一部の実績のある公務員を除いて
事務員は民間並で十分だよ

813:名無しさん@12周年
12/02/06 10:24:04.82 f85EPnMF0
>>792
野田の公務員給料削減を阻止したのは紛れもなく国家公務員なんだが
野田が無力なのは問題だが、だからと言って公務員に文句言うのは別におかしなことではない

814:名無しさん@12周年
12/02/06 10:24:13.94 eDf2KvCX0
世界の公務員平均年収
1 日本     1,029万円
2 アメリカ    402万円
3 イギリス   289万円
4 カナダ    269万円
5 イタリア    245万円
6 フランス    224万円
7 ドイツ     220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本   42.2人 4億3423.8万円
2 米国   73.9人 3億1038万円
3 英国   78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ   69.6人 1億5312万円

815:名無しさん@12周年
12/02/06 10:24:20.26 ZN9M2qgH0
>>789
住居代と雀の涙の飲み代払ったら、マジで食うか食わずの生活だぞ。
>>801
それじゃ20代は悪くないじゃん
システムに従って働いてるだけだろう
叩くなら30↑に限定しろよ!

816:名無しさん@12周年
12/02/06 10:24:37.00 FWzHHgorP
誘導がどうとか言っている奴いるけど、死んだ96%以上は
とんでもない津波がいきなりやってきて、あっというまに死んだ。

本当に公務員は嫌われる事ばかりしてるな。
公務員の子供というだけでクラスじゅうからいじめられるな。

何を考えているんだか。
何も考えていないんだろうな

817:名無しさん@12周年
12/02/06 10:24:40.79 PSKgD/Z70
そもそも国会議員が公務員だから公務員が儲かるようなシステムになってるんだよ。
税金だから公務員の為にいくらでも支払われる。

818:名無しさん@12周年
12/02/06 10:24:43.07 zkhWtovk0
亡くなった民間人に【命を救われた公務員】も必ず居るはず。絶対に居るはず。
その人達に、この制度をどう考えるかを聞きたい。

819:名無しさん@12周年
12/02/06 10:24:52.60 Wb5Z8oLW0
>>696
ですよねー 知らなくてもいい仕事に高給とかは批判されてしょうがないけど

同情しますよ 民間とは違って公務員は優秀でかえのきかない人材なのはよく知ってるんでw

820:名無しさん@12周年
12/02/06 10:24:52.80 wyFu9A360
何が努力して公務員なれだよ。
コネじゃねえか

821:名無しさん@12周年
12/02/06 10:25:01.42 oMn27OtR0
義捐金配分も公務員の厚遇振りが突出してる事が分かっている時点で
再考の余地があったんじゃないのか?

何の為の義捐金だよ

822:名無しさん@12周年
12/02/06 10:25:05.27 EXynfkVMP
>>797
地方公務員の「給料上げろ」というのはいわば選挙活動だよ
自民民主をはじめとする国民を騙しあげるプロを動かすのが地方公務員の仕事とも言える
そして自民民主の先生方を当選させた暁には、
国民の税金が地方公務員様の懐にどんどん流れこんでくるという仕組みだ

政治家は一般国民を人間と思ってないよ

823:名無しさん@12周年
12/02/06 10:25:13.80 KD4RQtGU0
>>810
貴族様

824:名無しさん@12周年
12/02/06 10:25:17.00 FFc4Lz1t0
>>810
体裁のいい高額生活保護受給者様です。


825:名無しさん@12周年
12/02/06 10:25:19.42 dfQRM4z7O
日本は柔軟性がないね。

826:名無しさん@12周年
12/02/06 10:25:22.03 LUjDd4II0
>>811
じゃあ2660万も払う必要ないわなw
そんな危険なとこ住んでた馬鹿な公務員には

827:名無しさん@12周年
12/02/06 10:25:46.39 GL0PT8z10
>>814
さすがに年収1000万円はないだろw

828:656
12/02/06 10:25:47.32 DXqlw7AY0
>>780
下級公務員は、1.5流市民だな。

嫌なら辞めろ、クズ

829:名無しさん@12周年
12/02/06 10:26:08.36 tMXD50fH0
卑しい記事だなこれ
生命保険にしろ遺族年金の扱いにしろその職業を選んだ者の勝手じゃねーか

830:名無しさん@12周年
12/02/06 10:26:14.81 lqvJnI6f0
最後まで残って放送して死んだ女の人が
全くかわいそうに思えなくなった
最後まで残って当たり前のことなんだな

自分が災害にあったら絶対に救助した公務員にお礼なんか言わないで
難癖つけて怒鳴りつけてやるわ

831:名無しさん@12周年
12/02/06 10:26:15.18 CYdbTrY70
人の命に差をつけるなら共産主義と変わらねぇじゃん

832:名無しさん@12周年
12/02/06 10:26:22.89 he7NhMjd0
>>780
公務員は平均給与が決まっているからねw
だから上の方がたくさん獲るためには、若い人にしわ寄せがいくしかない。

平均給与を民間並み(それだって実態とはかけ離れているんだが)と言っておきながら上層部が結構もらっているのはそういうこと

833:名無しさん@12周年
12/02/06 10:26:24.87 uPPGaVaW0
>>815
一括のシステムだから叩かれるのは一括でもしょうがないと思うよ

834:名無しさん@12周年
12/02/06 10:26:37.21 Q8t0gK690
>>1
この記事には作為的な部分があるから要注意

民間の場合(労災加入者) 世帯主が死亡 妻と子供1人が残された場合
災害救助法 500万円
遺族特別支給金 300万円
遺族補償金 給付基準日数の153日分の金額
遺族特別年金 給付基準日数の153日分の金額

