12/02/05 15:27:20.44 e9MicAmS0
>>485
馬鹿が多いんだよ。
もうあの時代ですら海外に本社ごと逃げようとしていたのを
押さえたのにね。
496:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:21.08 IPHrqrF10
>>470
日銀様も野田総理も
「今が円高かどうか、
円高になったら影響があるのかこれから長い時間を掛けて見極める」
とおっしゃってます
今は円高じゃ無いそうです
497:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:33.41 sr733BUs0
「ものづくり」っていっても今は職人的な技術を持った人はいらないし、
マニュアル化された単純組み立て作業が大半だからな。
海外でも同じものが出来ます。
498:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:36.97 12xvExUQ0
>>481
確かに政府のバックアップはあると思う
だがそれを言い訳にしていたら何も成長しないわけで
やったもん勝ちの世界で、日本らしい1対1、正々堂々戦えの精神を燃やしてもしょうがない
それを相手に求めて是正させることは、今日の国際社会では考えられない動き出し、それはもう負けを認めてるようなもの
別に今負けてても後が良ければ良いと思う
成長すればいいわけなんだが、日本企業はその姿勢が見えない
499:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:44.23 APXa1vao0
>>456
韓国は技術をパクったんだから、日本の企業にサムスンやＬＧの株式の一部を日本企業に
よこせよ
そしたら韓国の産業の発展を一緒に喜んでやるわ
あ、とりあえず日本からスワップした５兆円、返さなくていいからヒュンダイやＬＧの株に変えて
日本に送ってくれ
サムスンはそろそろ沈没しそうだからイラネ
500:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:49.66 O9pLeBWE0
>>493
っていう昭和脳があとどれだけもつかなぁという状況だね
501:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:53.89 Xj7QMNpE0
>>473
大企業各社のリストラ加速や工場の海外移転
日本国内の雇用はガンガン減ってるから日本人が海外に職を求めて出ていかなきゃいけないんだけど
日本人って新興国の言葉が話せない
英語使えれば世界中で通用するのかっていうとそうじゃないしな
海外に出稼ぎにいかなきゃならないのは海外での底辺職を求めてだから現地の言葉を覚えないと
502:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:07.04 0Fr/xhVB0
>>472
11世紀から、いきなり19世紀に飛ぶのかよ。
もう少し、プレゼン能力高めたら？
手順をきちんと踏んで説明していきなよ。
503:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:23.27 32cTOmVl0
ロクに仕事してない年寄りを全員リストラすれば解決するんだけどな
504:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:30.30 0ibZOqXG0
同じ日本人を切り捨ててきた糞会社と糞社員どもがどうなっても知ったことじゃない
自己責任を果たして家族ごと死んでくれりゃいい わかってんだろうな正社員ども
お前らに残されてる道は一つだけだ
絶対にホームレスになるな
絶対に生活保護もらうな
絶対にニートになるな
絶対にフリーターになるな
絶対に刑務所行くな
わかってんだろうな 働き者の蟻さん達は偉いんだから役立たずになったら家族ごと自決しろよ
505:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:52.28 LNRLdksC0
欧米が日本にやられた事を、今中韓が日本にやってるだけでしょ。
だから価格しか魅力がない企業は、遅かれ早かれこうなる運命なんだよ。
506:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:56.20 hLkBCb7c0
ドル１２０円なら
日本の製造業も十分やっていけるんだよ
507:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:56.47 OVgztTsf0
>>484
企業努力してないｗ
とか完全に世の中に出たことないニート君思考だろ
一度くらい会社勤めしてみろクズ
特に下請けなんかどれ程涙ぐましい努力してることか
508:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:29:38.42 P444AbCK0
円高は致命的だよ。どうにもならん。特に対ウォンでは2倍になってるから、勝負にならない。
509:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:29:59.26 n5w1reNG0
製造業はものづくり。
馬鹿には良い物は作れない。物理的に不可能。教えることも無理。それほど馬鹿は馬鹿。
だから、日本人には勝機がある。いつもあるｗ。日本人のDNAに感謝しなければならないよｗ。
510:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:16.62 5x6ItU1j0
11 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/04(土) 11:02:26.00 ID:BdH4qKUR
12862.23ポイント×（77/120）=8253.26
円ベースで見れば、当時と比べて3500以上低い8253.26ポイントだな
逆に日経平均をドルベースで見れば
8831.93ポイント×（120/77）=13764.05ポイント
で1万4000円手前
511:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:27.35 8p93OxfB0
>>499
滅裂やなあ
512:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:28.50 QdF51NYk0
製造業なのに勤続年数だけで800～1000万それ以上貰っている正社員の賃金を
見直せばもう少しなんとかなる筈。
いつも思うのだが、日本人は問題の本質をすり替えて自分にはとばっちりがこないように
すり替えるのが上手。
まあ子供の養育費とか住宅ローンとか女性が働かない社会とか、問題はいろんなところに
リンクしているのだけれど・・・。
513:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:32.86 /IaIPr/00
>>456
＞企業努力をしてないくせに
＞これを政府の問題にすり替えようとする連中がいるよな
そうかも知れんが漏れはメーカー社員じゃないし。
社会コストを下げる運動でもして（これがマイナスの可能性もあるんだな）
そうだ！ 少数精鋭の公務員に高給を払い、高価な国内製品を買ってもらう反面
国内製品も買えない安月給は雇わないことにすれば？（なんか虚しいな）
それよか現物支給でいいよ。メーカーは税の代わりに商品券を収めればよいことしたら（あんま意味か）？
とにかく、非常に残念なのはこの事態を喜ぶような書き込みのヤツがいることだな。
（「モノつくり」が大事と言ってきた漏れの不徳のいたすところか）
514:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:33.21 ejMC+mKS0
高学歴がいかに見掛け倒しかってことでもあるよな
何の役にも立ってないじゃん
高学歴が高学歴を呼び高学歴だらけになった会社は潰れる
515:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:35.34 vCmxEVgJ0
お前らの会社にもこいつ１日中休んでるだけだろって人いるだろｗ
そいつをリストラするのは当たり前
516:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:41.37 8n8Fx2Li0
一時期、惨状と化していた百貨店も今年度は好決算の見込み。
三越・伊勢丹３５０億円
ＪＦＲ（大丸・松坂屋）１７６億円
７＆ｉ（そごう・西部）１２７億円
丸井７０億円
他でも内需は堅調だし、商社の一人勝ちってのはあるにしても、
どっちかというと家電メーカーの一人負けなんじゃないか？
他の業界であんな大赤字出してるところあるか？
517:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:56.77 xk3l0oQJ0
>>469
結局それなんだよな。
メーカーだけじゃなくてさ。
518:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:13.48 5BAjEMLX0
円高是正は簡単なのに、野田は何か誤解していて是正できないと思っている。
519:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:19.63 5H/V2t3S0
社員の給料が高すぎるんだよ。
日本企業はタコみたいだ。
自分の足を自分で食っている。
これじゃ韓国に負ける。
520:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:27.13 8Wo4iGmi0
>>508
円高ってことは
その分材料は海外から安く買えるから製造原価は下がるんじゃないの。
最初から国内の材料で勝負なんかしてないだろ？
521:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:41.88 m0bjVDaK0
いやいや。努力だけじゃ無意味なんだよ。結果を出せないと＾＾
涙ぐましい努力して、やっぱり結果出せなきゃしただけ無意味＾＾
社会は厳しいね…＾＾；
学生時代のように努力していれば評価されたりはしない＾＾；；；
522:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:42.47 TpCkferA0
>>484
舐めてるわけじゃないと思うよｗ
地球温暖化対策では先進国は発展途上国に技術を供与している。
最新技術なんてのはみんな省エネなんだから
その技術を流してるのよ韓国と中国にｗ
地球温暖化対策では韓国と中国は発展途上国扱いだからねｗ
日本の技術がとにかく流れてる。
生産ラインは日本製のものを使い技術は日本のものを使い
労働者が日本人より相対的にコストが安いので
韓国製品は海外で日本製品より安く売れている。
日本はその韓国製品と差別化をしなければいけない。
全く同じの作っても人件費で高くなるからね。
なので高付加価値の商品を作るハメになった。
サムソンのＴＶは売れに売れまくってるみたいだけど
売れば売るほど赤字らいいよｗ主要な技術はソニーのじゃね？
523:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:47.71 BA3NGrK+0
今までは欧米の製品サービス見たらすぐにパク・・・取り入れてより高品質にして市場に送り出せたのに
いつまでたってもiPhoneもGoogleもAmazonも出てこないな
日本人に真似できない分野が成長産業になってしまったのが運の尽き
524:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:09.17 3eJRsEBz0
製造業は派遣で延命してきただけなのだよ
いずれはこうなる運命だったのだよ
全員派遣になればまだやっていけるだろ
525:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:20.66 KqnJY53O0
>>18
> いい商品は、高くても売れる。
数（金額）を考えろ。
貧民が多くなればなるほど、全体の売上金額が落ちていく。
俺だって、懐具合が許せばry
526:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:29.10 nf9UP/w60
>>515
一日中休んでいる奴も、待機組みとして必要ｗ
すべての人が、きっちり働ける会社なんてあんのか？
527:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:42.03 5x6ItU1j0
>>516
輸出関連はどこも円高差損出してるだろ
記録的な円高で計算上において損が出なけりゃ儲かってるよ
528:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:48.30 SaDopwLC0
アジアに人件費勝てるわけないし、ものも同じレベルになれば、
製造業は日本では成り立たないよね。
アニメとか性風俗なら日本はトップレベルでしょ
そっちでがんばっていくしかないんじゃない。
529:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:49.10 mACYuIVI0
そもそも ものつくりをしてるのは特殊技術をもってる下請けメーカや
町工場であって、大手は実質何もしてないだろｗ
完成部品の組み立て屋に近いからな
530:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:55.27 Xj7QMNpE0
>>514
高学歴って言っても学校の勉強って社会じゃ役に立たないから仕方ない
そもそも大学はビジネスマン育成所じゃないし
531:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:04.49 xtMoJ5/h0
名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 13:52:51.33 ID:5MhEAh2UO
円高ドル安誘導してもの作りさせない
日銀財務省
鬼畜米ＦＲＢ
読売＝Ｃ〇Ａは記事を書きながらﾆﾔﾆﾔしてるんだろな
これプラス消費税増税＋ＴＰＰとか売国奴による日本破壊
（イランの戦費、欧州の金融危機の後始末）
↑
これにトヨタ叩いて
オリンパスや野村もどうせアメの仕業だろ
日本企業グチャグチャにするつもりだな
↑
そして株主である朝鮮企業太らせて、利益は全部アメに流れる
↑
日本国家ズタズタでアメ公ウハウハ
532:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:13.58 12xvExUQ0
>>484
俺らも同じ事をすれば良いだけ、保守的な考えの人間は一旦整理するべきだ
どうすれば勝てる、ではなくて、どうすればユーザーの心をつかめる製品を作るかがカギ
そうなってくれば家電の世界だし、自然とライバルに勝てるようになってくる
>>488
しかしシェアを取られ、お家芸の電機メーカーが赤字で
大量解雇を生み出しては元も子もないのではないかと思う
