12/02/05 20:35:56.52 0
>>1の続き
小学生の頃、電車通学する車窓から百舌鳥（もず）古墳群の巨大な古墳が見えた。その最大の古墳「仁徳陵」の被葬者が仁徳天皇かどうかを疑う人はいなかった。古墳群にあるもう一つの巨大な前方後円墳、ニサンザイ古墳は「陵墓参考地」で天皇陵ではない。
天皇陵の指定が完璧なら、参考地というあいまいなものを残す必要はないのに、という疑念が子ども心にわいたんです。
天皇陵は墳丘内への立ち入りが禁止されており、江戸時代の図面や石室の観察記録を丹念に読んで、
知識とするほかない。幸運だったのは『古墳の発掘』を書く前年、宮内庁「書陵部紀要」が発行され、
幕末の「文久の修陵図」を見たこと。そこには、天皇陵を改変する前と後の様子が見事に描かれていた。
荘厳な構築物を見せることで幕府が朝廷を尊崇していることを示そうとした実態もわかりました。
初版本で思い切って「天皇陵の所在地と墳形」の一覧表を作り、信頼性の度合いを示した。多くの天皇陵に
「妥当なようだが、考古学的な決め手を欠く」として、●印を付けたんです。後の１１版では表に手を加え、
初版で「ほとんど疑問がない」と○印を付けた仁徳天皇陵を●印に落としました。
『古墳の発掘』は売れて２８版までいったが、まだまだ不満やった。本では「仁徳陵」などと表記したが、
その後、「仁徳陵古墳」を使い始めた。宮内庁が仁徳陵に指定している古墳、の意味だ。たった２文字が
あるかないかの違いだが、多くに影響を与えたようだ。宮内庁のある人から「法律で決まっている天皇陵に
勝手に古墳名を付けるとはけしからん」と手紙も来た。
>>3へ続く
3:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:36:01.21 SlsEQV8B0
>>1
乙
4:再チャレンジホテルφ ★
12/02/05 20:36:04.12 0
>>2の続き
それでもなお、「仁徳」の人名が付くという問題が残る。
それは奈良時代に創られた漢風の諡号（しごう）で、
古墳時代にはなかった。そこで、古墳の所在地で呼ばれている地名を適用し、
「大山（だいせん）古墳」とする私案を出したんです。
宮内庁は天皇陵をどう考えているのか。１年ほどかけて知恵を結集し、今の仁徳陵で問題がないなら、そ
う言明すればいいし、疑いがあると思うなら今後、計画的に発掘すればいい。素早い決断を望みたいですな。
最後に日本の、地域のすごさ、というのを書き上げたいと思います。８０歳を超えて、
「もし６０歳で死んでたら、こんなん知らんと死んでたんやな」「得したなあ」と思うことがようけある。
「感激のない人には学問はできん」と誰か言うてたけど、ほんまやね。
ソース終わり
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
5:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:36:49.74 r8LxsTn10
5
6:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:37:37.97 HELB0O9q0
死ねクソ在日
7:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:37:54.26 Ebd3uflM0
以下工作員の書き込みは見物
8:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:38:51.04 0Fr/xhVB0
いまどき墓荒らしなんかしても・・・・
もっと、やるべき事いっぱいあるだろ？
荒らさずにそのまま後世に残しておけよ。
高松塚とか悲惨の極みじゃん。
9:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:39:29.92 gqm8AD600
さっさと発掘しろ
10:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:39:34.50 5sl/OrtU0
朝鮮由来の遺物がザクザク出てきて宮内庁とネトウヨ涙目ｗｗｗ
11:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:39:56.17 4jMrJVg10
宮内庁は盗掘された後を掘り返すのは、もう意味がないから発掘しないって言ってるのに
なんでこいつはこんな結論に至るのか
12:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:43:03.06 TOe6IYwm0
盗掘されて、わかんないというのが結論だろうな
日本人って、ごく一部の人間は身分の上下に関わりなく、
素晴らしい人がいるが、
その他大勢は、銭のためなら何でもするだろう
13:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:44:25.27 MGfchPlf0
人様の墓を掘り起こす行為は感心できないな
14:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:45:25.05 ZSgqJl170
滅びた王朝の墓を掘るのとは違うから難しいよな。
学問的には調査は有益だろうけど。
15:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:45:54.38 jPbDpr9yP
もし国歌を変えるなら この人に依頼？
URLﾘﾝｸ(3rd.geocities.jp)
日本人天才音楽家
16:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:45:59.30 SlsEQV8B0
>>11
そんなこと言ってたんだ
"静安と尊厳"じゃなく
17:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:46:33.90 9wWxI5fs0
現存する皇室の墓の一つだろ、
墓荒しになるだろ。
18:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:46:35.02 rgeQEhQ4O
発掘調査して保存したほうがいいと思う。
19:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:48:26.64 fIfRZJobO
おまいらの母国は掘っても人参とウ●コしか出てこないだろ。
20:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:48:41.84 NyknG8QG0
古墳はほとんど発掘されてると思うんだがな。
埴輪とかもだろ。
金銀財宝みたいなのも、大量に出てたし。
雄略天皇の剣とかも出てたろ。
しかし、仁徳天皇とおもわれる前方後円墳は
大きくて目立つから、盗掘されて何も無い・・・と思う。
21:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:49:03.61 4E12/Rou0
絶対に掘らせちゃダメ
22:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:49:08.55 sIc/DP2g0
掘り返したところで何もわかるまい
23:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:49:15.72 0Fr/xhVB0
>>18
石舞台とか、高松塚の悲惨な状況見たら、発掘なんか止めさせるべきだろ。
原発と同じで、科学技術が当初想定よりも全く進んでいなかったわけだし。
まともに保存できる技術がないのに、発掘なんかしてどうするんだよ？
24:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:49:17.67 3BFgBZFs0
百舌古墳群て向きばらばらだな
何種族か入り乱れてる感があるが、天皇の古墳は同じ向きなのか？
25:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:51:22.58 JbffbFPe0
>>23
埋めておけば「保存」できるのか？
26:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:52:01.01 Xn9+BTVp0
マンコウリミンジョクが騒いでいるのか、チョンには関係無い
一番良い保存方法は「掘り起こさない事」
27:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:52:15.40 rgeQEhQ4O
>>23 確かに。
でも、俺は発掘調査して保存するべきだと思う。
28:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:53:00.67 Wz9V5BDb0
ここまで山陵志の話題が全く出てないとか。
陵墓は調べ直すべきだよ。自国の大切な歴史なんだから。
29:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:53:10.29 hmGkwhuy0
高松塚古墳だっけ？壁画劣化させて崩壊させたのは。
保存技術が発展するまで発掘しなくていいよ。
どうせ崩壊させるだけ。
30:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:53:40.27 0Fr/xhVB0
>>25
>>27
高松塚の壁画の悲惨な末路を知っているだろ？
31:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:54:28.59 4ve+Grfv0
応神天皇の墓だな
32:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:55:25.17 sNItQ0zjO
今やるべきは天皇陵発掘じゃなくて、東日本大震災でメチャクチャに壊れた文化財の修復や保存処理だろが
天皇陵はどうせ「俺が生きてるうちに」みたいな話だろ？
33:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:55:51.58 VpFXhqtl0
チョンはついに天皇まで捏造する気なのか
34:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:56:21.30 tYYGzvAq0
皇室関連のものはタブーにしてそっとしておくべきｗｗ
35:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:56:29.12 rgeQEhQ4O
文徳天皇陵とか酷いぞ。どう見てもタイムワープ天皇陵だ。
発掘調査して保存するべき。
36:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:56:56.23 lW5jVYhaO
>>25
諦めがつく
37:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:57:47.29 fOVyC+dT0
あれは鍵穴なんだけどな。
38:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:57:59.79 8V8A2cpf0
歴史捏造はジャップのお家芸
39:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:58:03.23 DWj3qedr0
高松塚の悲劇があるからなぁ
保存技術が確立されてないのに下手に掘り返すと
高松塚の二の舞になる
せめて掘り返すなら高松塚を踏まえて保存技術を確立させてから
掘り返して欲しい
40:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:58:17.57 RGk4nnFQ0
高松塚が残念なことになったのも事実だけど
あれは技術が未熟とかじゃなく文化庁の責任じゃないかね？
41:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:58:59.56 C2mZ7C0+0
昔の各天皇陵を発掘して今の天皇家とDNAがつながっているかどうか
調べてほしいもんだ
42:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:00:21.18 odx7qoa90
>>38
よかったな
朝鮮でも前方後円墳が見つかったけど日本より新しいことが分かって山にしたんだってな
43: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
12/02/05 21:00:22.48 IzC2DlCa0
新井白石がその著の中で江戸時代に相当盗掘が進んでると何度も書いてたらしい。
だから、今さら発掘しても何も出ない可能性がある。
骨さえ出ない可能性もある。
第一、日本人は天皇陵の発掘なんて恐れ多くてできないでしょう。
ならば空中から赤外線探査とかＸ線とか何かで調べるしかないかもです。
44:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:01:44.60 0Fr/xhVB0
>>40
技術力だよ。
原発と同じ、何でも科学万能・安全って宣伝して行け行けで推し進めたけど
結局は技術が付いてこなかったんだよ。 手作業による保存技術は、逆に廃れていたりで、過信が原因だったんだよ。
45:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:01:45.52 rgeQEhQ4O
あまりにいい加減に天皇陵指定してしまったんだから、
それはそれで発掘調査して改めたほうがいいよ。
46:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:02:03.42 +Lyduxif0
いや、もう「大仙古墳」「誉田古墳」がほぼ正式名称だから…
しいて言うなら「伝・仁徳陵」「伝・応神陵」とか
47:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:02:32.47 lW5jVYhaO
たぶん 期待するほどのものはでないと思うがな
48:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:02:46.78 c4RrCAvz0
戦後、進駐軍が調査の名目で略奪していったから何も残ってないでしょ
49:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:03:09.85 3ZUrEo390
継体天皇陵だってあれだけ間違ってた訳だし…
50:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:03:19.86 5XCJu34x0
天皇陵の管理は宮内庁の管轄で予算も宮内庁
天皇陵じゃなくなると宮内庁から文科省の管轄に移され予算も減らされる
そんな宮内庁の犬猫レベルの縄張り意識が発掘を妨げてる
生物学者でもある天皇陛下は発掘に反対しないだろう
51:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:03:28.14 1wUnJ4ur0
盗掘済みって話では
出土品がうられてたんだろ とうの昔に
52:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:04:50.54 RoOUKfti0
キン肉マンの出番はﾏﾀﾞｰw
53:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:05:46.38 7NMNqpyD0
発掘を決断しないのは仁徳天皇陵に天皇の由来が韓半島という証拠が眠っているから
日本の右翼どもが自分たちが崇拝する天皇が韓民族であることを受け入れたくないから拒否している
54:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:06:00.76 8fGu/Gv30
>>49
高槻市の今城塚古墳が本物だったからなあ
55:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:06:55.58 G2uVocBEO
邪馬台国は奈良県桜井市の纏向遺跡にあった。
56:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:07:46.34 dbqGP74h0
高松塚は確かカビキラー使って悪化させたんだっけ
57:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:07:49.31 Wz9V5BDb0
>>46
その大仙古墳の名称を考えた人が提起してるんだよ
宮内庁の一部は天皇家を飯の種としか考えてないからな
宮内庁管理下の陵墓が減れば予算も減額させられるから曖昧にしたがってる
58:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:08:00.25 SYTCPefY0