以上が公的に支給される金額で務めていた会社から支給される金額や務めていた会社が独自の保険や共済年金制度などがあれば別途加算されることになる。

公務員の場合は労災保険からの支払いをもらう場合は遺族特別援護金はもらえないって肝心の部分が抜けている。

>>576
公務員の一般事務職には特進制度なんてないからw


835:名無しさん@12周年
12/02/06 10:26:42.60 NwkVXXei0
最後まで逃げずに残ったやつはいい
だが逃げて死んだのは駄目だ

836:名無しさん@12周年
12/02/06 10:26:45.25 FnOVwMuOO
この国は一回潰れたほうがいい

837:名無しさん@12周年
12/02/06 10:26:45.97 eKaoj3Xe0
弔慰金って死亡による退職金混みなの、別なの
民間なら退職金は別に勤務先から出るんだろ?
スズメの涙かもしれんが

838:名無しさん@12周年
12/02/06 10:26:52.28 8Z2vD5sC0
公務員っていっても救助系や連絡系統の人たちも含まれるんだろ?
民間人とじゃ流石に差があって仕方ないと思うが…

839:名無しさん@12周年
12/02/06 10:26:52.96 naHJcGAjP
>>827
住宅補助とか各種社会保険料の負担を加えるとこれくらいになる。

840:名無しさん@12周年
12/02/06 10:26:55.50 es8pJvqgO
消費税増税とかする必要が本当にあるんだろうか…。


841:名無しさん@12周年
12/02/06 10:26:57.85 QfUtS+v70
>>814
なんでいまだに大和総研のデータはってるんだ?頭おかしいのか?

842:名無しさん@12周年
12/02/06 10:27:03.42 Wb5Z8oLW0
>>735
300万以下の稼ぎしかないのに300万以上もらえる会社ってどこにあるんですかぁ?
すぐにでも転職したいです

843:名無しさん@12周年
12/02/06 10:27:06.54 f492xfwQO
>>739>>812

もう「公」じゃないから公を外して「嘘・偽」にするべきだよな

自衛隊等は除く
警察は場合に依るなクソ売国系は不可

844:名無しさん@12周年
12/02/06 10:27:10.12 WqfgwCr70
公務員半分にしろや
クズしかいねーだろ


845:名無しさん@12周年
12/02/06 10:27:15.18 zUuv65Fi0
>>770
あの震災での公務員の失態なんぞググれば死ぬほど出てきまっせ~w
6mと油断させて逃げ遅れさせて10m上の波かぶせた気象庁とかw


東日本大震災で、気象庁が発表した大津波警報は、いくつかの大きな課題を残しました。
最大の問題は、最初に発表した津波の高さの予測が実際の高さを大きく下回ったことです。
このため避難が遅れた人がでたのではないかと指摘されています。


846:名無しさん@12周年
12/02/06 10:27:17.77 cUuzirSp0
衰退する国はこんなものらしいね。
歴史が証明している。
日本も例に漏れないね・・。

847:名無しさん@12周年
12/02/06 10:27:23.01 KD4RQtGU0
>>696
能力の全くいらない、ゴミでもできる仕事だな
年収200万が妥当だろ

848:名無しさん@12周年
12/02/06 10:27:34.86 lzKOl4iZO
人間皆平等だと思ってたか?おめでたい奴め

849:名無しさん@12周年
12/02/06 10:27:39.13 Q8xqTZl+0
さすが公務員様
叩かれるのは当然なんだから文句言うな

850:名無しさん@12周年
12/02/06 10:27:44.35 ym6VC1CU0
マジで???
すげえなこの国

851:名無しさん@12周年
12/02/06 10:27:53.85 PSKgD/Z70
公務員やめられねーwwだろうな。
リストラないし高額生活保護約束される。
定年なっても年金20万貰えるしね

852:名無しさん@12周年
12/02/06 10:27:59.59 HZi/XBbN0
公務員は悪魔

853:名無しさん@12周年
12/02/06 10:28:04.13 RXIca0Nw0
>>845
仮にそうだとして、それの何が問題なんでしょうねえ?
問題だと思ったら訴えたらいいじゃないですか
あらあら、訴える金もないって事ですかあ?(笑)(笑)

854:名無しさん@12周年
12/02/06 10:28:05.45 qsQ4MS0zI
これは仕方ない
誰だって公務員になる権利があるし

855:名無しさん@12周年
12/02/06 10:28:18.05 /iAAht9m0
>>1
2階の部分はありだけど金額がでかすぎるわw

856:名無しさん@12周年
12/02/06 10:28:30.74 f6VHf6/SO
>>814
っでデフレで苦しんでるのは日本
他はインフレ
公務員の給料を下げればインフレになるよ

857:名無しさん@12周年
12/02/06 10:28:38.63 ZN9M2qgH0
>>820
民間にはない試験に合格する。
コネというが、地元出身で郷土を愛し志のある若者を取るのは当たり前だ。
他所からきたわかわからんのは一部でいいんだよ

858:名無しさん@12周年
12/02/06 10:28:52.46 irfswFJ7O
死んだジジイが言ってたが 徴兵されると警官はボロボロにイジメられたらしい
次の戦争では公務員イジメがすごそうだな

859:名無しさん@12周年
12/02/06 10:28:55.46 he7NhMjd0
>>806
>少なくとも消防、警察、役所等で防災活動して亡くなった方たちはOKと思う

いやいやいやww
確かに彼らにも感謝はするが、だからといって民間の何倍も貰っていいわけじゃないだろwww
ちゃんと民間と同じくらいにしないと社会がおかしくなる。つーか実際おかしくなってるw

860:名無しさん@12周年
12/02/06 10:29:08.71 2o2YjYRO0
>>830


861:名無しさん@12周年
12/02/06 10:29:11.84 lym5J8yO0
>>820
まあでも、民間よりは実力で入れる可能性が高いからな
民間はコネがヒドイなんてもんじゃない
初めからスタートラインが違う
まだ筆記試験というスタートラインがあるだけマシかと