韓国の例は確かに宜しく無いが、利益を上げてるだけに雇用はそこそこ維持されている
一方の日本はシェアを奪われ利益が上がらないために、従業員を大量に解雇してしまっているじゃないか
それこそ国民に痛みを強いて苦しめちゃってるんだと思う
533:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:26.39 j/SfcR1x0
心配しなくても、
そのうち政治的には(欧州的)社民主義が主流になるよ
グローバルという横軸と
格差社会という縦軸にぶれてる日本は、
ほのぼのとした社民主義しか生き残る道はないんだから(笑)
534:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:29.18 Tr/WrDi60
>>523
土俵が変わったのに気付けなかった。
いや、気付いてる奴はいたが、組織として気付けなかった。
気付いても、既存の企業や市場のしがらみで動けなかった。
535:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:32.63 VtT4z8hlP
>>524
いいこといった。その通り。
日本を復活させるのは比較的簡単。賃金を韓国並みにすりゃあイインダヨ。
536:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:39.84 u+Sfbk/p0
円高は日本が安泰だと思って外人が円を買うせいだろ？
じゃあ会社とか倒産しまくって不安定要因をみせつければいいんじゃね？
537:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:05.89 OVgztTsf0
>>520
あと海外で作って組み立てた製品の方が遥かに安いから
国内産業が外国産業に蹂躙されるな
下手したら国内企業が全部サンヨーみたいになる
538:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:10.47 5MgjJ1/X0
見たいテレビ番組はありません・・・・
これが原因？
539:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:16.09 ODKSFkCD0
いいからもう終わっちゃえよ
と思ってる若いの多いだろな
現状維持しても喜ぶのは既に持ってる年寄りばっかだし
540:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:19.89 HGKsMasD0
>>497
それは昔から同じ。
モノクロテレビ、カラーテレビ、薄型テレビの普及曲線は大して変わらない。
最初の製品の発売から10年で、ほぼ販売台数が飽和してる。
モノクロテレビ、カラーテレビ、薄型テレビのいずれも、開発や製造に必要な経験年数は数年未満だから、これだけ迅速に普及する。
何十年もの経験年数を必要とする職人芸なら普及しない。
昔から同じ、電気機器の製造オペレーターをやるのは、農村の余剰労働力である「女工さん」で、
大半は未婚の二十代半ばまでの人。
職人でも何でもない。
541:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:25.09 s2zCx3gX0
とっくに崩れてたんだから今更あわてる事も無いだろｗ
542:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:26.86 FU0mjeOEO
>>519
役員報酬と株主への配当が高すぎるんだよ。
543:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:36.96 oES/M7HF0
松下幸之助は社員が潤えばそれは会社に返ってくると言っていた
今の企業のトップときたら若者の給料を下げ、派遣に切り替えておいて物が売れないと言う
どういう思考をしていたらああいう発言ができるのか
544:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:48.84 tbYTtvQk0
>>507
いや、全然してないよ
大手で賃金下請け並みに下げたとこ無いでしょ
今でも役立たず大勢高給で飼ってる
それぐらい世の中に出て会社勤めしたことあったら判りそうなもんだが
サムチョンは役立たずの烙印押されて出世コースから外れたら
容赦無くクビですよ
545:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:52.65 Y/I95MGu0
あれ？日本では全自動で物作りしてるのでは？従業員なんていたの？
546:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:56.16 2OE7qmgf0
>>487
表向き、ミンスは大企業冷遇して単価下げさせながら、中小支援してるんで、ネット民の要求通りに中小支援してるんだがｗ
現実は、大企業叩きで、仕事の単価が下がった中小が死ぬだけ。
547:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:57.80 0n3L+Tos0
ものづくり大国って
工場日本にあるのか？
548:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:05.20 Xj7QMNpE0
>>528
でも、アニメとかもモノ作りって意味じゃ海外に外注して作ってるんでしょ
性風俗も韓国から出稼ぎに来てる人ばかりと聞く
ダメじゃね？
549:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:22.24 8n8Fx2Li0
そういえば、電力会社も大赤字だしてたっけ。
今年度は家電メーカーと電力会社が大赤字だけど、
内需は堅調だし、海外の資源・投資で商社が大儲け。
自動車メーカーも減収とはいえ黒字だし、電機だって重電は黒字。
ＩＴだって富士通は黒字。（ブラックだけに）
単に、大赤字だしたメーカーの努力が足りないだけじゃね？
550:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:24.54 lxL+gh8q0
大企業にビジネスモデル創造能力が無くなったらおしまい。
かつては、コンシューマーも企業も消費に飢えていたから新規モデルの提案は楽だったが、
消費パイが縮んだ場合の創造力が西欧に劣っていると証明されたようなものだ。
韓国企業も社内起業精神を無くせばいずれ同じ道を歩む．．． パクリで起業精神旺盛だったのが今までの事。
551:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:25.42 3eJRsEBz0
正社員を派遣待遇に引き下げろ
正社員も派遣の苦しみを分かれ
分からないからさっさと海外へ移転してしまえ
552:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:43.98 12xvExUQ0
>>499
パクったのではなくて、ヘッドハンティングじゃない？
世界に出ればそれは当たり前のように起こってる
引きぬいた人材で技術を作ったのだから、それはパクるとは言わないよ
そもそも技術や技術者ってのは育てて維持するのはタダじゃないし安くない
守れなかった経営者が悪いという考えは無いのか、従業員は職業選択の自由がある以上どこに行っても良いわけだしさ
口で技術や技術者は宝と言うからには、誠意を持ってそれを全力で守る姿勢を見せなければ逃げられてしまう
553:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:44.50 VJj6OvOJ0
こんなアホみたいな円高を民主党政権が放置してるからな。
見守る以外のことをやる気も無いみたいだし、一方韓国のウォン安はスワップで保証。
民主党に投票した馬鹿は、大好きな韓国に行って帰化して韓国人になれ！
554:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:50.86 RLyZyRKs0
>>493
若い子はイメージわかないと思うけど日本が急速に現状とおなじ感じで
豊かに感じられ始めたのはつい最近１９７０年代中頃からだよ
それまではマジで海外
主にアメリカだったけど出稼ぎに行く人も多かった
仕事は皿洗いとか底辺の職
それでも日本で稼ぐより儲かったそうだ
多分８０年代生まれ以降の人は想像もできないと思う
555:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:57.70 xZqHElc60
こうして第1次大戦後、科学技術の舞台はアメリカに移ることとなる。
行き詰った技術文明が海を越えて「西へ向かった」わけである。
新天地アメリカはすべての点でヨーロッパと異なり、歴史や伝統の呪縛がないから、新しく芽生えたものが素直に伸びてゆく。
ヨーロッパで誕生した合理主義の技術文明はアメリカで大輪の花を咲かせる。
とくに1930年代に入ってナチズムが台頭し、勢力を伸ばすようになると、大勢の科学者や
哲学者が大挙して西のアメリカに渡っている。彼らはウィーンを本拠としていたため
ウィーン学派と呼ばれるが、アメリカの科学技術や思想の基盤は、そうしたヨーロッパ人たちによって築かれたのであった。
第１次大戦が終わった1918年から、ベトナム戦争終結と第１次オイルショックの起こる1973年までが
ほんとうの意味の「アメリカの時代」である。20世紀はアメリカの時代といわれるが、厳密には55年間の繁栄だった。
ヨーロッパの繁栄は、19世紀から20世紀の初めまで、産業革命を中心としておよそ100年続いた。
対するアメリカの時代は55年間。成功の時代が約半分に縮まったことになる。それは道理というものだ。
なんであれ、新しい物事を生み出すためには膨大なエネルギーと時間が必要だ。
イギリスをはじめとする産業革命において、ヨーロッパはそれをやり遂げ、100年間の繁栄を手に入れた。
アメリカはヨーロッパが生み出した技術文明を引き継ぎ、伸ばすことで繁栄した。
他人が生み出した技術を育てるのに、それほど大きなエネルギーは必要ない。ただし、花が咲いている期間も約半分と短くなる。
戦後日本はさらにそのアメリカから技術文明を学び取り、ことに1973年の第一次オイルショックから後、
世界にその存在と経済力を輝かせた。これによる成功の期間はアメリカのさらに半分、30年ほどになるだろう。
そうしたことは、大思想家とその弟子の関係にも似ている。まったく新しい哲学を生み出した大思想家の存在は
それ自体が古典となって歴史的な影響力をもつ。しかし、その弟子の人生は、たいてい一代限りで終わってしまう。
アメリカの弟子である日本の経済的成功が、さらにそのアメリカの半分であるとすれば、すでに先は見えている。
今までとは違った、新しい生き方を準備し、始めるときではないか。
木村尚三郎 - 美しい「農」の時代(1998年)
556:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:59.16 SaDopwLC0
ＡＶがあるぞ。
ＡＶ産業は世界一だろ
557:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:02.67 Tr/WrDi60
>>543
自分が作った企業だから、自分の哲学で染め上げるのもなんの躊躇も無い。
サラリーマン社長には、そんなことはできるわけない。
そんなことやるよりも、当面の決算が心配だ。
558:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:03.90 APXa1vao0
>>497
いや、職人芸的な、というか独自性の高いもの出しても一文の利益もよこさずに
中国がコピーしていくから、新しい技術を出すのがいやになっているんだよね
もう、あたらしいものは中国で自分でやれとばかりに日本企業のローテク部門は
閉鎖した
したら、中国って新しいものを何も生み出さない
だから、業界内どこもかしこもみんな同じ内容のものばかりになって、だから、
マニュアルさえあればものができるようになってしまったんだよね
しばらくは既存技術で潤って、技術が枯渇して苦しむようになるまで日本は
動けないよ
中韓が頭を下げて新しい技術がほしいから、利益を分けるんで技術と株式を
スワップしてくださいとでも言い出さないと日本が動く意味がない
559:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:04.07 lN6NlZBrO
>>530高学歴を必死に叩き潰したから日本は駄目になった。
560:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:08.02 mcQMCHG60
一つの文明が終焉を迎えるカオス・ポイントが近づいているからな｡
これまで通りの体制は維持できない｡
一切の例外なく，全ての國で……ね｡
561:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:21.97 9qqbuYBE0
天の配剤とはうまくできてるもんで
出生率の低下、人口減少、若年労働者層の減少と
工場がいらない方向に対蹠できてるわけだ
562:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:27.68 hLkBCb7c0
>>529
下請けだけじゃ製品はできないんだよ
563:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:38.67 OEswYLN90
移民まだー
564:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:41.85 QtYDH80B0
「日本は今の円高を生かして、やれることをやっていくしかない」
こんなこと言ってる奴に首相やらしちゃ駄目
565:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:50.02 u+Sfbk/p0
>>519
意味わからん。給与が低すぎる＝自分の足を自分で食っている。
566:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:51.22 5x6ItU1j0
今、リストラって言ってるところは、今まで人的不良資産を抱えまくってて余裕かましてたのを
いい機会だから、円高不況を言い訳にバッサリ行けてラッキーってだけの話だわな
海外を相手に商売してるところはどっこも、人件費やコストの安い海外に移転してて
日本国内での投資はヤメちゃってるだけ、こいつらはもう国内回帰はしない
海外でもの作って海外で儲かって、会計上円で計算したら損が出てるってだけの話
567:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:55.12 QfdHHCsX0
電機メーカー幹部「エコポイントが需要の先食いになるなんて夢にも思わなかった」
568:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:59.72 WkmcHi810
>>1
おまえのスレは全て日本はダメ、韓国はすごい！ばっかだな
バカチョンの一つ覚えが
569:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:37:15.60 0n3L+Tos0
>>528
アニメは背景や動画など
一番人間の手がかかるところはほとんど韓国や中国じゃね？
日本は原作くらいだろ
570:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:37:28.96 AqfSI3iHO
日本の自動車メーカーは下請けも含む従業員に車を無理矢理買わせることで食い繋いで来たんだよね。
でも今はそれが出来なくなってきた。
従業員自身もその親も収入が減って余裕が無くなっている。
571:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:37:50.57 Xj7QMNpE0
>>559
え？そうだったの
日本の大企業って高学歴を採用しなかったの？
知らなかった
なんで日本の大企業は高学歴を叩いて避けたりしたのよ
572:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:37:51.07 7HLGU9xuP
公務員の給与をパナの液晶テレビとかにすればいい
無理にでも消費させなきゃ税収も減る
貿易赤字が続いたら食っていけないんだから穴埋めしなきゃ
573:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:38:04.93 8n8Fx2Li0
>>552
捨てる神あれば拾う神ありで、解雇されて職探ししてるとこに好待遇の引き合いが
あったら、行くなって方が無理があるわな。
解雇した方だって必要ないから解雇したんだから、文句なんてないはずだしな。
574:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:38:38.93 Egl+LSdB0
大震災で巨大な需要が発生した内需は堅調なのに大赤字だしたソニー、パナらの経営陣がバカなだけ。
575:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:38:42.29 mACYuIVI0
>>544
自分たちの給与を維持するために
リストラしてるんだよな
次は銀行が大リストラするだろう
ここ数年、投信の押し売りのためだけに
新卒を大量採用してたけど、こいつらごそっと切られるな
給与の高い中高年はもちろんだけど
576:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:38:52.55 rRNM0o4p0
技術者じゃなくて使えない事務系のヤツをリストラしろよ。
一般職の仕事なんてパートで十分じゃん。
577:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:00.57 TpCkferA0
だから野田豚はアメリカに一つ聞いてみりゃいいんだよｗｗｗ
プラザ合意直前のアメリカは通貨高をどうしてたんですか？ってｗｗｗ
578:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:03.36 tbYTtvQk0
>>559
戦後日本に高学歴などいないよ
エリート教育が放棄されて大学が大衆化されすぎた
日本で高学歴エリートと呼んでよかったのは旧制高校～帝国大学まで
579:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:19.74 OVgztTsf0
>>543
フォードもそうだな社員の給料が上がればそれで皆車を
買ってくれると賃上げ断行
結果大成功
今のミンス党がやろうとしてることはそれと真逆
580:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:24.98 h7U7p65jO
超円高だしな。民主党って何してんだよ
581:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:26.16 hLkBCb7c0
>>554
アジアから日本に出稼ぎは今でもあるだろ
日本から世界にってどこにいくんだよｗ
出稼ぎしたくても仕事自体がない
582:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:39.03 JNRdNQX2O
>>567
で、民主は何やったの？
583:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:41.11 9qqbuYBE0
そういうことだね
腹をくくって海外まで出稼ぎに行く気概をもつさ
日本が変わるまで
584:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:46.42 fihFz9r/0
必要なのは企画力と企画の具現化能力だ。
これって、開発でも製造でも間接でもないので、だれも対応できない。
585:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:51.38 32cTOmVl0
今の５０から上の世代は自分が生きてる間なんとか日本という国が
保ってくれれば良いと思ってるだろうな
若い世代は悲惨だね
586:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:58.77 MZfGET5L0
国の政策なんやから
別にええやん
生活保護受けたらええねん
587:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:40:05.74 Xj7QMNpE0
>>574
でも、ソニーって外国人社長を招いてたから
日本式経営とは違う新しい息吹を会社に取り入れたはずなのに
588:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:40:39.22 0n3L+Tos0
>>582
エコポイントを継続したｗ
589:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:40:59.28 12xvExUQ0
>>573
だから日本もおかしいんだよ
海外メーカーで技術者、研究員として働く人間を
売国奴呼ばわりしてレッテル貼って楽しんでる人間のクズもいるしさ
ネットが全てではないが、社会の縮図みたいなものだし、そういうのが多いんだなぁと思わされる
590:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:18.31 TpCkferA0
しかし経団連から日銀に「仕事しろ！ぶっ○すぞ！おまえら！」と圧力無いのがおかしいｗ
円高はキツイ！キツイ！って言っておきながらｗｗｗ
591:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:19.83 k6LJCsIF0
社員数ランキング
1 6501 日立製作所 372360人
2 6752 パナソニック 360700人
3 7203 トヨタ自動車(株) 321809人
4 9432 日本電信電話(株) 234218人
5 6502 東芝 211748人
8 6702 富士通 174221人
6 7751 キヤノン(株) 199820人
10 6758 ソニー 168200人
アップル ４万６６００人
社員数多すぎ
家電メーカーは１０万人規模のリストラをすべき
無能社員が多すぎて邪魔になってんだよ
592:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:20.94 P2DtaTQL0
>>562
中国人の下請けは海賊版作って儲けてるけどなｗｗｗ
アニメのDVDやフィギュアは勿論、薬や歯磨き粉の海賊版まで作って輸出してるしｗ
593:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:21.42 H9cJwBkF0
先端技術研究しても
商品開発してるやつらに創造性がないから活かされてない
もうちょい真面目に考えればこんな仕様にはしてないだろって
ストレス溜まる商品しかここんとこみないな
愛国心が効かない外国じゃそりゃ戦えなくなるわ
594:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:22.55 hLkBCb7c0
日本企業の生産性が悪いのは
無駄飯喰らいの中間管理職が多すぎるってのがあるな
あと公務員の人件費が世界水準の倍
こいつらを食わせるコストが半端ない
595:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:27.72 eR12g6wC0
>>551
派遣でも必死に働いたら定時社員の８割くらいはもらえるべきだと思うね。
でもかたや200万前後、かたや600万以上というね。
596:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:28.51 yU8Ic+gQ0
正社員ざまあああああああああああああああああああああああああああああ
597:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:30.22 DpU32Sdy0
思うんだが、液晶テレビの製造ラインじゃＰＣの液晶モニターは
つくれないのか？
その方が売れるような気がするのだが。
598:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:44.98 8Wo4iGmi0
よく、無職が犯罪起こすだろ？
あれは無職だから問題があるんじゃなくて、
時間がありあまるから余計なことをするんだよ。
で、
日本の大企業病の内部では、
ヒマな事務職がいかにして自分たち事務職がおいしい思いをできるかを
四六時中考えている。技術屋が新製品開発に必死こいてる横で、だ。
なんとなく問題が透けて見えるだろ？
599:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:46.64 dZudCpqR0
売国不況
民主党不況
好きな方えらべ。
600:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:53.96 mACYuIVI0
>>585
50以上は定年まで10年切ってるから
割増退職金を払えばすんなり辞めるんだけどね
55以上だと一気に切れるはず
集中的にやればいいのに
601:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:58.01 MIpgvGY+0
>>573
解雇されるようなダメ社員じゃなくって現役バリバリのエンジニアを引きぬいて行くんだよ。
国が金出してるからね。
おれも製造業で他社品解析とかするんだけど
韓国も当初はパクリ多かったけど、最近は技術的にも追い越してきてるよ。
日本の企業が失敗を許容できなくなってきてる分、開発体制が保守的になってる気がする。
602:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:42:12.06 vCmxEVgJ0
>>538
原因だよわざわざ韓流ドラマ見るためにテレビ買うやついないからな
603:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:42:21.38 xk3l0oQJ0
人件費が高すぎる。
分不相応ってこと。
大企業に連動している公務員の給料も高すぎる。
全部ひきさげろ。
そうすれば競争力が向上して
日本での生産もふえて失業者がへる、
個人消費が増えて税収も増える。
しかし大企業と公務員の組合が反対してるから全てがだめになっている。
604:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:42:22.96 lN6NlZBrO
>>578その旧帝大や旧制高校が叩き潰されてきたから駄目になった
605:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:42:35.21 Yd7XHPAp0
だれだよ、ソニータイマーを製品からのぞいたバカは
606:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:42:38.63 Egl+LSdB0
>>587
海外戦略担当重役をチョンにしたりなｗもうクビになたが。
ストリンガー本人の手腕はかなり？がつく。たいした器じゃないと思うぞ。
607:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:42:56.31 /WDOrj/L0
それにしても民主政府の無策というか、逆にビジネスに足をひっぱることばかり
。これじゃあ企業は海外に出て行かざるを得ない。国は介護だ、医療だと税金が
財源の雇用しか作れない。で、増税の負の連鎖が加速する。中小企業も農家も
国の税金便り。日本はすでに社会主義国だな。最後には試算巻き上げられるな。
608:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:13.99 UvL1qQnV0
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖
没落の馬鹿ジャップ
この国の未来は暗い
609:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:26.80 12xvExUQ0
>>590
逆手に取れば、ある意味チャンスだから
パフォーマンスだけして裏で円高還元で海外企業バシバシ買いまくってるからね
610:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:33.45 8n8Fx2Li0
>>591
正社員を減らして非正規に仕事させればいいよね。
せっかく、そういう方向に進んでたのに反対して逆行させようとした奴は
反省すべきだね。
611:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:38.53 4V8wnffJO
ぶっちゃけ大学の授業を変えなきゃ高学歴も低学歴も関係ない
だって大学なんて遊びに言ってるんだろ
612:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:40.26 dt282Ng+0
/_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は 橋 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や 下 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く | / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| 来 | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| て | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.