>>41
それって遺骨を暴けって事か？
59:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:08:06.26 lW5jVYhaO
>>53
つうか シナ由来でしょ あるなら
半島は単なる道だから
60:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:09:26.18 GeQHAjdM0
こと大仙陵に関しては、きちんと発掘調査して修復すべきだと思うよ
前世紀頃から、自重に耐えられなくなって何度も崩落している
（そのたびに簡単な調査とやっつけの修復はやっているがね）
下手すると集中豪雨を伴う、昨年の12号クラスの台風が直撃したら見る影もなくなるよ
それくらい弱りきっている
61:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:09:36.84 B+kqHDAC0
>>53
半島支配していたんだから、由来の品ぐらいあるだろ。
大英博物館にピラミットのてっぺんがあるからといって、イギリス王室がエジプト由来のわけはなし
62:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:09:49.03 metf5Laf0
学術調査も許されないものを世界遺産にとか
文化財は誰のものなのか
63:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:10:41.00 IiLFgfoh0
今、仁徳天皇陵とは言ってないだろ
これは、単なる豪族の墓だよ
64:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:11:12.37 Y/I95MGu0
>>58
暴けばいいじゃん。何でダメなんだ？ そんなに、万世一系が崩れるのが怖いのか？
65:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:11:19.30 NyknG8QG0
チョンはてめえの国の古墳を発掘しろよ。
半島にも前方後円墳あったんだぞ。
日本のより２００年くらい新しいのが。
あれ掘ったらいいだろ。
66:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:11:29.02 d4vImxVt0
うーーん。
これはなあ。
調査できるならした方が
いいんじゃないかと思うけどなあ。
徳川家の墓も調査してるんだし。
荒らされてたら、整えてあげる、
っていうのも必要だと思うし。
67:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:12:24.26 DRgiQaFfO
発掘なんてさせんよ。
徳川埋蔵金を隠した場所なんだから。
徳川も考えたものよ。
68:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:14:26.91 SYTCPefY0
>>64
別に万世一系は信じてないけど
遺骨暴くのはアカンやろ
69:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:15:08.33 Y/I95MGu0
>>65
発掘してるよ。太陽の象徴として、３本足のカラスの絵が、描いてあったりしてるよ。
70:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:15:12.08 onSJSTr70
>>38
分かった分かった、
そのジャップの土地から早く出て行って
輝かしい祖国に帰ってね。
71:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:15:17.98 EfX/0zM30
学術調査しないとマジで確定できないだろ
陵墓参考地なんて一時期は青森にまで存在してたぐらいだぞ
ここまで広範囲に散ったものを適当な理由で陵墓指定しちゃいかん
72:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:15:18.59 Wz9V5BDb0
おまえら古代朝鮮と今の韓民族はほぼ無関係と言っておきながら、
古代朝鮮と倭国に関係があることを否定したがるよな。
まあ古代の日本列島が文化のるつぼ状態だったのもあるし、
古代朝鮮とも関係があったことを認めたら今の半島人が勘違いする恐れがあるってのも分かるが。
73:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:15:41.21 lW5jVYhaO
発掘しても 誰の墓かなんか分かんないんじゃないの
皇室が賛成なら 発掘調査自体は賛成だが
74:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:15:51.27 F31lJvvSO
国内を見つめて『竈の煙が見えない』ことから民が暮らしに困窮していると知り
数年間は徴税を休んだのが仁徳天皇。
『民が暮らしに困窮している』と知りながら、増税するのが民主党なノダ
75:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:17:00.27 KP34PTyc0
あれはたぶん電脳コイル的な何か
76:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:17:35.95 r3e/51OvO
お前らどんだけ天皇Loveなん？キモい信者どもが
77:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:17:43.52 kKIPDdJM0
朝鮮人もビックリ！！！
ＫＡＲＡのマネージャーが朝鮮総連の！ けんさく
78:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:18:35.98 SYTCPefY0
古代天皇陵は良くも悪くも考古学的魅力あるからな
どこぞの半島にある壇君神話なんて、調査対象物すら存在しないもんな
79:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:18:36.24 5V4ZBlWc0
古墳なんて作らてすぐから盗掘の目標にされてるんだよ。
こんな目立つ古墳なんか、何度盗掘されているかわからんほど。
それでも、名前のついてる古墳ぐらい組織的に調査して
目録つくりゃいいのにとは思う。
80:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:18:49.56 Y/I95MGu0
>>68
何で？ どこの国でも、墓であろうと発掘調査してるじゃん。
81:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:18:54.78 ie+gQAKT0
じゃあ誰の墓なの？
って話をしないといけないからねえ
まあたぶん天皇陵じゃなかったら物部くらいだけど
82:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:19:40.04 71dfOkWvO
>>43
同意だな。実際に絵図面が現代に残されてるがどれも盗掘されて木っ端微塵。保存する壁画自体が既に崩落したり、棺桶の残骸の周辺にいくつか骨が散らばってるくらいなもんだ。
図体がでかい分、仁徳陵も盗掘され倒してると見て間違いない。わざわざ発掘する意味がないってこと。
骨を拾ってDNA鑑定するならともかくそんなことは到底できんだろ。もしそれが可能なら、俺的には同じ宮内庁管理の一休さんの墓の中身を鑑定してもらいたいんだがｗ
83:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:20:11.56 VndLz1G80
>>72
古代朝鮮の人骨のDNA調べたら日本人そのものだったという調査結果がある。
今の半島人はその頃いたのか疑問。
84:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:20:34.57 F31lJvvSO
>>65
日本産の木材使用の棺やらなんやら
チョンが埋め戻したくなるようなモノばっかり出てくるの知ってて書いてるだろw
85:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:20:34.75 zE0ZviWq0
あれは地球のマグネットパワーの根源となるアポロン・ウィンドウなんだよ。
86:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:20:42.58 gSBmAFqs0
発掘は個人的にはやめてほしいが
考古学者は見たくて見たくてしょうがないと思うよ。
それが学者だろうし。
87:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:20:43.29 SgUez97O0
>>59
同感だね
半島人のやった事など
問屋とか仲買人がラベル張替えた程度の話
88:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:21:35.78 gI0gkG/i0
仁徳は吉備だよ。纏向を建造したのも吉備。吉備東遷が真実。
そこまではもう常識。５０％相似の古墳もあるし、埴輪特殊機器が証明してる。
葦守河の砂利が出土してるしね。古墳権威の近藤教授説を東大、京大の馬鹿派閥が
無視してるだけｗ
古代吉備の中心には総社市秦村があり、始皇帝１５世を名乗った渡来族長の弓月王
の末裔が今もくらす。後秦の亡命王族が高梁川に渡来したのが３８０年ごろ。
記紀の秦氏を歓迎した同盟応神大王は仁徳のことだろう。
89:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:21:36.44 lW5jVYhaO
ただ いい古墳だよな 形といい規模といい
ロマンがあるわ
90:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:21:38.55 onSJSTr70
>>80
中国は始皇帝陵発掘調査してないぞ。
あの唯物論思想の共産主義政府が
何で発掘を許可しないのか分からんのだけど。
91:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:22:09.29 7NMNqpyD0
>>61
韓半島が日本を支配してたんだが？
92:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:22:10.28 ie+gQAKT0
たぶん聖徳太子周辺の話はここら辺の話を隠蔽したかったんじゃないの？
邪馬台国が日本書紀に影も形も出てこないとかさ
朝廷と関係ない豪族の墓である可能性が高い
93:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:22:33.98 1bVCVMXq0
おまえの先祖の墓を暴いてろｗ
94:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:22:35.96 3l0cbWTr0
>>88
常識というのはやめとけ。
95:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:23:00.84 tAjqwX2d0
さっさと在日を埋めろ
96:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:23:51.79 3l0cbWTr0
>>91
そんな歴史はない。
97:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:24:57.95 A3cYB2m90
どの国でも発掘には予算がついても、その後の維持と保守には予算が出ないんだよなあ。
それ考えると、もちっと景気が良くなってからの方がいいかもね。
98:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:25:25.05 1bVCVMXq0
墓を暴くなんて泥棒のやることだろｗ
アホか？
99:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:25:27.06 aygvhYtG0
まあでも日本の考古学者は、根本的に学者と呼んではいけないレベルの
頭脳レベルの持ち主が大半だから、仕方ないだろ。
大半は、数学わからない、科学わからないだから。
100:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:26:17.09 onSJSTr70
まあ宮内庁のイイカゲンな天皇陵認定(江戸時代に策定された資料も下)
のおかげで、実は本物の天皇陵がいくつも調査されてるんだよなｗ
101:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:26:40.94 7NMNqpyD0
>>90
理由は簡単
中国はかつて韓半島の属国であった
その証拠が出るのが怖いから発掘しないだけ
102:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:27:48.58 Wz9V5BDb0
>>93
墓の修繕とかすると嫌でも先祖の骨を見ることになるよ。
土葬されてた骨を拾い集めて骨壷に納めたりするし。
103:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:28:01.89 o+ryAaQX0
既に米軍に掘られて持ち去られているから意味は無いんだけどな
104:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:28:32.09 r3e/51OvO
>>95ＤＮＡ鑑定して純血日本人って判定もらってから書き込みやがれイノチョッパリｗ
105:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:28:41.90 UKERmTsL0
こういつん家の墓を破壊してやれよ
106:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:29:02.82 SYTCPefY0
>>91
朝鮮半島南部は倭人の居住区だったと見られてますけど
107:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:29:23.41 u3FfNu4c0
>>38
いやぁ、コンクリート製の5000年前の墓が見つかったと仰るチョーセンヒトモドキ様
にはかないませんわw
108:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:29:29.01 onSJSTr70
>>101
なるほどｗ
109:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:30:08.42 G4lK3uw7P
おもいっきし頬骨が横に付き出した骨が出てくるかも知れんしな
調査しないほうがいいだろう
110:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:30:26.22 Y/I95MGu0
>>90
あれは、奥に素晴らしいものが眠ってて、今の技術では保存ができないから、
って話があるぞ。
111:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:32:32.28 3l0cbWTr0
>>92
適当すぎるわw
112:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:33:00.81 7NMNqpyD0
>>106
そんな歴史はない。
113:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:33:19.08 Wz9V5BDb0
>>83
ほんとにね、チョンだ韓だと騒いでる連中は消えればいいのに
他所の民族の目を気にして自分たちの歴史に蓋をかぶせるなんてまさに朝鮮思考だろうに
天皇陵墓の墓荒しになることを嫌がってる連中のほうがよっぽど真っ当だわ
114:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:33:38.75 3l0cbWTr0
>>112
いやある
115:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:36:24.94 qllqW0H70
>>90
地下構造の音響探査とか、土壌サンプル調査とかはやっていたはず。
地下にあることが予想されている様々な構造物を壊さずに発掘する方法が見つからないか、
あるいは、まだ周囲の発掘で手一杯で本体を発掘する余力がないかじゃ無いだろうかと思うのだが。
現在の発掘物も整理が全然追いついてなかったんじゃなかったっけ?
116:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:37:54.08 sQBJuxWi0
＞初版で「ほとんど疑問がない」と○印を付けた仁徳天皇陵を●印に落としました。
なんなん？キチガイなん？
117:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:38:19.96 GeQHAjdM0
>>98
とっくの昔に墓荒らしに根こそぎやられてるよ、遅くても鎌倉時代に
宮内庁が持つ指定陵墓の表層調査ですら、指定全古墳に盗掘坑が確認されている
大型古墳ともなれば複数全方向から掘られているよ
それをきちんと整備も修復もせずほったらかす方が、よほど不敬だと思うけどいかが？
118:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:38:48.94 YbajgfRn0
発掘する必要もない
少なくとも今の学会は冷静さが足りない
119:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:39:06.59 HP9MP2zG0
大化の改新前の歴史が存在しないのが日本なんだよ。
チョンの事笑えないんだよ。
120:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:39:39.95 9qqbuYBE0
なんかもういいような気がしてきた
日本みたいな国は学問的解明だの究明なんかより、
まったりと「こんなんだったんちゃうか？」みたいなマッタリ学問でいいような気がする
121:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:39:54.25 L0n17Qa00
そういや全ての事業って、全ての墓地を避けて通ってるのか？やっぱり。
122:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:40:27.94 taez8JzJ0
天皇が韓国出身だとバレるから発掘出来ないんだろ
123:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:41:07.97 3l0cbWTr0
>>119
歴史がない？
124:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:41:21.66 GeQHAjdM0
>>116
古墳築造年代が明らかになってきて、仁徳がもし実在したにせよ
彼の活躍したとされる4世紀と、5世紀以降築造の大仙とでは年代が全く違うことが判明したから
125:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:41:52.10 3l0cbWTr0
>>122
どういう根拠で？
126:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:42:00.88 lW5jVYhaO
発掘しても 大したものはなにも出てこないだろうな
127:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:42:30.49 HP9MP2zG0
朝鮮人の天皇は朝鮮半島へ帰ればいい。
京都御所も江戸城も市民に開放しろ。
128:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:44:07.56 gSBmAFqs0
いざ発掘が決まると
かの国がうぜーし、下手したら共同で調査しろとか言い出しそうだから
やっぱそっとしといた方が良いかな
129:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:44:15.93 Wz9V5BDb0
>>117
その通り。
不敬云々で言っても修復すべきだし、学術的にも調査しないのは異常。
まさに菊タブー。それほどまでに国体的に重要なら諦めても構わんが。
130:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:45:25.42 qllqW0H70
>>117
今できることはやった方がいい。それは間違いないと思うね。
残っている物は調査して、保全対策を立てるべきだろう。
そのままにしておけば、損壊して失われる物もあるだろうし。
調査の結果如何に関わらず、人類全体の遺産であるという視点を持つべきだろう、と思う。
131:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:45:27.27 XkjGYICyO
仁徳天皇陵はユダヤ人の墓。知らないのは日本人だけ。
132:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:45:52.01 Z8XXqiGh0
注：今朝鮮半島に住んでる奴隷民族には関係のない話です。
133:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:46:33.03 z2NaXV5/0
>>122
朝鮮人が望むものなど、世界のどこを探してもでないよ。
134:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:46:34.12 GeQHAjdM0
>>115
いや墳墓のレーダー探査では、なかなか分からないことが多いんだ
トレンチ入れて堆積や築造時の土層を調べるのが一番確実
ただほとんどの墳墓は、墓室がすでに崩落しているから
それも含めてきちんと発掘及び修復してやらないと
近い将来、ほとんどの指定墓や参考墓は後円部が完全に崩落する恐れが高い
135:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:47:50.90 hVPGREhC0
広開土王碑でググレ
136:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:48:00.06 sIc/DP2g0
ピラミッドのようなしっかりとした石造建築とは違うんだわな
137:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:50:29.66 AwPmk5p40
捏造するわ、古墳をカビだらけにする日本の考古学（笑）が
何を言っても説得力なしｗ
138:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:50:41.93 RIBFVS6g0
わからん。
黒丸でも、「妥当なようだが決め手を欠く」なんだろう、
それなら、仁徳天皇稜でいいじゃねえか。
大山古墳では、完全否定じゃないか。
バカなのか、意地悪なのか。
139:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:50:58.13 HaIl1iBA0
歴史厨として死ぬまでに中身は知りたいが
そもそも今の技術でちゃんと保存できるのか？
高松塚古墳の二の舞は勘弁してくれよ
140:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:51:28.59 2gEgGV1D0
>>136
エジプトの場合は王族とぎれてるしな。
ところで英国とかでは現存王朝の墓発掘するの？
他国の王墓ばっか掘り返してるみたいだけど。
141:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:53:12.37 F3NpVC5u0
大仙古墳より誉田山古墳に魅力を感じるのは少数派かな？
なぜ，横の小さな古墳を避けるように歪な形につくったんだろうか？？
142:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:53:42.13 hBMCmmMu0
まだ、日本列島では幾つかの国と王が並立していた時代だろうからね。
○○天皇稜と比定するのは難しいように思う。
そもそも『天皇』という呼称そのものが存在していない時代。
143:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:54:42.80 bZfce2MyO
大丈夫！(ｷﾘｯ
っつって発掘してカビまみれにするわ
壁画台無しにするわした古墳があったじゃん
信用できんわ
144:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:54:43.52 onSJSTr70
ピラミッドにでっかい横穴開けて墓荒らししたのは
(ピラミッドは墓じゃないと言う説が今は有力だが)
イスラム教の王様だか将軍だか。
145:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:54:50.36 GeQHAjdM0
>>140
発掘するほど寂れてないし、きちんと管理しているよ
清掃も修復も含め、今では墓室はエアコン完備ｗ
146:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:55:29.42 2gEgGV1D0
>>145
やっぱり発掘しないんだな。
147:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:55:51.82 r4YKaD3R0
ときには、タブーや不可侵であってもいいじゃん
現在に生きる「神話」でもあるんだから
左翼やNHKなんかが、変更した歴史観を植え付けようとする
よりまし、皇室は神秘性も纏うべき
死ね左翼や赤や神道廃絶しようとする一部の仏教や聖教
148:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:55:58.56 FEXb0Uii0
発掘して誰の墓なのか早急に調べる必要がある
149:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:56:52.11 7wTwW/4C0
開いたら沖縄にゆかりのあるものが多く見つかるだろうと知ってるから開けられない、と聞いたことある
あと君が代の歌詞も、元は沖縄の古い唄だとか
「沖縄」も本当は「大きな和・大和」というのが正しいとかなんとか
150:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:58:09.62 DkPnBnbyO
開けてみないことには何が分かるかも分からんし
開けても結局は何も分からないかも知れんし
考古学的には開けて調査すべきなんだろうな
151:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:59:06.43 sIc/DP2g0
>>150
何もわからない上に崩落するということもあるわけで
リスクが大きいのでしょうね
152:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:59:11.92 9qqbuYBE0
そこで邪馬台国琉球諸島説に行くわけですね、わかります
153:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:59:28.80 jA81KbV/0
>>142
五世紀だろ？一応天皇もしくは大王はいるが、誰の物か裏とれていないという状態といったほうがいいんじゃないの？
154:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:59:30.99 HP9MP2zG0
憲法１条も皇室典範も宮内庁も廃止しろ。
155:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:59:48.41 GeQHAjdM0
>>141
マニアだねｗ
大抵の大型古墳はその前にあった複数の墳墓を潰して作っているし
古代京もそこにあった墳墓をいとも簡単に壊して建造されている
平城京なんか、天武が奉じたとされる神武陵（四条古墳）まで壊してるしねｗ
なぜ避けたのか、アレ本当に不思議なんだ
調査ができないから、複数の仮説で推測するのにとどまっている
156:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:00:27.24 onSJSTr70
まあ建設させた当事者は自分の墓を発掘してくれ、
とは思わんのは確かだね。
でも日本は天皇陵(と認定されてるもの)以外の墓は
結構、再発掘調査してるけどな。
徳川将軍家の墓も遺骸も皆調査されてるし。
家康だけは調査してないのかな？
157:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:00:27.57 3tSvKkLK0
今の教科書には大王陵って書いてあるらしいな
158:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:00:58.81 HaIl1iBA0
>>140
現存王朝はウィンザー城のいろんな場所に安置されてるよ
言うなれば家の中に仏壇だったり納骨堂がある状態
159:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:02:28.71 RIBFVS6g0
>>106
そう言うことらしいね。
そう考えると自然に理解も納得もできる。
教科書などでの、ここら辺の歴史は混沌とした分かりづらいさは、
間違った事実認識が原因なのかな。
160:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:02:55.78 lrvPZ9n10
>>10
貢ぎ物として普通にあっただろうて
161:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:02:56.59 sIc/DP2g0
というか発掘したところで「仁徳天皇」とか書いた石碑が出てくるわけじゃなし
結局は無意味に終わるのだろうな
162:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:03:23.38 2+rMXaZQ0
アークがあったりして。
163:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:03:43.12 HaIl1iBA0
>>146
ウィンザー朝は1900年代からだから発掘する意味ないと思うよ？
ウェストミンスター寺院にあるそれ以前の王朝の墓ならともかく
164:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
12/02/05 22:04:40.31 fXgzNvSN0
エジプトとかもそうだけど、王家の墓というのはちゃんと発掘調査してこそ価値を持つもの
お陰で外国からの観光客がたくさん来る
歴史的な価値があるものを立ち入り禁止にしてるのって日本くらいじゃね？
一体なんの権力が働いてんだ？
古墳を発掘調査したら考古学的価値のあるモノが出てくるかもしれないのに
よっぽど、調査されたくない理由があるとしか思えないな
万世一系が揺るがされるか、朝鮮系なのがハッキリしちゃうかのどっちかだけどさ
165:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:04:40.77 F31lJvvSO
>>115
＞地下にあることが予想されている様々な構造物を壊さずに発掘する方法が見つからないか、
それが理由なら日本の学者に見習わせたいなw
高松塚やら千足やらキトラやらなぁ…笑えない
166:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:04:56.18 S+0z2Y3uO
九世紀の段階で幾つかの天皇陵は既にどれか判らなくなったって記述あるくらいだしな
つかなんでどの陵墓も墓碑なり遺さなかったのかね？
口述が主体で文字文化が無かったからと言われるけど
稲荷山鉄剣とか七支刀とかかなり早くから文字は駆使してる筈なのにね
167:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:05:12.42 XjwyD0F10
大仙古墳群って上からみたら凄いけど、近くで見ると網で囲まれた汚い林やん
近くはラブホだらけやし
なんとかしろ、世界遺産とかとんでもない
168:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:05:23.82 lW5jVYhaO
つうか 今までも いくつか副葬品がでてるけど
副葬品だけじゃ 今一つなんだよ
ワカタケル大王なみの 何かが出てきたら別だが
169:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:06:14.20 qllqW0H70
>>139
高松塚は文化庁だか地元だかが最後まで現地保存にこだわったたことによる完全な判断ミスだったという記憶が。
壁画だけを回収して、保全していたら問題はなかったのでは?
170:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:06:22.76 GeQHAjdM0
>>143
まあ高松塚やキトラの失態は、理由は書くと長くなるからなあ
そもそもカビを持ち込んだ馬鹿が、文化庁の現場と無関係のお偉いさんだもんな
>>147
全部発掘しても、流石にそれは無理
ただ築造技術と墓室型式が判明すれば、墳墓の築造暦年がだいたい判るから
それと各史料を付き合わせ直すくらいだね
出土品は期待できないなあ、まあ土器の欠片が出たらそれだけで暦年代もほぼ分かるが
171:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:06:59.77 sIc/DP2g0
>>168
そんなものが埋められていたとしてもとっくに盗掘にあっているだろう
172:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:07:05.43 Yi2RQDE+0
上にあるように、今は「仁徳天皇陵」じゃなくて
「大仙古墳」というのな。
２０歳以下のやつは、仁徳天皇陵と聞いても「何それ？」だろう
173:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:08:15.67 F31lJvvSO
>>131
そんな電波を知ってるオマエが非日本人だってことですね？w
174:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:08:33.74 KVw8ObVM0
マグネットパワーがうんたらかんたら
175:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:08:53.06 SYTCPefY0
>>166
墓碑のある稜もあったかもしれないけど
天皇家は鎌倉幕府以降金が無かったから
明治維新まではどの天皇陵もずっと野ざらし状態だったらしいよ
176:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:08:54.05 qllqW0H70
>>146
発掘って、そもそも埋まってないだろう。
177:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:09:12.70 QcQPIZl0O
やめたほうがいいな
万が一アイデンティティがぶっ壊れるようなことになったらどうする
178:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:09:33.11 kicVuPUn0
今の考古学者らにまかせとも、またかび生やすことになるだろ。
179:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:10:10.26 F3NpVC5u0
>>172
小学校の社会科教科書なんかは，
「大仙古墳」か「大山古墳」のあとに(仁徳陵)
とか付記されてる。
扱いも結構大きいよ。
180:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:10:13.69 gchRk9rL0
>>169
現地保存が当時の最善の判断なら、それでいいんだよ。
最悪なのは、官僚の申し送りで、もう限界を超えてたのに
最初に決めたことを覆せなかったこと。
181:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:10:32.40 wvuuAPyrP
捏造が流行ってる今、掘り起こすのは真実が無きに等しくなる
182:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:10:50.27 06yzugXjO
将門塚は発掘しないの？
偽物だったらやばいじゃん
183:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
12/02/05 22:10:57.29 fXgzNvSN0
マジで掘ったら朝鮮系の装飾物がわんさか出てくるだろうな
184:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:10:59.38 HP9MP2zG0
もうさ、ヒロヒトに輸血した時点で天皇は朝鮮人ってのバレバレなんだよ。
とっとと古墳発掘して白黒つけろや。
チョンみたいに歴史捏造すんなよ。
185:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:11:15.88 6IDNFOtm0
こんな時こそ、イタコの出番だと思う。
仁徳天皇に直接聞いてみるしかあるまい。
186:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:11:34.36 r3e/51OvO
墓を掘り返すって行為自体がタブーそんなことしたら墓の意味が無くなる
187:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:12:14.78 3l0cbWTr0
>>106
三国志韓伝に朝鮮半島に倭の領土があったと書いてるね。
すでにギの役人が日本列島を認識されている時代に韓は東西が海で南を倭と接していると書いてるわけだから。
188:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:12:48.07 ROiO7R8C0
大仙古墳は、豊臣秀吉の時代に千利休が茶室建てて、そこで茶会やったりしてるんでしょ？
それ以前にも砦や出城として使用されたり、かなり荒らされていると聞くが。。。
江戸時代に徳川家が金だして整備したらしいが、それでも後円部以外は立ち入り自由だったとか。。。
今みたいに立ち入り禁止の時代の方が珍しい。
189:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:13:03.15 zmH6Xfu/0
天皇は日本人の祖というね
なら天皇の出自でこういう事が有り得る
もしかして我々日本人の祖は韓国人ではないかと
190:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:13:26.68 lywW3Cf50
臭い物には蓋をしとけよ
発掘なんてするな
191:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:14:00.22 yCgxb2b8O
いやー、こういうのってやっぱ面白いな
ホント歴史は興味が尽きんわ
192:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:14:08.94 c8wCYQtj0
仁徳天皇陵(仮）でいいじゃない。
193:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:14:14.44 qTRRy3Gz0
これは発掘すべき
194:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:14:32.62 3l0cbWTr0
>>183
朝鮮系？中国系の間違いでしょ？だいだい朝鮮なんぞまともなもんあまり出てない。
修復して新しく作ってるのがほとんど。
195:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:14:38.50 XwT9hdau0
こういうごみみたいなファッション左翼が日本の文化を破壊していくんだろうな。
自社を破壊すればいいのに。
196:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:15:03.15 YrksngzD0
歴史の事実が欲しいから、
申し訳ないけど古墳は全部掘って欲しいな。
万が一、「都合の悪い何か」が出てくるとかあったらどうなるんだろうか？
197:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:15:45.17 lW5jVYhaO
古代って 思ったより半島に攻め込んでるしな
198:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:15:48.44 9qqbuYBE0
これだけ長期間発掘できなかったんですよ、
もうすでに細工は流々、仕上げはご覧じろですよ
公園にでもしたら？
199:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:16:39.33 HJvLuYGO0
>>183
朝鮮系の装飾物なんて存在してるの？
200:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:16:39.96 j3jPXTAn0
>>92
邪馬台国に関しては記紀にもちゃんと記載されている
神功皇后が卑弥呼だとちゃんと書かれているよ
201:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:16:44.16 S+0z2Y3uO
>>175
国内各地に遺る古墳が一番大量に破壊され消滅したのは
中世でも近世でもなく実は高度成長期の二十年間辺り
202:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:17:01.03 jDfVqoE50
>>10
マジレスするが半島は大和の属国で貢物な
203:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:18:38.75 HP9MP2zG0
>>196
天皇が朝鮮人であると証明されても、俺たち日本人の誇りはブレない。
藤原氏以降天皇は日本を支配したことは一度もないから。
明治新政府が無理矢理神格化しただけ。
北の将軍家と全く同じ。
204:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:18:57.21 fgdF1uHI0
43 �� 82: >忍法帖【Lv=38,xxxPT】 [] 2012/02/05(日) 21:00:22.48 ID:IzC2DlCa0
新井白石がその著の中で江戸時代に相当盗掘が進んでると何度も書いてたらしい。
だから、今さら発掘しても何も出ない可能性がある。
骨さえ出ない可能性もある。
↑
これに加えて、米軍のチンピラに蹂躙された可能性が高い
これが明るみにでれば外交問題だ
それから、朝鮮由来の遺物が出るといってる連中がいるが、
出てきて当然だ
この墓は、天皇陵かどうかはべつにして、半島で高句麗と戦い始めた時期のものだ
半島の戦利品が出てきて当たり前
205:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:19:24.42 j3jPXTAn0
仁徳天皇陵の規模を考えれば、歴代天皇の中でも、かなり力をもっていた人物と見なすのが妥当だ。
陵墓の規模がそこいらの地方豪族とは考え難い
それが事実、仁徳天皇であったか否かは、研究成果が出るまでは何ともいえないがね
206:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:19:31.30 SXdpyHCc0
関東の稲荷山古墳ですら日本の歴史学を揺るがす大発見があったんだから
宮内庁管理の古墳調べたらどんどんすごいの出てくるだろうな
207:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:20:11.90 GeQHAjdM0
>>196
そもそも都合の悪いものなんてはなっからないよ
2世紀の墳墓から後漢鏡が出土しているが、別に当時の倭国は後漢に冊封されていたわけじゃない
3世紀後半以降の三角縁神獣鏡にしても、魏の百枚とは今は考えられていない
また高松塚の百済風の衣装、モンゴル型式の星宿図にしても
両国から支配を受けていたという事実はない
大陸や半島のものが出てくるってことは、それは貿易の証だよ
208:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:20:12.39 DkPnBnbyO
都合の悪いものが出てきても歴史は歴史、事実ならしょうがない
臭いものに蓋してたら隣国の歴史捏造を笑えない
209:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:20:30.19 RIBFVS6g0
百済人というのは、消滅したの？
朝鮮人と同化したの？
日本人と同化したの？
210:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:21:05.03 BARN/rsH0
天皇陵をちゃんと調査しないであいまいに認定してるって
およそ近代国家とは思えんいいかげんさだな。
神話時代の天皇古墳とかもあんだろ？
韓国を笑えんわ。
211:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:21:12.39 zmH6Xfu/0
ネトウヨが早くも朝鮮のものが出てきた時の言い訳してるｗ
必死すぎるな
別に良いだろ朝鮮人でも
歴史を受け入れてこその史実だ
212:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:21:19.36 r3e/51OvO
>>202マジレスするが日本列島は中国の属国だよｗ
213:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:21:28.81 rQy5tIbQ0
朝鮮由来の遺物が出て来たからと言って、どうって事はない。
朝鮮や中国の王侯貴族、軍人の墓からも勾玉が見つかってる事例がある。
ここにいる奴らには常識だろうが、勾玉は日本でしか作られていない。
必要以上に喜んだり困るのは、日本の歴史を自分のイデオロギーに利用
したい連中だけだ。
214:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:21:49.59 Wz9V5BDb0
>>207
その都合は宮内庁に関わるものでしかない
日本乃至、日本史には全く不都合なんてない
215:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
12/02/05 22:21:50.77 fXgzNvSN0
>>203
でも朝鮮人たちが鬼の首取ったかのように騒ぐだろうな
216:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:22:09.34 3cavArx40
タブーでもなんでもない
タブーがあるとしたら「万世一系」が否定されるだけ
だいたい大和王権の大王は地方の王から選ばれていたわけで、血縁は重視されなかった
217:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:22:59.02 j3jPXTAn0
朝鮮半島で前方後円墳が発見された時、当初は日本式の墳墓が半島は起源だと騒がれたが
調査が進むと、明らかに日本のものより新しく。
日本とえにしが深い人物が葬られたと考えるのが妥当とみなされた。
そうなると、半島人がやったことは、陵墓の破壊だよ。
こんな馬鹿なことをやる国を真似るようなことは、私も、陵墓の調査結果がどうあれやるべきではないと思うがね
>>206
仁徳天皇陵を調査しても、それほど大きな発見はないと思うよ
明治時代には調査も出来たが、その頃の調査結果では、すでに盗掘された事もわかっている
まあ、年代が特定されるくらいのことは期待できると思うが
218:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:23:34.51 GeQHAjdM0
>>209
元々百済人とか新羅人という人種じゃないからなあ
江戸幕府が終焉しても、江戸人が滅んだわけでもないし、そんな人種居ないしｗ
ただ北部山岳民族だった高麗は、半島土着とは民族的には違うんじゃないかとは考えられている
219:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/05 22:23:41.30 TYJ1JkC3O
仁徳天皇陵から文字の書かかれた遺物が出てくるかなあ？
副葬品が豪華でもそれだけで仁徳天皇陵とは特定できないと思うのだが。
それよりも前方後円墳は出生地や生前の居住地に向けて作られているので、向きから特定できるんだけどな。
また墓碑を見つけるのも重要だろう。
220:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:24:01.14 dQIe79eT0
天皇と半島を関連付けてるのがいるけどウィキくらいは読め。
221:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:24:23.61 2ZA/MfAn0
大仙陵古墳だろ。
222:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:24:29.26 sIc/DP2g0
>>215
それがうざいからほっとくってのも手だろうね
223:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:24:46.76 fQZLZ5Xn0
>>203
その天皇が朝鮮人という説の根拠があまりになさすぎるんだが。
現三国の三韓か？古朝鮮にあったという辰国？
高句麗とか百済は四世紀だから新しすぎる。
倭についての記述は二世紀の倭国大乱の前からある。つまり百済とかは有り得ないし、そんな半島巻き込んだ征服あれば中国が書いてるはず。
224:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:25:10.43 onSJSTr70
チョンってやたら天皇家をチョン起源にしたがるけど、
だいたい李氏朝鮮の王家って、女真族(満州人)系統の血筋だろう、
って言われてるんだよなｗ
225:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:25:16.70 1ToSXLcn0
広い敷地の何処に埋葬されてるのか、。
226:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:26:26.80 Tb9OGBnx0
明治の国家神道で色々クリエイトしてるから歴史学的にはおかしな部分がいっぱいあるだろうな
227:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:26:31.32 fgdF1uHI0
>>215
そこはネット時代だ
われわれが世界に、韓国の横暴と非道を訴えよう
かつての高松塚壁画のように、プロパガンダさせちゃならない
228:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:26:38.97 HP9MP2zG0
天皇が日本の歴史や文化に寄与したのは、聖武天皇の東大寺と
聖徳太子の法隆寺だけ。
それ以降、全くないんだよ。
全くな。
即ち、天皇家なんて日本人にとっちゃどーーーーーーーでもいい存在。
とっとと江戸城開放しやがれ。
宮内庁のチョン役人ども。
229:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:26:39.88 j3jPXTAn0
>>216
大和朝廷の初期は、畿内の有力豪族の連合政権だったことがわかっている
魏志倭人伝によれば、卑弥呼の死後、彼女の後継に女王となって壹与は、卑弥呼の一族のものだった
つまり巫女集団から適当な人物を選んで、連合王国の女王に祭り上げられていたのだろう
そして実権を握っていたのは、サニワとして傍にいた人物であり、それがいまの時代には大王として記されている人物だったのかも知れない
230:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:27:12.05 RIBFVS6g0
>>217 そうなると、半島人がやったことは、陵墓の破壊だよ。
どう言う意味？
雑な調査が破壊に等しいと言う意味？
それとも、文字通りの意味？
231:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/05 22:27:26.58 TYJ1JkC3O
>>225
円墳部の頂上辺りじゃないかな。
232:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:28:24.36 BE+Bsxvt0
触れられたくない歴史があるのは間違いない
日本書紀のファンタジーもそれを公にしないが為の苦肉の策
233:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:28:40.13 IpCXNEui0
大体朝鮮人説話す人って歴史の基本的知識なさすぎるわ。
234:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:28:41.04 GeQHAjdM0
>>216
仮に継体が「応神の五世孫」なのが事実だったにせよ
もう遠い遠い遠いとおーい親戚でしかないからねｗ
万世一系どころか、男系かもこの時点で不明になる
だからつまらぬ古さ自慢をすればするほど、逆に胡散臭くなる
前スレにも書いたが、継体か天智、天武以降が確実だとしても
世界で比類なき最古の王家なんだから、それ以上何を求めることがあるんだろうか
235:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:28:55.65 E1moonSJ0
墓で思い出したけど中国で発見された「曹操の墓」もニセモノだったんだよな。
「レッドクリフ」の公開と同時くらいの発見だったからおかしいと思ったんだよ。
236:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:29:01.00 NpczY+s+0
俺の実家のすぐ近くに古墳があるんだけど
そこは堀とか何一つ無くて一部が住宅地になっている。
小学生のときに、学校の授業でみんなで侵入して
掘って土器のかけらとか探してたことがある。
法的に大丈夫だったのかな？
237:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:29:03.15 Y/I95MGu0
>>122
オレもそう思ってる。韓国の古墳に、３本足のカラスが描いてあるのも、
八咫烏との共通点だし。天皇家の出自が朝鮮半島で、はっきり言えないから、
『高天原から来た』って事にしてあるんだろ。
238:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:30:07.89 onSJSTr70
>>228
>天皇が日本の歴史や文化に寄与したのは、聖武天皇の東大寺と
聖徳太子の法隆寺だけ。
ギャハハハ
まあとにかく、お前が日本人じゃないのだけは分かったよ
ｗｗ
239:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:30:24.50 X8yu66320
>>182
偽者だからいい
240:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:30:28.55 lupGhwau0
>>224
言わせとけ。
まあ、どっちみち貴方の先祖も私の先祖もアフリカから来た事ははっきりしてますけどね
ところで話を戻すとですね、とでも言えば黙るよ。
実際にこれでリアルチョンに対応済み。
241:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/05 22:30:43.22 TYJ1JkC3O
>>234
五代孫はそこまで遠くないよ。
三代目と同世代は両方を知ってるわけだからな。
242:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:30:50.00 GeQHAjdM0
>>219
＞前方後円墳は出生地や生前の居住地に向けて作られているので
さらっと無茶苦茶書いてますなｗ
纏向宮を拠点とした天皇は複数いることになってるけど
どの墳墓もあさっての方向を向いてますｗ
243:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:31:10.30 qllqW0H70
>>228
そう思うんだったら、「天皇家」という重要無形文化財とでも思っておいたら?
天皇制その他一式で動態保存する必要があるんだよ。
世界一古い皇統なんだから、それだけで日本の財産でしょう?
244:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:31:33.64 y/vdvRpD0
>>237
エベンキ族と日本人に共通点なんてないだろ？
245:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:31:35.47 Ea90e75P0
調査しないのは、出てきて困るものがあるからじゃなくて
（今時そんなものが有るはずがない。）、
先祖の墓（少なくともそう云われている）をいくら学術調査だからといって勝手に曝くなということ。
学術調査の美名を着せれば何をやっても良いのかということ。
母の親元には、鎌倉時代（と言われている）墓があり、
郷土史にも記載されている。
発掘すれば何か出てくるかも知れないが、
だからといって勝手に曝かれたくはない。
246:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:31:41.90 9FChdVyC0
規模の大きい古墳なんか大概盗掘にあってるから、
掘り起こしてどれだけの発見があるんだかなぁ・・・
無盗掘で副葬品も無事なら意味がありそうだけど。
247:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:32:04.10 SYTCPefY0
>>237
＞韓国の古墳に、３本足のカラスが描いてあるのも、
八咫烏との共通点だし。
３本足のカラスの伝達順は中国→日本→朝鮮
248:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:32:21.27 EfX/0zM30
ちなみに大仙古墳は未だに埴輪の破片散らばってるよ
この目で確認したから間違いない
249:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:32:39.14 KtSDR1L10
>>203
安心しろ。天皇と朝鮮は何の関係もない。
250:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:32:47.19 RIBFVS6g0
>>218
いやまあ、人種と言う意味ではないのだが、
滅ぼされた百済の人たちの命運は、どうなったのだろうとね。
同化とか言葉が余計だったね。
国やぶれて山河ありなのかな。
251:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:32:59.94 w1aBOOlo0
仁徳天皇の古墳って墓なの？
例えばエジプトのピラミッドは誰が見ても巨大で
王が偉大であったことを示せるよな
でも、仁徳の鍵穴みたいな形の墓は真上から見ないと誰もわからない
何であんな形にしたんだろう。
もしかして元々は要塞で、それを墓に転用した？
252:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:33:09.60 4sIrXg2t0
発掘は賛成だなついでにDNAも調べて現在の皇族と一致するかも公表して欲しいね
253:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:33:19.38 BARN/rsH0
邪馬台国ってふつうにヤマト朝廷だよね
その女王の卑弥呼が中国に朝貢してたってネトウヨ的には黒歴史だよね
254:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:33:21.55 kpOHqGKT0
「天皇陵発掘は許せない」という層と
「女系天皇反対」という層は、
かなり重なっていそうだな
255:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:33:54.26 qJNrRv540
五代前って明治→大正→昭和→今上→秋篠→悠仁だろ。
要は明治帝。そこまで遠くないわな。
256:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:34:34.14 /WUNQu0r0
日本のモノを欲しがるなぁｗ
何も誇れることがないからしょうがないと思うけどｗ
257:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:34:55.49 Wz9V5BDb0
>>245
学術調査は美名でも建前でもない。それはただの学術調査だ。
258:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:35:22.00 r3e/51OvO
日本神道の教祖が男系かチョンコロ系かどうかなんてどうでもいいｗただ墓は荒らすな！
259:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:35:41.16 GeQHAjdM0
>>241
五代孫と五世孫では意味が違うんですよ
要するに血族が居直線に繋がっているのが「代」で、途切れてもいいのが「世」
これ古代中国史書の特殊な使い方だから、勘違いする人が多いのは致し方ないと思う
ちなみに継体ことヲホトが大和入りを依頼されたのは、彼が50才の頃ね
実際に入ったのは70才ｗ
260:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:35:51.37 AeC7QoYl0
一緒に埋葬された物を見てみたい
本人には興味無いや
261:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/02/05 22:35:52.95 RaxdLNB50
>>234
その、「遠い遠い遠いとおーい親戚」とやらを証明できるってことは、
父系かどうかも確定するような史料だろ。
262:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:36:15.25 YsxtmJJt0
はっきり調査するべきでないの？
衝撃的な事実があっても受け入れらねないほど狭量じゃないだろ
263:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:36:35.18 sIc/DP2g0
>>253
黒歴史でもなんでもなくね？
日本が６世紀あたりまで華夷秩序に組み込まれていたのは
歴史的資料からもハッキリしてるまぎれもない事実だし
264:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
12/02/05 22:36:56.79 fXgzNvSN0
>>258
誰も荒らすなんて言ってないじゃん
1000年以上前の歴史的建造物の学術的な調査をするんだよ
なにか問題でも？都合が悪いわけ？
って疑われるだろ
265:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:37:22.91 3cavArx40
継体はクーデターだろうｗ
266:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:37:28.70 gSBmAFqs0
>>237
井沢元彦も朝鮮嫌いだけど
可能性は0とはいえないみたいなこと言ってたね。
267:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:37:30.43 Wz9V5BDb0
>>253
遣隋使、遣唐使が完全に歴史に残ってるのに何をいまさら
268:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:37:55.78 7nlWnJ4K0
>>254
後者はともかく
もう前者は単なる屁理屈だな
269:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:38:00.54 HP9MP2zG0
>>145
オマエ馬鹿にも程がある。
歴史とは権力構造の変遷なんだよ。
その権力者の標を明らかにせずして歴史は確立できない。
今の天皇アンタッチャブル論を通すということは、北朝鮮と全く同じということ。
270:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:38:26.15 hBMCmmMu0
俺も何も出て来ない派かな・・・
１５００年以上、少なくとも権力者の墓であることは正確に認識されて来たようだし、
日本史が覆るほどの資料が出てくるとは思えない。
当初あったとしても藤原不比等が見逃すとは思えない。
271:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:38:30.51 2dGLeqSQP
滅亡した王朝の墳墓は文化財だけど
今に続いている王朝には祖先のお墓だからな
とりあえず今の天皇家が途絶えるまで待てばいいじゃないか
272:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:38:51.95 PWr2mGPW0