862:名無しさん@12周年
12/02/06 10:29:24.86 GingjPnd0
そりゃ身分により殉職したときの報酬が違うのは当たり前だろうが
スレタイがまたミスリードを誘ってる
これは単なる感情論だろ
むしろ民間の誰でも入れるような中小企業社員に弔慰金が支払われるだけで有難いと思え。
中小企業と違って、公務員はある程度の努力と頭が無いと入れないのだ。

都合の良いときだけ全体主義者になる馬鹿が最近増えたな。

863:名無しさん@12周年
12/02/06 10:29:27.09 H4JcNMal0
公務員は公務中で逃げるに逃げられなかったからだろ
それぐらいで文句言うな
嫌なら最初から公務員になっとけ

864:名無しさん@12周年
12/02/06 10:29:36.94 mBzxkXxyP
こんなところまで公務員厚遇かよ
ありえない

865:名無しさん@12周年
12/02/06 10:29:41.55 aTgfQmzc0
ここでいう公務員ってのは警察、消防、自衛隊のことだろ
だったらお前らも自分の命を犠牲にして人の命のために働けよ

866:名無しさん@12周年
12/02/06 10:30:09.43 zuI+FHjm0
>>799
東京は東北出身者が身内にいる場合が少なくないから、
義捐金ではなく、直接支援してる場合も多いんでないの?

義捐金は出してないけど、宮古の親戚現金50万+α出してる

867:名無しさん@12周年
12/02/06 10:30:09.75 f492xfwQO
>>846
大半は似非保守のサヨク・公務員が原因だけどな

868:名無しさん@12周年
12/02/06 10:30:14.72 RXIca0Nw0
公務員様に文句がある非国民は日本から出て行けよホレホレ(笑)ばーか(笑)
お前らは農民
いや、エタヒニンなのだから
公務員様に金目のもの全てを渡すのは当たり前だろ
この被差別階級どもが(笑)

869:名無しさん@12周年
12/02/06 10:30:26.71 uPPGaVaW0
>>820
むしろ民間が努力してないような記述なのに俺は腹が立つ
民間なんて退職するまで常にOJTだわ

870:名無しさん@12周年
12/02/06 10:30:28.60 eB0oBZ6F0
金額的に差がありすぎるが、
民間と公務員で弔慰金に差が出るのは当然じゃないのか?
文句あるなら雇い主の企業に文句言うか
保険でもかけとけよ。

871:名無しさん@12周年
12/02/06 10:30:36.72 EXynfkVMP
>>830
そもそも地方公務員のでっち上げだから
そんなの信じるなよ

872:名無しさん@12周年
12/02/06 10:30:46.76 Q8xqTZl+0
>>863
逃げられないのが嫌なら最初から公務員になるな

873:名無しさん@12周年
12/02/06 10:30:49.08 KD4RQtGU0
民間にはない試験www
民間でも大手はいるのにはなども試験受けて面接受けないかんのだがwww

874:名無しさん@12周年
12/02/06 10:31:04.82 HM0NyOf+0
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ 
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l  公務員様の言い訳がはじまるよー!!
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ


875:名無しさん@12周年
12/02/06 10:31:08.83 XLxF4Eqv0
わぁw

消費税上げるどころか下げろや

死ね 公務員

876:名無しさん@12周年
12/02/06 10:31:19.22 Wb5Z8oLW0
まあしょうがないですよ、公務員の皆さんの高給はこうやって批判されるためにあると
考えれば、妬まれ蔑まれようともやってけるじゃないですか、もし私なら、
7・800万くらいあればこういった批判になら、金のためならって自ら納得させて我慢できます(

877:名無しさん@12周年
12/02/06 10:31:20.05 pBHbng1x0
>>868
百姓は年貢を納めてればいいよね(笑)

878:名無しさん@12周年
12/02/06 10:31:22.11 X5lNWyZDP
俺たちは、まず何をしたらいい???

879:名無しさん@12周年
12/02/06 10:31:30.32 PSKgD/Z70
すべては国民の血税です。
当の公務員は生活保護者が税金泥棒だと思ってるんだろうな。
生活保護の総支給額なんて公務員の1割。

880:名無しさん@12周年
12/02/06 10:31:41.32 ranmXUpT0
>>1
えっ・・・こういうのて職業じゃなしに資産とかで算定されないの?
金持ちに金くれてやってもしかたないじゃん。着の身着のままで
貯金通帳まで流された人なんて、実質無一文なんだもの、そういう人を
優先的にたすけることはできないの?

881:名無しさん@12周年
12/02/06 10:31:43.54 8Z2vD5sC0
>>830
>最後まで残って放送して死んだ女の人が
全くかわいそうに思えなくなった
最後まで残って当たり前のことなんだな

そんな事無い。一回録音してそれをリピート再生にして逃げれば良い。
残って当たり前じゃないから。

882:名無しさん@12周年
12/02/06 10:31:49.47 xRnNPV1iO
"雇い主"の国や自治体が上乗せするのはわかる、というか当然な部分もあるんだろうけど、額がなぁ。
うちは零細小売り自営なんだけど、年金や健康保険やこういうの見るとちょっと寂しい気持ちになる。休みもないしボーナスもないし…
ま、自由な部分もあるから別に後悔はしてないんだが。

883:名無しさん@12周年
12/02/06 10:32:15.51 he7NhMjd0
>>827
日本の場合、退職金と年金が別枠で入るから平均すると意外とそれくらいいっちゃうんじゃね?
知らんけどwただ表面上の年収額からは大幅に多いことは確か

884:名無しさん@12周年
12/02/06 10:32:15.40 F4GGYz8l0
これ以外に生命保険でプラス三千万円なんだから差はあるけど困ること
はないだろう。会社から800万+保険会社から3000万で3800万でしょ

885:名無しさん@12周年
12/02/06 10:32:22.00 cUuzirSp0
不祥事や異例の厚遇がやたらとすっぱ抜かれる今は、
以前に比べたら公務員が生きにくくなってるな。



