12/02/05 15:00:57.66 AAaeAshU0
>17
特定の業種に絞らないとダメです
移民としてではなく労働者として来て貰うことです
３Ｋで良いなら、職場を提供出来ますということで来て貰う
特殊技能の外国人労働者として、日本人見合いの賃金で来て貰う
これを逸脱してはいけない、そして、この話しは
日本人の雇用が安定するまで、５年間ぐらいは、先送りさせなければいけない
ここ３年間、日本人の就職状況は悪化したままで、何ら改善されていない
一方、まん延している研修生や実習生は、目的外の就労を禁止したり
受入人数の制限を、受入先に守らせて、厳格にしないといけない
違法外国人労働者や留学生が、パートやアルバイトをすると
いままであったはずの、日本人のアルバイト先すら無くなる
この日本人のためのアルバイト先を、確保しておかないといけない
仮に将来、日本人の人口を１億人に増やすためには
今から頑張っても、子供が現役世代までに育つのには２０年以上掛る
それまでの間は、市場を縮小しなければいけない
そして何より、晩婚はダメだ、子供をつくれ、子供を育てろ
このバックアップをしていない、政治やマスコミが悪い
343:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:01:04.21 pQLRNi4zO
最近、家電製品が海外のメーカーばっかになってきた
ネットで買ってると安いのが際立つからなぁ…
344:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:01:19.03 i4dbqbQB0
そもそもウォン安政策+ダンピングして世界シェアを取ろうとしてる韓国に対して、
韓国通貨がやばいからと日本にカネを出させる約束をする(通貨スワップ)
民主党政権が一番のガン、それを応援する電通・博報堂をはじめとするマスコミが
二番目のガン
345:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:01:30.35 REDHFsQG0
日本の優秀な奴が軒並み集まって１円も稼げないってどういうことだ？
346:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:01:36.06 xhL/WXkqO
批判するのは誰でも出来るな。
逆に誉める事はしたことがない
347:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:02.66 0ibZOqXG0
正社員様たちがおっしゃていた自己責任を果たしてください
自己責任を果たしてください自己責任を果たしてください
348:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:08.89 IzKnC5UH0
高度経済成長期元気だった企業（既に消滅とか） 秋葉原だと
第一家電
シントクエコー
石丸電気
ロケット
ラオックス
廣瀬無線
オノデン
ナカウラ
349:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:11.36 TnFbOs0NO
円バブルだな。次は円の暴落がきて
製造業も大して回復しないまま原料は暴騰。
350:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:14.77 /rCzmLC40
無能な正社員の責任です。
351:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:28.31 tRUBuiPw0
>>346
もう20年くらい右肩下がりだから皆イラついてるんだよ・・・。
352:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:37.52 OuvXSmRA0
このスレにも朝鮮人が多そうだｗ
353:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:47.75 oKhoo41Z0
この状況でTPPだから
ホント糞政権に都合のいいことばっか起きたな前年から
会社の老害も自分達が死ぬ頃には関係ないとタカを括って使い捨てだし
354:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:03:15.27 Tr/WrDi60
>>340
日本国全体が50年代のように
部品屋に徹して生きて行くんならよい。
だが、最終製品とは儲けが違いすぎる。
>>341
だが、シェア重視を続ける体力も完全にない。
355:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:03:21.39 lxL+gh8q0
物事の本質は常に隠れているものだ。
今始まったように見えて、実は、団塊の個人主義とゆとり教育に全ての原因があったなんて事になるやもしれん。
円高やその他の災害は、具現するトリガーに過ぎない。
356:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:03:32.12 vJEcN33X0
日本は前大戦で焼け野原になたったが敗戦国ではなかった
固有領土はほとんど失わず賠償金もなかった
国土も国民も敵国に蹂躙されることはなかった
生き残った優秀な人材で国はみるみる復興し世界一の国家とまで言われるようになった
しかしついに戦後６０年で完全敗戦国になったんだよ
これからが無限地獄だ。エア焼け野原だ。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:03:45.65 efJfSTl90
日本の技術や基礎研究の分野は今でも世界最高レベルなんだけどな
それを活かす為の国内産業の土台が円高デフレで崩れかけてる
その技術が海外に流出していくのを指を咥えて見てるのが今の現状だよ
産業の空洞化は技術の海外流失に繋がると本気で考えないとこのままじゃ終わるよ
358:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:03:55.81 JoagNOiwP
>>345
円高のせいだよ
新興国が成長して先進国と同等の商品が製造できるようになったのなら
新興国と先進国が競争できるレベルの為替に落ち着いて然るべきなのに
円高のままだからおかしいことになってる
359:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:04:03.48 1kFQ50uX0
さっさとアップルとグーグルにテレビに本格参入してもらって
最後のトドメ刺して欲しいわｗ
360:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:04:09.53 mACYuIVI0
氷河期世代の採用抑制、派遣切り売れなくなって
結局、自分らに回ってきたわけよ
今回、勝ち組がリストラされ一転、負け組になる
リストラのせいで技術流出してますます窮地に陥って
今度は経営者に回ってくるだろうね
あと何年後になるかわからんがｗ
361:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:04:22.23 8Wo4iGmi0
>>345
優秀な持ち前のコミュ力で
洪水がー
リーマンがー
放射能がー
っていう言い訳に１２０％発揮してます。
362:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:04:28.48 BsMoMYYW0
逆に大手製造業が人材を抱え込んだがために
日本がダメになってるような気がするんだけどｗ
年功序列とか終身雇用にこだわらず、人材が流動化してたら
バブル崩壊後にもっと物つくりベンチャーが沢山出たと思うよ。
363:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:04:31.99 TdjFS5W10
>>1
でも２年連続ボーナス大幅増らしいぜｗ
364:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:05:03.45 8lgZ5Q9i0
>>340
スペースシャトルはもう飛ばない( ´；ω；`)ﾌﾞﾜ
365:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:05:04.44 k+R7UD4W0
>>355
その通りだよ。最近やけに職場が快適と思ったら
団塊とゆとりがいないｗ日本人だけだとハナシが楽ｗ
366:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:05:14.46 ub7aJQaF0
>>352
糞チョンはこういうことでしか現実逃避できないからね
寄生虫ごときがしゃしゃり出てきても待っている運命は死だけだというのがわかっていない
367:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:05:38.17 qiQh5pE00
私は大田区の少し奧に済んでるけど
大家なんですが、会社で風呂は済むみたいだね
環境は最高なんだよ、田園調布のメジャー地域だから
さ。
でもカノンという会社は出入りが激しすぎだね
368:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:05:48.23 oES/M7HF0
従業員を維持できないので派遣にします→若者に物が売れない等とほざく
このコンボですね？分かります
369:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:05:51.23 Tr/WrDi60
>>359
まったく同感。
まあ、あと３年以内には確実だろうがね。
プラットフォーム企業がすべてモノの方も支配するのは
避けられない。
370:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:06:08.36 iUpxM7Lk0
>>1
中小企業を散々虐めてきたんだから当たり前だろ！
政治家なんざ全員ぶっ殺さなきゃ変わんねぇよ！！
371:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:06:20.94 P+suWcD00
生産に必要な従業員は維持できないのに戦力外の役員は大勢維持できるんだから、不思議だね。
372:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:06:21.98 YRisf3+L0
>>363
そんなのツケで払ってるだけ
老人に今払ってるボーナスは、若者が将来払う金であることに気づけ
373:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:06:30.05 MDnaLzrQ0
パチンコ禁止にしたら市場に二十兆円の金が流れるんじゃないか？
374:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:06:34.76 Q15ihroN0
正社員を切って奴隷商から人を仕入れるための雰囲気作りをマスゴミ使って始めたんだろ
性能で大差がないならコストが低い方がいいのは当たり前だしな
375:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:06:51.80 3q4wjzAr0
まあすべてが時間の問題だ
ゆっくり潰れるのを嫌ったんだから急速に潰れるだけ
今までと同じ夢が見れるとは思わんことだ
376:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:07:13.93 JLHscgsc0
派遣にしかなれないのなら、自分に価値があると考えるような
レベルの高い若者は参入しないだけだよ。他で仕事がないから
しかたなく勤めるだけになってしまうだろう。
377:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:07:31.03 NQCEf9WV0
>>310
で、そういう技術がデファクトスタンダードや規格になって、結局日本製品は締め出される。
当たり前。
だから売れるときに売るってのはかなりいい判断なんだけどね。
なぜか日本人は「技術を売った」とわけのわからない感情を出してくる。
日本で技術が発展しない理由は、実はそこなんだよね。
378:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:07:49.90 zQdKdTyI0
?民主党による日本解体作戦進行中。
日本を解体全員失業させてアジアに謝罪する。
東大紛争で挫折した仙石菅らのリベンジ。
379:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:07:59.93 nj1bruD40
>>362
日本は優秀な人材ほど安定した頭を使わない職業にありつけるからな
さすが公務員が就職人気で永遠トップの国
380:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:08:07.23 z6XxdDJ+0
年収1000万の工場労働者など不要
381:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:08:08.96 vCmxEVgJ0
技術者はリストラされないだろ
製造業の正社員で誰でもできる仕事してるやつ多いから派遣で十分
382:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:08:11.86 mACYuIVI0
バブル崩壊後まともなやつをリストラして、新卒では見た目フットワーク重視
入社してからはチョン的思考のやつしか生き残っていけなくなったからな
縁の下の力持ち的なやつや常識的なやつがいなくなったってのもあるよ
383:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:08:22.01 Tr/WrDi60
>>362
そういうこと。
既に官僚化して、およそイノベーションと程遠い老化企業が
人材と資源を独占し始めたのが衰退のはじまり。
まあ、精神も生活様式も総サラリーマン化した日本社会も背景にあるけどね。
384:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:08:24.94 efJfSTl90
大手企業の業績よりも中小企業の経営悪化の方がより深刻度が深い
実は日本の秘術を底辺で支えてるのは中小企業なんだよ
385:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:08:44.06 4sIrXg2t0
政府と経団連が癒着した結果だら今更なにを言ってる
386:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:09:06.06 gBg1f/lU0
一番の近道は円安誘導だとおもう。企業が自衛策か海外脱出のためのシナリオか知らんが
生産拠点の海外流出を食い止めないと、
高学歴しかいない2ちゃねらー様たちと違って
馬鹿が馬鹿のまま、ちゃんと経済活動を営めるように
してやらんと国として成り立たなくなる。
グローバリズムというのはその時労働力が
一番安い地域をイナゴのように食い尽くして
渡り歩くものだから、中国がだめなら東南アジア、インド、アフリカと飛び回るだけ。
リーマンブラザーズの会長のように破綻しても
数十億円もの退職金が許されるのが
グローバル経済。勝ち組は何をしても勝ち組。
金だけが正義になる。
387:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:09:55.08 0Fr/xhVB0
>>379
東アジアの科挙文化圏は紀元前から公務員が就職人気でトップだろ？
去勢して宦官になってまで公務員になりたがっていたんだし。
東アジアの文化がいやなのなら、移民を受け入れてくれる国に移住すれば良いじゃん。
388:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:09:55.11 7RrDXpO60
従業員の給与を削る→内需縮小→ というデフレスパイラルを
教科書通りにこれだけ続ければ景気が悪くなるのも当たり前。
国民がみんなドカンと消費すれば、それだけでびっくりするほどの
好景気になるんだけど、マスコミから聞こえてくるのは節約の
ノウハウと不景気だから財布のひもを締めましょうという声だけ。
・・・そんな事をしても、締まるのはおのれの首だけなのに。orz
389:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:09:55.66 3eJRsEBz0
全員派遣かバイトにしてしまえば解決だよ
390:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:10:24.60 pHepDVam0
ただ韓国が優秀だっただけだろ。
391:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:10:41.95 kRCRLfOz0
製品に魅力がない・・・・これを認めるのに8年かかったな。
392:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:10:42.54 vJEcN33X0
>>355
だな。ぶっちゃけ全部教育のせいだから
愛国心なきものに将来の発展はない
アタマいい奴は何か儲かる商売は開発するさ
だが愛国心なきものはそれっきり
自分が儲かればそれで終りだから。もって２０年
お国のためにつくす志をもたねば３０年５０年と続くものではない
それは人を大事にし、精進の心を大事にすると言うことだ
今の経営陣はどうだ。日本人は賃金高い、だから海外へ行く
逃げの経営ばかりじゃないか
それもそのときはいい。
だが外国が２年後自分に刃向かってくるということを理解してない
それで儲からなくなってオワリ
産業も人間も枯れ果てて日本はどんどん溶けていく
鎖国でもしてたほうがまだいい
393:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:10:47.40 Q15ihroN0
>>381
それ幻想
技術職も一度切って奴隷商人経由で仕入れた方が圧倒的に安くつきますし
企業は技能があるかないかで人を見ません
管理職の器があるかないかだけ
394:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:10:57.71 Q8rqUq6z0
製造業が無くなればどっかから救世主が湧いて出るんだとよ・・・
395:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:11:04.23 BXuN9+Yv0
>>312
朝鮮人の顔ってわかりやすいよな
396:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:11:12.06 APXa1vao0
>>370
経済産業省も戦略性全くないのと、最近の計画が大外れだろう
ＬＥＤだとか、日本に儲けが残らないものに膨大な補助金出したりして、もうやめろよ
ＬＥＤ補助金は中国と韓国に流れてやつらを潤すだけなのに、いまだに血税海外垂れ流し
植物工場？なにそれ？おいしいの、食えるの？大外れ
397:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:11:18.89 lIDAC6rP0
影って何処の国の人？
398:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:11:21.26 Ht1uozgZ0
民主党は今の日本の豊かさを当たり前と考えていた馬鹿どもだよね
今以上の高福祉社会を目指すために、現状の豊かさの根源である日本経済を蔑ろにした愚か者
左翼の視野の狭さは異常（合理的とかそういう全体バランスを全く考えないよね、目的以外眼中にない）
こういう状況のままなら、ある境に日本の社会福祉も減らさなければならなくなるね
（生活保護や障害者などあらゆる保障制度の廃止や公園などの水道も止めたりとかね）
このままいけば、己の財産は己で守る時代に突入かな？
とりあえず、国はパチンコ賭博を禁止しろ
貧困層は賭博に夢を見、さらに貧困層を増やす事になりかねない
当然、犯罪者も増える
国民にある程度蓄えをもたせる環境を作っておかないと暴動になるよｗ
399:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:11:27.09 49j1NpZ70
10年ぐらい前、ロボコンの世界大会で、
中国だかインドネシアの技術者の卵は、良いモーターと大量物運べるような既存のパーツに力いれて簡単に作ってた。
一方日本は、自律だかなんだか忘れたが、ともかく最新技術を組み込もうとしては悪戦苦闘していた。
結果は、日本の惨敗。
シンプルにゲームに勝つという目標設定がわかりやすい中国・インドネシアのアジアに比べて、
日本の目標設定はゲームの勝ち負けよりもオナニーだった。
これが今の日本の産業の失速の原因になってる。
400:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:11:48.65 2OE7qmgf0
ぶっちゃけ、ソフト屋なんて人権無いし、アニメセルの外注以下の報酬で働く土方だけどなｗ
単価の高かった自動車、テレビが良かった時代が終わりなら、日本人丸ごとアジアレベルの年収70万未満に収まれって言うことだ。
401:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:05.52 WOsW8nDm0
>>219
しかし根は憎めない人（迫真）
402:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:12.70 0ibZOqXG0
正社員様たちがおっしゃていた自己責任を果たしてください
自己責任を果たしてください自己責任を果たしてください
403:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:13.74 99NONWOF0
>>386
そうなんだよね
もう国家の時代は終わり
グローバル企業が世界を支配する
国籍を無くして地球市民を目指していた人たちの理想通りの世界になりつつある
金持ちによる世界統治
404:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:40.04 3eJRsEBz0
派遣社員の延命装置に頼って生き延びてきただけマシだろ
それも円高でとうとう終わりか
全社員派遣かバイトにしてしまえよ
それならまだ延命できるだろ
405:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:40.42 oES/M7HF0
>>357
技術はそうであってももはや物を作る環境としては微妙だということ
406:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:44.43 Tr/WrDi60
>>387
ま、それがいわゆる「アジア的停滞」の根本原因だわなw
407:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:48.11 eR12g6wC0
>>342
うちの近所の大企業工場は昼勤夜勤合わせて3000人の労働者が出入りしてるが、半分は外国人だわｗ治安も悪い。
地域に雇用振り分けるのは国とか行政がしないとダメだよなー。
ほんと中抜き業者がやりたい放題すぎて世相が荒れてる。
408:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:52.82 mACYuIVI0
頑張って再就職先見つけてね
○投げで中身スカスカの仕事
体裁を整えたり社内で有利にポジションを得る処世術だけじゃミリだな
下請けの中小企業は大企業の社員に散々いじめられてきたからな
409:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:54.63 4sIrXg2t0
大手で大企業は優秀な社員を散々雇用した結果で派遣に切り替えて改善する問題じゃないだろ
410:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:58.28 wpBuIOOc0
なら資源大国になるしか有るまい！
中国と事を構える覚悟で逝こうぜ！
411:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:14:13.01 lIDAC6rP0
なんで影の大門軍団って
【話題】モテる～ とか 【話題】韓国～
のスレしか立てれないの？
412:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:14:15.14 ypqzprrZ0
本来なら純ちゃんの改革は正社員というものを無くす方向でやらないと
ダメだったのに、中途半端になっちゃったよね。
413:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:14:23.54 n5w1reNG0
>>1
>しかし技術の優位性には陰りが見え、 各社は従業員を維持できなくなりつつある。
↑
捏造乙
世界的不況で物が売れないだけだろ。技術うんぬんは関係ない。安い物が売れるのがグローバル・スタンダードだ。
414:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:14:49.02 3eJRsEBz0
小泉時代に派遣に頼って正社員待遇維持した時点で終わってるんだよ
正社員の待遇引き下げと公務員削減しかないだろ
415:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:04.40 vJEcN33X0
まず政府が貪欲ではない
軍事産業も解禁して各国に売り込めよ
416:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:22.62 P444AbCK0
∧_∧ ∧_∧
/⌒ヽ；)日本オワッタな /⌒ヽ；) まさかこんな悲惨なことになるとは…
i三 ∪ i三 ∪
|三 つ |三 つ
(/~￣ (/~￣
三三 三三
三三 三三
三三 三三
∧_∧
/⌒ヽ ) あの時、民主党に投票したばっかりに……
i三 ∪ ／⌒
|三 つ ・
(/~￣ ｺｰﾝ
三三
三三
三三
417:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:33.11 z6XxdDJ+0
テレビなんか、地デジ化特需で一過性の需要に過ぎないことはサルでも分かる。
こんな分かりやすい地雷踏んだ経営者は、責任をとれよ。
418:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:33.04 mACYuIVI0
>>409
実質的な仕事は技術派遣がやってるから
派遣で代用した方がメリットが大きいかもｗ
419:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:36.27 LNOM+nYI0
>>383
しょーがねーじゃん、創業者社長が死んだりして、
今は出世したサラリーマンが集まって経営してんだから。
パナとかだって初めはアップルみたいなキチガイベンチャーだたのに、
いまじゃ老舗の和菓子屋みたいなかんじでしょ。
ひっそりと細く長く存在するものに向かってる。
420:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:56.60 59nT3wZI0
安全安心が望み、でも高成長高開発力も望み
↑この矛盾を扱ってるのはどこなんだろうな？
なあ、永田町、霞ヶ関のエロいさん達
421:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:59.39 0ibZOqXG0
正社員様たちがおっしゃていた自己責任を果たしてください
自己責任を果たしてください自己責任を果たしてください
422:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:19.34 nPCFGoJt0
>>340
昨年７月、スペースシャトルは３０年間の全てのミッションを終えて退役しましたよ
423:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:39.88 ws3zNeFS0
いい気になってガラパゴスばかり作るからこうなった。
結局経営陣が馬鹿すぎる。
424:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:43.46 0Fr/xhVB0
>>406
どこの先進国地域と比べて、東アジアが停滞しているの？
何か全く説明になっていない。
425:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:45.11 n5w1reNG0
>>403
グローバルとは言うが、
地球市民や井の中の蛙は「世界対日本」という地図しか頭に描けていない。
世界という国は存在しないんだよ。沢山の国があって、それを総称して世界と呼ぶ。
どうやったら国籍がなくなるのか説明出来るのかね？
426:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:48.12 7HLGU9xuP
公務員の無駄な給与をエコポイントにすればいい
そうすりゃ税金から税金が生まれるし会社も救われて一石二鳥だ
427:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:48.13 Tr/WrDi60
>>417
経営者もそんなことはわかってる。
だが、自分の任期中、黒字で回せれば先のことは
どうでもよい。
それがサラリーマン社長というものだ。
428:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:52.01 hHalxu3o0
>>34
公務員も残る。
429:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:52.86 8Wo4iGmi0
どんなに優秀とされる人材を採用しても
その才能を「これまでの昭和的商売の維持」に使うからな。
民間企業なんだからどんどん攻めろよ。
挙句の果てに、文系バカやスイーツにアンケートとって、
「それこそが技術屋が気づいてなかった新アイデア！！」みたいに舞い上がってさ。
いやいや、あいつら本気でただのバカですから・・・
430:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:17:10.05 D8y9TqQY0
勤めてわかる。
企業の体力を削ぐのは組合の存在だ。
431:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:17:23.35 P2DtaTQL0
末端の工員に日本人使ってない時点で日本の企業じゃないだろ
本社機能も中国に移転しよけよ
わざわざ税金と物価が高い日本に本社置いておくとか池沼かよ
432:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:17:47.47 oacuV+UJ0
青色LEDが歓喜して書き込みそだなｗ
433:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:17:55.17 efJfSTl90
マーケティングというか新規市場開拓もやらなきゃいかないな
ある程度円高を是正出来れば需要のあるところには必ず商品が売れる
だからこそこんな状況でも日本の技術を流出させちゃだめだよ
434:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:13.29 NQCEf9WV0
>>427
というよりも目先の黒字に飛びつかなければ責任を負わされるからな。
435:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:17.61 pQLRNi4zO
もう国内で争ってる場合じゃないからな
客がネットで海外のメーカーを安く買える時代になったんだから
メーカーも海外で勝負しないと
436:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:21.71 nj1bruD40
日本のホワイトカラーは社内政治のプロなんだから、
この際、政治家を目指してみるのもいいんじゃないですかね？
437:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:33.31 zQdKdTyI0
もし橋下総理なら
金融緩和で国民一人当たり100万円の期限付き現金支給
国家地方公務員の年収半分
ギャンブル税50パーセント（パチンコ競馬競輪競艇）大規模宗教税50パーセントで財政再建
消費税は現状維持
霞が関利権→札幌都、仙台都、新潟都、名古屋都、大阪都、広島都、四国都、福岡都
通常国会→東京大阪
臨時国会→札幌都、仙台都、新潟都、名古屋都、広島都、四国都、福岡都
原発、兵器産業の認可
野田総理が昨年韓国にスワップ寄付した4兆円をとりもどし年金60歳から受給可能に
規制緩和で海外からの投資が現在の10倍以上で経済成長率10パーセント近くに復活
と妄想してみた
438:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:33.70 oES/M7HF0
世界レベルで技術や知識が上がってんだよ
上がいつまでも伸びるわけがないのだからその差は詰まる
まして新興国の伸びは凄まじいのだからその差も一気に詰まる
次の段階を模索しないといけないのにいつまでも製造業の幻想に囚われてるんだ
BRICｓやそれ以降の国に太刀打ちできるわけないじゃないか
439:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:40.25 /IaIPr/00
国内のモノつくりを支援し、国産品購入を促す策として、
資源リサイクルが高い製品のみ国内流通できるようにし、
国産メーカーにリサイクル率で他国製品との差別化を促す。
あと、円高解消策で何を買うか？
販売網を買うか、韓国に倣いメディアを買うか･･･。
ともかく、製造業衰退→外貨不足→資源確保できず
日本は江戸時代に戻るしかなくなると思うが。
（できると思うならやってくれ）
ただ、円高の現状で「外貨不足」を嘆くのはバカバカしい。
結局、円で資源だけでも買い漁っておくのがベターかな？
440:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:42.04 t988aDnZ0
というかここぞとばかりに特損計上してないか？
441:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:45.75 mACYuIVI0
>>419
出世した雇われ経営者が東大卒でおいしい部署ばかり歩んで
自動的に役員になったやつや処世術に長けたやつだからな
まだ創業者の元で子飼いやってた連中は創業者が亡くなっても
意思を引き継いで経営するけどさ
そいつらがいなくなると一気にダメになる
442:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:00.18 sOmx6eWt0
まあ 勉強もしないゆとり大学生も困るが 就職後は安定的にのんびり過ごそうとするマタリ高学歴にも困るな
パナソニックのような初期はブラックベンチャー 今は老舗企業となった大企業の運命か・・・・・・
443:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:09.92 HGKsMasD0
>>429
今は、派遣の管理が正社員のお仕事だからね。
最大限優秀な人材を管理に使っても、結果は大して変わらないだろうね。
立場の不安定な派遣社員は、会社のため尽くしてはくれないからね。
444:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:21.52 n5w1reNG0
>>427
サラリーマン社長や2代目社長は会社創立の社長の精神を受け継がないばかりか、金儲けに走ったり、
下手をすると創立者のことを全否定するからな。
445:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:21.99 Tr/WrDi60
>>424
お隣の国や11世紀以来の長い長いシナの停滞の根本原因として、
儒教ともに、よく社会科学では「アジア的停滞」って言われるのよw
それをようやく脱したのが20世紀の終わりでねw
446:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:33.99 49j1NpZ70
>>419
それでも新たなチャレンジャーが現れて世代交代する社会ならバランス取れるが、
ホリエモンをしょっ引いて、お前ら規制と法律に逆らうなよと脅しかけてくるような社会だからな
若手が何か新しい物作りできるか？できない。車やバイクを新しく作ろうとしても複雑怪奇な規制のせいで個人では作れない。
本田が今の時代生まれだったら、自転車にエンジン載せた物売った時点で逮捕だからなｗｗｗｗ
447:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:39.20 RRYY8nkE0
オレ在日だけど、なんか日本ザコ過ぎて可哀想になってきたｗ
ちょっとは手を抜いてあげるように本国に連絡してあげようか？ ン？ｗ
448:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:58.85 WOsW8nDm0
>>304
わ菅なーい（ﾙｰﾋﾟｰ状態）
449:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:20:14.30 APXa1vao0
>>405
中国のようにコピー・パクリ無軌道な国がなければ日本は特許や技術提携だけで
十分に国内を潤していくことができる
外国から入る収入をもとにして三次産業を育てればいいだけなんだよね
ただ、日本は弱腰過ぎて技術を盗まれても訴えることをしないから、入るべき
収入が入ってこない
日本が再生するためにはアメリカを説得して、日本の知的財産権武装を認めてもらう
必要がある
アメリカもプロパテント政策を自国だけに閉じ込めないで日本を指導して日本が特許料で
稼げるようになれば、米国に大きな利益を流してやることだってできるんだぞ
450:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:20:27.40 2OE7qmgf0
>>434 株式なら、その時最大の利益を生み出す運営やるのが当たり前だしな。
新自由主義を叫びながら、底辺を守れっていうネット民の『みんなの党』崇拝が凄いｗｗｗ
451:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:08.13 3eJRsEBz0
だからさ
正社員も全員派遣社員になればいいんだよ
452:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:09.65 mACYuIVI0
パナはまともなことが意見が言えない役所みたいな会社だし
チョニーは東大卒とチョンに乗っ取られてるし
リストラでますます官僚主義的になっていくんじゃねえか
453:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:10.50 8p93OxfB0
過去の栄光にしかすがれないって悲しいね
454:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:17.46 O9pLeBWE0
栄枯盛衰
工場は全て海外に移せば良い
455:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:17.57 A2lpAvtO0
民主党「お～効いてる効いてる。もうちょっと円高攻め続けよう」
456:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:21.86 12xvExUQ0
企業努力をしてないくせに
これを政府の問題にすり替えようとする連中がいるよな
韓国勢を見習えよ、あいつら努力の賜物だぞ
かつてバカにしてた教え子に追い抜かれる気持ちはどうだ、悔しくないか？
悔しさ、劣等感からくるハングリー精神を燃やし、それを製品づくり、販売への原動力にできないのか
それができないなら日本のものづくりはこれからどんどん外国勢に駆逐されて壊滅だな
457:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:32.92 4sIrXg2t0
付加価値とか付けても海外で安く作れるのに競争に勝てるわけないよ
国内独自規格なんて地デジやスマホのように最後にボロ負けで飛散な結果だな
458:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:39.68 tN0/vTRp0
でも、外国人の採用を増やしたり
将来は移民を受け入れるんでしょ、日本人滅亡ですね
459:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:42.41 lxL+gh8q0
日本精神構造を基準にして製品を開発するスタンスがガラパゴスを生んだ。
ならば、各国の事情にマッチした製品を開発すればいい。
今の大企業にそれができるほどの企画マンが居るか？
リクルートポリシーとして、世界をかけ歩いた技術者や営業マンを粗末にし、
その上、ソフトウェアの重要性をないがしろにしたツケが今来ている．．． ｏｒｚ
460:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:46.07 K2A8Qq0x0
経済立国なのに円高マジックでその立場を失う理不尽な世の中
馬鹿政権の無策がとどめを刺すとはねえ
震災でも頻発した方がまだマシ
461:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:53.62 0Fr/xhVB0
>>445
西洋的価値観の押し付けを嬉々として喜んでいるのって頭おかしくね？
西欧ｔ系に文化を染めていくのが発展なの？
視点が辺だよ。そんなにコンプレックスの塊なの？
462:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:04.58 C3TzQTaC0
技術の継承を捨てたため、製造業は地盤沈下した。
日本国内で粗末に扱われた技術者は中国に渡っている。
すべて、小泉政権が原因。
463:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:07.48 n5w1reNG0
いずれにしてもものづくりは廃れないよ。人類ある限り。
問題は、売る場所。誰が金を出して日本製品を買ってくれるか。
よーく考えろ。外人は金がなければ物を買わないで寒さに凍えて死ぬのがデフォなんだぞｗ。
464:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:30.57 NQCEf9WV0
>>457
規格って結局はどれだけデファクトスタンダードを取っているかなんだよなぁ。
でも日本人はなぜか技術を海外に広めようとすると、売国奴とどやす。
そりゃ負けて当然。
465:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:37.51 oES/M7HF0
帰属意識も薄く自己利益のみ追求する今時リーマンを雇うなら
しがらみがあって退路の少ないコネ社員で固めたくなるのも分かるｗ
466:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:41.57 VDbVVx5K0
つか、技術的には枯れ切っててふっるーい、ふっるーいものをいつまででも看板で売ることが
欧州のメーカにできて何で日本にできんの？
467:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:52.80 P444AbCK0
／￣￣￣｀ヽ、
/| _ = ﾐ
(ヽ //彡 -､ , ､ _,- ミ _/)
(((i)//{ `| ,=･ｧ = ,r･=,|´ }|(i))) 円高の良さは非常にある
／∠彡＼ヽ{! '" , ',:､ '"|}ノゝ ＼
(＿＿＿､ | / `'ｰ'"ヽ-ﾄ､ ,＿＿）
| ヽ ﾉー＝-' } / ´
| `ｰ､＿＿_ノ-'
468:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:53.28 ypqzprrZ0
>>462
デジタル化で技術もクソもねーよ
469:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:56.36 HGKsMasD0
>>442
電機メーカーで出世するコツは何もしないこと。
何か新しいことに挑戦して成功しても、精々、人より1年早く職位が上がるかどうか。
一方で、失敗したら責任を取らされて、一生を棒に振る。
だから、出来るだけ何もせず、自然に職位が上がるのを待つのが上策。
470:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:58.36 hLkBCb7c0
円 安 に な れ ば す べ て 解 決 す る の に な
471:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:23:04.60 22gt3I1qO
パナはサンヨーに色々被せてるんだろうな
重複事業の損失を寄ってたかって押しつけててもおかしくない
472:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:23:07.80 Tr/WrDi60
>>461
コンプも何も先に近代化、近代資本主義化やったのは欧米。
これは動かしようがない。
この事実をさっさと受け入れて変身できたのが日本。
できなかったのがチョン。そんだけの話だ。
473:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:23:26.28 O9pLeBWE0
>>458
逆だろう
日本に居座って殿様商売してた時代は終わる
これからは日本人が海外に出稼ぎに出る時代だろ
474:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:23:37.94 7HLGU9xuP
パソコンの液晶から部品までほとんど半島以外の外国産だな
安くて耐久性があって性能もいいし無駄な機能が付いてないし
日本もニーズに合う製品を作れば買うのにな少し高くても
475:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:23:42.92 xtMoJ5/h0
名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 13:52:51.33 ID:5MhEAh2UO
円高ドル安誘導してもの作りさせない
日銀財務省
鬼畜米ＦＲＢ
読売＝Ｃ〇Ａは記事を書きながらﾆﾔﾆﾔしてるんだろな
これプラス消費税増税＋ＴＰＰとか売国奴による日本破壊
↑
これにトヨタ叩いて
オリンパスや野村もどうせアメの仕業だろ
日本企業グチャグチャにするつもりだな
476:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:23:53.19 OVgztTsf0
>>460
自民ならとっくに復興特需始まってるだろうが
ミンスは被災者放置で復旧すらできてないしな
477:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:24:21.93 TpCkferA0
だから国内に売るのと海外に売るの分けて考えて作ればいいじゃん？
国内は新製品イラナイんじゃないよ？液晶ＴＶだって２台目・３台目とか欲しいやついるじゃん？
車だって中古車じゃなくて新車を買い換えたいやつだっている。
買いたいヤツや買いたい欲求はあるのよ！
無いのは金！みんな自分の懐具合を計算してそれ相応の物を買ってるんだから。
あるいは金無くて諦めてるか。
いいものは売れると言うが金無いと欲しくても買えない！
いいものでも１個とか１台じゃ景気に何も影響しない！
とにかく国民に金持たせろ！
まあ国民殺して国債償還させなくてもいいように取り組んでるんだろうがｗｗｗ
478:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:24:27.47 UvL1qQnV0
落ち目の馬鹿ジャップ w
479:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:24:29.34 5x6ItU1j0
かつてアメリカは、市場の健全性・透明性の確保の為に、
景気低迷で苦しむ日本に時価会計評価制度の導入を強要した。
折からの株価暴落を受けて時価評価会計で苦しんだ日本企業は
軒並み自己資本比率の改善に邁進し、内部留保の確保に狂奔した。
そして日本の市場は20年を失い30年目に突入した。
一方アメリカは、不況時に時価評価なんてバカジャネ？と
景気低迷するといの一番に時価評価会計をやめた。
卑怯者は死ね
480:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:24:34.68 12xvExUQ0
>>457
そもそも海外に工場移転して作ってるくせに
負けた原因が円高のせいにしてるって時点で救えないよな
サムスンとかは地域毎にその地域に特化した販売戦略を持ってるし
テレビのデザインも結構良い、加える機能はその地域によって異なるしかなり根付いてる
一方日本はデザインがクソで、何でも機能てんこ盛りで高い
技術を全面に出して負けたんだから技術力では食えないってことに気付くべきなんだ
481:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:24:49.07 efJfSTl90
