12/02/05 14:41:03.58 tRUBuiPw0
>>225
でも>>36の書き込みも十分晒すに値すべき内容だと思う
二年ちょい前まで日本が最強だったってw没落しまくってたやんw
236:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:41:23.87 01hcB0Dz0
いや、おまえら経営者の悪口を言うが
言わせてもらうと
バブル崩壊後２０年で何回リストラをしたと思う？
リストラ後に生き残った人間はリストラにかからないように行動するようになる。
仕事は出来る範囲に限定する。
与えられた仕事はこなしていると評価を受けるために。
与えられない仕事はしない。
してもリストラされる可能性が高くなるだけ。
237:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:41:26.14 l9L+BuV9O
企業は 買い手がどういう物を欲しているか を わかっていない
作れば売れた時代 の 経験だけでは 買い手はなくなる
高機能よりも 安い最低限の性能 を 欲している人も いる
世の中の変化 に 企業は ついていけてない のなら 時代に取り残されるよ
238:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:41:07.93 /1qo8/5E0
>>1
安心しろ、製品作ってるのは、多重派遣の下請け会社の社員
従業員は、工数管理しているだけ、製造なんてしていない。
239:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:16.66 IkKMV1Z90
>>212
かと言って、今時のゆとりバカに筋の通ったアドバイスをしても、
理解できないか行動しないかになりそうだけどね。
職業柄関わることが多いんだけど、覚悟していた以上に酷い奴らばかり。
しかも、年々悪化する。
特に、文盲系、コミュ障系は凄まじい。
240:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:19.29 ThTEHsKvO
>>211
移民て食えるの？
241:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:22.89 /IaIPr/00
>>16 >>24
それ欲しいかも。母にプレゼントしたい。
（かき混ぜるときの臭いがたまらんｗ）
>>221
日本の資源だけでやっていける産業、または
資源を確保する外貨を稼げるサービス産業がないと、
半島の北側みたいになると思うが？
242:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:26.50 7c25H2Ry0
>>216
まあテトリスくらいは書けて当然としても、１時間以内は無理だなｗ
何度も書いてパターンを憶えてるプログラムでも打ち込みに１行１分はかかるよ。
テトリスが６０行で収まるとは思えん。
243:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:34.67 eR12g6wC0
>>205
給料３割下げて人数２割ほど増やせばいいと思うね。
年収400万でも時給2000円だからな。人なんか腐るほど集まるわ。
もともと組織の腐敗防止かなんかのために３年ごとの配置転換あるから、熟練とかは必要ないしな。
244:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:35.64 nfSNobju0
>>234
そりゃ無理だわw
だって在日がクレームつけてくるんだもん
大阪とか福岡とか言って日本人のふりして。
245:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:36.62 BXuN9+Yv0
>>36
民主主義を最良のものと思っている時点で間違っている。税金が安く自由があれば絶対君主制だろうと貴族政だろうとなんでもいい
246:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:53.47 8Wo4iGmi0
>>226
国内外と見ても競争力のない95%は不要ってことだ。
魚屋なのに魚知らないんだぜ。ありえねえだろ？
247:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:56.55 vCmxEVgJ0
パナソニックは女性の正社員取りすぎたな
248:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:04.45 zwHSVHhY0
世界的な生産過剰が根本にあるのだから、
物造りの再生に固執していたら国が破綻してしまう。
早く産業構造を転換して富の再分配の仕組みを変えてしまう
方がいい。
249:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:16.07 oLutQv5F0
請負業の俺が着ましたよ
涙が出てくるけどこれが現実、そろそろ上の方々にも受け止めて欲しいね
250:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:27.94 1LXxPdzT0
昭和世代の声大きく
腐った
251:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:28.55 APXa1vao0
>>1
＞「製品としての魅力が世界市場で通用しなくなっているのではないか」
あたりまえだろ
実際に製品開発しているのは日本を退職して台湾・韓国で働く売国エンジニア
なんだから
252:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:29.00 JoagNOiwP
>>238
その話が正しいのだったら製造業各社はリストラなんかする必要無いはずだが
実際はあちらこちらでリストラだらけ
253:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:35.98 Egl+LSdB0
フィリップスが自社製のテレビ作ってるか？
そういうことだ。
254:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:47.72 5j+uGK1S0
消費税高い
255:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:52.05 PmI2VrpB0
>>236
企業のルールの中で個人が合理的に動いても全体として合理的になるわけじゃないってことか
256:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:59.76 tbYTtvQk0
エコポイントと地デジ化で電機メーカーはトドメ刺された感じだな
あれで数年分需要先食いしたからその間に国内のテレビ製造は死に絶えるよ
需要が復活する頃には中韓のメーカーしか存在しなくなってるだろう
もっとも地上波放送そのものが廃れて需要は復活しないかもしれんが
257:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:00.23 RrhOm1HE0
残念だが、日本の技術立国なんざ所詮この程度さ
258:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:13.94 j/SfcR1x0
>>240
かつてのアメリカのように、
アジアやヒスパニック流入で
プアホワイトや黒人が若干地位向上しただろ？ｗ
259:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:19.68 X4aZeNz50
まあリストラは急務。
放置しておくと酷くなる一方で
取り返しのつかないことになる。
人員半減ぐらいのリストラで、
選択と集中を進めるしか方法はなく、残された時間は少ない。
260:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:31.06 Ht1uozgZ0
政権交代前の自民党の新聞広告
URLﾘﾝｸ(triple-aaa.org)
この予想と今を見てどうだい？ｗ
予想はマニフェストを実行した場合だけど、詐欺フェストで実行すらされていないものが殆ど
ただし、補正予算の凍結は実行済み
そして結果はこのスレをみれば分かりますよねｗ
261:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:42.09 vJEcN33X0
まずソニーに聞きたい
サムソンと合弁して何か具体的メリットはありましたか
またサムソン側に何かメリットはあったと思いますか？
262:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:44.13 jnlIvtASO
改善提案とかＱＣ活動とか、製造現場では､さかんにやっていたけど（しかも定時後！）結局、何の役に立ったの？今の状況を好転出来る？業績が悪化したらリストラで従業員をクビにするのが一番なんだよね。
263:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:54.98 rylb8dYP0
開発力がない大手とその下請けが窮地に陥っているだけ。
開発力がある中小は問題なくやっている。
264:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:58.94 jM5jxHyPP
自業自得。
もうさ、ものづくり大国なんてキモイ言葉使うなよ。
草食去勢エロニートか虚勢肉食もどきＤＱＮしかいないんだから当然の結果だろ。
265:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
12/02/05 14:45:01.69 slFEYkN50
>>99
そりゃ、
理系人材の待遇悪くして
海外にとられてんだからそうなるわ
それ+ 海外に工場をつくるから
日本人のベテラン工員が育たなく
海外だけ工員のレベルがあがる
この状況を変えるには
日本の経営者層の粛正だろう
それもかなり早期にしなければ間に合わない
団塊バブル世代と 内乱起こしてでも戦うしか未来はない
266:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:03.56 vMc9+z2vO
>>211
普通に商売すればいいだけ
もうコンシューマー向けのモノ作りなんていらんのや
267:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:22.09 5DgLQbzJ0
×製造業各社は従業員を維持できなくなりつつある
◯製造業各社は日本人の従業員を維持できなくなりつつある。中国人従業員激増中ｗ
268:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:24.92 vCmxEVgJ0
グローバル化は左翼のてがら海外に技術を流したのも左翼のてがら
269:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:31.06 eR12g6wC0
>>224
いや替えてないだろ。
社員はそのまんま。忙しい時だけ雇ってヒマになれば切るだけ。
270:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:37.49 5BAjEMLX0
>>1
>円高の影響もあるが、「製品としての魅力が世界市場で通用しなくなっているのではないか」（業界筋）との指摘も出ている。
馬鹿だな。円安なら利益は出るんだ。ブランド物の時計じゃないんだから、価格競争力も魅力の一つ。
マクロ問題を軽視しすぎ。
271:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:42.76 zzCX5hV30
国は安易なリストラや拠点廃止を禁止した方がいい。
代わりに多少強制的に給与を下げさせろ。
272:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:48.15 Tr/WrDi60
ものづくり（笑）
完全に終わった昭和の発想w
こんなもんに信仰や幻想を抱いてるから、
いつまでたっても高度成長臭が抜けないw
273:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:50.41 qBOGBGkiO
主力の自動車が商売し易いよう今のうち既得権潰しながら軽規格税金整備しとくべき自動車売れんくなったら国民総ホースレス化
274:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:46:56.88 PmI2VrpB0
>>243
そういうのなら賛成かな
後は地方もキャリアとノンキャリアを分ければいいと思う
楽しようとして役所にはいる人とガチでやりたい人は採用枠からして別にしたほうがわかりやすい
地方キャリアは今の待遇でノンキャリアは>>243のいうような待遇でいいわ
275:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:47:06.78 25Q7eR0A0
そうだろうな、
俺の会社でも５０万以上もらってるような技術者が
同じ技術の持ち主であるタイ人には５万くらいで済むからな
276:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
12/02/05 14:47:25.83 slFEYkN50
今年中に、
各企業の労働者は団結して
経団連 経営人の一掃をはからないかぎり
労働者はの垂れ死ぬ
277:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:47:32.88 lbHj8emxP
>>1
グロバカ脳の詐欺経営者がダメにしただけじゃん
278:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:47:56.79 JoagNOiwP
>>257
日本人は自国の技術を神格化し過ぎ
いわゆるネトウヨと呼ばれる連中は「made in japanは世界最高」といつも言うんだけど
じゃあ具体的に何が最高なのか？と聞くと、ろくな答えが返ってこない
強いて言うなら「故障しない」と言うのがよく返ってくる答えだが、
これは故障率という具体的な数字が出てこない物を使わないと
日本製品の品質を神格化出来ないからそう言ってるだけで、
もう明確に説明出来る技術的優位は無くなってきてるという事だろう
279:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:48:12.18 7c25H2Ry0
>>239
そうかなあ？ 俺はあまり変わってないと思うが。
国語がオカシイ奴は昔からいっぱいいた。
ちょっといい大学出た奴でも、専門用語と翻訳調でごまかしてるだけでなあ、
意味が通ってないっての……。
280:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:48:18.89 8Wo4iGmi0
>>242
純粋なプログラムだけなら20～30分くらいかな
行数は推定50行（C言語+Win32）
バカ文系はそれまでの人生、何も勉強してないからできなくて当然。
できるようになってから当社の採用試験をご受験くださいｗってな寸法。
281:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:48:22.07 vCmxEVgJ0
>>269
リストラされてるだろｗ
282:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:48:27.19 ZeCoWGd/0
>>47
戦前に２大政党制で散々痛い目を見ているから、
５５年体制っていう体制が維持されたわけだけど、
その時期を生きてない人ばかりになったら、また同じことを繰り返している。
本当に情けない。
283:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:48:52.49 tRUBuiPw0
>>260
自分たちの残したツケがどう発動するか
それくらいは自民党にも理解できてたってだけじゃない？
長年与党やってて官僚から多くの情報貰ってたろうし
増税は自分たちの時にも言ってたから民主党でも不可避だろうって分かるだろうし
284:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:49:07.91 +N/X+eUu0
社員の給与時給500円くらいにすれば少しは戦えるんじゃない？
285:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:49:14.81 qEOPDDj80
>>1
つうか、小沢が訪韓後の円高放置は民主党の党是だろ。
韓国政府と密約してきたとしか思えない。
因みに韓国政府は、国庫から日本企業買収や提携の資金を捻出する事を決定。
基幹技術や特許を持った日本の中小企業、零細町工場は、この円高で体力を減らし、資金繰りだって
大変厳しい。今までは、韓国が莫大な特許料を支払っていたが、買収されたら今度は日本が支払う
ハメになる。技術で生きて行くしかない日本が技術や特許を奪われたら終わるぞ。
↓
【韓国経済】日本への依存脱却、10大核心素材研究開発に1兆ウォン投入 家業を引き継げ無くなった日本企業が特にM&Aの対象
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政策】韓国：日本企業買収支援で基金設立へ、技術取り込み狙う [10/06/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【日韓】日本企業買収に動く韓国の中小企業[12/11]
URLﾘﾝｸ(yutori7.2ch.net)
【毎日新聞】 韓国政府「日本の素材・部品メーカーは韓国に工場を分散しリスク分散すべき」 ～韓国が狙っている…潮田道夫
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日韓・経済】韓国の京畿道、日本の部品・素材企業誘致に本腰－競争力強化、雇用創出に[06/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】福祉部、「医療・バイオ分野で世界7大強国入りを実現」[06/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】京畿道、日本の自動車部品最大手デンソーを誘致[07/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】東レ、韓国に大規模な炭素繊維工場を着工[06/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日本の有機EL最先端技術が次々に韓国へ集積中 日本勢は量産化で完全に後れを取る事に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【韓国ＩＴ】サムスン、東芝・インテルなどと提携し10ナノ半導体の共同開発[06/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
続く
286:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:49:22.64 3MDmnTksP
自己責任、努力が足りねーんだよカス
287:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:49:24.95 tbYTtvQk0
>>259
必要ない
寿命が尽きたゾンビ企業生き長らえさせても社会には
負の影響しかもたらさない
さっさと潰して新興企業に道譲るべき
日本がダメなのはまさにその点
トップ企業の顔ぶれがここ２～３０年変わってない
ダウ３０種はここ２０年で半分が入れ替わってる
288:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:49:49.86 NQCEf9WV0
>>278
商品になるようなものの故障率って致命的故障は0.01%くらい。
修復可能故障が0.1%くらいね。
でもそのために、高い商品を買う層ってのは少ない。
致命的故障が1%の商品でも、100分の1の値段なら十分成立するから。
289:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:49:56.40 vMc9+z2vO
日本人が向いてないもの
・金融
・柔道
・家電←New!
290:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:50:20.64 YVeMaFRa0
だって、タイや中国や韓国に、大企業も中企業も技術流出させているんだもん
当たり前じゃん。馬鹿じゃねえの？
291:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:50:20.92 nj1bruD40
行った事も無いような国の労働者と賃金を比べられるのが真の平等。
平等もグローバル化も舐めすぎだったね。日本人は。
292:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:50:36.94 vCmxEVgJ0
フェミ女の上司がダイバシティーとかやってて思想のために
わざと中国人や外国人を雇ってる
293:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:50:46.53 Q8rqUq6z0
バイトだらけで業績伸ばす業種がちやほやされる時代か
294:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:01.36 1GmpubTz0
通貨高だから本来ならそれをてこにして海外へ金融投資で儲ける
パターンだけどモノづくり以外は仕事じゃない風潮で霞んでるね
投資の場合は目利きの才能がいるんだけどな その手の人材育成が
されていないしね
295:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:07.93 mACYuIVI0
どんどんリストラして
勝ち組に世の中の厳しさを教えてあげよう
296:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:10.51 Kim3WLNRO
技術は盗まれ
土地は買われ
297:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:15.50 Tr/WrDi60
ものづくり（笑）プロジェクトＸ（笑）技術力（笑）
全部終わった昭和の価値観w
団塊オヤジが喚いてるなら、哀れを誘うが、まだ
３０代や４０代の小オヤジで喚いてる奴がいたら、
どうしようもないw
298:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:36.46 O9AxvDcr0
＋ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ＋
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ＋
＋ /:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
ｷﾀ━━/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!━━!!!!