886:名無しさん@12周年
12/02/06 10:32:30.37 b5z/RRjR0
>>756
民間でも同じだろ 民間はもう10年前にがんがん飲みに行くの辞めたけどさ

887:名無しさん@12周年
12/02/06 10:32:33.36 4xmb11ML0
ID:RXIca0Nw0
も他のIDを変えながら煽ってるような人たちも
公務員の身の危険を脅かすような煽りはやめて下さい

どうせネトウヨか何かで他人任せで何かやってもらおうと
わざと成りすましで書き込み続けてるのでしょうけど

888:名無しさん@12周年
12/02/06 10:32:42.99 wyFu9A360
>>857
試験の合格が成績順じゃねえだろうが。その点公的資格とは全く異なる。
もし縁故採用が一件でも存在するならおまえ一生ROM専な。

889:名無しさん@12周年
12/02/06 10:32:49.49 Z8H5bisOO

公夢中に逃げたけど逃げきれなかった奴が殆どだろ~



890:名無しさん@12周年
12/02/06 10:32:52.27 dUk8CzIA0

>だが、それだけではない。対象者には「遺族特別援護金」として、1860万円が加算されるため、
>「2階部分」は合計2160万円となる。この対象者は「就学児童がいるかなどの条件はない」(地方公務員災害補償基金本部)という。

ひっでえ話。 


891:名無しさん@12周年
12/02/06 10:32:52.83 7PdzoE00O
そもそも官と民が同列の時代はない。これからも国家が存在する限りない。
民間はいくらでも金儲けのチャンスがあるんだから、災害に備えて金貯めればいい。
貧乏なのはお前の責任。

892:名無しさん@12周年
12/02/06 10:33:12.84 ZAKQZ9xU0
だから公務員目指すんだよね

893:名無しさん@12周年
12/02/06 10:33:14.25 ysc/7WWJ0
年金も違うし公務員は金銭価値が一般人より高い、それだけだろう
そういうものを自分らで長い時間作り上げて来たことを顧みなさい

894:名無しさん@12周年
12/02/06 10:33:18.29 EXynfkVMP
>>882
残念
地方公務員は議員や身内のコネがあれば天国以上に自由だよ
コネの強さで全てが決まる

895:名無しさん@12周年
12/02/06 10:33:29.17 g/mgPeJe0
こうやってずっと潰しあってろ。
だから東北はいつまでたっても土民なんだよ。


896:名無しさん@12周年
12/02/06 10:33:39.25 RXIca0Nw0
日本国の伝統的差別社会が気に入らないなら
日本から出て行けよ
ホレホレ~
ばーか(笑)
日本国は世界一民度が高いっていう設定、成り立たないねえ(笑)

897:名無しさん@12周年
12/02/06 10:33:39.52 KD4RQtGU0
>>885
すっぱ抜かれてどうなるの?給料下がるの?
生きにくくなってる?なんも変わらねーだろw

898:名無しさん@12周年
12/02/06 10:33:45.32 GingjPnd0
★死んだ公務員まで公務員たたきに利用するなんて、どこまで卑しいんだよ(苦笑★

899:名無しさん@12周年
12/02/06 10:33:50.04 QfUtS+v70
>>856
>>814はすでに論破されたデータだよ。そもそも元データの大和総研が
リンク切れしてるし

900:名無しさん@12周年
12/02/06 10:34:00.15 nQ523wr60
これは酷い。
公務員に対しては怒りしかない。
怒りがこみ上げてくる。

901:名無しさん@12周年
12/02/06 10:34:02.90 r44w4bHwO
文句を言うなら、何故あなたは公務員にならなかったんですか?
公務員になるための努力はしたんですか?

格差なんて、あって当たり前

902:名無しさん@12周年
12/02/06 10:34:11.67 zzR5Tv6d0
これは単純に死亡時の話なのか、勤務中若しくは出勤中に置ける死亡なのかで
話は全く違ってくるぞ。


903:名無しさん@12周年
12/02/06 10:34:13.58 OwfT3NJs0
逃げることが許されない人も多いだろうし単純に言えんだろ

904:名無しさん@12周年
12/02/06 10:34:19.18 Q6xWQa7k0
公務員は汚いよ。

民間のごく一部の儲かってる企業ばかりで民間給与平均なんてもの出して、それを基準に自分らの給料決めてる。

ことさら小難しい法律用語で政局を説明して庶民を煙に巻く。庶民を政治に近づけないためさ。
労働基準監督署なんか、実際に基準法違反してる会社をめんどうだから捜査しない。

自分らの安泰な居場所を確保してりゃ、高給が振り込まれる。
明日で仕事が切れるかもしれんとか、そんなリスクも負わずにな。

905:名無しさん@12周年
12/02/06 10:34:24.16 Tgv6CISX0
>>878
フジテレビと花王にデモ

906:名無しさん@12周年
12/02/06 10:34:26.41 2UwsVl3Y0
>>891
資本主義だな
ならば公務員は夜警国家的機能を除いて全員無償でいいだろ

907:名無しさん@12周年
12/02/06 10:35:08.52 p8OiQRiS0
TVで震災直後国連からのテントの支援断った馬鹿公務員がいいて、民間の人が即座に必要ですって答えたとかのエピソードやってたよ、役所の人間はかなり無能だったんじゃないか?