>>456
確かに最近の韓国は凄いよな
国と企業が一体となってる感じを受ける
だけどそれも韓国の外需型経済とウォン安との兼ね合いで一体効果がないと案外脆いんだよね
482:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:25:07.90 vCmxEVgJ0
会社のフェミ女を切ることが重要
あいつら働かずに思想のことしか考えてない
それでバイト３人分ぐらいは雇える
483:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:25:08.99 Vzt4o9fjO
韓国とか日本の外食チェーンだらけなのはどうして？
韓国のコンビニシェアは日本のセブンイレブンが一位なのはどうして？
日本企業は海外競争力無いんだよね？
484:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:25:30.12 ZjbEjKWoO
>>456
全く同じ考え
今の日本人は舐めている
で、なめた相手に抜かれる
それだけのこと
かつては日本人が逆で追い越した
で、今度は日本人がかつて中韓がしたミスをして歴史が繰り返しているだけ
で、この感覚を日本人に問いても聞く耳持たないクズばかりになり果てたのが敗因の原因
485:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:25:34.75 P444AbCK0
いまだに小泉政権のせいにしてる奴って本当にクズだな
486:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:25:36.29 YVeMaFRa0
>>457、た
というか、日本製は付加価値つけまくって、ただでさえ円高で不利なのに、尚更、価格が高くなってる
普通は使わない機能盛りだくさんで、だからガラパゴスって言われて馬鹿にされてんだよ
シンプル・イズ・ベスト。アップルを見習え。馬鹿ソニー
487:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:25:52.24 K2NiqMhiO
政府は中小を切り捨てたからな、
円高でも大企業ならなんとか乗り越えられる、
だからそのまま放置する事にした。
日本国民は笑って死ねって事さ。
488:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:26:03.51 oES/M7HF0
>>456
韓国は決して良い例ではない
国家が後押しして下請けや子会社の利益を上ばかりが吸い取るような構造になっている
そして韓国の大手の殆どはほぼ半分の株主が外国人だ
国民の利益を吸い上げて外国に流すような構造になってるわけで殆どの国民は苦しむだけ
その本質も見ずに売上げだけ見てﾎﾙﾎﾙしてちゃどうしようもない
489:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:26:06.68 5BAjEMLX0
>>470
その通り。付加価値だのブランド力だのをどうにかするよりも、円安にするのははるかに簡単。
490:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:26:28.07 RuVF9+CK0
>>447
本国に日本の製造装置なしでまともにモノ作りできるよう懇願してくださいwww
491:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:26:28.67 8Wo4iGmi0
>>443
派遣の人が尽くしてくれたところで
影響があるとも思えないけどね。
小手先の品質改良が大いに効果があった昭和時代はもう終わってるから。
つまり、大本のビジネスモデルがｵﾜｺﾝなのに
そこに手をつけたがらない。経営幹部は自分が定年まで持てばそれで良いから。
492:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:26:37.46 mACYuIVI0
リストラもさることながら給料下げんことには
サムチョンとか台湾メーカーに勝てねえよ
493:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:26:37.85 hLkBCb7c0
>>473
アフォか
なんで月給４万の中国や１万のベトナムに出稼ぎにいくんだよｗ
494:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:01.75 +jHvHsQC0
規制規制で新興の会社の頭を叩く事ばかりしてれば勢いのある会社はうまれないわな。
495:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:20.44 e9MicAmS0
>>485
馬鹿が多いんだよ。
もうあの時代ですら海外に本社ごと逃げようとしていたのを
押さえたのにね。
496:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:21.08 IPHrqrF10
>>470
日銀様も野田総理も
「今が円高かどうか、
円高になったら影響があるのかこれから長い時間を掛けて見極める」
とおっしゃってます
今は円高じゃ無いそうです
497:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:33.41 sr733BUs0
「ものづくり」っていっても今は職人的な技術を持った人はいらないし、
マニュアル化された単純組み立て作業が大半だからな。
海外でも同じものが出来ます。
498:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:36.97 12xvExUQ0
>>481
確かに政府のバックアップはあると思う
だがそれを言い訳にしていたら何も成長しないわけで
やったもん勝ちの世界で、日本らしい1対1、正々堂々戦えの精神を燃やしてもしょうがない
それを相手に求めて是正させることは、今日の国際社会では考えられない動き出し、それはもう負けを認めてるようなもの
別に今負けてても後が良ければ良いと思う
成長すればいいわけなんだが、日本企業はその姿勢が見えない
499:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:44.23 APXa1vao0
>>456
韓国は技術をパクったんだから、日本の企業にサムスンやＬＧの株式の一部を日本企業に
よこせよ
そしたら韓国の産業の発展を一緒に喜んでやるわ
あ、とりあえず日本からスワップした５兆円、返さなくていいからヒュンダイやＬＧの株に変えて
日本に送ってくれ
サムスンはそろそろ沈没しそうだからイラネ
500:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:49.66 O9pLeBWE0
>>493
っていう昭和脳があとどれだけもつかなぁという状況だね
501:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:53.89 Xj7QMNpE0
>>473
大企業各社のリストラ加速や工場の海外移転
日本国内の雇用はガンガン減ってるから日本人が海外に職を求めて出ていかなきゃいけないんだけど
日本人って新興国の言葉が話せない
英語使えれば世界中で通用するのかっていうとそうじゃないしな
海外に出稼ぎにいかなきゃならないのは海外での底辺職を求めてだから現地の言葉を覚えないと
502:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:07.04 0Fr/xhVB0
>>472
11世紀から、いきなり19世紀に飛ぶのかよ。
もう少し、プレゼン能力高めたら？
手順をきちんと踏んで説明していきなよ。
503:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:23.27 32cTOmVl0
ロクに仕事してない年寄りを全員リストラすれば解決するんだけどな
504:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:30.30 0ibZOqXG0
同じ日本人を切り捨ててきた糞会社と糞社員どもがどうなっても知ったことじゃない
自己責任を果たして家族ごと死んでくれりゃいい わかってんだろうな正社員ども
お前らに残されてる道は一つだけだ
絶対にホームレスになるな
絶対に生活保護もらうな
絶対にニートになるな
絶対にフリーターになるな
絶対に刑務所行くな
わかってんだろうな 働き者の蟻さん達は偉いんだから役立たずになったら家族ごと自決しろよ
505:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:52.28 LNRLdksC0
欧米が日本にやられた事を、今中韓が日本にやってるだけでしょ。
だから価格しか魅力がない企業は、遅かれ早かれこうなる運命なんだよ。
506:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:56.20 hLkBCb7c0
ドル１２０円なら
日本の製造業も十分やっていけるんだよ
507:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:56.47 OVgztTsf0
>>484
企業努力してないｗ
とか完全に世の中に出たことないニート君思考だろ
一度くらい会社勤めしてみろクズ
特に下請けなんかどれ程涙ぐましい努力してることか
508:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:29:38.42 P444AbCK0
円高は致命的だよ。どうにもならん。特に対ウォンでは2倍になってるから、勝負にならない。
509:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:29:59.26 n5w1reNG0
製造業はものづくり。
馬鹿には良い物は作れない。物理的に不可能。教えることも無理。それほど馬鹿は馬鹿。
だから、日本人には勝機がある。いつもあるｗ。日本人のDNAに感謝しなければならないよｗ。
510:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:16.62 5x6ItU1j0
11 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/04(土) 11:02:26.00 ID:BdH4qKUR
12862.23ポイント×（77/120）=8253.26
円ベースで見れば、当時と比べて3500以上低い8253.26ポイントだな
逆に日経平均をドルベースで見れば
8831.93ポイント×（120/77）=13764.05ポイント
で1万4000円手前
511:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:27.35 8p93OxfB0
>>499
滅裂やなあ
512:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:28.50 QdF51NYk0
製造業なのに勤続年数だけで800～1000万それ以上貰っている正社員の賃金を
見直せばもう少しなんとかなる筈。
いつも思うのだが、日本人は問題の本質をすり替えて自分にはとばっちりがこないように
すり替えるのが上手。
まあ子供の養育費とか住宅ローンとか女性が働かない社会とか、問題はいろんなところに
リンクしているのだけれど・・・。
513:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:32.86 /IaIPr/00
>>456
＞企業努力をしてないくせに
＞これを政府の問題にすり替えようとする連中がいるよな
そうかも知れんが漏れはメーカー社員じゃないし。
社会コストを下げる運動でもして（これがマイナスの可能性もあるんだな）
そうだ！ 少数精鋭の公務員に高給を払い、高価な国内製品を買ってもらう反面
国内製品も買えない安月給は雇わないことにすれば？（なんか虚しいな）
それよか現物支給でいいよ。メーカーは税の代わりに商品券を収めればよいことしたら（あんま意味か）？
とにかく、非常に残念なのはこの事態を喜ぶような書き込みのヤツがいることだな。
（「モノつくり」が大事と言ってきた漏れの不徳のいたすところか）
514:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:33.21 ejMC+mKS0
高学歴がいかに見掛け倒しかってことでもあるよな
何の役にも立ってないじゃん
高学歴が高学歴を呼び高学歴だらけになった会社は潰れる
515:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:35.34 vCmxEVgJ0
お前らの会社にもこいつ１日中休んでるだけだろって人いるだろｗ
そいつをリストラするのは当たり前
516:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:41.37 8n8Fx2Li0
一時期、惨状と化していた百貨店も今年度は好決算の見込み。
三越・伊勢丹３５０億円
ＪＦＲ（大丸・松坂屋）１７６億円
７＆ｉ（そごう・西部）１２７億円
丸井７０億円
他でも内需は堅調だし、商社の一人勝ちってのはあるにしても、
どっちかというと家電メーカーの一人負けなんじゃないか？
他の業界であんな大赤字出してるところあるか？
517:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:56.77 xk3l0oQJ0
>>469
結局それなんだよな。
メーカーだけじゃなくてさ。
518:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:13.48 5BAjEMLX0
円高是正は簡単なのに、野田は何か誤解していて是正できないと思っている。
519:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:19.63 5H/V2t3S0
社員の給料が高すぎるんだよ。
日本企業はタコみたいだ。
自分の足を自分で食っている。
これじゃ韓国に負ける。
520:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:27.13 8Wo4iGmi0
>>508
円高ってことは
その分材料は海外から安く買えるから製造原価は下がるんじゃないの。
最初から国内の材料で勝負なんかしてないだろ？
521:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:41.88 m0bjVDaK0
いやいや。努力だけじゃ無意味なんだよ。結果を出せないと＾＾
涙ぐましい努力して、やっぱり結果出せなきゃしただけ無意味＾＾
社会は厳しいね…＾＾；
学生時代のように努力していれば評価されたりはしない＾＾；；；
522:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:42.47 TpCkferA0
>>484
舐めてるわけじゃないと思うよｗ
地球温暖化対策では先進国は発展途上国に技術を供与している。
最新技術なんてのはみんな省エネなんだから
その技術を流してるのよ韓国と中国にｗ
地球温暖化対策では韓国と中国は発展途上国扱いだからねｗ
日本の技術がとにかく流れてる。
生産ラインは日本製のものを使い技術は日本のものを使い
労働者が日本人より相対的にコストが安いので
韓国製品は海外で日本製品より安く売れている。
日本はその韓国製品と差別化をしなければいけない。
全く同じの作っても人件費で高くなるからね。
なので高付加価値の商品を作るハメになった。
サムソンのＴＶは売れに売れまくってるみたいだけど
売れば売るほど赤字らいいよｗ主要な技術はソニーのじゃね？
523:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:47.71 BA3NGrK+0
今までは欧米の製品サービス見たらすぐにパク・・・取り入れてより高品質にして市場に送り出せたのに
いつまでたってもiPhoneもGoogleもAmazonも出てこないな
日本人に真似できない分野が成長産業になってしまったのが運の尽き
524:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:09.17 3eJRsEBz0
製造業は派遣で延命してきただけなのだよ
いずれはこうなる運命だったのだよ
全員派遣になればまだやっていけるだろ
525:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:20.66 KqnJY53O0