万世一系が否定されてきたところで、
日本列島の興亡の歴史を共有している事を大事することに替わりはない。
>>228
皇室から臣籍降下した者達が日本全国津々浦々の人間と十重二十重に子孫に行けば行くほど血縁が結ばれていったわけだが
ごく普通の日本人として共に歩んできた皇室は大事な存在だよ
273:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:39:07.66 lW5jVYhaO
つうか 渡来人をいまの朝鮮と結びつけること自体無茶だから
だいたい 明治以前と以後で朝鮮系は分けるべき
274:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:39:48.11 eL51s8oG0
57年の倭王帥升、170～248年の卑弥呼の時代には346年成立の百済、356年成立の新羅なんぞまだまだありません。
時系列から見れば高句麗と同じくらい古い時代から国成立と中国からは見られてるのにね。
朝鮮南部の百済と新羅の王は倭人と考えた方がまし。
つまり倭のほうが古い
275:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/05 22:40:00.98 TYJ1JkC3O
>>242
そりゃそうだ。
垂仁天皇と景行天皇で同じ纏向周辺でも住んでた住居は違うところだもの。
276:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:40:43.84 dQIe79eT0
>>273
教科書が違うから話がかみ合わないのはしょうがない。
277:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:40:56.56 fgdF1uHI0
>>230
文字どおりの意味だよ
あいつら、日本式古墳を次々壊しやがったんだ
278:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:41:22.68 GeQHAjdM0
>>250
そこが李氏衛氏朝鮮のクズなところでね
以前のほとんどの半島関連史料を焚書してるの
また市井の生活についてもほとんど言及がないから
半島の一般民がどんな生活をしていて何を食べていたかも、史料的には全く不明なの
だから半島三国の人たちがどうなったのかすら、さっぱり判らなくなってる
更には李氏衛氏時代の自分たちの歴史書まで焚書しようとしたので
日本軍が急遽写本をとったわけ、流石に簒奪は出来ない時代に入ってたから
そして返したら自分たちで焚書してしまったの
この前の朝鮮王朝絵巻返還の話って、いつものように日本が無茶言われただけなの
279:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:41:24.18 eL51s8oG0
>>251
気候
280:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:41:26.76 zmH6Xfu/0
まぁ日本人なんて遡ると天皇に限らず混血してる奴多いけどな
日本国籍ではあるからな認識してないだけ
281:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:41:47.74 TWvbhHFG0
>>253
中国の歴代王朝から受けた先進的な技術や文化の恩恵は別に否定してないよ。
起源はウリとか火病る国は知らんけど。
282:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:43:38.45 wvuuAPyrP
264
頭わりぃなオマエｗ
283:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:43:43.27 lW5jVYhaO
万世一系とかの語句 まだだしてきてるやつがいるのには驚いた
左派もしくは半島の人ほどだしてくるからな
284:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:43:58.45 onSJSTr70
飛鳥時代に造営された高松塚古墳でも被葬者が特定できないんだから
(つまり文献的な文字記録は発掘できない)
それよりも昔の古墳調べても朝鮮との関係(そんなものがあるとして)
を証明する歴史的(記述的)発見なんて出来るのかね？
まあ出土品とかで朝鮮との関係が極めて濃厚な物件でもあれば
多少の補完要素にはなるだろうけど、別に断定材料にはならんだろ。
交易はしてたんだから別に"舶来品"の副葬物があっても不思議じゃねえし。
285:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:44:18.53 WKnHy+l00
戦国時代、平野にある古墳は砦の築城地として最適だった。
この時期に、相当な数の古墳が荒らされ壊されてる。
盗掘されてるから云々なんて、今更の話。
286:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/05 22:44:28.24 TYJ1JkC3O
>>259
応神天皇から継体天皇までの系譜もありますから五代直線で繋がってるのは確認できますな。
系譜が事実ならですけどね。
尤も系譜を否定する材料もないわけですけど。
287:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:44:30.29 QwUSRNMPO
>>237
それならそれで百済を支配していた根拠に繋がって秀吉も併合も正当化されますね
288:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:44:37.84 Q1Wu3uG40
発掘調査して、謎を解いていくのもロマン
永遠の謎のまま、それぞれに想像し続けるのもロマン
289:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:44:51.92 r3e/51OvO
>>264それじゃエジプトの墓荒らしてる連中と同じじゃないですか…墓って掘り返してはいけない物でしょ
290:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:45:14.46 Ea90e75P0
>263
日本が６世紀あたりまで華夷秩序に組み込まれていたのは
確定している訳でもないが、
特に否定している学者も居ないし、
それが証明されたとしても特に誰も驚かない。
事実を事実として「やはりそうだったか」と受け入れるだけ。
興味があるのは「何が真実か。」であり、
事実を指摘されると火病る、某民族とは根本的に文化が違う。
291:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:45:26.24 84UKVLlt0
またｵｶﾈの話か
好きだよねいまの政権のひとたち
前の政権のひとたちもだけど
292:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:45:50.21 hBMCmmMu0
>>255
それは現代の感覚ｗ
日本も明治・大正時代あたりまでは幼少で死ぬケースがほとんどで、
成人しても結核や梅毒で早世することが多かった。
５世紀に５代隔てた人物の両方を見ることなんて奇跡に近いかと。
293:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:45:52.91 X8yu66320
あんな巨大な古墳造らせる人物ってどうなんだろ？
って素朴な疑問はあるよな
294:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:46:19.12 kB3KXM8i0
今の天皇って仁徳天皇の子孫じゃなくて
仁徳系の本家を打倒した傍流の子孫なんだっけ
295:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:47:09.30 BLMTB3AF0
持ち主不明では墓である証拠も無いだろう。
296:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:47:11.71 BsE5F5z20
>>42
だから「山にした」ソース出してみ
297:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:47:20.59 n2KCKBPU0
歴史的な王室の墓とか
例えその王室が連綿と続いてても、その国の歴史の事実を知る上で調査発掘は重要だよ
個人としての偉人の墓とかとは趣が異なる
298:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:47:28.12 4sIrXg2t0
骨董屋で売られてる本物の勾玉や玉なんてみんな墓荒しから流れた物だろ
結構つい最近まで墓荒していたらしいな
299:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:47:47.75 sWIvdRgX0
逆に天皇陵じゃないとされているけど、実際は天皇陵の疑惑あるとこもどっかにあったと思うけど、
そっちの方は、今、保護されているのだろうか？
無理に今許可されてないところ掘るより、そっち掘ってみる方が話早いんじゃないか？と単純な疑問
300:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:47:49.12 GeQHAjdM0
>>261
いや自称「五世孫」で書記のみにある記述だから、客観的な史料はひとつもない
僕がここの書き込みで「自分は医者で年収5000万円」と自称しても
なんにも信憑性がないってのと同じｗ
>>269
アンカーミス？
>>275
では伝景行陵は纏向の東にあって、更に前方部が盗難を指しているのは何故？
景行は伊賀の出身で、笠置山で失政してたとでもいうの？
だいたいそれ、誰が提唱している説なの？オリジナル説ですか？
301:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:48:16.19 rgeQEhQ4O
>>293 雇用対策だと思う。
302:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:48:16.80 9SLvjLYJ0
>>237
なんではっきり言えないの？あまりに現代社会的妄想では？
権力者が出自を隠す必要はないし、美化する必要があるとしたら、古代から朝鮮というのは未開の恥ずべき土地であったということになる。
303:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
12/02/05 22:48:17.81 fXgzNvSN0
>>289
むしろ、どこの馬の骨ともワカラン豪族の墓を天皇様っつって祀ってるほうがオカシイだろ
そのための調査なんだよ
304:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:49:16.23 SuSarT9j0
古代はヘタしたら今以上に半島や大陸とバンバン交流したり移住したりしてたから
別に中国や朝鮮のブツが出てこようと問題ないだろ
305:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/05 22:49:31.04 TYJ1JkC3O
>>292
長生きする人が居なかったというわけでもないがな。
平均寿命の短さを出生率で補ってた時代だ。
しかも年長者にたいする敬意も現代より高かったろうしな。
306:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:49:58.41 eJ68fFo40
仁徳天皇陵の大きさはすごいね。
戦争ともなれば、ものすごい数動員できるってことだよね。
百済や新羅を属国にしたり、唐と朝鮮半島で戦ったのも理解できる。
307:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:50:10.12 sIc/DP2g0
>>292
長生きする人は80でも90でも生きてたよ
その数が今と違うというだけで
時々勘違いしてる人がいるが、人間の寿命は何千年前から変わってない
平均寿命が大きく伸びただけ
308:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:50:15.05 HP9MP2zG0
そもそも万世一系なんて教育勅語で初めて出てきた単語に過ぎないんだよ。
明六社が天皇を神様に奉り上げるために作った単語。
309:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:50:49.54 RIBFVS6g0
>>277
信じ難い、許し難い蛮行だな！
どうせ、
日本の学会などは何もしないのだろうね。
このスレの発端のような学者がいるんだから。
310:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:51:36.39 GeQHAjdM0
>>186
オオヒトという「男の子！」という意味しかない系図で一致とか断言したら駄目ですよｗ
あのクラスが複数見つかってからの話です
>>306
ところが巨大古墳の時代と、三国進行時代とは若干ずれてると考えられるんです
半島侵攻が進む頃から、墓は次第に小さくなる
311:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:51:44.41 HcHCPZFf0
>>304
今と違って国境の概念がなかったから
天皇が朝鮮半島出身の可能性もありかもね。
人種的には現在のチョンとは関係ないけど。
312:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:53:35.59 gOa0Gg7k0
>>1
掘るのはいいけど、朝鮮からの貢物が当然のごとく発掘され
文献史料の古代日本の半島支配がが正しい事の証明になるけど
六国諸軍事の肩書きの正当性だな。
左巻きの頭の弱い学者が天皇は半島から来たとかのトンデモ説を
堂々と言いまくるから反対。
日本から左巻きと売国奴の学者が消えるまで無理。
313:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:53:39.22 QwUSRNMPO
>>309
何か不都合があるとすぐ燃やしたり壊したりするよねあいつら
この間韓国に本やったけど数年後には燃えてたり紛失すんじゃねーの？
314:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:53:48.81 1YhpJLdk0
>>310
まぁ人足や兵隊は地方の豪族に出させたんだろうなあ。
でもだんだんいうこときかなくなった連中が出てきて
墓の規模が小さくなったとか？
315:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:53:48.87 rK4eAvBy0
５年くらい前にヤフオクで本物の円筒埴輪買った
やっぱり本物はいいな～
316:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:54:33.68 eJ68fFo40
>>310
単純に戦費がかかるから、古墳築造費に回せなかっただけでしょ。
317:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:54:46.86 wvuuAPyrP
意外と祖先はエジプト人だったりしてなｗ
このスレで推測だけであーだこーだ言ってる奴らに
反論の余地は無いと言っておくｗ
318:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/02/05 22:55:33.08 RaxdLNB50
>>300
だから、お前の言うすごく遠い存在であることを表すような史料が
発掘の結果出てくるのであれば、それはつまり父系かどうか含めて
わりと詳細に記載された史料ということになるだろう？
不明になんかならねーよ。
むしろ、明らかになるんだよ。
319:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:55:37.03 r3e/51OvO
>>303何処の馬の骨と天皇様と遺伝子に決定的な違いあるんですか？同じ猿では？超能力でも使えるんなら称えてやってもいいがｗとりあえず亡くなった人を葬ってある墓を荒らすのは反対。
320:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:55:37.83 O9Zhwkhk0
つか戦後すぐにGHQが発掘調査やってるじゃん