908:名無しさん@12周年
12/02/06 10:35:08.88 MhKZi4fh0
民間並みが原則の人事院勧告のはずだが。


909:名無しさん@12周年
12/02/06 10:35:10.10 cUuzirSp0
>>897
給料さがるかどうかは知らん。
今後は定年まで勤められないかも知れないがな。

910:名無しさん@12周年
12/02/06 10:35:15.84 h5Q36uYgO
いくらなんでも高すぎだろw

911:名無しさん@12周年
12/02/06 10:35:23.28 vUwGiVjs0
本音と建て前を使い分ける時代が終わろうとしている今日、そろそろ
はっきりさせてもいいんじゃないか?
人の命の値段にははっきりとした差がある。あたりまえのことじゃないか。
ホームレスの命とメガバンク頭取の命とでは値段に違いがあって当たり前。
東大生と三流大学生とで命の値段が同じはずがないし、公務員と民間人とで
命の値段が同じはずがなかろう。

912:名無しさん@12周年
12/02/06 10:35:30.65 zuI+FHjm0
あと公務員=金持ちで妬まれてると思う公務員?大杉

正直、自分は給料はその辺の公務員より貰ってると思うが
今回のような平等に扱うべきところも特別扱いなのがおかしいという話

913:名無しさん@12周年
12/02/06 10:35:31.34 A4yWDoe+0
今回は実質公務中の被災だから金出すことはわかるが
いくらなんでも1800万円は出しすぎな感じはする

914:名無しさん@12周年
12/02/06 10:35:33.38 FFc4Lz1t0
>>865
>ここでいう公務員ってのは警察、消防、自衛隊のこと

何処にんな事が書いてあるんすか?

915:名無しさん@12周年
12/02/06 10:35:33.94 2w6/PpVP0
何この解り易過ぎるリアルゴキブリチョンw

【韓国】 マレーシアより高くなった日本の不渡り確率
182 :名無しさん@12周年[]:2012/02/06(月) 10:15:18.88 ID:RXIca0Nw0
あれ?もう現実を直視できないレベルにまで追い込まれた感じですか?ジャップさん(笑)


916:名無しさん@12周年
12/02/06 10:36:01.51 oWRBLEFEO
>>896
なに一人で熱くなっちゃってるの

917:名無しさん@12周年
12/02/06 10:36:02.85 KD4RQtGU0
地元出身で郷土を愛し志のある地方公務員様は
きょうも鼻くそほじりながら2ちゃんやって給料もらいます

918:名無しさん@12周年
12/02/06 10:36:15.88 Wb5Z8oLW0
国や他人に養われて生活をするか、自らの力で稼いで生きるか

どちらか選ぶ権利はあるんだから、公務員批判するやつはお門違い、

公務員になればいいじゃんで終わる

919:名無しさん@12周年
12/02/06 10:36:17.47 ahaM0XUiO
日本がどうなろうがしったこっちゃねぇ(笑)
ともかく民間は我々の生活のために過労死覚悟で働けや(笑)

公務員になって初めて国民になれるんだよ(笑)

920:名無しさん@12周年
12/02/06 10:36:19.17 xRnNPV1iO
>>892
そんな、繁盛店の子に生まれれば…みたいな事ドヤ顔で言われても困ります。

921:名無しさん@12周年
12/02/06 10:36:33.47 PSKgD/Z70
とりあえず公務員給料叩き潰して年収上限600万にするしかない。
現状の5割削減

922:名無しさん@12周年
12/02/06 10:36:45.69 c2pCmXz40
★「男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人

 「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。

 この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
 職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
 給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
 男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。

 この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場参加”を名目にした、役人の組合
「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な天下り法人。
 各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交通省、
農林水産省、文部科学省、警察庁等毎が、独自に予算を取って公務員「自治労」組織の為に
「男女共同参画」という名目で、各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という
特殊法人を大量に作ったものである。

 各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年10兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で
恩恵を受けた、助けられた、などと言う国民はほとんどいない。

923:名無しさん@12周年
12/02/06 10:36:53.76 meAU4TEd0
いい加減、公務員のよな高級生活保護を何とかしろ!!!!
奴らダウンロード禁止や児童ポルノ禁止のような、クリック
逮捕みたいな嫌がらせばっかして、納税者を年300万以上使う
刑務所に入れようとして、自己満足するクズだぞ??雇用も作らない、
失業者や貧困者を公務員にしない、コネのみで国民に嫌がらせばっか
する超高級生活保護者

924:名無しさん@12周年
12/02/06 10:37:01.36 RXIca0Nw0
養分は養分らしく文句言わずに働いたら?(笑)
皆さんが働いて稼いだ金は、公務員様が美味しく頂きますので安心してください(笑)

925:名無しさん@12周年
12/02/06 10:37:14.25 bc0GbS0I0
基金といっても税金

926:名無しさん@12周年
12/02/06 10:37:23.16 UKGrtary0
>>834
2660万円貰える公務員の遺族はいないってこと?

927:名無しさん@12周年
12/02/06 10:37:24.17 ZN9M2qgH0
>>888
あのさ~
公務員、民間と分けてるけど人間なんだから間違いや過ちはあるだろ?
公務員が500万人いて犯罪のない清廉潔白な集団なんてどこの国も存在しない

「その中で1人でも」というのは異常だぞ

928:名無しさん@12周年
12/02/06 10:37:40.45 Z8H5bisOO

美談を利用した金儲けかよ



929:名無しさん@12周年
12/02/06 10:38:05.86 l9yrreO30
>>686
うちは心構えは年金も援助もいらない気構えでやってますな
政府なんて。特に民主党政権なんてあてにならないからな。

>あぁ公務員も民間も貰う必要なしって意味か
大津波が来るのが分かりきってた地域に住んでた人に
そんなのを払う意味がわからんね。
日本の経済状態に余裕があれば払ってあげればいいと思うよ?

930:名無しさん@12周年
12/02/06 10:38:07.76 qhV+9dwZ0
>>4
最期まで避難放送してた役所の女の子なら納得できる。

931:名無しさん@12周年
12/02/06 10:38:14.42 KD4RQtGU0
>>918
ゴミみたいな仕事しかしてないのに、税金かけすぎもらいすぎって言ってるだけだ
誰があんな薄給で能力いらないクズみたいな仕事やりたいかよ

932:名無しさん@12周年
12/02/06 10:38:24.96 0G3AAfgkO
これはしょうがないんじゃない?
公務をまっとうして殉職したんだから…

933:名無しさん@12周年
12/02/06 10:38:25.35 jr834tmm0
っていうかこんなに金取られるなら
残らないで逃げてくれたほうがよかったんじゃね?