>>18
> いい商品は、高くても売れる。
数（金額）を考えろ。
貧民が多くなればなるほど、全体の売上金額が落ちていく。
俺だって、懐具合が許せばry
526:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:29.10 nf9UP/w60
>>515
一日中休んでいる奴も、待機組みとして必要ｗ
すべての人が、きっちり働ける会社なんてあんのか？
527:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:42.03 5x6ItU1j0
>>516
輸出関連はどこも円高差損出してるだろ
記録的な円高で計算上において損が出なけりゃ儲かってるよ
528:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:48.30 SaDopwLC0
アジアに人件費勝てるわけないし、ものも同じレベルになれば、
製造業は日本では成り立たないよね。
アニメとか性風俗なら日本はトップレベルでしょ
そっちでがんばっていくしかないんじゃない。
529:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:49.10 mACYuIVI0
そもそも ものつくりをしてるのは特殊技術をもってる下請けメーカや
町工場であって、大手は実質何もしてないだろｗ
完成部品の組み立て屋に近いからな
530:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:55.27 Xj7QMNpE0
>>514
高学歴って言っても学校の勉強って社会じゃ役に立たないから仕方ない
そもそも大学はビジネスマン育成所じゃないし
531:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:04.49 xtMoJ5/h0
名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 13:52:51.33 ID:5MhEAh2UO
円高ドル安誘導してもの作りさせない
日銀財務省
鬼畜米ＦＲＢ
読売＝Ｃ〇Ａは記事を書きながらﾆﾔﾆﾔしてるんだろな
これプラス消費税増税＋ＴＰＰとか売国奴による日本破壊
（イランの戦費、欧州の金融危機の後始末）
↑
これにトヨタ叩いて
オリンパスや野村もどうせアメの仕業だろ
日本企業グチャグチャにするつもりだな
↑
そして株主である朝鮮企業太らせて、利益は全部アメに流れる
↑
日本国家ズタズタでアメ公ウハウハ
532:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:13.58 12xvExUQ0
>>484
俺らも同じ事をすれば良いだけ、保守的な考えの人間は一旦整理するべきだ
どうすれば勝てる、ではなくて、どうすればユーザーの心をつかめる製品を作るかがカギ
そうなってくれば家電の世界だし、自然とライバルに勝てるようになってくる
>>488
しかしシェアを取られ、お家芸の電機メーカーが赤字で
大量解雇を生み出しては元も子もないのではないかと思う
韓国の例は確かに宜しく無いが、利益を上げてるだけに雇用はそこそこ維持されている
一方の日本はシェアを奪われ利益が上がらないために、従業員を大量に解雇してしまっているじゃないか
それこそ国民に痛みを強いて苦しめちゃってるんだと思う
533:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:26.39 j/SfcR1x0
心配しなくても、
そのうち政治的には(欧州的)社民主義が主流になるよ
グローバルという横軸と
格差社会という縦軸にぶれてる日本は、
ほのぼのとした社民主義しか生き残る道はないんだから(笑)
534:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:29.18 Tr/WrDi60
>>523
土俵が変わったのに気付けなかった。
いや、気付いてる奴はいたが、組織として気付けなかった。
気付いても、既存の企業や市場のしがらみで動けなかった。
535:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:32.63 VtT4z8hlP
>>524
いいこといった。その通り。
日本を復活させるのは比較的簡単。賃金を韓国並みにすりゃあイインダヨ。
536:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:39.84 u+Sfbk/p0
円高は日本が安泰だと思って外人が円を買うせいだろ？
じゃあ会社とか倒産しまくって不安定要因をみせつければいいんじゃね？
537:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:05.89 OVgztTsf0
>>520
あと海外で作って組み立てた製品の方が遥かに安いから
国内産業が外国産業に蹂躙されるな
下手したら国内企業が全部サンヨーみたいになる
538:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:10.47 5MgjJ1/X0
見たいテレビ番組はありません・・・・
これが原因？
539:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:16.09 ODKSFkCD0
いいからもう終わっちゃえよ
と思ってる若いの多いだろな
現状維持しても喜ぶのは既に持ってる年寄りばっかだし
540:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:19.89 HGKsMasD0
>>497
それは昔から同じ。
モノクロテレビ、カラーテレビ、薄型テレビの普及曲線は大して変わらない。
最初の製品の発売から10年で、ほぼ販売台数が飽和してる。
モノクロテレビ、カラーテレビ、薄型テレビのいずれも、開発や製造に必要な経験年数は数年未満だから、これだけ迅速に普及する。
何十年もの経験年数を必要とする職人芸なら普及しない。
昔から同じ、電気機器の製造オペレーターをやるのは、農村の余剰労働力である「女工さん」で、
大半は未婚の二十代半ばまでの人。
職人でも何でもない。
541:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:25.09 s2zCx3gX0
とっくに崩れてたんだから今更あわてる事も無いだろｗ
542:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:26.86 FU0mjeOEO
>>519
役員報酬と株主への配当が高すぎるんだよ。
543:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:36.96 oES/M7HF0
松下幸之助は社員が潤えばそれは会社に返ってくると言っていた
今の企業のトップときたら若者の給料を下げ、派遣に切り替えておいて物が売れないと言う
どういう思考をしていたらああいう発言ができるのか
544:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:48.84 tbYTtvQk0
>>507
いや、全然してないよ
大手で賃金下請け並みに下げたとこ無いでしょ
今でも役立たず大勢高給で飼ってる
それぐらい世の中に出て会社勤めしたことあったら判りそうなもんだが
サムチョンは役立たずの烙印押されて出世コースから外れたら
容赦無くクビですよ
545:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:52.65 Y/I95MGu0
あれ？日本では全自動で物作りしてるのでは？従業員なんていたの？
546:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:56.16 2OE7qmgf0
>>487
表向き、ミンスは大企業冷遇して単価下げさせながら、中小支援してるんで、ネット民の要求通りに中小支援してるんだがｗ
現実は、大企業叩きで、仕事の単価が下がった中小が死ぬだけ。
547:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:57.80 0n3L+Tos0
ものづくり大国って
工場日本にあるのか？
548:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:05.20 Xj7QMNpE0
>>528
でも、アニメとかもモノ作りって意味じゃ海外に外注して作ってるんでしょ
性風俗も韓国から出稼ぎに来てる人ばかりと聞く
ダメじゃね？
549:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:22.24 8n8Fx2Li0
そういえば、電力会社も大赤字だしてたっけ。
今年度は家電メーカーと電力会社が大赤字だけど、
内需は堅調だし、海外の資源・投資で商社が大儲け。
自動車メーカーも減収とはいえ黒字だし、電機だって重電は黒字。
ＩＴだって富士通は黒字。（ブラックだけに）
単に、大赤字だしたメーカーの努力が足りないだけじゃね？
550:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:24.54 lxL+gh8q0
大企業にビジネスモデル創造能力が無くなったらおしまい。
かつては、コンシューマーも企業も消費に飢えていたから新規モデルの提案は楽だったが、
消費パイが縮んだ場合の創造力が西欧に劣っていると証明されたようなものだ。
韓国企業も社内起業精神を無くせばいずれ同じ道を歩む．．． パクリで起業精神旺盛だったのが今までの事。
551:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:25.42 3eJRsEBz0
正社員を派遣待遇に引き下げろ
正社員も派遣の苦しみを分かれ
分からないからさっさと海外へ移転してしまえ
552:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:43.98 12xvExUQ0
>>499
パクったのではなくて、ヘッドハンティングじゃない？
世界に出ればそれは当たり前のように起こってる
引きぬいた人材で技術を作ったのだから、それはパクるとは言わないよ
そもそも技術や技術者ってのは育てて維持するのはタダじゃないし安くない
守れなかった経営者が悪いという考えは無いのか、従業員は職業選択の自由がある以上どこに行っても良いわけだしさ
口で技術や技術者は宝と言うからには、誠意を持ってそれを全力で守る姿勢を見せなければ逃げられてしまう
553:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:44.50 VJj6OvOJ0
こんなアホみたいな円高を民主党政権が放置してるからな。
見守る以外のことをやる気も無いみたいだし、一方韓国のウォン安はスワップで保証。
民主党に投票した馬鹿は、大好きな韓国に行って帰化して韓国人になれ！
554:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:50.86 RLyZyRKs0
>>493
若い子はイメージわかないと思うけど日本が急速に現状とおなじ感じで
豊かに感じられ始めたのはつい最近１９７０年代中頃からだよ
それまではマジで海外
主にアメリカだったけど出稼ぎに行く人も多かった
仕事は皿洗いとか底辺の職
それでも日本で稼ぐより儲かったそうだ
多分８０年代生まれ以降の人は想像もできないと思う
555:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:57.70 xZqHElc60
こうして第1次大戦後、科学技術の舞台はアメリカに移ることとなる。
行き詰った技術文明が海を越えて「西へ向かった」わけである。
新天地アメリカはすべての点でヨーロッパと異なり、歴史や伝統の呪縛がないから、新しく芽生えたものが素直に伸びてゆく。
ヨーロッパで誕生した合理主義の技術文明はアメリカで大輪の花を咲かせる。
とくに1930年代に入ってナチズムが台頭し、勢力を伸ばすようになると、大勢の科学者や
哲学者が大挙して西のアメリカに渡っている。彼らはウィーンを本拠としていたため
ウィーン学派と呼ばれるが、アメリカの科学技術や思想の基盤は、そうしたヨーロッパ人たちによって築かれたのであった。
第１次大戦が終わった1918年から、ベトナム戦争終結と第１次オイルショックの起こる1973年までが
ほんとうの意味の「アメリカの時代」である。20世紀はアメリカの時代といわれるが、厳密には55年間の繁栄だった。
ヨーロッパの繁栄は、19世紀から20世紀の初めまで、産業革命を中心としておよそ100年続いた。
対するアメリカの時代は55年間。成功の時代が約半分に縮まったことになる。それは道理というものだ。
なんであれ、新しい物事を生み出すためには膨大なエネルギーと時間が必要だ。
イギリスをはじめとする産業革命において、ヨーロッパはそれをやり遂げ、100年間の繁栄を手に入れた。
アメリカはヨーロッパが生み出した技術文明を引き継ぎ、伸ばすことで繁栄した。
他人が生み出した技術を育てるのに、それほど大きなエネルギーは必要ない。ただし、花が咲いている期間も約半分と短くなる。
戦後日本はさらにそのアメリカから技術文明を学び取り、ことに1973年の第一次オイルショックから後、
世界にその存在と経済力を輝かせた。これによる成功の期間はアメリカのさらに半分、30年ほどになるだろう。
そうしたことは、大思想家とその弟子の関係にも似ている。まったく新しい哲学を生み出した大思想家の存在は
それ自体が古典となって歴史的な影響力をもつ。しかし、その弟子の人生は、たいてい一代限りで終わってしまう。
アメリカの弟子である日本の経済的成功が、さらにそのアメリカの半分であるとすれば、すでに先は見えている。
今までとは違った、新しい生き方を準備し、始めるときではないか。
木村尚三郎 - 美しい「農」の時代(1998年)
556:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:59.16 SaDopwLC0
ＡＶがあるぞ。
ＡＶ産業は世界一だろ
557:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:02.67 Tr/WrDi60
>>543
自分が作った企業だから、自分の哲学で染め上げるのもなんの躊躇も無い。
サラリーマン社長には、そんなことはできるわけない。
そんなことやるよりも、当面の決算が心配だ。
558:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:03.90 APXa1vao0
>>497
いや、職人芸的な、というか独自性の高いもの出しても一文の利益もよこさずに
中国がコピーしていくから、新しい技術を出すのがいやになっているんだよね
もう、あたらしいものは中国で自分でやれとばかりに日本企業のローテク部門は
閉鎖した
したら、中国って新しいものを何も生み出さない
だから、業界内どこもかしこもみんな同じ内容のものばかりになって、だから、
マニュアルさえあればものができるようになってしまったんだよね
しばらくは既存技術で潤って、技術が枯渇して苦しむようになるまで日本は
動けないよ
中韓が頭を下げて新しい技術がほしいから、利益を分けるんで技術と株式を
スワップしてくださいとでも言い出さないと日本が動く意味がない
559:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:04.07 lN6NlZBrO
>>530高学歴を必死に叩き潰したから日本は駄目になった。
560:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:08.02 mcQMCHG60
一つの文明が終焉を迎えるカオス・ポイントが近づいているからな｡
これまで通りの体制は維持できない｡
一切の例外なく，全ての國で……ね｡
561:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:21.97 9qqbuYBE0
天の配剤とはうまくできてるもんで
出生率の低下、人口減少、若年労働者層の減少と
工場がいらない方向に対蹠できてるわけだ
562:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:27.68 hLkBCb7c0
>>529
下請けだけじゃ製品はできないんだよ
563:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:38.67 OEswYLN90
移民まだー
564:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:41.85 QtYDH80B0
「日本は今の円高を生かして、やれることをやっていくしかない」
こんなこと言ってる奴に首相やらしちゃ駄目
565:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:50.02 u+Sfbk/p0
>>519
意味わからん。給与が低すぎる＝自分の足を自分で食っている。
566:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:51.22 5x6ItU1j0
今、リストラって言ってるところは、今まで人的不良資産を抱えまくってて余裕かましてたのを
いい機会だから、円高不況を言い訳にバッサリ行けてラッキーってだけの話だわな
海外を相手に商売してるところはどっこも、人件費やコストの安い海外に移転してて
日本国内での投資はヤメちゃってるだけ、こいつらはもう国内回帰はしない
海外でもの作って海外で儲かって、会計上円で計算したら損が出てるってだけの話
567:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:55.12 QfdHHCsX0
電機メーカー幹部「エコポイントが需要の先食いになるなんて夢にも思わなかった」
568:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:59.72 WkmcHi810
>>1
おまえのスレは全て日本はダメ、韓国はすごい！ばっかだな
バカチョンの一つ覚えが
569:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:37:15.60 0n3L+Tos0
>>528
アニメは背景や動画など
一番人間の手がかかるところはほとんど韓国や中国じゃね？
日本は原作くらいだろ
570:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:37:28.96 AqfSI3iHO
日本の自動車メーカーは下請けも含む従業員に車を無理矢理買わせることで食い繋いで来たんだよね。
でも今はそれが出来なくなってきた。
従業員自身もその親も収入が減って余裕が無くなっている。
571:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:37:50.57 Xj7QMNpE0
>>559
え？そうだったの
日本の大企業って高学歴を採用しなかったの？
知らなかった
なんで日本の大企業は高学歴を叩いて避けたりしたのよ
572:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:37:51.07 7HLGU9xuP
公務員の給与をパナの液晶テレビとかにすればいい
無理にでも消費させなきゃ税収も減る
貿易赤字が続いたら食っていけないんだから穴埋めしなきゃ
573:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:38:04.93 8n8Fx2Li0
>>552
捨てる神あれば拾う神ありで、解雇されて職探ししてるとこに好待遇の引き合いが
あったら、行くなって方が無理があるわな。
解雇した方だって必要ないから解雇したんだから、文句なんてないはずだしな。
574:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:38:38.93 Egl+LSdB0
大震災で巨大な需要が発生した内需は堅調なのに大赤字だしたソニー、パナらの経営陣がバカなだけ。
575:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:38:42.29 mACYuIVI0
>>544
自分たちの給与を維持するために
リストラしてるんだよな
次は銀行が大リストラするだろう
ここ数年、投信の押し売りのためだけに
新卒を大量採用してたけど、こいつらごそっと切られるな
給与の高い中高年はもちろんだけど
576:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:38:52.55 rRNM0o4p0
技術者じゃなくて使えない事務系のヤツをリストラしろよ。
一般職の仕事なんてパートで十分じゃん。
577:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:00.57 TpCkferA0
だから野田豚はアメリカに一つ聞いてみりゃいいんだよｗｗｗ
プラザ合意直前のアメリカは通貨高をどうしてたんですか？ってｗｗｗ
578:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:03.36 tbYTtvQk0
>>559
戦後日本に高学歴などいないよ
エリート教育が放棄されて大学が大衆化されすぎた
日本で高学歴エリートと呼んでよかったのは旧制高校～帝国大学まで
579:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:19.74 OVgztTsf0
>>543
フォードもそうだな社員の給料が上がればそれで皆車を
買ってくれると賃上げ断行
結果大成功
今のミンス党がやろうとしてることはそれと真逆
580:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:24.98 h7U7p65jO
超円高だしな。民主党って何してんだよ
581:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:26.16 hLkBCb7c0
>>554
アジアから日本に出稼ぎは今でもあるだろ
日本から世界にってどこにいくんだよｗ
出稼ぎしたくても仕事自体がない
582:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:39.03 JNRdNQX2O
>>567
で、民主は何やったの？
583:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:41.11 9qqbuYBE0
そういうことだね
腹をくくって海外まで出稼ぎに行く気概をもつさ
日本が変わるまで
584:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:46.42 fihFz9r/0
必要なのは企画力と企画の具現化能力だ。
これって、開発でも製造でも間接でもないので、だれも対応できない。
585:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:51.38 32cTOmVl0
今の５０から上の世代は自分が生きてる間なんとか日本という国が
保ってくれれば良いと思ってるだろうな
若い世代は悲惨だね
586:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:39:58.77 MZfGET5L0
国の政策なんやから
別にええやん
生活保護受けたらええねん
587:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:40:05.74 Xj7QMNpE0
>>574
でも、ソニーって外国人社長を招いてたから
日本式経営とは違う新しい息吹を会社に取り入れたはずなのに
588:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:40:39.22 0n3L+Tos0
>>582
エコポイントを継続したｗ
589:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:40:59.28 12xvExUQ0
>>573
だから日本もおかしいんだよ
海外メーカーで技術者、研究員として働く人間を
売国奴呼ばわりしてレッテル貼って楽しんでる人間のクズもいるしさ
ネットが全てではないが、社会の縮図みたいなものだし、そういうのが多いんだなぁと思わされる
590:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:18.31 TpCkferA0
しかし経団連から日銀に「仕事しろ！ぶっ○すぞ！おまえら！」と圧力無いのがおかしいｗ
円高はキツイ！キツイ！って言っておきながらｗｗｗ
591:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:19.83 k6LJCsIF0
社員数ランキング
1 6501 日立製作所 372360人
2 6752 パナソニック 360700人
3 7203 トヨタ自動車(株) 321809人
4 9432 日本電信電話(株) 234218人
5 6502 東芝 211748人
8 6702 富士通 174221人
6 7751 キヤノン(株) 199820人
10 6758 ソニー 168200人
アップル ４万６６００人
社員数多すぎ
家電メーカーは１０万人規模のリストラをすべき
無能社員が多すぎて邪魔になってんだよ
592:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:20.94 P2DtaTQL0
>>562
中国人の下請けは海賊版作って儲けてるけどなｗｗｗ
アニメのDVDやフィギュアは勿論、薬や歯磨き粉の海賊版まで作って輸出してるしｗ
593:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:21.42 H9cJwBkF0
先端技術研究しても
商品開発してるやつらに創造性がないから活かされてない
もうちょい真面目に考えればこんな仕様にはしてないだろって
ストレス溜まる商品しかここんとこみないな
愛国心が効かない外国じゃそりゃ戦えなくなるわ
594:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:22.55 hLkBCb7c0
日本企業の生産性が悪いのは
無駄飯喰らいの中間管理職が多すぎるってのがあるな
あと公務員の人件費が世界水準の倍
こいつらを食わせるコストが半端ない
595:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:27.72 eR12g6wC0
>>551
派遣でも必死に働いたら定時社員の８割くらいはもらえるべきだと思うね。
でもかたや200万前後、かたや600万以上というね。
596:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:28.51 yU8Ic+gQ0
正社員ざまあああああああああああああああああああああああああああああ
597:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:30.22 DpU32Sdy0
思うんだが、液晶テレビの製造ラインじゃＰＣの液晶モニターは
つくれないのか？
その方が売れるような気がするのだが。
598:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:44.98 8Wo4iGmi0
よく、無職が犯罪起こすだろ？
あれは無職だから問題があるんじゃなくて、
時間がありあまるから余計なことをするんだよ。
で、
日本の大企業病の内部では、
ヒマな事務職がいかにして自分たち事務職がおいしい思いをできるかを
四六時中考えている。技術屋が新製品開発に必死こいてる横で、だ。
なんとなく問題が透けて見えるだろ？
599:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:46.64 dZudCpqR0
売国不況
民主党不況
好きな方えらべ。
600:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:53.96 mACYuIVI0
>>585
50以上は定年まで10年切ってるから
割増退職金を払えばすんなり辞めるんだけどね
55以上だと一気に切れるはず
集中的にやればいいのに
601:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:41:58.01 MIpgvGY+0
>>573
解雇されるようなダメ社員じゃなくって現役バリバリのエンジニアを引きぬいて行くんだよ。
国が金出してるからね。
おれも製造業で他社品解析とかするんだけど
韓国も当初はパクリ多かったけど、最近は技術的にも追い越してきてるよ。
日本の企業が失敗を許容できなくなってきてる分、開発体制が保守的になってる気がする。
602:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:42:12.06 vCmxEVgJ0
>>538
原因だよわざわざ韓流ドラマ見るためにテレビ買うやついないからな
603:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:42:21.38 xk3l0oQJ0
人件費が高すぎる。
分不相応ってこと。
大企業に連動している公務員の給料も高すぎる。
全部ひきさげろ。
そうすれば競争力が向上して
日本での生産もふえて失業者がへる、
個人消費が増えて税収も増える。
しかし大企業と公務員の組合が反対してるから全てがだめになっている。
604:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:42:22.96 lN6NlZBrO
>>578その旧帝大や旧制高校が叩き潰されてきたから駄目になった
605:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:42:35.21 Yd7XHPAp0
だれだよ、ソニータイマーを製品からのぞいたバカは
606:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:42:38.63 Egl+LSdB0
>>587
海外戦略担当重役をチョンにしたりなｗもうクビになたが。
ストリンガー本人の手腕はかなり？がつく。たいした器じゃないと思うぞ。
607:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:42:56.31 /WDOrj/L0
それにしても民主政府の無策というか、逆にビジネスに足をひっぱることばかり
。これじゃあ企業は海外に出て行かざるを得ない。国は介護だ、医療だと税金が
財源の雇用しか作れない。で、増税の負の連鎖が加速する。中小企業も農家も
国の税金便り。日本はすでに社会主義国だな。最後には試算巻き上げられるな。
608:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:13.99 UvL1qQnV0
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖
没落の馬鹿ジャップ
この国の未来は暗い
609:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:26.80 12xvExUQ0
>>590
逆手に取れば、ある意味チャンスだから
パフォーマンスだけして裏で円高還元で海外企業バシバシ買いまくってるからね
610:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:33.45 8n8Fx2Li0
>>591
正社員を減らして非正規に仕事させればいいよね。
せっかく、そういう方向に進んでたのに反対して逆行させようとした奴は
反省すべきだね。
611:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:38.53 4V8wnffJO
ぶっちゃけ大学の授業を変えなきゃ高学歴も低学歴も関係ない
だって大学なんて遊びに言ってるんだろ
612:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:40.26 dt282Ng+0
/_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は 橋 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や 下 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く | / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| 来 | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| て | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.