それで何も史実が変わってないのだから仁徳天皇陵で間違い無い
321:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:55:46.88 3cavArx40
>>315
まじ？俺は卑弥呼の金印を買ったよ
意外に安かったわ
やっぱ本物はいいよね
322:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:56:08.34 QwUSRNMPO
>>310
景気対策に別に建物とか作り始めたとかだったりして……ｗ
323:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:56:24.06 BsE5F5z20
>>277
＞あいつら、日本式古墳を次々壊しやがったんだ
ふーん、ソースは？
324:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:57:24.86 DkPnBnbyO
この辺で日ユ同祖論の出番だな
325:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:57:26.19 tSP0wWYW0
天皇陵かどうかも分かってないのに天皇陵だから発掘するなというのはおかしいわな
古墳時代に天皇家が日本の王家だったかどうかもわからないのに
326:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:57:37.15 RIBFVS6g0
>>278
酷い話だねえ。
>>277 のようなことしたり、、、
言えることは、今も昔もつくづく低い国だなぁ。
って溜息が出る。
327:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:57:52.85 wvuuAPyrP
>>323
本で出てるよｗ
328:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:58:05.98 onSJSTr70
＞墓を荒らすのは反対
うちの近所、墓地を潰してその上にマンション建てたなあｗ
329:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:58:22.95 81y0rTLJ0
>>90
途中まであけちゃったけど、アホみたいにデカイ上に保存技術がないからしいてないだけだね
日本含め各国が技術提供するから参加させろって言ってるけど、始皇帝の墓なんて他国の援助でやったら共産党の威信に関わるから断固拒否らしい
330:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:58:48.57 BsE5F5z20
>>327
読んでみたいから紹介してくれ
331:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:58:49.64 gOa0Gg7k0
>>53
こういう、自分の祖国の三国史記も碌に読んでいない奴がいるから
発掘に反対なんだよ。
属国からの貢物が当然あるに決まってるだろ
332:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:59:24.62 lW5jVYhaO
倭の五王 あたりのことが分かるとは思えないが
もちろん それ以前の古代はなおさら
333:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:59:59.01 HMuxcHkH0
いまさら発掘しても、何も出てこないだろｗｗｗｗ
なんのセキュリティも無いのに、全部盗掘されてるわｗｗｗｗ
334:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:00:05.47 4sIrXg2t0
日輪と菊の家紋だって明治から以降からなのに前方後円墳だけで天皇の墓地と証明できるのか
335:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:00:13.83 taez8JzJ0
古代、日本は半島にも勢力を伸ばしていた＝×
古代半島の一勢力が列島を支配下におさめてできた国が日本＝◎
336:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:00:47.87 j23i8+WP0
そりゃ人ん家の墓だもんなあ。 子孫ははっきり分かっているし。
ま、史実通りなら崩御で殉職した人骨が大量に出てくる予定
337:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:01:07.16 HP9MP2zG0
旧帝国陸軍海軍は、
「天皇陛下ばんざーーーーーーーーーーーーーい」
って叫びながら集団自殺したんだよ。
敵を殺すべき戦場でだ。
何度も言う。
旧帝国軍部は戦場で
「天皇陛下ばんざーーーーーーーーい」
って叫びながら
集 団 自 殺
したんだよ。
ばかみてー。
338:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:01:21.81 QwUSRNMPO
>>329
中国の場合はねつ造がバレるからとかだったりしてなｗ
共産党の威厳のために作ってそうじゃない？
339:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:01:42.42 k5MYlpvj0
実は只の山でした
340:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:02:34.68 dSY1DfUk0
たぶん中国系ユダヤ人が出て来る
宮内庁無職
341:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:02:54.04 wvuuAPyrP
>>330
依存すんなチンカスｗキモイｗ
342:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:03:18.58 gpXya2QG0
>>37
YU-NOですね。わかります
343:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:03:27.04 nlqBuz16O
>>312
天皇陵発掘しても、きっと盗掘済みで何も出てこないんだよ
宮内庁が発掘を認めないのも、実は、盗掘済みなのがバレるのが嫌だからじゃね
344:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:03:29.30 lW5jVYhaO
>>338
始皇帝というか秦人が漢民族じゃないからじゃね
あんま触りたがらないのは
345:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:03:48.76 p1GMF5or0
>>278
衛氏朝鮮って三国以前の古い国だろ・・・
346:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/02/05 23:03:50.10 RaxdLNB50
本燃やすのは、処分に困ったエロ本くらいにしておけ。
347:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:04:07.68 fQZLZ5Xn0
>>335
幼稚園なみの知識でこのスレきて恥ずかしくないか？
348:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/05 23:04:13.97 TYJ1JkC3O
>>300
盗難？東南か？
渋谷向山古墳ならほぼ西(261°)を向いてるはずだが。
更に成務天皇陵、倭健命琴弾原白鳥陵とか千代のあたりで交わるはずだ。
349:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:04:14.79 onSJSTr70
>>340
それは秦氏だろｗ
350:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:04:39.07 BsE5F5z20
>>341
おや、本になってる事自体は教えてくれるけど、具体的な書名は出せない、と
不思議な話ですねえ
351:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:04:50.20 rAIABDGv0
>>337
陸軍沖縄戦特別攻撃隊
出身地別戦没者数一覧
北海道：35 青森：9 岩手：18
宮城：27 秋田：9 山形：10
福島：22 茨城：25 栃木：28
群馬：24 埼玉：22 千葉：27
東京：86 神奈川：31 新潟：17
富山：13 石川：17 福井：8
山梨：6 長野：30 岐阜：21
静岡：22 愛知：43 三重：18
滋賀：10 京都：26 大阪：35
兵庫：28 奈良：8 和歌山：14
鳥取：9 島根：8 岡山：26
広島：28 山口：20 徳島：13
香川：17 愛媛：13 高知：6
福岡：43 佐賀：22 長崎：18
熊本：20 大分：25 宮崎：20
鹿児島：40 沖縄：6 樺太：2
朝鮮：11
352:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:05:05.69 NBgSsrH20
また朝日か
さっさと地球上から消滅しろ
353:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:05:24.28 j23i8+WP0
>>334 千五百年以上も前からの伝承があるんだってさ。
354:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:05:34.39 cPP4mbk50
>>335
古代日本の勢力が、半島の勢力の日本支部を征服したのをきっかけに半島まで進出しちゃったって感じじゃね？
355:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:06:07.06 sIc/DP2g0
>>344
中共にとっては圧政に向かって立ち上がった陳勝呉広こそ英雄で
始皇帝は悪人だからってのもあるしな
356:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:06:37.03 APYZp8ib0
>>10
戦後の嘘史観に、まだ縛られている馬鹿がいたとは……あきれた。
文化や民族の流れは、おもに海路であり、
江南⇔日本⇔半島
古代半島の少なくとも南半分はヤマト文化圏。
当時から、日本の方が、はるかに文化が進んでいたことが、遺跡、遺物の比較によりわかっている。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:07:13.14 0b3KPVyA0
皇祖皇宗に対し奉り、御陵を修復し奉るとの勅使をお遣わしになり、
考古学者に従五位下諸陵頭の位階を与えて、皇室主導で調査すればいい。
358:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:07:15.24 dQIe79eT0
>>337
アメリカ軍人はアメリカ国家の為に戦うしイギリスもフランスもそうですが？
日本人だけは日本国家の為に戦うとおかしくなるんかな？
359:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:07:34.02 QwUSRNMPO
各地の伝承を基に日本書記やら古事記を書いたんだよな？
ある程度間違いはあるだろうけど伝承になってるくらいだから真実も多いだろ
天皇陵も周辺住民が伝承を聞いてた可能性あるだろうし間違いではないんじゃない？
360:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:07:45.72 RIBFVS6g0
>>302
だよな。
われらは偉大な朝鮮から来た、征服者であると呼ばわればいい。
そして、彼の地、朝鮮の素晴らしさを日本人の魂に教えつければよい。
今みたいに。
出自を隠す必要はない。
361:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:07:48.61 fQZLZ5Xn0
>>10
は？どこの書物ですって？朝鮮にそんな古い書物がそもそもない
362:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:08:06.97 5WPL/2/40
また壁画かなんかカビだらけにするのが落ち。
363:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:08:23.30 uXvUmYmj0
>>298
今城塚古墳があるね、指定から外れてるから誰でも入れる天皇陵、というかあまりに荒れ放題だったから
整備されて公園になってる
戦前からあそこって継体天皇陵じゃないのか？宮内庁は太田茶臼山古墳を継体天皇陵としてるが
間違ってるんじゃないか？ちゃんと調査しなおした方がいいじゃないか？と言われながら放置されて
現在まで変更なし
130年以上前の知見に基づいた宮内庁指定から一切変更してないから
364:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:08:49.12 HMuxcHkH0
いちおう、百舌鳥に住んでた俺がいうけど、
古墳群というだけあって、古墳だらけなんよ。
全部盗掘済みだからねｗ
仁徳なんか、真っ先にやられるでしょ
365:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:08:51.08 wvuuAPyrP
>>350
へぇ、オマエ調べるって出来ないの？馬鹿って事かｗｗｗ
俺は「本が出てるよ」と教えてやったが
それ以上を教えてやる理由は無い
だから「依存すんなチンカス」と言ってあげたｗ
オマエの無能を棚に上げる行為を恥じろｗ
366:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:09:14.00 GeQHAjdM0
>>314
まだ地方豪族から人足や費用を集められるような権力は
その頃のヤマト王権にはまだなかったんじゃないかな
>>316
それと共に、>>322の言うハコモノ公共事業にかわる雇用先が、兵士になったとも考えられるよ
>>318
いや本当に日本書紀読んだ？
継体の出自なんか全然詳細に書いてないよ
稲荷山鉄剣の銘文が正しいとしても、ワカタケルとヲワケの関係は不明だし
だいたいヲホト（継体）とは全く繋がらない
367:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:09:34.32 ELMmRfvx0
中国側の魏志倭人伝と三国史記、日本書記、高句麗の広開土王碑、これで整合性が有ってるからね。
倭は、朝鮮半島の南部を支配していた。百済と新羅は倭に朝貢して高句麗と闘っていた。高句麗は
倭と戦った。これが歴史的事実。日本側の資料だけじゃなく中国と朝鮮側にもそうなってるんだか
らな。
368:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:09:41.53 UKzJ/EKb0
>>337
愚かだが、日本軍戦死者を馬鹿にするのは「クズ」って奴だ
気持ち悪い文体がまたクズっぽさを醸し出しているな
特攻のお陰で相手に恐怖心、日本人の危険性を印象付けれた功績は大きい
が、やはり命を軽視し無駄に兵を減らした特攻は許されないなあ・・・・
エースも反対していたし
369:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:09:58.78 BsE5F5z20
>>365
長々書いてるけど、「書名は出せない」でまとめていいのかな？
それならそれでいいんですけどねえｗ
370:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:11:00.59 0b3KPVyA0
>>337
李承晩大統領閣下万歳とか叫んで朝鮮戦争戦ったやつは一人もいないもんな、お前の国はよｗ
371:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:11:03.62 HP9MP2zG0
>>351
そんな天皇原理主義に凝り固まってたから日本は惨敗したんだよ。
天皇の為に死ぬのが最高の美徳とされていたから、
戦争は
「死 に に い く も の」
と洗脳されていた。
戦争とは
「生きて生きて生き抜いて、敵を殺しまくる」
たったこれだけ。
その当たり前の事が天皇原理主義によってできなかった。
だから、
戦場での集団自殺ばかりやって
惨敗したのだよ。
372:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:11:06.36 cPP4mbk50
>>356
どう考えても船で直接大陸に渡るより半島に渡る方が楽で安全だし
日本の技術は渡来系の職人集団が支えていたのだから文化が進んでいたとも考えづらい
373:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:11:37.03 uPgFUon90
>>360
もしそうならそう書いてたはず。
だから真実は二つのとちらしかない。
1 古代朝鮮は当時から野蛮な土人国でみんなから指さされるからはずかしくて出自をかくした。
2 そもそも朝鮮とは関係ないから書いてもいない
374:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:11:41.14 IB2mw04MO
ま、天皇の数は明らかに水増ししてるよな
375:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:11:41.82 Rb7HYFKV0
>>333
盗掘されなかったゴミでも、学術上貴重な資料になる事もある。
そもそも誰かの墓かどうかすら怪しい現状なら、調べる価値はある。
376:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:11:41.91 wvuuAPyrP
>>361
じゃぁ、ソース出せっていう論理も無きになるなぁｗ
調べて知ろうとしないんだからｗｗｗ
オマエ、キモイｗ
377:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:12:20.02 dbrIcYHt0
>>1
コイツか、名前を変えやがった犯人は。
378:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:12:59.03 dSY1DfUk0
これだけ嫌がってる＝仁徳天皇陵じゃないんだろうな
379:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:13:14.49 r3e/51OvO
>>368そんな愛国者な君は戦没者の墓を学術調査って名目で掘り返しますか？
380:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:13:38.99 BsE5F5z20
>>376
脳内本じゃ調べようがありませんからねえｗ
っていうか動揺するなよｗ
381:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:14:17.32 kGX5H6sf0
朝日な時点でキムチ臭がぷんぷんするなｗ
382:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:14:28.74 0b3KPVyA0
>>372
中国史については無知なの？
383:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:15:33.43 wvuuAPyrP
あ、>>376は>>369の寄生虫へのレスねｗ
>>380
で、調べないんだな？
俺は調べろと言っている
調べないんだな？「現実から目を背けるんだな？」
384:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:15:36.83 UKzJ/EKb0
>>371
勝つが前提だけどな
したのだよって偉そうだな
WW2の知識を語ってみてくれよ
385:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:16:03.75 APYZp8ib0
>>360
>朝鮮から来た、征服者
戦後、そういう嘘をつく人がいたけれど、今は誰も相手にしてないよ。
日本人は「南方海洋稲作漁労の江南人＋縄文人｣のハイブリッドであり、
北方狩猟民族をルーツとする朝鮮人とは何の関係もない。
また、朝鮮人が日本に文化を伝えたという話も嘘。
朝鮮人は中世以降にシベリアから南下し、日本や満漢を師匠として文明化しようとしたが、できなかった民族。
386:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:16:23.56 MMfcDdpO0
>>380
ソースソースって前方後円墳 韓国あたりでググったら？
自分で調べんのが基本っしょ
387:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:16:26.54 BsE5F5z20
>>383
「現実」って書名出せない現実のこと？
388:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:16:29.13 sIc/DP2g0
>>372
日本人は海洋民族だよ
たかだか数日の差で当時世界最高の文化を持つ国に行けるのに
半島にしか行かなかったわけがないｗ
389:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:16:31.19 HP9MP2zG0
>>358
国家と天皇は別。
国家を主権自由を守る為に戦うのと、天皇陛下万歳と叫びながら集団自殺するのは
N極とS極程の違いがある。
390:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:16:34.54 QwUSRNMPO
>>372
大陸～台湾～沖縄～日本
海渡るのそんなに大変じゃないだろ
それに昔は今より陸が続いてたかもよ？
沖縄の海底には海底遺跡とは別に寄り合い所の跡があるんだし
391:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:16:59.59 cPP4mbk50
>>382
当の中国の役人が朝鮮半島ルートで邪馬台国まで来てんのに何言ってんの？
392:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:17:07.76 GeQHAjdM0
>>367
そこまできちんと判っている人だからこそ、敢えて聞くけど
唯一はっきりしないのが「倭人」の規定なんだよね
今の台湾やフィリピンまで含めて、倭人と総称されていた可能性もあるから
任那がヤマト王朝直轄地だったにせよ、実戦部隊の倭人がヤマト関係かどうかがまだ立証できない
まあこれは百済も新羅も高句麗もそうなんだけどね
393:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:17:55.97 wvuuAPyrP
>>387
オマエの妄想が妄想だという現実だよ、寄生虫ｗｗｗ
394:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:18:17.29 nlqBuz16O
>>366
もし江戸時代の資料が残ってなかったら、
徳川吉宗なんか徳川家とは無関係な人間にされちゃうんだろうな
395:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:18:25.83 0b3KPVyA0
>>391
日本史もわからないんだなｗ
396:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/02/05 23:18:37.29 RaxdLNB50
>>366
否定する史料が出て来ないうちは、
今ある系譜と史料から推定出来る事柄を認める。
そんだけの話。
安直に「遠い馬の骨」とか言わない。
日本国として担いだモンは担いだものなので、
担いだ通りに「そういう事になってますんで」とする。
修正が必要ならすればよいだけ。
397:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:18:41.62 UKzJ/EKb0
>>379
愛国者？普通だろ
君は売国奴…売国者ですか？
貶している奴はクズ、これだけで愛国者か
必要性があり許可が出たなら調査すれば良いだろ
398:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:18:44.25 RIBFVS6g0
>>335
二つを対比してるけど、
朝鮮半島の南部と日本が一体であったと言う概念は同じ。
凄いことだよ。
399:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:19:06.53 QwUSRNMPO
とりあえず韓国古墳破壊でググれカス
400:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:19:52.54 NidAw38G0
てか、天皇が韓国由来の証拠があるなら統治時代にとっくに掘ってる。
だってあの当時の日本の論調が日本は韓国と同じ祖先の土地だから
併合します～だったからね。
401:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:19:55.33 dSY1DfUk0
とりあえず掘れよ
402:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:20:29.16 1YhpJLdk0
実際、盗掘だらけで何も残っていないだろうけど
石室の製造年代とかわかるらしいから
構築された年代順に再整理したりできるんだろうね。
そうなると天皇家の今につたわる系図と合わないことになるかもしれんが。
まぁ今に伝わっていない天皇（大王）もいたかもしれないね。
403:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:20:37.22 cPP4mbk50
>>388
じゃあどうして初期遣唐使は半島ルートだったのに新羅との関係が悪化した後で直接航路になると
難破の危険性が高まって命がけになったのかな？
404:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:20:38.53 UQF2nm480
宮内庁が天皇稜の発掘の許可をしないのは、百済か新羅だかの朝鮮王朝に
つながるものが出てきたら困るからだろ？
405:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:20:50.37 BsE5F5z20
>>399
「グレイとの密約」でググッてヒットしたら密約があったことになるんだ、へーえ
406:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:20:50.42 n8VwRVTT0
>>10
朝鮮由来の遺物ｗｗｗｗ
韓国国内の古墳を埋め戻して日本との関係を隠滅してるくせに朝鮮由来の汚物が有ると思ってるのか在日ｗｗｗ
407:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:21:15.54 onSJSTr70
卑弥呼の時代の記述も一応あるんだから、
仮に朝鮮半島から渡ってきた征服王朝があったとして、
その事を中国の歴史書に記述が全くない、って事があるんだろうかね？
そんな事実があるんなら国際的にも結構インパクトあると思うんだが。
そもそもその征服王朝がその事実を隠す必要なんてどこにあるの？
偉大な我々が倭の地の原住民を征服してやった、
と高らかに誇れば良いじゃん。
イギリスのアングロサクソンだってヨーロッパ大陸から渡ってきて
ブリテンの地を支配した征服民族やで。
408:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:21:27.27 JQ/3xAsw0
天皇家のルーツって韓国なの？
学校の先生が言ってた
全て日本が悪いって
409:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:21:33.26 3cavArx40
>>400
×日本は韓国と同じ祖先の土地だから併合します
○日本は昔、朝鮮（百済）の土地を支配していたから
410:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:21:47.36 y/vdvRpD0
>>392
倭人の規定は変わってきてるけど、すくなくとも、韓は東西を海、南を倭と接する（つまり倭の領土は半島に及ぶ）と書いてある
三国志韓伝のかかれた時点では中国から日本までやってきて卑弥呼と外交したあとだから倭＝ほぼ今の日本と考えていいだろうな。
411:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:22:06.00 QwUSRNMPO
日本は昔からちゃんと史料保管してるの隣の国は理解できないんだろなぁ
412:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:22:34.64 IB2mw04MO
半島南部は鉄が産出したから開墾しただけだろ
413:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:22:36.13 wvuuAPyrP
おしえんなってｗ
BsE5F5z20は依存しかできない寄生虫なんだからｗｗｗ
俗に言う「能無し」の典型ｗ
414:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:22:36.98 NidAw38G0
>>403
そりゃルート的に困難だからだよ。
百済経由が使えなくなりゃそうなる。ちなみに
渡来系集団の技術って本格的に入るのは百済滅亡後。
415:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:22:50.09 HP9MP2zG0
>>384
戦場で集団自殺することが最高にかっちょいいという天皇原理主義が惨敗の原因。
グアムもサイパンもガダルカナルも、大陸で遊んでいる兵力武器弾薬を
総動員していれば守れた。
鉄砲玉がなくなった、じゃみんなで死のう。
「天皇陛下ばんざーーーーーーーーーい」
これで勝てるわけがない。
416:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:23:29.32 APYZp8ib0
>>372
>どう考えても
「馬鹿の考え、休むに似たり」というコトワザがあるだろ。
現代の地図で、古代を考えるのは、まさに愚考。
シナから半島には、文化交流の道である「シルクロード｣のような道路や宿場町の遺跡が全く存在していない。
シナから半島の荒野を、どうやって行き来したというのだ？
かの楽浪郡も交通の便の悪さから衰退し、わずか五千戸の寒村として滅んだ。
当時の文化と民族の流れは、海路なんだよ。
だからこそ、北方の日本が南方海洋文化の国になっている。
また、シナと隔たっていたからこそ、半島は文化が遅れた辺境であった。
417:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:23:33.19 GeQHAjdM0
>>394
万一だけど、もし徳川家文書みたいなものひとつしか現存していなかったら
当然そうなるね
ただ鎌倉期以降はそれこそ無数に史料が残っていて
それらも焚書されなかったから、数百から数千の史料をつき合わせて
紀州から来たんだなというのが証明されているわけ
だから片手で足りるくらいの史料しかない時代は、新たに発掘を交えるしかないんよ
安土桃山ですらも安土城の位置が判明したのは最近だし
比叡山焼き討ちや鉄砲三段撃ちが誇張だったということも、史料だけで判明したことではないしね
418:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:23:34.88 6Bh9n+Hr0
南朝の文明は日本に直接伝播し、朝鮮半島には痕跡が認められない
稲作の起源は江南であり、日本に直接伝播した（朝鮮半島に日本より古い水田跡は無く炭化米も同じく）。
なお、鉄器に関しては朝鮮半島から伝播したと考えられる
419:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:23:37.55 n8VwRVTT0
>>404
百済か新羅だかの朝鮮王朝と関係の無いエベンキがなに言ってるの？
420:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:23:40.89 BsE5F5z20
>>413
「これがソースだ」って出せないのはなんで？
よっぽど都合がわるいようだなｗ
421:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:23:54.32 dQIe79eT0
>>389
そうじゃないだろ。
当時の人の感覚としては天皇＝日本帝国なんだから、
天皇の為というのは日本の為ということ。