613:金バエ
12/02/05 15:43:49.82 QBDzkWgS0 BE:984130237-2BP(1616)
(´・ω・｀)金バエだけど顔出し配信してるから見に来て
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
614:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:51.00 hLkBCb7c0
円安にすれば
全部解決する
円安不況なんて存在しない
615:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:53.97 G/sGDXwl0
最終消費地の米国のバブルと欧州の景気がポシャったら
あっという間に「貿易立国」は青色吐息
中国バブルが崩壊したとか聞いてないし
結局新興国への輸出で儲けてたんじゃなくて、新興国経由で米国と欧州に輸出してただけ～
616:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:01.57 TS4wZlT90
>>470
それはそうなんだが米中欧の皆さんが協力してくれないんすよ。
単独介入なんて無駄に金溶かすだけだしね。
617:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:19.66 fVq3C/8/0
もの作りジャップ涙目ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
618:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:20.45 eR12g6wC0
>>564
声出してワロタｗ
円高容認かよｗｗ
619:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:26.76 RLyZyRKs0
>>581
当時日本からアメリカに出稼ぎに行った人たちも今日本に来てる人たち
どうよ不法滞在や偽装結婚
様々に考えて残って稼げるようにしてたよ
現在の傲慢でプライドだけ高い世代はほんとどうにもならないかもしれない
昭和初期の大不況のようそうかもな・・・
620: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 15:44:26.77 i+2OmcZo0
また肩をたたかれる日々が始まるのか
621:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:30.88 mACYuIVI0
>>609
円高で海外企業を買いまくってるけど
絶対近い将来問題が起こってえらい目に合うと思う
武田 大丈夫か
622:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:40.19 4iYmtV+U0
なんでこんなに急落したん。
つるべ落としの凋落やん。
623:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:45.96 QdF51NYk0
技術者がみんな高学歴になって、現場と分離して手を汚さなくなった事も大きい
彼らはCADかなんかで書類ばっかいっぱい作って、それを技能工や下請けにやらせる
のが仕事だと思っている
624:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:49.91 4vwTRSwE0
この一連の日本サゲ、戦争前の情報工作みたいだ。
625:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:52.36 2OE7qmgf0
>>587 日産が成功したのは大リストラで給与半減を通告して、技術者に半額の人件費を押し付けたから。
最近の公務員たたきも給与半減以上要求。
小泉幻想も年収120万円以下の生活を容認で、みんな自分で自分の首を絞めて、他人を恨むことに幸福感を感じてるのさw
626:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:54.48 7c6X+n+S0
そもそもテレビ自体国内だともう落ち目の産業だろ・・・赤字増えるのは目に見えてるわ
というか、自分の国ですらあまり売れないテレビをよく他国に売ろうという気になるな
627:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:55.78 Tr/WrDi60
>>589
流動性のあるオープンソサイアティを前提にした社会ではなかった。
そのツケが、世界的なプラットフォーム型企業が出現しなかった遠因でもあろうな。
プラットフォーム型産業は、それに適した社会構造まで求められる感じ。
628:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:57.27 5BAjEMLX0
円安にすればいいだけ。人件費を削減するとデフレが進んでさらに円高になる。
629:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:45:21.88 32cTOmVl0
>>590
既得権益の奴らは本音では円高デフレは嬉しいんだよ
既に大量の円を持ってるって事は自分の資産が何もしなくても増えてるって事だからな
困るのは俺らみたいな下流の層
630:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:45:35.47 LWAmB4II0
中国は世界一の製造工場だ。
韓国は世界一の精密機械工場だ。
日本は世界一の下請け部品工場だ。
（大爆笑）
631:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:45:45.61 bdQy9RDC0
>>575
リストラしたらしたで、そのリストラによるコストダウンは莫大な役員報酬や株主配当に変わるだけで
まるっきり新プロジェクトや従業員に貢献しないんだよね
632:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:45:47.59 8iZqksZq0
そもそも日本でモノを作る必要性はないし、経営者も従業員も日本人である必然性もない。
本社も日本にある必要がない。
633:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:45:51.04 JNRdNQX2O
ﾁｮﾝの言い分が >>552 に凝縮されている。
>ﾊﾟｸﾘじゃなくてﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞだよ！
つまらん屁理屈だわ。
634:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/02/05 15:45:56.90 i6cRHKG10
円高に自由競争ばっかりやってれば、こうなるの当たり前だろ、バカだな
635:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:45:57.52 vl98m2Kv0
ホント民主はよくやるよ・・・・
636:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:07.02 OVgztTsf0
>>609
買収する金ねえんだけど
物売れねえから元手がねえんだよ
パンがねえならお菓子を食えばいいんじゃないってか？
637:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:20.81 hLkBCb7c0
日銀のデフレ政策のせいで
日本の実質金利は世界一
インタゲやればいいだけだろ
白川をクビにして
638:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:21.33 0n3L+Tos0
>>614
石油や鉄鋼など資源の値段がめちゃくちゃ上がって
日本は一気に不景気になるけどな
日本は資源のない国ってこと知ってる？
639:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:31.47 X5K2zB7c0
何が製品の魅力なんだか 極端に安いものが売れまくるのが道理
640:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:34.12 kR4j4+PW0
民主党と財務官僚のコラボの結果だな。
デフレ脱却とは間逆な政策の結末
641:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:34.43 k6LJCsIF0
>>610
違う
無能な正社員を解雇させられないのがおかしいんだよ
特に４０代～５０代の８割が製造業の寄生虫になって企業を弱体かしてる
こういう害虫社員を駆除しなきゃいいものは作れない
アップルのスティーブジョブスが凄かったのは、無能社員をいち早く見つけて解雇するスピード
少数の有能な社員のほうがいいものを作れる
642:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:40.42 G/sGDXwl0
輸出でお金儲けが出来るとかいう幻想をふりまくの、もう諦めたら？
バレバレになってるよ。「嘘」だって。
643:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:43.73 U1H/+STW0
アメリカに守られながら競争相手のいない世界中の市場を食い荒らすという
人類史上ありえないくらいに恵まれた環境のおかげでたまたま製造業が伸びたってだけなのに
ものづくり大国だの技術立国だの勘違いしまくりのアホジャップが滅びるのは当たり前のことだわな
644:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:12.51 8n8Fx2Li0
>>595
非正規の待遇を正社員以上に上げろではなく、
正社員の待遇を非正規並に落とせという人の方が多いんだからね。
それじゃ、消費者の購買力は上がらないわな。
>>612
橋下とか・・・
小泉でどうなったか考えてみろよ。
645:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:24.89 bTMn4r5k0
結局ものづくりが下手になったの？それとも売るのが下手なの？
646:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:29.39 lVrgRqwW0
日本人の人件費を下げればいい
そのためには家賃、光熱費、交通費、食料等を大幅に下げるしかない。
647:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:30.95 Egl+LSdB0
>>636
斜陽の電気はそうかもな。
好調の商社が買いまくるよｗ
648:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:31.13 iIHbxKtS0
売り物が無いよね。
欲しいと思う物も無いしね。
649:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:39.65 5xFukhla0
もの作りは格差を生むから反対って政府が言っていたから
もの作りできる人とできない人の間に格差が生じるから仕分け対象
ものづくりを永久放棄するって公約守ったんじゃない？
650:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:50.59 TS4wZlT90
>>544
デスクでタバコ吸ってるかたまに出かけてさぼってるだけの老害を「顧問」（笑）の名目で再雇用してるしなｗ
若いの入れてやれよと思う。
651:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:00.61 Tr/WrDi60
>>643
この野郎！言いやがったな！
まあ、その通りだ。
652: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 15:48:03.47 50SuHpre0
つか日本の企業はもうダメっしょ
要領良く会社に擦り寄ってくる人間だけ残して
会社に意見したり間違いを指摘したりする人間を排除しちゃったし
一度全部ダメになるしかないよマジで
653:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:07.49 yU8Ic+gQ0
小泉は中途半端だったな
654:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:08.76 KdDeDWay0
>>611
遊び学生半分
教授に媚び、研究室に入り浸る社畜予備軍半分
オレの大学はそんな感じだった
655:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:10.70 hLkBCb7c0
>>638
アフォか
日本だけ資源が高いなら問題があるが
世界は条件は同じだろ
日本は昔から資源がないから製造業で稼いできた
656:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:14.35 tbYTtvQk0
>>638
日本の景気が良かったころ、ドル円がいくらだったか知ってるか？
657:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:19.69 hs2sU2KG0
もう日本終わりっぽいから
全部、ゆとり世代若い連中のせいにしようぜ
若者が活気がないから日本はダメになった
責任をとって若者は年金なしだ！
658:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/02/05 15:48:20.17 i6cRHKG10
グローバル化して底辺への競争をしまくった結果だよ。
バカバカしい
659:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:22.34 JBcVLwOX0
「企業が技術者を大事にしない」ってことが、ネット社会で
高校生まで知れ渡ってかなりたつ。
理系より文系を選んだり、それでも理系を選択した
優秀な生徒が東大理Iよりも医学部に進学するんだから
技術者が育ってくるはずがない。
昔は、東大理Iのほうが地方国立医より難関だった。
博士課程に進もうものなら、高学歴ワープワが待ってる。
大学教授の給料なんて大したことないし、超ハイリスク・
ローリターンで研究者目指すものも減ってくる。
崩れ博士なんて、もの笑いの対象にしかなってないｗ
根本から体制を変えないと、「かがくぎじゅつりっこく・にっぽん」は
あっという間に崩壊ですよ。
660:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:24.70 xtMoJ5/h0
>>643
朝鮮人は日本で、部品買って組み立ててるだけだぞ
661:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:25.89 OQ24n4w10
従業員が不当に高待遇って言うのなら話は分かるが、現実は安月給なんだからなあ。
責任があるのは製造屋現場ではなく経営者の方だな。
662:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:54.16 LNRLdksC0
日本はアメリカみたいな政治大国にはなれっこないし
かといって中国みたいな価格競争力もない。
結局技術しか残ってないのに、政治家がバカだから
そういう方向に国を造り変えるのに失敗したんだよ。
失敗というより、最初からやる気ゼロだった。（ゆとり教育）
663:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:59.48 G/sGDXwl0
>>646
違うな。国内景気をよくして国内で商売すればいいだけなんだよ。
つまりインフレ誘導を政府にお願いしなさいってことなんだけど。
664:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:03.87 xwzkM9ta0
九州・四国・北海道を独立させて低賃金の国を作ろう
665:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:27.24 vCmxEVgJ0
>>645
どっちもうまい日本人は天才だよ
ただ賃金を貰いすぎてるだけ
666:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:28.37 49j1NpZ70
まあ、潰れるとこは潰れればいいじゃん。
一度日本はリセットされるべきじゃね？
667:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:30.72 UvL1qQnV0