613:金バエ
12/02/05 15:43:49.82 QBDzkWgS0 BE:984130237-2BP(1616)
(´・ω・｀)金バエだけど顔出し配信してるから見に来て
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
614:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:51.00 hLkBCb7c0
円安にすれば
全部解決する
円安不況なんて存在しない
615:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:43:53.97 G/sGDXwl0
最終消費地の米国のバブルと欧州の景気がポシャったら
あっという間に「貿易立国」は青色吐息
中国バブルが崩壊したとか聞いてないし
結局新興国への輸出で儲けてたんじゃなくて、新興国経由で米国と欧州に輸出してただけ～
616:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:01.57 TS4wZlT90
>>470
それはそうなんだが米中欧の皆さんが協力してくれないんすよ。
単独介入なんて無駄に金溶かすだけだしね。
617:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:19.66 fVq3C/8/0
もの作りジャップ涙目ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
618:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:20.45 eR12g6wC0
>>564
声出してワロタｗ
円高容認かよｗｗ
619:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:26.76 RLyZyRKs0
>>581
当時日本からアメリカに出稼ぎに行った人たちも今日本に来てる人たち
どうよ不法滞在や偽装結婚
様々に考えて残って稼げるようにしてたよ
現在の傲慢でプライドだけ高い世代はほんとどうにもならないかもしれない
昭和初期の大不況のようそうかもな・・・
620: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 15:44:26.77 i+2OmcZo0
また肩をたたかれる日々が始まるのか
621:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:30.88 mACYuIVI0
>>609
円高で海外企業を買いまくってるけど
絶対近い将来問題が起こってえらい目に合うと思う
武田 大丈夫か
622:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:40.19 4iYmtV+U0
なんでこんなに急落したん。
つるべ落としの凋落やん。
623:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:45.96 QdF51NYk0
技術者がみんな高学歴になって、現場と分離して手を汚さなくなった事も大きい
彼らはCADかなんかで書類ばっかいっぱい作って、それを技能工や下請けにやらせる
のが仕事だと思っている
624:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:49.91 4vwTRSwE0
この一連の日本サゲ、戦争前の情報工作みたいだ。
625:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:52.36 2OE7qmgf0
>>587 日産が成功したのは大リストラで給与半減を通告して、技術者に半額の人件費を押し付けたから。
最近の公務員たたきも給与半減以上要求。
小泉幻想も年収120万円以下の生活を容認で、みんな自分で自分の首を絞めて、他人を恨むことに幸福感を感じてるのさw
626:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:54.48 7c6X+n+S0
そもそもテレビ自体国内だともう落ち目の産業だろ・・・赤字増えるのは目に見えてるわ
というか、自分の国ですらあまり売れないテレビをよく他国に売ろうという気になるな
627:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:55.78 Tr/WrDi60
>>589
流動性のあるオープンソサイアティを前提にした社会ではなかった。
そのツケが、世界的なプラットフォーム型企業が出現しなかった遠因でもあろうな。
プラットフォーム型産業は、それに適した社会構造まで求められる感じ。
628:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:44:57.27 5BAjEMLX0
円安にすればいいだけ。人件費を削減するとデフレが進んでさらに円高になる。
629:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:45:21.88 32cTOmVl0
>>590
既得権益の奴らは本音では円高デフレは嬉しいんだよ
既に大量の円を持ってるって事は自分の資産が何もしなくても増えてるって事だからな
困るのは俺らみたいな下流の層
630:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:45:35.47 LWAmB4II0
中国は世界一の製造工場だ。
韓国は世界一の精密機械工場だ。
日本は世界一の下請け部品工場だ。
（大爆笑）
631:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:45:45.61 bdQy9RDC0
>>575
リストラしたらしたで、そのリストラによるコストダウンは莫大な役員報酬や株主配当に変わるだけで
まるっきり新プロジェクトや従業員に貢献しないんだよね
632:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:45:47.59 8iZqksZq0
そもそも日本でモノを作る必要性はないし、経営者も従業員も日本人である必然性もない。
本社も日本にある必要がない。
633:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:45:51.04 JNRdNQX2O
ﾁｮﾝの言い分が >>552 に凝縮されている。
>ﾊﾟｸﾘじゃなくてﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞだよ！
つまらん屁理屈だわ。
634:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/02/05 15:45:56.90 i6cRHKG10
円高に自由競争ばっかりやってれば、こうなるの当たり前だろ、バカだな
635:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:45:57.52 vl98m2Kv0
ホント民主はよくやるよ・・・・
636:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:07.02 OVgztTsf0
>>609
買収する金ねえんだけど
物売れねえから元手がねえんだよ
パンがねえならお菓子を食えばいいんじゃないってか？
637:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:20.81 hLkBCb7c0
日銀のデフレ政策のせいで
日本の実質金利は世界一
インタゲやればいいだけだろ
白川をクビにして
638:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:21.33 0n3L+Tos0
>>614
石油や鉄鋼など資源の値段がめちゃくちゃ上がって
日本は一気に不景気になるけどな
日本は資源のない国ってこと知ってる？
639:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:31.47 X5K2zB7c0
何が製品の魅力なんだか 極端に安いものが売れまくるのが道理
640:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:34.12 kR4j4+PW0
民主党と財務官僚のコラボの結果だな。
デフレ脱却とは間逆な政策の結末
641:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:34.43 k6LJCsIF0
>>610
違う
無能な正社員を解雇させられないのがおかしいんだよ
特に４０代～５０代の８割が製造業の寄生虫になって企業を弱体かしてる
こういう害虫社員を駆除しなきゃいいものは作れない
アップルのスティーブジョブスが凄かったのは、無能社員をいち早く見つけて解雇するスピード
少数の有能な社員のほうがいいものを作れる
642:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:40.42 G/sGDXwl0
輸出でお金儲けが出来るとかいう幻想をふりまくの、もう諦めたら？
バレバレになってるよ。「嘘」だって。
643:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:46:43.73 U1H/+STW0
アメリカに守られながら競争相手のいない世界中の市場を食い荒らすという
人類史上ありえないくらいに恵まれた環境のおかげでたまたま製造業が伸びたってだけなのに
ものづくり大国だの技術立国だの勘違いしまくりのアホジャップが滅びるのは当たり前のことだわな
644:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:12.51 8n8Fx2Li0
>>595
非正規の待遇を正社員以上に上げろではなく、
正社員の待遇を非正規並に落とせという人の方が多いんだからね。
それじゃ、消費者の購買力は上がらないわな。
>>612
橋下とか・・・
小泉でどうなったか考えてみろよ。
645:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:24.89 bTMn4r5k0
結局ものづくりが下手になったの？それとも売るのが下手なの？
646:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:29.39 lVrgRqwW0
日本人の人件費を下げればいい
そのためには家賃、光熱費、交通費、食料等を大幅に下げるしかない。
647:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:30.95 Egl+LSdB0
>>636
斜陽の電気はそうかもな。
好調の商社が買いまくるよｗ
648:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:31.13 iIHbxKtS0
売り物が無いよね。
欲しいと思う物も無いしね。
649:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:39.65 5xFukhla0
もの作りは格差を生むから反対って政府が言っていたから
もの作りできる人とできない人の間に格差が生じるから仕分け対象
ものづくりを永久放棄するって公約守ったんじゃない？
650:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:47:50.59 TS4wZlT90
>>544
デスクでタバコ吸ってるかたまに出かけてさぼってるだけの老害を「顧問」（笑）の名目で再雇用してるしなｗ
若いの入れてやれよと思う。
651:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:00.61 Tr/WrDi60
>>643
この野郎！言いやがったな！
まあ、その通りだ。
652: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 15:48:03.47 50SuHpre0
つか日本の企業はもうダメっしょ
要領良く会社に擦り寄ってくる人間だけ残して
会社に意見したり間違いを指摘したりする人間を排除しちゃったし
一度全部ダメになるしかないよマジで
653:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:07.49 yU8Ic+gQ0
小泉は中途半端だったな
654:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:08.76 KdDeDWay0
>>611
遊び学生半分
教授に媚び、研究室に入り浸る社畜予備軍半分
オレの大学はそんな感じだった
655:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:10.70 hLkBCb7c0
>>638
アフォか
日本だけ資源が高いなら問題があるが
世界は条件は同じだろ
日本は昔から資源がないから製造業で稼いできた
656:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:14.35 tbYTtvQk0
>>638
日本の景気が良かったころ、ドル円がいくらだったか知ってるか？
657:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:19.69 hs2sU2KG0
もう日本終わりっぽいから
全部、ゆとり世代若い連中のせいにしようぜ
若者が活気がないから日本はダメになった
責任をとって若者は年金なしだ！
658:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/02/05 15:48:20.17 i6cRHKG10
グローバル化して底辺への競争をしまくった結果だよ。
バカバカしい
659:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:22.34 JBcVLwOX0
「企業が技術者を大事にしない」ってことが、ネット社会で
高校生まで知れ渡ってかなりたつ。
理系より文系を選んだり、それでも理系を選択した
優秀な生徒が東大理Iよりも医学部に進学するんだから
技術者が育ってくるはずがない。
昔は、東大理Iのほうが地方国立医より難関だった。
博士課程に進もうものなら、高学歴ワープワが待ってる。
大学教授の給料なんて大したことないし、超ハイリスク・
ローリターンで研究者目指すものも減ってくる。
崩れ博士なんて、もの笑いの対象にしかなってないｗ
根本から体制を変えないと、「かがくぎじゅつりっこく・にっぽん」は
あっという間に崩壊ですよ。
660:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:24.70 xtMoJ5/h0
>>643
朝鮮人は日本で、部品買って組み立ててるだけだぞ
661:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:25.89 OQ24n4w10
従業員が不当に高待遇って言うのなら話は分かるが、現実は安月給なんだからなあ。
責任があるのは製造屋現場ではなく経営者の方だな。
662:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:54.16 LNRLdksC0
日本はアメリカみたいな政治大国にはなれっこないし
かといって中国みたいな価格競争力もない。
結局技術しか残ってないのに、政治家がバカだから
そういう方向に国を造り変えるのに失敗したんだよ。