＋ | （ ｀ー─' |ー─'| ＋ 経団連の法人税減税＆消費税増税
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ピンハネ奴隷派遣確保でぼろ儲け うはは
＋ | ノ ヽ | ＋
∧ ﾄｮｮｮｮｮﾀ / 日本人の雇用？いらね
／＼ヽ / 残業代もなくしちゃおっと
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
299:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:40.19 0ibZOqXG0
同じ日本人を切り捨ててきた糞会社と糞社員どもがどうなっても知ったことじゃない
自己責任を果たして家族ごと死んでくれりゃいい わかってんだろうな正社員ども
お前らに残されてる道は一つだけだ
絶対にホームレスになるな
絶対に生活保護もらうな
絶対にニートになるな
絶対にフリーターになるな
絶対に刑務所行くな
わかってんだろうな 働き者の蟻さん達は偉いんだから役立たずになったら家族ごと自決しろよ
300:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:40.94 /p/aqd6P0
>>261
それは出井個人に聞くべき。
今のソニーはアイツのお陰でこうなった。
301:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:47.22 UEAbgrAb0
>>236
俺の記憶が正しければ
NECなんかは９５年頃には管理職のボーナス現物支給とか実施してたよな。
302:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:53.22 D4rln/dS0
今年もあいかわらず暗いねぇ。
民主党政権のうちに富士山でも噴火するかぁ？
303:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
12/02/05 14:51:55.77 slFEYkN50
民主党政権
3年目
もはや政府として機能しておらず
国家崩壊を 民間企業が支えている状態だ
それも 今期の赤字でカバー出来なくなるだろう
良識ある日本人よ立ち上がれ
50万人も立ち上がれば 国は変わる
もはや無駄な時を過ごしてはならない
304:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:56.38 JwzcVuzL0
総理大臣（名前忘れ）は何か考えてるんだろうか？
305:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:58.18 tRUBuiPw0
>>282
でも欧米の成功してる国を参考にして発展してきた歴史があるし
途中でそれを放棄することは日本の衰退を意味するから・・・。
過去の失敗と次代への試行錯誤は別個に考えないと、いつまでも進歩は無い。
306:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:52:06.52 X4aZeNz50
派手に潰れて、社員を路頭に迷わせろ。
時代の進路を外れたダメ企業の末路を多くの人が記憶し
ああはなるまいと言う教訓を後世に残すのだけが最後の仕事だ。
307:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:53:07.20 7c25H2Ry0
>>287
ダウ３０種って……笑うとこ？ ('A`)
ダウ３０はダウジョーンズがつぶれてなくても入れ替えるんだろｗ
308:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:53:30.91 YRxg5ZdP0
もう日本は、
民主党、警察バックアップの世界に誇るパチンコ大国でいいんじゃなかｗｗｗ
309:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:53:34.01 PU7/JHfe0
>>235
↓ここらへんの書き込みも秀逸だなｗ
>>178 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/05(日) 14:27:59.34 ID:tRUBuiPw0 [9/14]
責任とって次も民主党に入れます。民主党にケツ拭かせないと国民に悪いし
310:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:53:45.29 vMc9+z2vO
>>290
日本が流さなくても欧米が流すよ
実際に中国企業は欧米大企業の不採算部門買収しまくってるし
311:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:54:02.18 SOktFBPo0
介護業界で老人の糞尿取りか過疎地で屯田兵にでもなるしかないな
312:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:54:29.87 kKIPDdJM0
ＫＡＲＡマネージャーは朝鮮総連武闘派幹部！！！
'´￣￣｀ ｰ-､
／ 〃" ｀ヽ､ ＼
/ / ﾊ/ ＼ﾊﾍ ━┓┃┃
|i │ ｌ |ﾘノ ｀ヽ}_}ハ ┃ ━━━━
|i | 从 (○ (○ｌ小N ┃ ┃┃┃
|i （| ⊂⊃ ､_,､_, ≦ 三 ┛
| i⌒ヽ j （_'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
| ヽ ヽx｡≧ 三 ＝=- ﾟ
-ｧ, ≧=- 。
-ｧ, ≧=- 。
≦｀Vヾ ヾ ≧
完全一致キターーーー！！！
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(woman.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(media.image.infoseek.co.jp)
313:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:54:31.73 R2Oce0gO0
＞原材料を輸入して製品を輸出する「加工貿易」をお家芸としていた
いつも思うんだけれども円高なら原材料が安く買えるからプラマイゼロにならんの？
むしろタイの洪水のように海外に生産拠点儲けて失敗するパターン多い気がするのだが
トヨタのアメリカ工場もそうだったし
314:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:54:33.36 mACYuIVI0
ワーキングプアーは結婚できないだけで失うものはない
大企業の勝ち組がリストラされると技術系はともかく
就職口はないからな
処世術やテクニックばかり身に着けて中身スカスカだしｗ
仮に見つかっても多くは今の給与の半分程度になる
大企業は嫁さんが専業主婦のところも多いからパートに出て
補うにしてもそのパートすら競争が激しいってんで
離婚も増えるだろうねｗ
315:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:54:37.30 qkHJydqb0
コスト削減のための技術を開発しては人件費を削り、
また利益を出すためにコスト削減と称した技術開発の繰り返し。
そして最後は人件費の安い外国に移行。
こんな繰り返しじゃこういうオチにもなるわな
316:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:55:01.76 tRUBuiPw0
>>309
ああ、それは何時しか自民党信者に責任取れと言ったら
同じ返され方したから「これは使える」と使わせてもらってるだけw
317:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:55:16.96 mpatKVWN0
知識集約産業は人が命
でも日本の企業は粗末に扱い過ぎ
318:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:55:28.91 J3AUammv0
政治はこういう企業の言いなり。TPPも同じ。
税収に関わるので従わざるを得ないんだろうが、厳しいリストラと海外生産で、企業の利益が国民の所得にはならない。
隣国の政府と財閥を眺めてると、他人事には思えない。明日の我が国の姿そのものさ。
319:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:55:31.43 vJEcN33X0
>>290
その通り。ライバルと組んで生き残ろうとか、バカもいいとこ
なぜ韓国企業を「叩き潰す」ことをしないのか！！政府も財界もみんなバカ
絶対技術は渡さない！
１０年かけて開発した液晶テレビが２年で逆転されるとか、
戦争で言ったら敵にこっちの情報与えながら戦ってるようなものだ
向こうはナンバー１になる、すなわち日本企業を叩き潰すためにダンピング並みのことをやっているのに
こっちの経営陣は何の戦略をもって経営してるのか
320:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:55:43.96 30M3yVOI0
国民が望んだように、社会主義国家へと着実に変貌してるんだから何の問題もない
321:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:55:48.69 qEOPDDj80
>>285の続き
東芝が韓国ハイニックスと次世代メモリー技術を共同開発…
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
日立がテレビの自社生産から撤退
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【経済】バイオ関連企業「林原」再建支援、韓国ＣＪが最有力－「林原」はトレハロース生産で国内ほぼ独占、抗がん剤などにも強み[06/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】サムスンと日本の宇部興産、産業素材の合弁会社設立[05/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
住友化学 サムスン子会社と合併 会社を設立 本社は韓国に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【日韓経済】サムスン精密化学、戸田工業と二次電池関連合弁設立 [03/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】海渡る日本人技術者 人材ばかりでなく、高い技術を持つ町工場もサムスンに引き寄せられている（毎日新聞・働乱の時代に）[01/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】韓国企業、日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す 日本は産業スパイ天国 [02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】三菱商事、天然ガス事業で韓国公社と提携拡大 日韓の有力大手が手を組み中国勢に対抗[02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】 デンソー、１３年までに４５億円投じ韓国現法を移転・拡張[07/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
[法則]日立と韓国LG電子、水事業の合弁設立：韓国で受注拡大目指す
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【日韓】科学技術振興機構、半導体技術をサムスン電子に供与
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
○電力不足で加速する「企業の海外流出」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
続く
322: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 14:56:00.99 j+qngG2/0
日本からの輸出は、不可能じゃなくて、したくないのが理由でしょ？
結局また同じように技術屋とか従業員切って
自分の首を絞めるんだよ日本の企業はさ
ちとは、成長しなよ日本の企業もさ
323:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:56:04.32 v2FSK5gs0
>>297
じゃあ日本は今後何で稼ぐの？金融（）？
お前みたいな役立たずを食わせなければならないんだよ、どうしたらいいよ？
324:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:56:22.00 7yNzFZSO0
将来結婚したい男子は公務員だよ公務員、絶対公務員だよ、
製造業なんて給料低くて将来不安だから、実社会の女子からすると、扱いはゴミだよ、ゴミ
325:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:56:35.76 Tr/WrDi60
日本の製造業は、もう組織から発想から人材まで全部腐りきってるんだから、
すべて潰れてもらって、焼け野原になったほうがいい。
そこから新しい新興企業に道を譲ることだよ。
もう終わった企業が土俵にまだ居座り、資源も人材も無駄にしてるのが
日本の衰退の根本原因だからね。
326:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:57:01.33 IzKnC5UH0
日本は人件費が高いから雇用できないとか
日本では製品が売れないから他所でやるとか
すべては無能経営者のゴタクです。
日本人が日本で起業する意味は、日本人に日本人が作った製品を売ることにほかなりません。
これが大前提。
アホバカ経営者は目先の数字しか見ないから、企業の営業成績なんて悪くなることはあっても良くなる事はありません。
>306
ダメ企業なんて常にはいて捨てル程あるので一々人々の記憶になんた止まりません。
高度経済成長期に元気だった企業が殆ど残っていません。
327:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:57:17.12 OuvXSmRA0
前回の衆院選で民主党に投票した奴だけリストラしろよ
それが筋ってもんだろ
328:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:57:52.87 CzZGE76Z0
まあ まさにこれだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:57:59.66 5BAjEMLX0
>>313
ならない。原材料の占める割合は小さい。
330:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:58:00.68 qEOPDDj80
>>321の続き
【テレビ】 日立に続きパナソニックもテレビ生産を縮小 日本の電機メーカー強さの象徴も転換点を迎える
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【日韓経済】出光興産、韓国・京畿道に有機発光ダイオード（ＯＬＥＤ）生産工場設立へ、300億ウォン規模の投資協定締結[01/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】LG生活健康、日本の化粧品会社の銀座ステファニーを買収へ[01/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】急激な円高とウォン安と政府の優遇措置が韓国テレビメーカーの躍進の追い風に 薄型テレビは技術がなくても簡単に作れる[1/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】日本が31年ぶりの貿易赤字に転落、韓国メディア「日本の時代は終わった？」「輸出大国・日本の地位が落ちてきている」[1/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【造船】 韓国牽制するためには船舶技術まで売る日本「窮鼠猫を噛む」[01/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】 韓国勢に遅れ…日本企業の商品開発力低下も ←new!