領土侵犯
不法移民
超少子化
この国は消滅するだろう
668:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:32.76 OVgztTsf0
>>638
上がるんじゃなくてもとの水準に戻るだけだろ？
何か問題あるの？
669:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:34.61 QcJNJvIY0
そりゃ海外で生産するのが安いんだからそうなるだろ
中国がダメになりゃインドなりバングラディッシュなり他の国に行くから
日本では永遠に無理だろ
製造業以外を考えれ
670:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:35.53 nFlKcZPc0
>>645
経営者と正社員と株主がグルになって日本を滅ぼそうとしてる
いまこそ国民が一丸となって立ち上がり
安倍さん・麻生さん・天皇陛下の御三家とともに戦わなきゃ駄目だ
日本をこんなにした正社員・公務員・自営業者・資産家といった
学歴や定職、定収入や貯金のある売国奴どもを根絶やしにして
オレたち一般国民が主役の美しい国・日本をイチから作り直すんだ
671:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:40.87 WwXIQdJ3O
日本には生保受けてる奴が沢山いんだからそういう奴らにやらせればいい
672:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:44.78 dt282Ng+0
>>644
＿|＿ ＿|＿ ＿＿＿ -―フ ＿|＿ ＿|＿ ＿＿＿ -―フ
ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠ ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠
Ｘ | ｜ | | / ） Ｘ | ｜ | | / ）
／ ＼ | ｜ ＼／ ＼ ○ノ ／ ＼ | ｜ ＼／ ＼ ○ノ
673:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:49.34 6jDkYHlo0
４０歳以上の社員はいらない。
サムスン式経営にするほかないね
674:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:59.18 12xvExUQ0
>>633
世界はそうだよ、日本だけだその理論が通用するのは
675:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:02.82 LEVqS0IW0
平均年収400万円以下じゃないと無理
今年一年この状況が続けば、円高が好転してもテレビ製造なんか復活しない。
いなくなった技術者や開発体制は元に戻らねーよ
676:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:03.62 WOsW8nDm0
>>591
香川県 995,842
山梨県 863,075
佐賀県 849,788
福井県 806,314
徳島県 785,491
高知県 764,456
島根県 717,397
鳥取県 588,667
677:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:14.89 Tr/WrDi60
>>645
周りがものづくりがうまくなってきて、売るのはもっとうまくなってきただけ。
678:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:19.34 xk3l0oQJ0
ホワイトｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝは正しかった。
679:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:35.44 8p93OxfB0
>>670
お薬の時間ですよ
680:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:43.55 rqDrDrYh0
ガンガン東南アジアに日本人労働者専用の工場でも建てて
そこに日本人労働者が出て行かないと技術流出はとまらんだろう
681:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:57.57 hLkBCb7c0
ドルが１２０円なら
日本でも十分製造業はやっていけるって言ってんだろ！
ボケが
682: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 15:51:01.67 i+2OmcZo0
派遣や移民を自由化すればいいんだよ。それを管理する正社員が必要になる。
683:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:09.26 9qqbuYBE0
つか電機（特に民生用電機メーカー）の構造不況は歴史的なもんだから
いままで歴史に逆らってきたツケが一挙に出るんだよ
本来ならＴＶ造りなんて20年前くらいに止めてるはずだ
684:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:10.87 pU0FG5KX0
テトリスの話してる奴らバカなの？(w
685:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/02/05 15:51:15.89 i6cRHKG10
技術開発を一切せずにパクリまくって、徹底的に価格を安くする上に、自国を通貨安にする。
真面目に戦おうとしてる日本がバカ
686:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:29.14 1kFQ50uX0
アップルなんてマッキントッシュの時代の社員なんてほとんどいないだろな
いっぽうソニーはウォークマン時代の社員が今偉くなってるわけだ
687:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:37.40 xPtFl7Bx0
結局、日本人30％、外国人70％の比率で安定するんじゃね
688:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:38.37 wfBqGeib0
ジャップは終わりｗ
韓国様と中国様に土下座外交でもすれば？ｗｗ
689:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:40.15 cOEvoi/u0
もうグローバルは終わりだよ
大失敗だったんだよ
はやく気付け
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
690:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:41.48 TpCkferA0
やっぱり既得権益層は通貨高を維持したまま
自分らの報酬を維持あるいは増加させて
現場の労働者の賃金は低く抑えたいのねｗｗｗ
ＴＰＰで物が安く買えますよと矛先を向けておいて
企業・官僚・政治家は今の報酬・地位を守って
今の労働者を奴隷として扱っていくとｗｗｗ
やっぱ日本は共産主義国家に進んでるねｗｗｗ
691:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:42.41 sYhGLvdcO
非正規増やして若者をさんざん切り捨てて来たわりには終わるの早かったな。
さっさと潰れろよ。
692:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:48.30 TXeL6+9e0
無理矢理買い替え需要を先食いしたせい
エコポイント恐慌だよ
693:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:52:02.81 myEB5a7O0
昔はバカは体力つけたから力仕事につけたが
貧しい家庭は体力も知力もつけられないから製造に耐えられる若者も減るわけか
694:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:52:03.35 LNRLdksC0
>>670
＞安倍さん・麻生さん・天皇陛下の御三家
バカ？
695:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:52:13.49 APXa1vao0
>>601
まだまだ任せっきりにするとトンデモな設計してくるんで、日本人がついて
監督してないと製品にならないよ
やつら、基本を勉強しようとせずに結果だけ覚えていくから、トラブルが起きた
ときには自分でなんとかしていくことができない
幸い、事故なくうまくいっているうちはいいんだが
696:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:52:14.45 12xvExUQ0
>>621
製薬大手買っちゃったのはマズイかもな
俺もどうかと思ったわ・・・
てかこれを契機に日産をルノーから切り離してやりたいｗｗ
>>636
一応投資余剰金はそれなりに持っているから
カツカツの電機産業は厳しいかもしれないが、商社とか買いまくりだな
697:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:52:15.03 RSPM1h2x0
バカサヨ嬉し泣き
698:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:52:26.32 NQCEf9WV0
>>638
そのころ(1980年～90年)、1ドル250円～160円。1バレル
1990年は、1ドル160円～80円で、東京市場崩壊。景気が悪いコロね。
そして原油の値段は。
よかったら時系列ごとにまとめてごらんよ。
699:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:05.53 XKDqNZBXO
>>595
そもそも派遣の人間は必死に働かないから無理。
うちで雇ってた派遣の奴も、会社の都合で違う部署の仕事を頼んだら、指導員に逆ギレするわ無断欠勤するわで途端に来なくなった。
とくに正社員経験の無い若い奴ほど自分の都合しか考えてない。
700:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:07.40 efJfSTl90
>>638
円安で儲かってた時に戻るって事だよね
701:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:17.09 Tr/WrDi60
>>686
マッキントッシュ時代の社員さんは、
もうリタイヤして地域貢献、社会貢献でまったりしてますって動向は
よく聞くね。
702:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:18.17 X7X4KjFg0
国内の雇用がなくなるってのが、何より痛いね。製造業の雇用をうむ
効果って大きいからねえ。
703:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:25.30 xk3l0oQJ0
給料は官民関係なく６００万を上限にしろ。
円高だから十分な購買力になる。
704:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:38.72 jsFuNlRF0
こんなのリーマンショックの派遣切りのときから分かり切ってただろ。
俺の友達は高卒でライン工やってたけど、どう考えても先無いよってアドバイスしたら
辞めてプロカメラマンに弟子入りして今自分でも仕事とって稼いでるよ。
705:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:44.13 8n8Fx2Li0
>>647
商社でトップの利益を上げた三菱商事でも通期で４５００億円。
マイクロソフトは２兆円。アップルは４兆円近く。
米国にはインテルとかボーイングとかもあるしね。
自動車も米ＧＭが１位、独ＶＷが２位。
もの作り大国が聞いてあきれるね。
706:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:57.48 lN6NlZBrO
Ｑ．若者が日本を駄目にしたんですか？
Ａ．はい、その通りです。
Ｑ．若者だけが原因ですか？
Ａ．４０～６０代も日本を駄目にしました。
707:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:54:09.93 fVq3C/8/0
東京がソウルに抜かれるのも時間の問題だよ。
まちがいなくそうなるから。東京幻想は捨てたほうがいい。
それより、いい心をもとうよ。じぶんの親を大切にしようよ。
日本はこれからもう経済ではあがりめがないんだから、
せめて謙虚になろうよ。昔の日本人のように。
708:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:54:25.24 FLpUUSmm0
>>683
それはデフレが終わるってことだろｗ
いいことじゃないか
709:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:54:26.39 KiQiOyVV0
円高容認日銀アホすぎ
【為替】日銀副総裁「円高が経済にどう影響を与えるのか、時間をかけて慎重にみていく。
ただちに対応する必要はない」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
710:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:54:29.13 lxL+gh8q0
何のために企業が存在しているかというのを美化し過ぎ。 社格として社会に貢献する精神の高揚とか ｗ
社員のクビを切れないというのもそこから出ているし、転職が悪い事というのもそこからだ。
立派だが、長期トレンドで企業が簡単に身軽になれない社会風土を作ってしまった。
人的流動が社会の活性に必須だと気づいた時には既に遅し。
711:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:54:48.73 B7tCzVRX0
バカがやる仕事が減ってどうにもならんぞ。頭のいい人間ばかりじゃ無いんだからな
712:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:54:53.85 MsHnu2c+0
いまさら何をガタガタ言ってんの？
「日本経済を破壊して、みんなで一緒に貧しくなろう」が
民主党を選んだ国民の願いでしょ
713:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:55:01.38 2K/YsNJe0
開発力低下じゃなくて、開発費まで削ってコストカットに興じてたのが日本企業。完全に怠慢こいてた上に、世界企業からすると、すでに周回遅れもいいところだよ。
今年度整理されるだろうね。サンヨーのように。
面白い商品まるで出せない上に、スマホみてりゃわかるが技術力が著しく低い。さらにはエコポイントのせいにしてる。
ま、日本の家電メーカーは安売り競争だけやってりゃいいんじゃね？馬鹿の一つ覚えのようにさ。
人件費差益で儲けるっていうドーピングに毒されているような馬鹿企業など消えてくれて結構。
714:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:55:04.36 H3k4AMCX0
派遣でいくつかの超大手製造企業見て回ったけど、どこも正従業員多すぎ。
仕事の無い社員がウジャウジャ居る。仕事の能力が無い社員もウジャウジャ居る。
事務系の社員多すぎ。
ISO対策係りとか言うオッサンは毎日現場の整理整頓を見て回ってるだけ。
現場で仕事を派遣に任せっきりで一日中、自分の提出書類を作成してる奴とか。
そんな社員にも給料、厚生福利、退職金はきちんと与えられる。
そりゃ傾け。
715:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:55:16.80 +PIwQkZt0
すべては、糞ソニーがエテ公チョンにご丁寧に手取り足取り教えてやって
技術者も全部チョンに追い払ったのが悪夢の始まり
716:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:55:25.66 BfoYcbv40
ものづくり大学に危機？
717:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:55:30.13 pYbooW0I0
物を自力で生産できなくなった時が、その国の終わり
718:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:55:30.70 2q6Mb6Rf0