934:名無しさん@12周年
12/02/06 10:38:26.78 cUuzirSp0
>>924
ずいぶん気合が入ってるなw
先は分からないと思うけど・・

935:名無しさん@12周年
12/02/06 10:38:30.51 nQ523wr60
民間企業がどのようにお金を支給しても部外者には関係ないことだが、
公務員の場合はすべて税金だからな。この使い方は問題有り過ぎ。
これを労災と認定するのも問題だし。
もうね、公務員制度は抜本的に見直すべき。今の公務員制度はダメ。

936:名無しさん@12周年
12/02/06 10:38:39.05 71cml4CxO
低脳バカ脳ミソ糞の民間が選ンだ国民に1千兆借金膨ませ国民に世界1多種税金ト厚生年金改ザン破棄(共済年金安定の為)5~10延長で国民を貧困自殺孤独死させる世界1高い生涯年収の日本公務員の野田民主党!!民間の自殺早死ハ蜜~又民主自民(笑)橋下早く総理を!!

937:名無しさん@12周年
12/02/06 10:38:48.52 24l0hegb0
公務員擁護要員って2chに常駐してるのな

938:名無しさん@12周年
12/02/06 10:39:00.77 EXynfkVMP
>>919は釣りだとは思うが
信じられないことに自民も民主も民間の日本人を本当にこういう目で見ている
本当にゴミクズのように見ている、実際に接すればわかるが、彼らは民間を人間と見ていない
官僚はさらにその上を行くが、お前らが想像している以上に酷いぞ

939:名無しさん@12周年
12/02/06 10:39:06.96 PSKgD/Z70
>>901
「そんなに言うならなぜ公務員にならなかったのか」
公務員様(笑)の口癖だね
税金泥棒の高額生活保護のくせに人間みたいな口聞いてんじゃねーよ

940:名無しさん@12周年
12/02/06 10:39:10.57 dvbfn+cl0
単に年収だろ

民間も平均してるだけで稼いでる奴は貰ってると思うよ

941:名無しさん@12周年
12/02/06 10:39:29.82 Eev1L3OeO
来週に必殺仕事人がスタートするらしいね♪

942:名無しさん@12周年
12/02/06 10:39:31.67 bc0GbS0I0
「命の値段」が低い人から貰ってた税金で公務員は保障されるている。
なんという矛盾。

943:名無しさん@12周年
12/02/06 10:39:37.69 Gk9XIICdO
>>842
・・・そうか
強く生きろ

944:名無しさん@12周年
12/02/06 10:39:41.34 Q/CDnHhC0
警察や消防も慌てふためいてただけで、
あの津波から誰か助けたって事は特に無いんだけどね。

945:名無しさん@12周年
12/02/06 10:39:42.55 RfdgJJ5X0
公務員の待遇の厚さはたしかにひどいと思うけど、
公務員と一般市民の待遇をなくせっていうのは言いすぎだわな。

なんつーか、共産主義そのものじゃんね。

946:名無しさん@12周年
12/02/06 10:39:54.79 +oo29sJz0
公務員と公無員

947:名無しさん@12周年
12/02/06 10:40:04.09 GingjPnd0
>>904
残念ですが、中小企業にしか入れない人間は公務員にもなれません。

・中小企業社員の妄想
中小企業社員 = 有能なのに薄給
公務員 = 無能なのに高給


・現実
中小企業社員 = 超無能・努力不足・分相応の給料
公務員 = 常識的な頭脳・中流階級としては最低レベルの給与

948:名無しさん@12周年
12/02/06 10:40:05.17 RXIca0Nw0
士農工商エタヒニンの順番で差別されるのは当たり前でしょ?
日本国がそういう社会制度なんだから

その当たり前に文句を言っている皆さんは何ですか?
この国の美しい差別制度が気に入らないなら
どうぞ日本から出て行ってくださいな非国民さん(笑)

949:名無しさん@12周年
12/02/06 10:40:09.69 BaXamCDR0
公務員は特権階級なんだから、それくらい当然だろw
つか、なんでわざわざA子さんを悲しませるようなこと伝えるんだ?

950:名無しさん@12周年
12/02/06 10:40:25.74 Qw/rUgJtP
普通の民間なら仕方ないと思うが、消防団員とかは相当上乗せしないと誰もやる人
いなくなっちゃうんじゃね。1800万ぐらい上乗せされても俺はやらないけど。

951:名無しさん@12周年
12/02/06 10:40:27.39 ZN9M2qgH0
羨ましいなら公務員になればいいだけのことなのにね。

952:名無しさん@12周年
12/02/06 10:40:33.14 Zp9CICoBO
公務員大国・・・素晴らしい響きだね
将来性を感じれないからもっとやれw

953:名無しさん@12周年
12/02/06 10:40:37.67 ej7A9L3R0
法律を制定してるのが公務員なんだからやりたい放題だわな

954:名無しさん@12周年
12/02/06 10:40:38.44 c25bq8UE0
八甲田山雪中行軍遭難事件を思い出した。
小説「八甲田山死の彷徨」には、天皇からの祭祀料の額が少佐(75円)~兵卒(5円)で、15倍ほど差があったとある。
これではあまりにひどいため陸軍に対する不満が高まり、その結果陸軍の要請により行政が予算を組んで一時金を支給した。(これでも1500円~250円で、6倍の差)
(小説ではあるが、この部分は事実を踏襲していると思われる。)

さしずめ、
兵卒:自営業
下士卒クラス:労災を受け取れるサラリーマン等
将校:公務員

バカヤロー。

955:名無しさん@12周年
12/02/06 10:40:48.75 D+BQNb2IO
「金は命より重い……!」

956:名無しさん@12周年
12/02/06 10:41:18.41 Wb5Z8oLW0
>>943
よく分かりません 何が言いたいんですか 曖昧なのは公務員だけで十分

強く生きてると思ってるので心配ご無用

957:名無しさん@12周年
12/02/06 10:41:18.50 UHy4/efS0
公務員の生活水準維持のために大増税が必要なんです

958:名無しさん@12周年
12/02/06 10:41:25.86 q+8QzHFBO
公務員を許さない!
公務員を絶対に許さない!