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これが民主党政権がやってきた成果。
331:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:58:03.01 mACYuIVI0
ただ一つ残念なことは技術者をリストラすると
サムチョンとかに流れて技術流出すんだな
半島は国家ぐるみでウォン安にしてるんで
円高、給与高ん日本ととますます格差が広がって
日本のメーカがますます窮地に落ちいる
332:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:58:13.57 LNOM+nYI0
維持できないのならば、従業員だけで独立するしかないな。
333:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:58:28.91 sItPmHYV0
全部アメリカのせい
これホント
334:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:58:54.30 0ibZOqXG0
自己責任以外の要素がない
勉強不足自己責任 リサーチ不足自己責任
将来設計自己責任 リスクコントロール自己責任
嫌ならやめろ 甘えるな 仕事はいくらでもある
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
優秀な正社員様なら読めますよね 自己責任という言葉
生活保護もらうな ホームレスになるな 刑務所に入るな
優秀な正社員様ならわかりますよね 自己責任の意味
正社員様たちがおっしゃていた自己責任を果たしてください
自己責任を果たしてください自己責任を果たしてください
このスレには自己責任が全くないね 頭おかしい
335:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:59:22.80 nj1bruD40
会社と言う枠組みなしで能力を発揮できる技術者なんてどれだけ居るだろう。
いや、技術者以外でもか
336:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:59:22.93 99NONWOF0
>>324
新成人が就きたい職業２年連続公務員が１位だから
公務員にならないと結婚もできないことくらい今の学生たちはみんな知ってるから大丈夫だよ
337:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:59:26.11 JoagNOiwP
>>317
その辺が日本の限界だな
所詮はワープアこき使いサビ残させまくりの奴隷産業で儲けてるだけ
奴隷じゃ知識集約産業なんか務まらん
338:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:59:50.44 23x6MNh60
先の大戦も財界のゴリ押し我田引水が引き金になって惨めな敗北だったね
339:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:00:14.67 ufdQXYDh0
ただのインフルエンザだろ
340:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:00:39.68 mACYuIVI0
幸い日本の特殊な技術をもってるメーカーは
今まで頭を押さえつけられてきた分、飛躍できる可能性は残ってる
日本の家電がダメでもサムチョン等に卸せばいいだけだし
スペースシャトルも日本の町工場の技術がないと飛ばないからね
341:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:00:57.21 63+0Snq40
>>1
「シェア（占有率）拡大から採算重視に戦略を転換したが、」
これって全体的に収束して、利益も少なくなるんだよな
342:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:00:57.66 AAaeAshU0
>17
特定の業種に絞らないとダメです
移民としてではなく労働者として来て貰うことです
３Ｋで良いなら、職場を提供出来ますということで来て貰う
特殊技能の外国人労働者として、日本人見合いの賃金で来て貰う
これを逸脱してはいけない、そして、この話しは
日本人の雇用が安定するまで、５年間ぐらいは、先送りさせなければいけない
ここ３年間、日本人の就職状況は悪化したままで、何ら改善されていない
一方、まん延している研修生や実習生は、目的外の就労を禁止したり
受入人数の制限を、受入先に守らせて、厳格にしないといけない
違法外国人労働者や留学生が、パートやアルバイトをすると
いままであったはずの、日本人のアルバイト先すら無くなる
この日本人のためのアルバイト先を、確保しておかないといけない
仮に将来、日本人の人口を１億人に増やすためには
今から頑張っても、子供が現役世代までに育つのには２０年以上掛る
それまでの間は、市場を縮小しなければいけない
そして何より、晩婚はダメだ、子供をつくれ、子供を育てろ
このバックアップをしていない、政治やマスコミが悪い
343:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:01:04.21 pQLRNi4zO
最近、家電製品が海外のメーカーばっかになってきた
ネットで買ってると安いのが際立つからなぁ…
344:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:01:19.03 i4dbqbQB0
そもそもウォン安政策+ダンピングして世界シェアを取ろうとしてる韓国に対して、
韓国通貨がやばいからと日本にカネを出させる約束をする(通貨スワップ)
民主党政権が一番のガン、それを応援する電通・博報堂をはじめとするマスコミが
二番目のガン
345:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:01:30.35 REDHFsQG0
日本の優秀な奴が軒並み集まって１円も稼げないってどういうことだ？
346:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:01:36.06 xhL/WXkqO
批判するのは誰でも出来るな。
逆に誉める事はしたことがない
347:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:02.66 0ibZOqXG0
正社員様たちがおっしゃていた自己責任を果たしてください
自己責任を果たしてください自己責任を果たしてください
348:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:08.89 IzKnC5UH0
高度経済成長期元気だった企業（既に消滅とか） 秋葉原だと
第一家電
シントクエコー
石丸電気
ロケット
ラオックス
廣瀬無線
オノデン
ナカウラ
349:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:11.36 TnFbOs0NO
円バブルだな。次は円の暴落がきて
製造業も大して回復しないまま原料は暴騰。
350:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:14.77 /rCzmLC40
無能な正社員の責任です。
351:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:28.31 tRUBuiPw0
>>346
もう20年くらい右肩下がりだから皆イラついてるんだよ・・・。
352:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:37.52 OuvXSmRA0
このスレにも朝鮮人が多そうだｗ
353:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:02:47.75 oKhoo41Z0
この状況でTPPだから
ホント糞政権に都合のいいことばっか起きたな前年から
会社の老害も自分達が死ぬ頃には関係ないとタカを括って使い捨てだし
354:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:03:15.27 Tr/WrDi60
>>340
日本国全体が50年代のように
部品屋に徹して生きて行くんならよい。
だが、最終製品とは儲けが違いすぎる。
>>341
だが、シェア重視を続ける体力も完全にない。
355:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:03:21.39 lxL+gh8q0
物事の本質は常に隠れているものだ。
今始まったように見えて、実は、団塊の個人主義とゆとり教育に全ての原因があったなんて事になるやもしれん。
円高やその他の災害は、具現するトリガーに過ぎない。
356:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:03:32.12 vJEcN33X0
日本は前大戦で焼け野原になたったが敗戦国ではなかった
固有領土はほとんど失わず賠償金もなかった
国土も国民も敵国に蹂躙されることはなかった
生き残った優秀な人材で国はみるみる復興し世界一の国家とまで言われるようになった
しかしついに戦後６０年で完全敗戦国になったんだよ
これからが無限地獄だ。エア焼け野原だ。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:03:45.65 efJfSTl90
日本の技術や基礎研究の分野は今でも世界最高レベルなんだけどな
それを活かす為の国内産業の土台が円高デフレで崩れかけてる
その技術が海外に流出していくのを指を咥えて見てるのが今の現状だよ
産業の空洞化は技術の海外流失に繋がると本気で考えないとこのままじゃ終わるよ
358:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:03:55.81 JoagNOiwP
>>345
円高のせいだよ
新興国が成長して先進国と同等の商品が製造できるようになったのなら
新興国と先進国が競争できるレベルの為替に落ち着いて然るべきなのに
円高のままだからおかしいことになってる
359:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:04:03.48 1kFQ50uX0
さっさとアップルとグーグルにテレビに本格参入してもらって
最後のトドメ刺して欲しいわｗ
360:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:04:09.53 mACYuIVI0
氷河期世代の採用抑制、派遣切り売れなくなって
結局、自分らに回ってきたわけよ
今回、勝ち組がリストラされ一転、負け組になる
リストラのせいで技術流出してますます窮地に陥って
今度は経営者に回ってくるだろうね
あと何年後になるかわからんがｗ
361:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:04:22.23 8Wo4iGmi0
>>345
優秀な持ち前のコミュ力で
洪水がー
リーマンがー
放射能がー
っていう言い訳に１２０％発揮してます。
362:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:04:28.48 BsMoMYYW0
逆に大手製造業が人材を抱え込んだがために
日本がダメになってるような気がするんだけどｗ
年功序列とか終身雇用にこだわらず、人材が流動化してたら
バブル崩壊後にもっと物つくりベンチャーが沢山出たと思うよ。
363:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:04:31.99 TdjFS5W10
>>1
でも２年連続ボーナス大幅増らしいぜｗ
364:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:05:03.45 8lgZ5Q9i0
>>340
スペースシャトルはもう飛ばない( ´；ω；`)ﾌﾞﾜ
365:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:05:04.44 k+R7UD4W0
>>355
その通りだよ。最近やけに職場が快適と思ったら
団塊とゆとりがいないｗ日本人だけだとハナシが楽ｗ
366:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:05:14.46 ub7aJQaF0
>>352
糞チョンはこういうことでしか現実逃避できないからね
寄生虫ごときがしゃしゃり出てきても待っている運命は死だけだというのがわかっていない
367:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:05:38.17 qiQh5pE00
私は大田区の少し奧に済んでるけど
大家なんですが、会社で風呂は済むみたいだね
環境は最高なんだよ、田園調布のメジャー地域だから
さ。
でもカノンという会社は出入りが激しすぎだね
368:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:05:48.23 oES/M7HF0
従業員を維持できないので派遣にします→若者に物が売れない等とほざく
このコンボですね？分かります
369:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:05:51.23 Tr/WrDi60
>>359
まったく同感。
まあ、あと３年以内には確実だろうがね。
プラットフォーム企業がすべてモノの方も支配するのは
避けられない。
370:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:06:08.36 iUpxM7Lk0
>>1
中小企業を散々虐めてきたんだから当たり前だろ！
政治家なんざ全員ぶっ殺さなきゃ変わんねぇよ！！
371:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:06:20.94 P+suWcD00
生産に必要な従業員は維持できないのに戦力外の役員は大勢維持できるんだから、不思議だね。
372:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:06:21.98 YRisf3+L0
>>363
そんなのツケで払ってるだけ
老人に今払ってるボーナスは、若者が将来払う金であることに気づけ
373:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:06:30.05 MDnaLzrQ0
パチンコ禁止にしたら市場に二十兆円の金が流れるんじゃないか？
374:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:06:34.76 Q15ihroN0
正社員を切って奴隷商から人を仕入れるための雰囲気作りをマスゴミ使って始めたんだろ
性能で大差がないならコストが低い方がいいのは当たり前だしな
375:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:06:51.80 3q4wjzAr0
まあすべてが時間の問題だ
ゆっくり潰れるのを嫌ったんだから急速に潰れるだけ
今までと同じ夢が見れるとは思わんことだ
376:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:07:13.93 JLHscgsc0
派遣にしかなれないのなら、自分に価値があると考えるような
レベルの高い若者は参入しないだけだよ。他で仕事がないから
しかたなく勤めるだけになってしまうだろう。
377:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:07:31.03 NQCEf9WV0
>>310
で、そういう技術がデファクトスタンダードや規格になって、結局日本製品は締め出される。
当たり前。
だから売れるときに売るってのはかなりいい判断なんだけどね。
なぜか日本人は「技術を売った」とわけのわからない感情を出してくる。
日本で技術が発展しない理由は、実はそこなんだよね。
378:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:07:49.90 zQdKdTyI0
?民主党による日本解体作戦進行中。
日本を解体全員失業させてアジアに謝罪する。
東大紛争で挫折した仙石菅らのリベンジ。
379:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:07:59.93 nj1bruD40
>>362
日本は優秀な人材ほど安定した頭を使わない職業にありつけるからな
さすが公務員が就職人気で永遠トップの国
380:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:08:07.23 z6XxdDJ+0
年収1000万の工場労働者など不要
381:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:08:08.96 vCmxEVgJ0
技術者はリストラされないだろ
製造業の正社員で誰でもできる仕事してるやつ多いから派遣で十分
382:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:08:11.86 mACYuIVI0
バブル崩壊後まともなやつをリストラして、新卒では見た目フットワーク重視
入社してからはチョン的思考のやつしか生き残っていけなくなったからな
縁の下の力持ち的なやつや常識的なやつがいなくなったってのもあるよ
383:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:08:22.01 Tr/WrDi60
>>362
そういうこと。
既に官僚化して、およそイノベーションと程遠い老化企業が
人材と資源を独占し始めたのが衰退のはじまり。
まあ、精神も生活様式も総サラリーマン化した日本社会も背景にあるけどね。
384:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:08:24.94 efJfSTl90
大手企業の業績よりも中小企業の経営悪化の方がより深刻度が深い
実は日本の秘術を底辺で支えてるのは中小企業なんだよ
385:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:08:44.06 4sIrXg2t0
政府と経団連が癒着した結果だら今更なにを言ってる
386:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:09:06.06 gBg1f/lU0
一番の近道は円安誘導だとおもう。企業が自衛策か海外脱出のためのシナリオか知らんが
生産拠点の海外流出を食い止めないと、
高学歴しかいない2ちゃねらー様たちと違って
馬鹿が馬鹿のまま、ちゃんと経済活動を営めるように
してやらんと国として成り立たなくなる。
グローバリズムというのはその時労働力が
一番安い地域をイナゴのように食い尽くして
渡り歩くものだから、中国がだめなら東南アジア、インド、アフリカと飛び回るだけ。
リーマンブラザーズの会長のように破綻しても
数十億円もの退職金が許されるのが
グローバル経済。勝ち組は何をしても勝ち組。
金だけが正義になる。
387:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:09:55.08 0Fr/xhVB0
>>379
東アジアの科挙文化圏は紀元前から公務員が就職人気でトップだろ？
去勢して宦官になってまで公務員になりたがっていたんだし。
東アジアの文化がいやなのなら、移民を受け入れてくれる国に移住すれば良いじゃん。
388:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:09:55.11 7RrDXpO60
従業員の給与を削る→内需縮小→ というデフレスパイラルを
教科書通りにこれだけ続ければ景気が悪くなるのも当たり前。
国民がみんなドカンと消費すれば、それだけでびっくりするほどの
好景気になるんだけど、マスコミから聞こえてくるのは節約の
ノウハウと不景気だから財布のひもを締めましょうという声だけ。
・・・そんな事をしても、締まるのはおのれの首だけなのに。orz
389:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:09:55.66 3eJRsEBz0
全員派遣かバイトにしてしまえば解決だよ
390:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:10:24.60 pHepDVam0
ただ韓国が優秀だっただけだろ。
391:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:10:41.95 kRCRLfOz0
製品に魅力がない・・・・これを認めるのに8年かかったな。
392:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:10:42.54 vJEcN33X0
>>355
だな。ぶっちゃけ全部教育のせいだから
愛国心なきものに将来の発展はない
アタマいい奴は何か儲かる商売は開発するさ
だが愛国心なきものはそれっきり
自分が儲かればそれで終りだから。もって２０年
お国のためにつくす志をもたねば３０年５０年と続くものではない
それは人を大事にし、精進の心を大事にすると言うことだ
今の経営陣はどうだ。日本人は賃金高い、だから海外へ行く
逃げの経営ばかりじゃないか
それもそのときはいい。
だが外国が２年後自分に刃向かってくるということを理解してない
それで儲からなくなってオワリ
産業も人間も枯れ果てて日本はどんどん溶けていく
鎖国でもしてたほうがまだいい
393:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:10:47.40 Q15ihroN0