失敗というより、最初からやる気ゼロだった。（ゆとり教育）
663:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:48:59.48 G/sGDXwl0
>>646
違うな。国内景気をよくして国内で商売すればいいだけなんだよ。
つまりインフレ誘導を政府にお願いしなさいってことなんだけど。
664:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:03.87 xwzkM9ta0
九州・四国・北海道を独立させて低賃金の国を作ろう
665:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:27.24 vCmxEVgJ0
>>645
どっちもうまい日本人は天才だよ
ただ賃金を貰いすぎてるだけ
666:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:28.37 49j1NpZ70
まあ、潰れるとこは潰れればいいじゃん。
一度日本はリセットされるべきじゃね？
667:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:30.72 UvL1qQnV0
領土侵犯
不法移民
超少子化
この国は消滅するだろう
668:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:32.76 OVgztTsf0
>>638
上がるんじゃなくてもとの水準に戻るだけだろ？
何か問題あるの？
669:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:34.61 QcJNJvIY0
そりゃ海外で生産するのが安いんだからそうなるだろ
中国がダメになりゃインドなりバングラディッシュなり他の国に行くから
日本では永遠に無理だろ
製造業以外を考えれ
670:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:35.53 nFlKcZPc0
>>645
経営者と正社員と株主がグルになって日本を滅ぼそうとしてる
いまこそ国民が一丸となって立ち上がり
安倍さん・麻生さん・天皇陛下の御三家とともに戦わなきゃ駄目だ
日本をこんなにした正社員・公務員・自営業者・資産家といった
学歴や定職、定収入や貯金のある売国奴どもを根絶やしにして
オレたち一般国民が主役の美しい国・日本をイチから作り直すんだ
671:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:40.87 WwXIQdJ3O
日本には生保受けてる奴が沢山いんだからそういう奴らにやらせればいい
672:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:44.78 dt282Ng+0
>>644
＿|＿ ＿|＿ ＿＿＿ -―フ ＿|＿ ＿|＿ ＿＿＿ -―フ
ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠ ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠
Ｘ | ｜ | | / ） Ｘ | ｜ | | / ）
／ ＼ | ｜ ＼／ ＼ ○ノ ／ ＼ | ｜ ＼／ ＼ ○ノ
673:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:49.34 6jDkYHlo0
４０歳以上の社員はいらない。
サムスン式経営にするほかないね
674:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:49:59.18 12xvExUQ0
>>633
世界はそうだよ、日本だけだその理論が通用するのは
675:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:02.82 LEVqS0IW0
平均年収400万円以下じゃないと無理
今年一年この状況が続けば、円高が好転してもテレビ製造なんか復活しない。
いなくなった技術者や開発体制は元に戻らねーよ
676:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:03.62 WOsW8nDm0
>>591
香川県 995,842
山梨県 863,075
佐賀県 849,788
福井県 806,314
徳島県 785,491
高知県 764,456
島根県 717,397
鳥取県 588,667
677:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:14.89 Tr/WrDi60
>>645
周りがものづくりがうまくなってきて、売るのはもっとうまくなってきただけ。
678:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:19.34 xk3l0oQJ0
ホワイトｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝは正しかった。
679:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:35.44 8p93OxfB0
>>670
お薬の時間ですよ
680:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:43.55 rqDrDrYh0
ガンガン東南アジアに日本人労働者専用の工場でも建てて
そこに日本人労働者が出て行かないと技術流出はとまらんだろう
681:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:50:57.57 hLkBCb7c0
ドルが１２０円なら
日本でも十分製造業はやっていけるって言ってんだろ！
ボケが
682: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 15:51:01.67 i+2OmcZo0
派遣や移民を自由化すればいいんだよ。それを管理する正社員が必要になる。
683:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:09.26 9qqbuYBE0
つか電機（特に民生用電機メーカー）の構造不況は歴史的なもんだから
いままで歴史に逆らってきたツケが一挙に出るんだよ
本来ならＴＶ造りなんて20年前くらいに止めてるはずだ
684:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:10.87 pU0FG5KX0
テトリスの話してる奴らバカなの？(w
685:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/02/05 15:51:15.89 i6cRHKG10
技術開発を一切せずにパクリまくって、徹底的に価格を安くする上に、自国を通貨安にする。
真面目に戦おうとしてる日本がバカ
686:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:29.14 1kFQ50uX0
アップルなんてマッキントッシュの時代の社員なんてほとんどいないだろな
いっぽうソニーはウォークマン時代の社員が今偉くなってるわけだ
687:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:37.40 xPtFl7Bx0
結局、日本人30％、外国人70％の比率で安定するんじゃね
688:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:38.37 wfBqGeib0
ジャップは終わりｗ
韓国様と中国様に土下座外交でもすれば？ｗｗ
689:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:40.15 cOEvoi/u0
もうグローバルは終わりだよ
大失敗だったんだよ
はやく気付け
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
690:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:41.48 TpCkferA0
やっぱり既得権益層は通貨高を維持したまま
自分らの報酬を維持あるいは増加させて
現場の労働者の賃金は低く抑えたいのねｗｗｗ
ＴＰＰで物が安く買えますよと矛先を向けておいて
企業・官僚・政治家は今の報酬・地位を守って
今の労働者を奴隷として扱っていくとｗｗｗ
やっぱ日本は共産主義国家に進んでるねｗｗｗ
691:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:42.41 sYhGLvdcO
非正規増やして若者をさんざん切り捨てて来たわりには終わるの早かったな。
さっさと潰れろよ。
692:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:51:48.30 TXeL6+9e0
無理矢理買い替え需要を先食いしたせい
エコポイント恐慌だよ
693:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:52:02.81 myEB5a7O0
昔はバカは体力つけたから力仕事につけたが
貧しい家庭は体力も知力もつけられないから製造に耐えられる若者も減るわけか
694:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:52:03.35 LNRLdksC0
>>670
＞安倍さん・麻生さん・天皇陛下の御三家
バカ？
695:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:52:13.49 APXa1vao0
>>601
まだまだ任せっきりにするとトンデモな設計してくるんで、日本人がついて
監督してないと製品にならないよ
やつら、基本を勉強しようとせずに結果だけ覚えていくから、トラブルが起きた
ときには自分でなんとかしていくことができない
幸い、事故なくうまくいっているうちはいいんだが
696:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:52:14.45 12xvExUQ0
>>621
製薬大手買っちゃったのはマズイかもな
俺もどうかと思ったわ・・・
てかこれを契機に日産をルノーから切り離してやりたいｗｗ
>>636
一応投資余剰金はそれなりに持っているから
カツカツの電機産業は厳しいかもしれないが、商社とか買いまくりだな
697:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:52:15.03 RSPM1h2x0
バカサヨ嬉し泣き
698:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:52:26.32 NQCEf9WV0
>>638
そのころ(1980年～90年)、1ドル250円～160円。1バレル
1990年は、1ドル160円～80円で、東京市場崩壊。景気が悪いコロね。
そして原油の値段は。
よかったら時系列ごとにまとめてごらんよ。
699:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:05.53 XKDqNZBXO
>>595
そもそも派遣の人間は必死に働かないから無理。
うちで雇ってた派遣の奴も、会社の都合で違う部署の仕事を頼んだら、指導員に逆ギレするわ無断欠勤するわで途端に来なくなった。
とくに正社員経験の無い若い奴ほど自分の都合しか考えてない。
700:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:07.40 efJfSTl90
>>638
円安で儲かってた時に戻るって事だよね
701:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:17.09 Tr/WrDi60
>>686
マッキントッシュ時代の社員さんは、
もうリタイヤして地域貢献、社会貢献でまったりしてますって動向は
よく聞くね。
702:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:18.17 X7X4KjFg0
国内の雇用がなくなるってのが、何より痛いね。製造業の雇用をうむ
効果って大きいからねえ。
703:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:25.30 xk3l0oQJ0
給料は官民関係なく６００万を上限にしろ。
円高だから十分な購買力になる。
704:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:38.72 jsFuNlRF0
こんなのリーマンショックの派遣切りのときから分かり切ってただろ。
俺の友達は高卒でライン工やってたけど、どう考えても先無いよってアドバイスしたら
辞めてプロカメラマンに弟子入りして今自分でも仕事とって稼いでるよ。
705:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:44.13 8n8Fx2Li0
>>647
商社でトップの利益を上げた三菱商事でも通期で４５００億円。
マイクロソフトは２兆円。アップルは４兆円近く。
米国にはインテルとかボーイングとかもあるしね。
自動車も米ＧＭが１位、独ＶＷが２位。
もの作り大国が聞いてあきれるね。
706:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:53:57.48 lN6NlZBrO
Ｑ．若者が日本を駄目にしたんですか？
Ａ．はい、その通りです。
Ｑ．若者だけが原因ですか？
Ａ．４０～６０代も日本を駄目にしました。
707:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:54:09.93 fVq3C/8/0
東京がソウルに抜かれるのも時間の問題だよ。
まちがいなくそうなるから。東京幻想は捨てたほうがいい。
それより、いい心をもとうよ。じぶんの親を大切にしようよ。
日本はこれからもう経済ではあがりめがないんだから、
せめて謙虚になろうよ。昔の日本人のように。
708:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:54:25.24 FLpUUSmm0
>>683
それはデフレが終わるってことだろｗ
いいことじゃないか
709:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:54:26.39 KiQiOyVV0
円高容認日銀アホすぎ
【為替】日銀副総裁「円高が経済にどう影響を与えるのか、時間をかけて慎重にみていく。
ただちに対応する必要はない」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
710:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:54:29.13 lxL+gh8q0
何のために企業が存在しているかというのを美化し過ぎ。 社格として社会に貢献する精神の高揚とか ｗ
社員のクビを切れないというのもそこから出ているし、転職が悪い事というのもそこからだ。
立派だが、長期トレンドで企業が簡単に身軽になれない社会風土を作ってしまった。
人的流動が社会の活性に必須だと気づいた時には既に遅し。
711:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:54:48.73 B7tCzVRX0
バカがやる仕事が減ってどうにもならんぞ。頭のいい人間ばかりじゃ無いんだからな