>>697
サヨっていうか、口車に乗せられてきた労組組合員の阿鼻叫喚だわ。
719:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:55:42.27 RLyZyRKs0
派遣法のかいせいは小沢が小渕時代に肝いりで改正
小泉時代に施行されたんだよね・・・
小沢が今どこの政党かみてみりゃ入れちゃいけない党位分かったんだろうけど
それにしても１０年前非正規増やしてるとこうなるって言われてたのがいよいよ
現実になってきたね
720: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 15:55:49.80 i+2OmcZo0
民主党になってから大企業いじめの左翼的な政策が蔓延して、６大苦ともいわれるくらい
左翼大勝利の結果だろう
721:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:55:49.87 xtMoJ5/h0
何だコレはｗ釣りか？
【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態！韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている！★３
421 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/05(日) 00:40:57.27 ID:fVq3C/8/0
私の読みはだいたい当たってる。
もう欧州の格付け会社あたりじゃ、国債の格付けでまけてるんじゃない。
ちなみに私は韓国の台頭を２０年前から予測してた。
ふつうに当たってるしな。
【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態！韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている！★３
439 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/05(日) 00:44:47.03 ID:fVq3C/8/0
ジャップは一回滅んで韓国の下請として出直したほうがいいよ。
ジャップが韓国に抜かれるのも時間の問題だよ。
まちがいなくそうなるから。もう幻想は捨てたほうがいい。
【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態！韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている！★３
460 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/05(日) 00:48:10.70 ID:fVq3C/8/0
もう上がり目のないジャップは韓国の靴磨きから出直しなさいｗ
【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態！韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている！★３
481 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/05(日) 00:54:12.42 ID:fVq3C/8/0
東京の人口が増えているから、東京が発展しているから、
日本は発展していると勘違いしないほうがいい。
もう根っこの部分はそうとう枯れてきている。
東京なんて大木の一本の枝にすぎない。
根っこがかれて幹がすかすかなのに、東京という一本の枝だけ太い状況、
これがいまの日本。
722:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:55:54.73 49j1NpZ70
製造業においてデザインってのはおそらく一番・二番目ぐらいに大事な要素だよね。
アップルもジョブズが居ない間に出たデザインはどんどんダサくなっていって、ジョブズが戻った途端iMacなんて出てかっこよくなった。
日本はデザイナー不在かというとそんなことはなく、PIXIVなど見てもわかるとおり、素人の美術家はたくさんいる。
この層の厚さはおそらく世界一。
なのに、工業製品はダサイでざいんばっか。思い切って同人屋をデザイナーに起用するぐらいして欲しいねｗｗｗｗ
723:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:56:01.11 NNRHQE8W0
あのな～！！
ここまで超円高が進んだら、企業や社員の合理的な努力で何とかなるっていうレベルじゃねーぞ！！
特亜三国からの怒涛の流入供給デフレをどーやって食い止めるんだ！？？
とっととインタゲ導入して円を刷って、円安誘導汁！！ （ 怒り ）
● 各政権時の為替レート （ ドル円。 小泉政権時起点で、インフレ率を加味 ）
小泉安倍 １２０円
福田麻生 １１０円
↓ ↓ ↓ ０８年４月 ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任
ポッポ ９０円
バ菅 ７０円
ノブタ ６０円どころか５０円台突入？？
● ここ５年の為替変動率
＋４０％ 日本円
＋２０％ スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
０ 米ドル、人民元
－１０％ インドルピー
－２０％ ユーロ、英ポンド
－５０％ ウォン
724:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:56:12.59 0n3L+Tos0
つーか工場日本にあんの？
今更従業員を維持できないとか言われてもな
まさか日本人じゃない従業員の話じゃないよな？
725:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:56:28.62 TpCkferA0
だから海外に売らなくてもいいじゃん
国内で循環させれば良いんだから
日本国債みたいにｗｗｗｗｗ
726:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:56:39.20 12xvExUQ0
>>627
日本企業復興まで20年かかりそうだな
もうカチコチに凝り固まってる
流動性なんぞほぼ皆無だし
727:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:56:45.33 Wj4EchbT0
薄型テレビ安いもんなぁ・・・
売れば売るほど赤字ってわけか
728:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:57:13.94 y0JDIZ7H0
ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。
729:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:57:14.27 rRfUSV3P0
既に韓国に追い抜かれ、もうすぐ中国や東南アジア諸国にも追い抜かれる日本が
ものづくり大国とか笑わせるw
730:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:57:24.27 hs2sU2KG0
ゆとり教育世代の若者が日本の舵取りをするから日本はダメになったわけで
日本の若者は責任とって年金なしな
ゆとりの馬鹿のせいで日本は国際競争力を失ったんだからな
責任とれよ若者
731:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:57:46.11 xk3l0oQJ0
よく給料を下げるとデフレになるとか言うけど逆だろ？
高人件費のために工場が閉鎖で失業率が高くなる方が
よっぽど需要を引き下げてるだろ？
生産設備を十分に稼働出来る水準までに人件費を下げないとどうしようもない。
デフレインフレはまず国内の生産を正常化してからの話だろ。
732:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:57:55.89 2q6Mb6Rf0
>>709
小学生でもわかる因果を、「時間をかけて慎重にみて」
どうするつもりだったんだろうな。結局、責任負いたくなくて
丸投げしてきただけじゃないのかと。
733:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:58:05.78 9c0nw3tp0
日本の製造業が国内拠点に拘らなくなったのと同じように国内消費者が日本の製造業に拘らなくなった
昔みたいに地元に工場があるからここの製品を買おうとか家族の誰かや親戚が正社員として働いているから
購入しようとか聞かなくなった
734:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:58:17.26 9qqbuYBE0
メーカーの名誉のために言っといてやるがな、
日本の家電メーカーはギリギリまでよくがんばったよ
欧米のメーカーじゃこうはいかねえ
735:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:58:20.16 Sr/Z8H5n0
韓国、中国で日本並みの給料を上げてやればいい。
優秀な人材が集まってくるか、他の企業も給料を上げて引き止めるかのどちらか。
どちらにしても日本の利益になる。
736:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:58:33.94 2OE7qmgf0
期間や派遣なんて、現場じゃ正社員の倍の給金貰ってるんだがw
何と戦ってるんだろうなw 月給50万近くももらえる期間工は贅沢にZ3だとか高級車を乗り回してるよｗ
737:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:58:38.69 5xFukhla0
昔と違って社員を大事にしない
技術者が実験をしたくても失敗を許さない経営者に妨害される
実験の失敗を数字として積み重ねることは経費の無駄だから成功しか許さない
これじゃ本当に質の高い製品は生まれない
新規格を立ち上げてトップリーダーになろうとしても
リスクを恐れた会社は新プロジェクトを嫌う
技術者冷遇が凄いから伸びるわけない
738:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:58:51.88 NNRHQE8W0
【 決算 】 三菱ＵＦＪ、２０１１年度決算純利益１兆円超え！ 大手銀行５グループで３兆円超え［12/02/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:1番)
製造業が壊滅的なのに、三菱ＵＦＪの決算みてみろ。
４Ｑだけで、純利益が、ネトウヨ連呼チョンホルホルのサムスンの年度純利益を上回ってる。
三菱ＵＦＪだけで、年度決算はサムスン ＋ 現代を凌駕。
おそらく都銀５Ｇの総利益は、姦酷企業の総利益を上回る！！
なぜこんなに都銀５Ｇが無双稼ぎしてるのか！？
国債金利 ＞ 、なので、
銀行は、家計企業から集めた金を企業に融資せず、
どんどん国債を買って、１０００兆円の国債の利ざやでボロ儲けしてる。
（ 個人国債の比率はわずか５％しかない ）
これって異常なんだぜ。
当然だが、倒産のリスクプレミアムは銀行よか国債 （ 国家 ） の方が当然低いから、
本来は、国債金利は銀行預金利息よか低くならなければならないからだ。
財務省日銀の最大の利権であり天下り先、護送船団の都市銀行は、
こんな旨みある商売を、間違っても手放さない。
もう国債は個人が買うべきだな。
個人国債を買うともれなくついてくる安住の感謝状は、踏んづけて燃やしてしまえ！！
739:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:58:58.19 hLkBCb7c0
韓国に追い抜かれることはないよ
それはありえない
740:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:58:58.50 8n8Fx2Li0
>>654
大学は失業率を調整するための調整池だから、遊園地でも幼稚園でもいいんだよ。
雇用調整のために税金投入も当然。
本当の大学はそんなにたくさん必要ないが、名前だけの大学の看板を架け替える
必要もない。どうせ、なんやかんや金がかかることになるのは目に見えてる。
大学は学問の場だ！とか言ってる奴の方が現実が見えてないアホ。
741:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:59:00.62 G/sGDXwl0
海外企業を買いまくってるのは
ＴＰＰで日本に製品を逆輸入して「日本」相手に商売をして儲ける為なんじゃないのー？
742:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:59:01.36 fxqyHiFE0
こいつは本当困るんだよな
743:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:59:32.88 7pr2DlwP0
>>733
＞国内消費者が日本の製造業に拘らなくなった
これこそ韓国が、大赤字覚悟で安売りダンピングをやった
最大の成果なんだよな。
744:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:59:36.12 L9Gqe7DA0
危機感をもって議論するのは結構だが、明らかにマスゴミの世論誘導だと
思われるからな。ハメられないように注意もしないとな。
745:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:59:49.71 NQCEf9WV0
>>656
1980年 1ドル240円 1バレル36ドル
1985年 1ドル220円 1バレル27ドル
1986年 1ドル160円 1バレル16ドル
1990年 1ドル150円 1バレル27ドル
1995年 1ドル 95円 1バレル19ドル
2000年 1ドル110円 1バレル28ドル
2005年 1ドル110円 1バレル59ドル
2010年 1ドル 90円 1バレル89ドル
2012年 1ドル 80円 1バレル98ドル
746:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:59:51.30 Wv8hqJPk0
技術大国
クソチョンのパクリスマートフォンよりもまともな製品が作れない
でも技術大国(笑)
747:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:59:52.39 qvMdkV6G0
正社員のリストラってたーっぷり退職金がもらえるでしょ
何ももらえない派遣切りに比べたら全然痛みでもなんでもない
さっさとリストラしたほうがいい
このままじゃ日本が沈没する
748:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:59:52.61 RSPM1h2x0
こんな円高でどうして産業が成り立つか。日銀・政府は極悪人。
749:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:59:59.42 /IaIPr/00
>>645
＞結局ものづくりが下手になったの？それとも売るのが下手なの？
良く分らんが両方かもしれない。つまり、”人づくり”が上手く行ってない。
そもそも量が足りん。
通貨高は日本の過大評価が原因じゃない？
ってことは日本人は立派じゃない、ダメ人間もいっぱいいるんだ
ってことを理解してもらうために、ニート（ｒｙ
750: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 16:00:05.98 50SuHpre0
まあ今更なに言っても遅いけど
会社を弱肉強食の殺伐とした労働環境にだけはしてはいけなかったんだろうな
リストラは当たり前だという流れでここまで来たけど
それこそが労働意欲や愛社意識の減退を激しく促進し
物言わぬ短絡的で表面だけの薄っぺらい社風を完璧なまでに構築してしまった
そして企業の次なる愚行として外国人採用による企業のグローバル化なるものをブチ上げている
ここまで日本人労働者がコケにされれば誰もぐうの音も出まい
家庭のため、人生設計のために会社にしがみつくだけで皆精一杯
サラリーマンの精神が限界点に達するか
企業の体力が限界点に達するか
どちらが早いんだろうねえ
751:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:00:18.72 G6gtr3aGO
>>707
北京や上海ならともかく、ソウルはないわw
日本の技術盗用→同じ物を安く作ってシェアを取る
これの繰り返しで大きくなった国だし、
日本が衰退して新技術作れなくなったら、
なし崩しで滅びるわw
752:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:00:27.98 2q6Mb6Rf0
>>722