>>381
それ幻想
技術職も一度切って奴隷商人経由で仕入れた方が圧倒的に安くつきますし
企業は技能があるかないかで人を見ません
管理職の器があるかないかだけ
394:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:10:57.71 Q8rqUq6z0
製造業が無くなればどっかから救世主が湧いて出るんだとよ・・・
395:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:11:04.23 BXuN9+Yv0
>>312
朝鮮人の顔ってわかりやすいよな
396:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:11:12.06 APXa1vao0
>>370
経済産業省も戦略性全くないのと、最近の計画が大外れだろう
ＬＥＤだとか、日本に儲けが残らないものに膨大な補助金出したりして、もうやめろよ
ＬＥＤ補助金は中国と韓国に流れてやつらを潤すだけなのに、いまだに血税海外垂れ流し
植物工場？なにそれ？おいしいの、食えるの？大外れ
397:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:11:18.89 lIDAC6rP0
影って何処の国の人？
398:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:11:21.26 Ht1uozgZ0
民主党は今の日本の豊かさを当たり前と考えていた馬鹿どもだよね
今以上の高福祉社会を目指すために、現状の豊かさの根源である日本経済を蔑ろにした愚か者
左翼の視野の狭さは異常（合理的とかそういう全体バランスを全く考えないよね、目的以外眼中にない）
こういう状況のままなら、ある境に日本の社会福祉も減らさなければならなくなるね
（生活保護や障害者などあらゆる保障制度の廃止や公園などの水道も止めたりとかね）
このままいけば、己の財産は己で守る時代に突入かな？
とりあえず、国はパチンコ賭博を禁止しろ
貧困層は賭博に夢を見、さらに貧困層を増やす事になりかねない
当然、犯罪者も増える
国民にある程度蓄えをもたせる環境を作っておかないと暴動になるよｗ
399:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:11:27.09 49j1NpZ70
10年ぐらい前、ロボコンの世界大会で、
中国だかインドネシアの技術者の卵は、良いモーターと大量物運べるような既存のパーツに力いれて簡単に作ってた。
一方日本は、自律だかなんだか忘れたが、ともかく最新技術を組み込もうとしては悪戦苦闘していた。
結果は、日本の惨敗。
シンプルにゲームに勝つという目標設定がわかりやすい中国・インドネシアのアジアに比べて、
日本の目標設定はゲームの勝ち負けよりもオナニーだった。
これが今の日本の産業の失速の原因になってる。
400:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:11:48.65 2OE7qmgf0
ぶっちゃけ、ソフト屋なんて人権無いし、アニメセルの外注以下の報酬で働く土方だけどなｗ
単価の高かった自動車、テレビが良かった時代が終わりなら、日本人丸ごとアジアレベルの年収70万未満に収まれって言うことだ。
401:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:05.52 WOsW8nDm0
>>219
しかし根は憎めない人（迫真）
402:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:12.70 0ibZOqXG0
正社員様たちがおっしゃていた自己責任を果たしてください
自己責任を果たしてください自己責任を果たしてください
403:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:13.74 99NONWOF0
>>386
そうなんだよね
もう国家の時代は終わり
グローバル企業が世界を支配する
国籍を無くして地球市民を目指していた人たちの理想通りの世界になりつつある
金持ちによる世界統治
404:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:40.04 3eJRsEBz0
派遣社員の延命装置に頼って生き延びてきただけマシだろ
それも円高でとうとう終わりか
全社員派遣かバイトにしてしまえよ
それならまだ延命できるだろ
405:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:40.42 oES/M7HF0
>>357
技術はそうであってももはや物を作る環境としては微妙だということ
406:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:44.43 Tr/WrDi60
>>387
ま、それがいわゆる「アジア的停滞」の根本原因だわなw
407:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:48.11 eR12g6wC0
>>342
うちの近所の大企業工場は昼勤夜勤合わせて3000人の労働者が出入りしてるが、半分は外国人だわｗ治安も悪い。
地域に雇用振り分けるのは国とか行政がしないとダメだよなー。
ほんと中抜き業者がやりたい放題すぎて世相が荒れてる。
408:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:52.82 mACYuIVI0
頑張って再就職先見つけてね
○投げで中身スカスカの仕事
体裁を整えたり社内で有利にポジションを得る処世術だけじゃミリだな
下請けの中小企業は大企業の社員に散々いじめられてきたからな
409:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:54.63 4sIrXg2t0
大手で大企業は優秀な社員を散々雇用した結果で派遣に切り替えて改善する問題じゃないだろ
410:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:12:58.28 wpBuIOOc0
なら資源大国になるしか有るまい！
中国と事を構える覚悟で逝こうぜ！
411:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:14:13.01 lIDAC6rP0
なんで影の大門軍団って
【話題】モテる～ とか 【話題】韓国～
のスレしか立てれないの？
412:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:14:15.14 ypqzprrZ0
本来なら純ちゃんの改革は正社員というものを無くす方向でやらないと
ダメだったのに、中途半端になっちゃったよね。
413:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:14:23.54 n5w1reNG0
>>1
>しかし技術の優位性には陰りが見え、 各社は従業員を維持できなくなりつつある。
↑
捏造乙
世界的不況で物が売れないだけだろ。技術うんぬんは関係ない。安い物が売れるのがグローバル・スタンダードだ。
414:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:14:49.02 3eJRsEBz0
小泉時代に派遣に頼って正社員待遇維持した時点で終わってるんだよ
正社員の待遇引き下げと公務員削減しかないだろ
415:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:04.40 vJEcN33X0
まず政府が貪欲ではない
軍事産業も解禁して各国に売り込めよ
416:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:22.62 P444AbCK0
∧_∧ ∧_∧
/⌒ヽ；)日本オワッタな /⌒ヽ；) まさかこんな悲惨なことになるとは…
i三 ∪ i三 ∪
|三 つ |三 つ
(/~￣ (/~￣
三三 三三
三三 三三
三三 三三
∧_∧
/⌒ヽ ) あの時、民主党に投票したばっかりに……
i三 ∪ ／⌒
|三 つ ・
(/~￣ ｺｰﾝ
三三
三三
三三
417:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:33.11 z6XxdDJ+0
テレビなんか、地デジ化特需で一過性の需要に過ぎないことはサルでも分かる。
こんな分かりやすい地雷踏んだ経営者は、責任をとれよ。
418:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:33.04 mACYuIVI0
>>409
実質的な仕事は技術派遣がやってるから
派遣で代用した方がメリットが大きいかもｗ
419:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:36.27 LNOM+nYI0
>>383
しょーがねーじゃん、創業者社長が死んだりして、
今は出世したサラリーマンが集まって経営してんだから。
パナとかだって初めはアップルみたいなキチガイベンチャーだたのに、
いまじゃ老舗の和菓子屋みたいなかんじでしょ。
ひっそりと細く長く存在するものに向かってる。
420:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:56.60 59nT3wZI0
安全安心が望み、でも高成長高開発力も望み
↑この矛盾を扱ってるのはどこなんだろうな？
なあ、永田町、霞ヶ関のエロいさん達
421:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:59.39 0ibZOqXG0
正社員様たちがおっしゃていた自己責任を果たしてください
自己責任を果たしてください自己責任を果たしてください
422:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:19.34 nPCFGoJt0
>>340
昨年７月、スペースシャトルは３０年間の全てのミッションを終えて退役しましたよ
423:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:39.88 ws3zNeFS0
いい気になってガラパゴスばかり作るからこうなった。
結局経営陣が馬鹿すぎる。
424:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:43.46 0Fr/xhVB0
>>406
どこの先進国地域と比べて、東アジアが停滞しているの？
何か全く説明になっていない。
425:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:45.11 n5w1reNG0
>>403
グローバルとは言うが、
地球市民や井の中の蛙は「世界対日本」という地図しか頭に描けていない。