公務員の手先である自民党を復権させてはならない!

公務員を倒す、みんなの党を勝たせよう!



959:名無しさん@12周年
12/02/06 10:41:31.88 ZXE1UNJk0

金融機構が違っていて掛け金に応じた額なら仕方ないと思うが。
実際の掛け金に応じた算出過程を全部開示するべきだね。

もし同じ金融機構で、掛け金ではなく職業に応じて計算式が違うなら
不公平とかの話ではなくて、立派な憲法違反でしょ。

金融機構が違うならその機構に加入するしないの選択権が発生するけど、
職業によって加入できる金融機構が異なるとすれば、職業の選択権が
自由であるはずの現憲法下では、それは個人の選択の結果となる。

ただし公務員の場合は、非営利組織でなおかつ政治の合議制で計算式が決められるような職業なので、
その職業専門の金融機構の計算式は、政治のもとで実情に応じて自由に決めていいはず。
遡及もありだし臨時決定もヨシ。

つまり減らすの増やすのも民意次第だよ。


960:名無しさん@12周年
12/02/06 10:41:41.17 YkNEYFXOO
労災なんだから仕方ないじゃん。と書こうとして
よく読んでみたら目玉が飛び出てしまったw

避難誘導してた警察官とか消防士とか
ある程度、上乗せしてやらんとイカンとは思うが…。
ちょっとなぁ…。

961:名無しさん@12周年
12/02/06 10:41:47.34 xRUExU4X0
卑しい職業にしか見えない

962:名無しさん@12周年
12/02/06 10:41:48.51 eDf2KvCX0
>>899
はあ?頭大丈夫か?全員が1000万貰ってるわけじゃないんだぞw
跳ね上げてる層が多いのを知らないの?君って無知だよねw

963:名無しさん@12周年
12/02/06 10:41:53.03 uPPGaVaW0
>>950
それならそれで民間委託とかになるんじゃね?

964:名無しさん@12周年
12/02/06 10:41:54.77 yMWGou7p0
医学生を殺した場合と池沼を殺した場合では賠償額が雲泥の差なのは常識だろ
何をいまさら

965:名無しさん@12周年
12/02/06 10:42:00.04 dvbfn+cl0
>>947
こいつが正論だと思うよ

966:名無しさん@12周年
12/02/06 10:42:00.98 FFc4Lz1t0
ある程度の手当てが出てもいいけど、これは幾ら何でも高額過ぎるでしょ。


967:名無しさん@12周年
12/02/06 10:42:10.10 nQ523wr60
>>937
おそらく、政治家が世論に押され公務員給与減額に傾きかけてることに対しての
危機感から、書き込みを行っているものと思われる。
勤務中の公務員も、おそらくだが、書き込みをしているだろう。

968:名無しさん@12周年
12/02/06 10:42:21.43 SqtCRlBI0
そう慌てるな。命は平等だろう?
資本主義で、貨幣を持ち込んだ場合に差が生じるだけで。

969:名無しさん@12周年
12/02/06 10:42:45.23 Q8t0gK690
>>873
あまり知られていない国家公務員試験の手順

人事院所管の筆記試験
↓合格
人事院所管の面接試験
↓合格
一年間限定の各省庁での面接試験を受ける資格を得る。(俗に言う国家公務員採用試験合格者)

求人を行っている各省庁及び各事務所での面接試験
↓合格
国家公務員に採用

ちなみに求人数が少ないと国家公務員採用試験に合格しても国家公務員にはなれないし各省庁や事務所の面接に全て落ちた場合も国家公務員にはなれない。
人事院所管の国家公務員採用試験に合格してもほぼ10ヶ月間ほどは各省庁や事務所の面接に行かされることになり、その間の民間企業への求職活動は禁止される。
もちろん国家公務員にはなっていない状態なので各省庁や事務所に面接に行っている期間の給与や交通費は支給されない。
近年では国家公務員採用試験合格者全体の10~15%ほどが国家公務員には採用されないので注意しましょう。

970:名無しさん@12周年
12/02/06 10:43:07.96 uhfm8XDN0

 橋下と石原が何とかするだろ。

 公務員はたくさん貰えてヨカッタじゃないか!



971:名無しさん@12周年
12/02/06 10:43:08.73 Z8H5bisOO

バラまき政策は公僕限定になったのか?w

972:ステマ
12/02/06 10:43:26.58 LTSDWrC2O
                     /: :ノ ハ ',: ` 、
                     ,'::_/ (○) \_: ヽ
                 /: : : : : : : : : : : : : : |
             ,  - ー┴========= ‐┴ ‐ - 、
              (:::::::::::::::::;;;;;;=== ヾr===ミ;;;;;;::::::::::::::)
            `゙ ー- r l ((◎_) i|;;(◎))≡l -ー ' "
                 l(|/ ̄ ,r'、_|L;;i ̄ミ |ノ!  アフィカスの養分どもめ
          /⌒\    i_|  /  _ii_ ', ヽ l,/  アドセンスクリック大好きですと言え!
        / ⌒\ノ     ! ! l"---`l.!! i .!
       /   ⌒ヽノ . ノ: ヽ  ヾ===;ノ|ノ ./─--- 、
     /ヽ ,. ⌒ヽ/ー": :/: :| \  -‐   /l: :\: : : : : :l
   /: : : :`ヽノ`= ': : : : : /: : ヽ/i` - - "l\|: : : :ヽ: : : :