某メーカーの話。若手のデザインを起用するが、上長が
弄りまくって表に出るときには別物になるんだと。
753:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:00:32.44 UvL1qQnV0
老人とゆとりの国、にっぽん w
754:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:00:45.04 XwAA6HUx0
日本国民をリストラする日本企業よりも
日本国民を高級で雇い入れる韓国企業の方が
日本人にとって愛国的企業ですよねえ？
誰か反論できます？w
755:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:00:54.72 TwpgpglK0
今はハードとソフトが二人三脚の時代だからな
日本のハードメーカーは発想が古いよ
756:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:00:56.07 gIwNUB/q0
自ら敵に塩を送って敵を助けてきたんだからバカだろ
また技術流失で首絞めるんだろうな
757:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:01:03.41 cN6F6l3d0
人々が欲しがるものを作って売る。これ基本中の基本
世界は円を欲しがってる。円刷って売ればオケ
小学生にも分かる理屈あるよ
758:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:01:04.41 WOsW8nDm0
日銀「ﾀﾀﾞﾁﾆｰ」
ブタ「ｷﾑﾁｳﾏｰ」
菅「ｶｲﾜﾚｳﾏｰ」
鳩「改名ﾆﾀﾞｰ」
759:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:01:33.32 0TAF3IE50
>>749
それはあんまり関係無いな。
評価されているのは日本の通貨。
ゴールド並みに最大量が増えないからな。
760:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:01:48.73 Js+hFm9R0
民主党の思う壺だな、民主支持者は万死に値する
761:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:01:51.33 UbkJD/Yq0
>>730
ゆとりに日本の舵を切る権限なんかあるわけねーだろ
ゆとりが船長になるのは20年先だ
762:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:01:54.66 TpCkferA0
>>741
でもそうやって企業が海外に投資ばっかりしていくと
国内の雇用が失われ所得も失われ結局は安くなっても
物が買えない層が増える事になるんだよねｗｗｗｗｗ
こんなに日本国内の金回り悪くしてどうするんだろ？
物々交換とか民間通貨みたいなの作ったり
闇市でも開けってのか？ｗｗｗｗｗ
763:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:01:58.25 ItrEV2sd0
日本って鎖国したほうがうまく行くよな
外国と関わってから何もいいことが無い
764:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:02:07.92 rRfUSV3P0
>>730
お前が団塊世代を指して若者という言葉を使ってるのなら完全に同意する。
765:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:02:09.83 j/SfcR1x0
>>731
サプライサイドだとそうなる
でも経済学に答えはない
766:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:02:14.50 y/nTjOft0
野良仕事やんべ、自給自足だべ
767:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:02:14.68 QdF51NYk0
>>714
定年が近いと「この俺に今から新しい仕事をさせるのか」とか「じいさんをいじめるのか」とか
「俺達は残業代の単価も高いぞ」とか言って大して仕事しないんだよ。
あと今正社員で流行なのは鬱病で２年間休業。あって話してみると単に本人の性格が悪いだけなんだけど。www
768:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:02:24.34 49j1NpZ70
>>737
その理屈でいけば、技術者を優遇すれば伸びるの？
自分で起業して、技術者に100万円の給料を一生保証の会社作ればいいじゃん？
それで成長できるんなら。
769:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:02:58.38 +N/X+eUu0
いよいよ正社畜の賃金もグローバル化だね。
770:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:03:06.73 OwVBRmlw0
間もなく韓国造船業は壊滅する
URLﾘﾝｸ(mizunamizuna.blogspot.com)
> 韓国から見れば
> 造船業とは
> 「日本のお家芸」！
>
> それを凌駕したということで
> 有頂天なのでしょう
771:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:03:09.07 3qTQQ5aH0
バブル期に給料を上げすぎた
給料下げができずに人員整理に走った
労組が悪い
772:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:03:11.57 kRCRLfOz0
非正規労働者は使い捨てにしても構わないと言ってるわけね。
773:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:03:26.65 NNRHQE8W0
デフレ不況は、個別の財サービス下落というミクロ的なものでなく、
総生産と総需要の差 ＝ ＧＤＰギャップ約４０兆円 ＝ 失業や非正規雇用化、低賃金労働の発生、というマクロの問題。
これはフィリップス曲線 （ インフレ率と失業率のトレードオフ ） からも裏付けられてる。
だからケインズもインフレ主義者だったし、
ＦＲＢには、物価の安定とともに失業率の低下も義務付けられている。
デフレがほぼ２０年間も続いてるのは、
長期間、財サービスに相応の通貨量が不足し、円高に上方硬直しているから。
通貨量の不足は、財サービスが相対的に過剰になって、物価を下げる。
円高を是正するのは、現時点では介入でなく量的緩和しかない。
円の等価購買力とＧＤＰを加味した適正レートは、ドル１３０円。
ビッグマック指数ですら１２０円、谷垣が日銀砲を撃ちまくった攻防線は１１５円。
ド ル １３０ 円 以 上 の 円 安 にすれば、輸出依存度の高い製造業がＶ字回復する
バカサヨな内需拡大論者が、輸出依存をＧＤＰ比と思いっきり誤解してるが、
輸出依存とは、あくまで経済成長 （ ＧＤＰ増 ） に対する純輸出の比率であり貢献度。
大震災前まで、ＧＤＰ成長の内訳は、純輸出額の伸びが非常に高かった。
これが産業連関で内需をけん引する。
ところがバカサヨなミンスは、企業ましてや日本国の成長を根本的に毛嫌いする。
で、報ステ古館もそうだが、「 良いデフレ論 」 をばらまく。
「 良いデフレ論 」 や円高放置は、政府が雇用の確保をやらないと宣言する国民背任行為！！
失業者放置のまま消費増税すれば、大震災以上の経済破壊になる！！ （ 怒り ）
日銀はインタゲ導入してバランスシート拡大 （ 国債引き受け ） させながら、とっとと円を刷れ！！
774:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:03:36.52 cN6F6l3d0
>>752
デザインが重要って。もう25年くらい言い続けているけど
その間に韓国にも抜かれてしまった
アホ過ぎ
775:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:03:41.81 hLkBCb7c0
この円高で日本の製造技術者を維持できなくなると
技術が次世代に継承できなくなるが一番痛いよな
そうなりつつあるけど
それにしても朝鮮民主党の働きは素晴らしいもんてものじゃないな
たった数年で日本の未来を完全に潰すつもりだ
776:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:03:44.98 G/sGDXwl0
>>753
グローバリズム原理主義教団のおかげで
取れる対策も取れずに足を引っ張りまくられる。
777:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:03:45.30 pqiORmPm0
国内産業に対する無策の結果でしょ。エネルギー政策、
円高対策、雇用対策、税制対策、社会制度対策、すべて
にわたっていまもなんら手を打てず、無策継続中。
778:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:03:58.09 ryM5EVMG0
家電メーカーは各社、危機感持ってます、危機感持ってますというよな。
今回のこの状況を見て、危機感を持ってるんだよな。
で、危機感は分かったから、どうするのだ。
危機感は分かったから、どうするのだ。日本家電メーカー。
779:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:04:07.75 1LHfIPo9O
>>1
またお前か！
このアフィカスの犬め
チョンスレばかり立ててんじゃねーよ
【韓国】 「家電王国の日本が沈んだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 韓国勢に遅れ…日本企業の商品開発力低下も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 韓国をうらやむ日本人
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
780:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:04:09.48 NQCEf9WV0
>>751
そうか？
あいつらは今米国のパクリで頑張ってるから、それで生きていける。
国を挙げてそういうやり方をやっているところは見習うべきかもよ。
金に困れば、日本にせびり、技術に困れば米国から盗む。
そのしたたかさ、意地汚さは日本人にかけているものかもしれない。
781:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:04:13.27 8tY1i5Ll0
>>730
同意。
会社を立て直せるような新人がいなくなった。大学教育はなにやってるんだか。
782:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:04:17.59 9qqbuYBE0
>>769
新興国方向にだけどなｗ
783:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:04:43.29 hQoirhkH0
ソフトウェアは二流だしハードもそのうち勝てなくなるのは目に見える
784:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:04:49.35 8n8Fx2Li0
>>711
馬鹿は死ねばいいってネラーなら口をそろえて言うと思うよ。
※ただし、自分は除く
の一文がつくけどね。
785:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:04:53.68 2OE7qmgf0
>>763 自民政権下では鎖国しろ！反米！反資本！って、ネットウヨが煩かったけど
今は開国！開国！自由化！自由化！って五月蝿いよなｗ
ネットウヨの保守だとか、愛国って何だろうなｗ
786:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:05:13.43 TpCkferA0
>>754
愛国じゃないでしょ？ｗｗｗ
韓国は技術が欲しくて自社製品を売るために
日本人技術者を囲い込んでるんだからｗｗｗ
その買われた日本人も日本の為に
技術流してるわけじゃないんだからｗｗｗ
日本人にとって愛国なんてそのケースに微塵も無いｗｗｗ
787:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:05:35.71 NNRHQE8W0
>>754
で皆んな３年で追い出され捨てられんのに、何いってんだアホチョン
北キムチ地上の楽園ステマかよｗｗｗｗｗｗｗ
788:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:05:39.80 l0nYsa1I0
団塊とバブルがバカすぎて話にならん。
若い奴はとっとと起業したほうがのびのびやれるぞ
789:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:05:46.79 MIpgvGY+0
>>695
> まだまだ任せっきりにするとトンデモな設計してくるんで、日本人がついて
> 監督してないと製品にならないよ
日本企業の韓国支社とかはそうなのかもだけど
製品に求めるスペックの構想から変えてきてるよ。
よく言われるけど、日本程の高品質を海外の一般ユーザは求めてないんだよね。
「壊れない」ことよりも「低価格」であることの方が需要が大きかった。
韓国はそこに気付いていて、良くも悪くも設計変えてきてる。
790:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:05:49.49 By7DgVoK0
へ？就職先がないとかなんとか
いわれているのに？
俺なんて国立工学部卒院卒だけど
無職期間を経て公務員になったのだが？？
791:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:06:02.39 pzeq/XH80
このスレたてた>>1って、朝鮮人なの？
チョンAGEスレばっかりたててるけど
792:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:06:06.39 mACYuIVI0
>>786
技術奪って3年でクビだけどｗ
793:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:06:07.23 8Wo4iGmi0
>>768
畑に種をまかないのに、
収穫要員ばっかり多くてもなｗ
↓
技術者冷遇してるのに
営業と事務要員ばっかり多くてもなｗ
794:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:06:11.59 7b5umUJ40
今どき、製造業なんぞに就職するやつはアホ
795:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:06:29.91 eR12g6wC0
>>699
必死に働くモチベーションがないからそりゃ無理な話だ。
今の派遣はただの身分制度だから必死になるだけ無駄。
796:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:06:30.49 NQCEf9WV0
>>770
世界全体で2014年に中大型の船を作る必要性が無いのではっていう問題が生じているからな。
それくらいビジネスとしてはどの国も危険なのが造船。
797:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:06:32.77 XwAA6HUx0
>>794
では、今どき日本国に未来があると信じている連中は？
798:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:06:34.01 ryM5EVMG0
有名大卒である俺の父は、100万人都市にある中堅企業の営業マン一筋で40年。
様々な企業の社長・社員と顔見知り。
その都市でもちょっとした有名人になるほど、営業でウロウロしている。
俺は親父に、学歴と仕事の能力・経営能力には相関関係があるのか聞いてみた。
親父の経験上では「殆どないんじゃないか」との事だった。
経営者を始めとして社員全てが一流大卒のみの企業、学歴不問で高卒が殆どの企業など、
過去40年で同業他社など様々な企業の隆盛と倒産を見てきたが、父親の担当していた地域と企業では、
大卒社員で固めた企業の方が倒産率が高かったという。
因果や理由は不明との事。
799:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:06:50.80 4V8wnffJO
>>620
肩こってるのか?
800:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:06:51.78 1yXqrCpA0
無駄に人雇いすぎってのもある
801:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:07:02.69 lN6NlZBrO
日本には戦略が無いんだから日本は負ける日本が負ける理由は戦略が無いから戦略なんて最初からなかった
あったとすれば戦争を始めて玉砕することだけだった無能な明治後半世代によって日本は負けたロシアに日本が勝ったのは奇跡だった
バブル世代によって日本は負けた戦後復興は奇跡だった
802:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:07:05.81 d00p6rJl0
上から下まで給料削って価格競争して利益も出せよ
803:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:07:39.56 cN6F6l3d0
>>768
それで成功しそうになると大企業が妨害したり、横取りしたりするんだよな
技術者も中でそういうのを見て結果が予想できるのでリスクを取らない
いや取れない
804:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:07:42.03 vR+6QlrI0
自給自足
素敵なスローライフをどうぞ
805:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:07:43.82 +lsi3MSI0
加工貿易なんて大昔の話。
今は、日本で研究開発し、中国ベトナムで生産し、世界中に売る。
営業部隊だって、需要に応じて半分以上は海外だから、あとは本社機能管理部門をどこに置くか。
中国で活きのいい研究員を取得できるようになれば、研究拠点を日本に置く必要なんてないんだよね。
そこまで行けば、本社機能だって日本にある必要はない。
日本は業界のしがらみから官僚にイチャモンつけられるけど、
中国なら共産党の機嫌を取っておけばいい。
どっちが楽かは明白でしょう。
806:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:08:14.17 TdX/ji0d0
>>777
自分の商売が上手く行かないのを国のせいにするような馬鹿ばかりだからだよ。
人材育成の努力が足りないから魅力のある商品を作れない。
魅力のある商品が作れないから物が売れない。
ただそれだけ。
自己責任だよ。
807:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:08:19.63 Cwwc74Fm0
派遣解禁した時点でｗｗｗｗ
自民にいれたんだからしかたないね
ゆとり世代なら日本をすごくしてくれるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
808:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:08:23.17 7b5umUJ40
>797
製造業が死んでるだけで
日本のＧＤＰの大半はサービス業
そもそも物作り大国ではない
だから今どき製造業なんぞに就職する奴はアホ
809:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:08:27.81 G/sGDXwl0
>>762
あれじゃん？もう安物売りを次の国はココ、次の国はココ、と延々繰り返して行くんだよｗｗｗ
最初は米国、次に欧州、次に日本、次に中国？次に印度かも
そうしてどんどんどんどん各国の人件費も景気も悪くなって行って
結局、多国籍企業だけが金を持ってる状態になって売る相手が居なくなるｗｗｗ
810:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:08:50.96 rRfUSV3P0
年に５、６回は海外に行く機会があるんだが、アジア、ヨーロッパ問わずホテルのテレビや電化製品は韓国製が
がほとんどを占めてる。
811:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:08:51.97 9c0nw3tp0
国内製造業を復活若しくは維持するには正社員の給与水準をアホみたいに引き下げるしかない
年齢による加算とか職能給とか基本給以外の部分が不要
日本のほとんどの企業が基本給以外の部分払う為に苦しんでる
これは公務員も同じ
812:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:08:55.85 1LHfIPo9O
>>1
アフィカスの犬チョン影
【韓国】 「家電王国の日本が沈んだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 韓国勢に遅れ…日本企業の商品開発力低下も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 韓国をうらやむ日本人
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
813:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:09:13.90 NY72ab7X0
>>805
糞支那畜はどんだけ厚かましいんだよ、カス
814:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:09:35.17 jzdpS/8L0
なぁ～ネトウヨさんよ？
韓国経済はいつ崩壊するんだ？？？
815:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:09:35.40 u+hFPuKW0
特許で儲ける企業じゃなきゃ生き残れないよ
製造だけなら、人件費の安い国に勝てる訳ない
賃金を10分の一にできれば別だが
816:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:09:43.30 8n8Fx2Li0
>>774
グッド・デザイン賞って、その前身は１９５７年からあるんだな。
もう半世紀以上前から問題意識自体はあったわけだ。
817:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:09:45.71 XwAA6HUx0
>>808
サービス業って具体的になんですかねえ？
具体的にどうぞ
中身は人件費だけですよねえ
日本人を雇ったら時給800円払わなきゃならないっていうだけの事ですよねえw
それって、日本には何の産業もないって事の証拠じゃないですかww
818:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:10:00.87 fVq3C/8/0
東京の人口が増えているから、東京が発展しているから、
日本は発展していると勘違いしないほうがいい。
もう根っこの部分はそうとう枯れてきている。
東京なんて大木の一本の枝にすぎない。
根っこがかれて幹がすかすかなのに、東京という一本の枝だけ太い状況、
これがいまの日本。
819:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:10:04.20 lquJMMaD0
グローバル信仰のなれの果て。
TPP、FTAなんかクソくらえ。
820:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:10:19.30 ihRPvyMmO
もうね給与半額にしろよ
821:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:10:23.37 r+PNMJj60
実際ものづくりしない連中ばかり高給だもんなあ。
中抜きばかりが儲かるし。
822:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:10:45.89 EF97uTit0
景気がちょと悪くなると、研究・開発部門から切っていくからな。
日立国際電気とか。
823:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:10:59.08 H3k4AMCX0
>>808
サービス業の原資は製造業だｗ
824:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:11:04.11 A2rw3ise0
コスト削減とかスリム化の流れ，デフレスパイラルの影響。
多少人件費かかってもいいから，日本企業を維持しろ。
吉牛で１敗３５０円になっても構わないから。
825:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:11:05.37 TpCkferA0
サムソンのギャラクシーはアップルから訴えられてるよね？
あれそのうち売られなくなると思うよｗｗｗ
826:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:11:08.69 Tk/ciVwFO
>>798 高卒はコピペするしか能がないの？
827:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:11:09.99 JBcVLwOX0
>>768
それこそが日本の問題点なんですよ。
技術者に「自分で起業しろ」としか言えなくなっているくらいに、
今の日本企業の経営陣が終わってるわけです。
>>781
新人に「会社を立て直せ」っていうのは、ダメ球団が
毎年ドラフト新人にばかり期待かけてるようなもんだｗ
要するに、既存の体制がなってない。
828:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:11:13.69 W/+7cbr60
ものつくり大国だった時期なんて戦後のごくいっときだけなんじゃ…
829:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:11:16.60 1yXqrCpA0
>>817
製造業もサービス業の一種だけどな
830:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:11:18.01 +lsi3MSI0
>>810
そりゃあ、奴らは家電製品をグローバルに売る事を国家目標に掲げてますから。
日本みたいに広く浅くいろんな分野に手を出さず、
とにかく売れる事、これが目的。
そのためなら、
・基幹技術は自国開発しない
・デザインに投資
・工場労働者の給与下げる
・マーケティング、広報重視
いくらでも戦略はある。
けどまあ、日本人はこういう表面的で中身の無い戦略を嫌うよね
俺も嫌いだけど
831:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:11:25.07 9qqbuYBE0
その韓国製も家電製品じゃもう利益が出ないようになって来てるし
チョン叩いても無駄だわなｗ
832:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:11:33.41 bfmlag4F0
従妹の旦那がパナソニックで一件家ローンで買ったったて自慢してたけどどうなる事やらw
833:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:11:55.30 XwAA6HUx0
>>829
バカ発見w
その時々の都合に合わせて言葉の定義を変えるバカw
834:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:11:55.58 hQoirhkH0
アップルのUIだけを見ても国産スマホとは
開発概念が根本から違う気がする
コンセプトを真似して改良すればいいとかいう
２０世紀の発想を引きずってると本当に終わる
835:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:11:55.76 ryM5EVMG0
日本でも有数の家具・建具生産地である実話。
その地区の家具は約20年前が最もピークで、増産に次ぐ増産という状態だった。
そんな中、もっと欲を出した家具製造会社たちは、こぞって中国にも生産拠点を構えた。
人件費や資材が安い中国で製造して日本で売ればもっと利益が出ると思ったわけだ。
会社から支給される高額な特別手当を前に熟練の家具・建具・木工技術者たちは
休日になると中国に渡る者、1年の半分は中国に滞在する者、現地に在住する者まで出た。
現地妻を作る者もいたらしい。そして中国人に徹底的に技術を教授したのだ。
お察しの通り、結局、自分の首を絞める結果となった。
日本の家具と遜色ない技術になった中国産家具は値段でも圧倒的に優位に立ち、日本製品を駆逐し始めたのだ。
ライフスタイルの変化によって家具が不要になったというのもあるが、
現在、その日本の家具生産地の企業数は、20年前の30％にまで激減した。
30％減ではない。70％が倒産したのだ。生産数・生産額も70％減少した。
基幹産業の衰退で人口が40％近くも減少し、ことごとく活気を失った。
当時、40代で企業の幹部の地位を占めていた団塊の世代が、中国進出を積極的に主導したと言われる。
836:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:12:08.97 zsSlqZyU0
巨大な造船ドックを建設し、
日本に勝ちたいがために
見栄とはったりで
無理な設備投資を行いましたが
巨大な有機ELパネルのラインを建設し、
日本に勝ちたいがために
見栄とはったりで
無理な設備投資を行いましたが
837:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/02/05 16:12:21.47 i6cRHKG10
いや韓国が幸せとか思ってるのはバカだから・・・
日本より酷い格差になってるだろ。
サムスンなんかの寡占企業が全然社会還元しないからねえ。
838:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:12:27.98 qvMdkV6G0
リーマンショックのとき「新自由主義の終焉ｗ」とか
わけの分からぬことを言ってたやつらどこに行った？
あの時、エコポイントだの、雇用調整助成金だの、公的資金注入だの
日本企業を補助金漬けにして、問題の先送りをしたツケが今になって現れてるわけだ。
本来なら資本主義の競争原理に従い、無能な社員と企業には退場をしてもらって
健全化を図るべきなのに、それに逆らった結果がこの始末だ。
サムスンやアップルは利益を上げてる中、日本企業はこぞって赤字。
新自由主義の終焉じゃなく、日本の終焉が近づいただけだったな。
839:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:12:56.37 NY72ab7X0
>>815
人口減でむしろ万々歳なのにな。
840:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:12:58.53 o5jueCM/0
次はTPPで国内家電市場も壊滅だな
家電企業はどうするんだろうw
841:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:12:59.91 7b5umUJ40
>>817
コンテンツ事業。 すなわち、第三次産業。
製造業なんぞはオワコン。
農業→製造業と発展した後には
ヘゲモニーは縮小する。すなわち、製造業で
儲からなくなった国は金融業で金を稼ぐ。
かつてのスペイン、オランダ、イギリス、そして
今はアメリカがその例だ。日本も今後は
金融で食っていく国になる。
そもそも製造業なんぞは発展途上国が
やる仕事だ。
842:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:13:22.05 G/sGDXwl0
>>837
外需4割だもんねー。＞韓国
843:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:13:25.49 1yXqrCpA0
>>833
俺がバカだろうがなんだろうがどうでもいいけど
事実は事実なんだから仕方ないだろうよ
844:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:13:28.79 oES/M7HF0
>>805
もはや中国はない
研究拠点を置いたら丸ごと押さえられかねないからな
ベトナムタイマレーシア辺りにドンドン出て行ってる
中国ですらもう次の追い上げが始まってる現状
845:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:13:40.87 X7X4KjFg0
まあ、なんつーか、落ちるところまで落ちたら、新しい芽もでてくるんじゃないかｗ
846:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:14:06.54 XwAA6HUx0
負け犬ジャップには、やはり遠吠えが似合うわ
ほれほれ
もっと遠吠えしろよ
負け犬らしくw
>>841
具体的に書けよ
グリーか？モバゲーか？w
会社名は書けないよなあ
もし書いたら
韓国サムスンよりも桁違いに小さな会社だって事がばれちまうもんなあwwww
847:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:14:23.43 +lsi3MSI0
>>813
でも現実そうだぞ。
日本は、政治も官僚もコロコロ変わるから、周りを見てひたすらおとなしくしてないといけないけど、
中国だったら、共産党の一党独裁は変わらないし、将来高官になる奴はすぐ分かるらしいから、賄賂の送り方が楽だと。
それに、中国人は優秀な学生ほど外資系に就職したがるから、日本企業はいい人材をゲットできるらしいよ。
まあ、現地に研究施設作る余裕のある大企業限定の話だと思うが。