973:名無しさん@12周年
12/02/06 10:43:36.94 EXynfkVMP
国家公務員なんかコネがあればだれでもなれるw

974:名無しさん@12周年
12/02/06 10:44:00.00 Zp9CICoBO
平民が公務員様に意見してんじゃねーよwww

975:名無しさん@12周年
12/02/06 10:44:04.85 xiy6W7840
公務員は独占企業だからな。
同じく独占なのがテレビ、電力。

976:名無しさん@12周年
12/02/06 10:44:14.75 XSEo0eit0
>>947
世の中の95%は中小企業なんだけどな無職君

977:名無しさん@12周年
12/02/06 10:44:25.32 uhfm8XDN0

 国家公務員は早く朝鮮行って戦争してこいよ。

978:名無しさん@12周年
12/02/06 10:44:29.96 KD4RQtGU0
>>969
オレに行ってるなら教えてくれなくても知ってる
地底以上なら就活準備で普通調べるだろ

979:名無しさん@12周年
12/02/06 10:44:36.24 rBB/lI730
これは酷い

980:名無しさん@12周年
12/02/06 10:44:46.51 PSKgD/Z70
公務員は地獄に堕ちろ、税金泥棒!

981:名無しさん@12周年
12/02/06 10:44:48.21 6JgXW6CJ0
地方公務員でも県や大都市のような数千人規模のところから、町や村役場のような数十人~数百人規模のところまでさまざま。
民間並みというのなら、すべて大企業にあわせるのではなく、役場の規模に合わせて中小企業並みにするとか格差を設けろよ。
それが平等というもの。w

982:名無しさん@12周年
12/02/06 10:44:48.77 kHrKbpMZ0
公務員様は特権階級なんだから当然だろ

983:名無しさん@12周年
12/02/06 10:44:54.23 FYhCBGFd0
>>962
跳ね上げると言っても
弁護士やパチンコ屋みたいに億稼いでるようなのはいないからな

平均で1千万という数値が出るのはちょっとおかしいと思うぞ

984:名無しさん@12周年
12/02/06 10:45:02.80 bc0GbS0I0
大災害時に労災とか、
警察・消防以外の公務員に労災適用は無いだろ。

985:名無しさん@12周年
12/02/06 10:45:05.10 Qw/rUgJtP
>>963
今でも激安なだけで民間委託だろ。

986:名無しさん@12周年
12/02/06 10:45:05.85 fFIDOd1g0
    /⌒⌒⌒⌒⌒γヽ 
   l   i"´  ̄`^ v`゛i )
.  γ´,-ノ         ‐、i
   .{ 彡   _    _ V    黙れ愚民ども。公務員はエリートだ。
 . `(リ     ━'    ━' l
    l       ノ( 、_, )ヽ  |     消費税UP、TPPのコンボで
    ー'    ノ、__!!_,.、  |
     ∧     ヽニニソ   l      日本を日本人以外に開国するぞ。
   /\ヽ           /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/税 / /金:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/   民主党   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/税//金 :/|

987:名無しさん@12周年
12/02/06 10:45:15.05 24l0hegb0
消防、警察ならわからんでも無いがな~

988:名無しさん@12周年
12/02/06 10:45:55.92 ZN9M2qgH0
>>973


>>969を嫁

989:名無しさん@12周年
12/02/06 10:45:58.34 nQ523wr60
今の日本に最も必要なのは増税ではなく、公務員制度改革だよ。
急務中の急務だ。
とにかく公務員制度改革!!

990:名無しさん@12周年
12/02/06 10:45:59.24 wyFu9A360
>>927
過ちなんかしらん。
縁故採用だよ。努力を謳うなら縁故採用すんな

991:名無しさん@12周年
12/02/06 10:46:14.94 xiy6W7840
本気で公債特例法を否決してくれ。
公務員給与、遅配、欠配。
これで、初めて公務員が倒産会社の従業員と同じになる。
去年の9月に菅の首くらいで何で妥協したんだ。

992:名無しさん@12周年
12/02/06 10:46:27.46 K34nTGqM0
厳しい試験を乗りこえた公務員が優遇されるのは当然じゃないの。
全員一切平等なら、原始共産主義も真っ青じゃん。

993:名無しさん@12周年
12/02/06 10:46:46.18 GingjPnd0
>>976
95%は無能ってことだな中小企業社員

994:42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
12/02/06 10:46:51.63 I/JwWEZ80
>>4

  消防団の人間は????????????

  消防団はいいんだろ?



995:名無しさん@12周年
12/02/06 10:46:55.86 NDpXVK3z0
ITをどれだけ導入しても、役人の人数を減らさない。

役人の給与が高いから、実作業はどんどん民間委託!。

実際、水門の閉鎖も、本来ならばそれを管理している
役人が行うべきだが、実際は業者や地元の消防団等に
委託!。役人は支持を出すだけ!。

996:名無しさん@12周年
12/02/06 10:47:05.08 vM5W9NmN0
さすがにこれは仕方ねえだろw

997:名無しさん@12周年
12/02/06 10:47:12.29 meAU4TEd0
>>992うるせぇ!!コネクソヤロウ!!!!!

998:名無しさん@12周年
12/02/06 10:47:13.43 EXynfkVMP
>>988
国家公務員なんかコネがあれば誰でもなれるw

999:名無しさん@12周年
12/02/06 10:47:14.39 bc0GbS0I0
公務員の年金保険料だって、まんま庶民の税金で賄われてるじゃないか?

1000:名無しさん@12周年
12/02/06 10:47:18.30 VK3llBIF0
>>1000なら、全国の公務員半分に削減

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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