世界という国は存在しないんだよ。沢山の国があって、それを総称して世界と呼ぶ。
どうやったら国籍がなくなるのか説明出来るのかね？
426:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:48.12 7HLGU9xuP
公務員の無駄な給与をエコポイントにすればいい
そうすりゃ税金から税金が生まれるし会社も救われて一石二鳥だ
427:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:48.13 Tr/WrDi60
>>417
経営者もそんなことはわかってる。
だが、自分の任期中、黒字で回せれば先のことは
どうでもよい。
それがサラリーマン社長というものだ。
428:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:52.01 hHalxu3o0
>>34
公務員も残る。
429:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:16:52.86 8Wo4iGmi0
どんなに優秀とされる人材を採用しても
その才能を「これまでの昭和的商売の維持」に使うからな。
民間企業なんだからどんどん攻めろよ。
挙句の果てに、文系バカやスイーツにアンケートとって、
「それこそが技術屋が気づいてなかった新アイデア！！」みたいに舞い上がってさ。
いやいや、あいつら本気でただのバカですから・・・
430:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:17:10.05 D8y9TqQY0
勤めてわかる。
企業の体力を削ぐのは組合の存在だ。
431:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:17:23.35 P2DtaTQL0
末端の工員に日本人使ってない時点で日本の企業じゃないだろ
本社機能も中国に移転しよけよ
わざわざ税金と物価が高い日本に本社置いておくとか池沼かよ
432:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:17:47.47 oacuV+UJ0
青色LEDが歓喜して書き込みそだなｗ
433:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:17:55.17 efJfSTl90
マーケティングというか新規市場開拓もやらなきゃいかないな
ある程度円高を是正出来れば需要のあるところには必ず商品が売れる
だからこそこんな状況でも日本の技術を流出させちゃだめだよ
434:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:13.29 NQCEf9WV0
>>427
というよりも目先の黒字に飛びつかなければ責任を負わされるからな。
435:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:17.61 pQLRNi4zO
もう国内で争ってる場合じゃないからな
客がネットで海外のメーカーを安く買える時代になったんだから
メーカーも海外で勝負しないと
436:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:21.71 nj1bruD40
日本のホワイトカラーは社内政治のプロなんだから、
この際、政治家を目指してみるのもいいんじゃないですかね？
437:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:33.31 zQdKdTyI0
もし橋下総理なら
金融緩和で国民一人当たり100万円の期限付き現金支給
国家地方公務員の年収半分
ギャンブル税50パーセント（パチンコ競馬競輪競艇）大規模宗教税50パーセントで財政再建
消費税は現状維持
霞が関利権→札幌都、仙台都、新潟都、名古屋都、大阪都、広島都、四国都、福岡都
通常国会→東京大阪
臨時国会→札幌都、仙台都、新潟都、名古屋都、広島都、四国都、福岡都
原発、兵器産業の認可
野田総理が昨年韓国にスワップ寄付した4兆円をとりもどし年金60歳から受給可能に
規制緩和で海外からの投資が現在の10倍以上で経済成長率10パーセント近くに復活
と妄想してみた
438:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:33.70 oES/M7HF0
世界レベルで技術や知識が上がってんだよ
上がいつまでも伸びるわけがないのだからその差は詰まる
まして新興国の伸びは凄まじいのだからその差も一気に詰まる
次の段階を模索しないといけないのにいつまでも製造業の幻想に囚われてるんだ
BRICｓやそれ以降の国に太刀打ちできるわけないじゃないか
439:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:40.25 /IaIPr/00
国内のモノつくりを支援し、国産品購入を促す策として、
資源リサイクルが高い製品のみ国内流通できるようにし、
国産メーカーにリサイクル率で他国製品との差別化を促す。
あと、円高解消策で何を買うか？
販売網を買うか、韓国に倣いメディアを買うか･･･。
ともかく、製造業衰退→外貨不足→資源確保できず
日本は江戸時代に戻るしかなくなると思うが。
（できると思うならやってくれ）
ただ、円高の現状で「外貨不足」を嘆くのはバカバカしい。
結局、円で資源だけでも買い漁っておくのがベターかな？
440:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:42.04 t988aDnZ0
というかここぞとばかりに特損計上してないか？
441:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:45.75 mACYuIVI0
>>419
出世した雇われ経営者が東大卒でおいしい部署ばかり歩んで
自動的に役員になったやつや処世術に長けたやつだからな
まだ創業者の元で子飼いやってた連中は創業者が亡くなっても
意思を引き継いで経営するけどさ
そいつらがいなくなると一気にダメになる
442:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:00.18 sOmx6eWt0
まあ 勉強もしないゆとり大学生も困るが 就職後は安定的にのんびり過ごそうとするマタリ高学歴にも困るな
パナソニックのような初期はブラックベンチャー 今は老舗企業となった大企業の運命か・・・・・・
443:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:09.92 HGKsMasD0
>>429
今は、派遣の管理が正社員のお仕事だからね。
最大限優秀な人材を管理に使っても、結果は大して変わらないだろうね。
立場の不安定な派遣社員は、会社のため尽くしてはくれないからね。
444:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:21.52 n5w1reNG0
>>427
サラリーマン社長や2代目社長は会社創立の社長の精神を受け継がないばかりか、金儲けに走ったり、
下手をすると創立者のことを全否定するからな。
445:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:21.99 Tr/WrDi60
>>424
お隣の国や11世紀以来の長い長いシナの停滞の根本原因として、
儒教ともに、よく社会科学では「アジア的停滞」って言われるのよw
それをようやく脱したのが20世紀の終わりでねw
446:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:33.99 49j1NpZ70
>>419
それでも新たなチャレンジャーが現れて世代交代する社会ならバランス取れるが、
ホリエモンをしょっ引いて、お前ら規制と法律に逆らうなよと脅しかけてくるような社会だからな
若手が何か新しい物作りできるか？できない。車やバイクを新しく作ろうとしても複雑怪奇な規制のせいで個人では作れない。
本田が今の時代生まれだったら、自転車にエンジン載せた物売った時点で逮捕だからなｗｗｗｗ
447:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:39.20 RRYY8nkE0
オレ在日だけど、なんか日本ザコ過ぎて可哀想になってきたｗ
ちょっとは手を抜いてあげるように本国に連絡してあげようか？ ン？ｗ
448:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:19:58.85 WOsW8nDm0
>>304
わ菅なーい（ﾙｰﾋﾟｰ状態）
449:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:20:14.30 APXa1vao0
>>405
中国のようにコピー・パクリ無軌道な国がなければ日本は特許や技術提携だけで
十分に国内を潤していくことができる
外国から入る収入をもとにして三次産業を育てればいいだけなんだよね
ただ、日本は弱腰過ぎて技術を盗まれても訴えることをしないから、入るべき
収入が入ってこない
日本が再生するためにはアメリカを説得して、日本の知的財産権武装を認めてもらう
必要がある
アメリカもプロパテント政策を自国だけに閉じ込めないで日本を指導して日本が特許料で
稼げるようになれば、米国に大きな利益を流してやることだってできるんだぞ
450:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:20:27.40 2OE7qmgf0
>>434 株式なら、その時最大の利益を生み出す運営やるのが当たり前だしな。
新自由主義を叫びながら、底辺を守れっていうネット民の『みんなの党』崇拝が凄いｗｗｗ
451:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:08.13 3eJRsEBz0
だからさ
正社員も全員派遣社員になればいいんだよ
452:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:09.65 mACYuIVI0
パナはまともなことが意見が言えない役所みたいな会社だし
チョニーは東大卒とチョンに乗っ取られてるし
リストラでますます官僚主義的になっていくんじゃねえか
453:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:10.50 8p93OxfB0
過去の栄光にしかすがれないって悲しいね
454:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:17.46 O9pLeBWE0
栄枯盛衰
工場は全て海外に移せば良い
455:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:17.57 A2lpAvtO0
民主党「お～効いてる効いてる。もうちょっと円高攻め続けよう」
456:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:21.86 12xvExUQ0
企業努力をしてないくせに
これを政府の問題にすり替えようとする連中がいるよな
韓国勢を見習えよ、あいつら努力の賜物だぞ
かつてバカにしてた教え子に追い抜かれる気持ちはどうだ、悔しくないか？
悔しさ、劣等感からくるハングリー精神を燃やし、それを製品づくり、販売への原動力にできないのか
それができないなら日本のものづくりはこれからどんどん外国勢に駆逐されて壊滅だな
457:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:32.92 4sIrXg2t0
付加価値とか付けても海外で安く作れるのに競争に勝てるわけないよ
国内独自規格なんて地デジやスマホのように最後にボロ負けで飛散な結果だな
458:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:39.68 tN0/vTRp0
でも、外国人の採用を増やしたり
将来は移民を受け入れるんでしょ、日本人滅亡ですね
459:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:42.41 lxL+gh8q0
日本精神構造を基準にして製品を開発するスタンスがガラパゴスを生んだ。
ならば、各国の事情にマッチした製品を開発すればいい。
今の大企業にそれができるほどの企画マンが居るか？
リクルートポリシーとして、世界をかけ歩いた技術者や営業マンを粗末にし、
その上、ソフトウェアの重要性をないがしろにしたツケが今来ている．．． ｏｒｚ
460:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:46.07 K2A8Qq0x0
経済立国なのに円高マジックでその立場を失う理不尽な世の中
馬鹿政権の無策がとどめを刺すとはねえ
震災でも頻発した方がまだマシ
461:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:21:53.62 0Fr/xhVB0
>>445
西洋的価値観の押し付けを嬉々として喜んでいるのって頭おかしくね？
西欧ｔ系に文化を染めていくのが発展なの？
視点が辺だよ。そんなにコンプレックスの塊なの？
462:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:04.58 C3TzQTaC0
技術の継承を捨てたため、製造業は地盤沈下した。
日本国内で粗末に扱われた技術者は中国に渡っている。
すべて、小泉政権が原因。
463:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:07.48 n5w1reNG0
いずれにしてもものづくりは廃れないよ。人類ある限り。
問題は、売る場所。誰が金を出して日本製品を買ってくれるか。
よーく考えろ。外人は金がなければ物を買わないで寒さに凍えて死ぬのがデフォなんだぞｗ。
464:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:30.57 NQCEf9WV0
>>457
規格って結局はどれだけデファクトスタンダードを取っているかなんだよなぁ。
でも日本人はなぜか技術を海外に広めようとすると、売国奴とどやす。
そりゃ負けて当然。
465:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:37.51 oES/M7HF0
帰属意識も薄く自己利益のみ追求する今時リーマンを雇うなら
しがらみがあって退路の少ないコネ社員で固めたくなるのも分かるｗ
466:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:41.57 VDbVVx5K0
つか、技術的には枯れ切っててふっるーい、ふっるーいものをいつまででも看板で売ることが
欧州のメーカにできて何で日本にできんの？
467:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:52.80 P444AbCK0
／￣￣￣｀ヽ、
/| _ = ﾐ
(ヽ //彡 -､ , ､ _,- ミ _/)
(((i)//{ `| ,=･ｧ = ,r･=,|´ }|(i))) 円高の良さは非常にある
／∠彡＼ヽ{! '" , ',:､ '"|}ノゝ ＼
(＿＿＿､ | / `'ｰ'"ヽ-ﾄ､ ,＿＿）
| ヽ ﾉー＝-' } / ´
| `ｰ､＿＿_ノ-'
468:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:53.28 ypqzprrZ0
>>462
デジタル化で技術もクソもねーよ
469:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:56.36 HGKsMasD0
>>442
電機メーカーで出世するコツは何もしないこと。
何か新しいことに挑戦して成功しても、精々、人より1年早く職位が上がるかどうか。
一方で、失敗したら責任を取らされて、一生を棒に振る。
だから、出来るだけ何もせず、自然に職位が上がるのを待つのが上策。
470:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:22:58.36 hLkBCb7c0
円 安 に な れ ば す べ て 解 決 す る の に な
471:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:23:04.60 22gt3I1qO
パナはサンヨーに色々被せてるんだろうな
重複事業の損失を寄ってたかって押しつけててもおかしくない
472:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:23:07.80 Tr/WrDi60
>>461
コンプも何も先に近代化、近代資本主義化やったのは欧米。
これは動かしようがない。
この事実をさっさと受け入れて変身できたのが日本。
できなかったのがチョン。そんだけの話だ。
473:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:23:26.28 O9pLeBWE0
>>458
逆だろう
日本に居座って殿様商売してた時代は終わる
これからは日本人が海外に出稼ぎに出る時代だろ
474:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:23:37.94 7HLGU9xuP
パソコンの液晶から部品までほとんど半島以外の外国産だな
安くて耐久性があって性能もいいし無駄な機能が付いてないし
日本もニーズに合う製品を作れば買うのにな少し高くても
475:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:23:42.92 xtMoJ5/h0
名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 13:52:51.33 ID:5MhEAh2UO
円高ドル安誘導してもの作りさせない
日銀財務省
鬼畜米ＦＲＢ
読売＝Ｃ〇Ａは記事を書きながらﾆﾔﾆﾔしてるんだろな
これプラス消費税増税＋ＴＰＰとか売国奴による日本破壊
↑
これにトヨタ叩いて
オリンパスや野村もどうせアメの仕業だろ
日本企業グチャグチャにするつもりだな
476:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:23:53.19 OVgztTsf0
>>460
自民ならとっくに復興特需始まってるだろうが
ミンスは被災者放置で復旧すらできてないしな
477:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:24:21.93 TpCkferA0
だから国内に売るのと海外に売るの分けて考えて作ればいいじゃん？
国内は新製品イラナイんじゃないよ？液晶ＴＶだって２台目・３台目とか欲しいやついるじゃん？
車だって中古車じゃなくて新車を買い換えたいやつだっている。
買いたいヤツや買いたい欲求はあるのよ！
無いのは金！みんな自分の懐具合を計算してそれ相応の物を買ってるんだから。
あるいは金無くて諦めてるか。
いいものは売れると言うが金無いと欲しくても買えない！
いいものでも１個とか１台じゃ景気に何も影響しない！
とにかく国民に金持たせろ！
まあ国民殺して国債償還させなくてもいいように取り組んでるんだろうがｗｗｗ
478:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:24:27.47 UvL1qQnV0
落ち目の馬鹿ジャップ w
479:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:24:29.34 5x6ItU1j0
かつてアメリカは、市場の健全性・透明性の確保の為に、
景気低迷で苦しむ日本に時価会計評価制度の導入を強要した。
折からの株価暴落を受けて時価評価会計で苦しんだ日本企業は
軒並み自己資本比率の改善に邁進し、内部留保の確保に狂奔した。
そして日本の市場は20年を失い30年目に突入した。
一方アメリカは、不況時に時価評価なんてバカジャネ？と
景気低迷するといの一番に時価評価会計をやめた。
卑怯者は死ね
480:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:24:34.68 12xvExUQ0
>>457
そもそも海外に工場移転して作ってるくせに
負けた原因が円高のせいにしてるって時点で救えないよな
サムスンとかは地域毎にその地域に特化した販売戦略を持ってるし
テレビのデザインも結構良い、加える機能はその地域によって異なるしかなり根付いてる
一方日本はデザインがクソで、何でも機能てんこ盛りで高い
技術を全面に出して負けたんだから技術力では食えないってことに気付くべきなんだ
481:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:24:49.07 efJfSTl90
>>456
確かに最近の韓国は凄いよな
国と企業が一体となってる感じを受ける
だけどそれも韓国の外需型経済とウォン安との兼ね合いで一体効果がないと案外脆いんだよね
482:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:25:07.90 vCmxEVgJ0
会社のフェミ女を切ることが重要
あいつら働かずに思想のことしか考えてない
それでバイト３人分ぐらいは雇える
483:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:25:08.99 Vzt4o9fjO
韓国とか日本の外食チェーンだらけなのはどうして？
韓国のコンビニシェアは日本のセブンイレブンが一位なのはどうして？
日本企業は海外競争力無いんだよね？
484:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:25:30.12 ZjbEjKWoO
>>456
全く同じ考え
今の日本人は舐めている
で、なめた相手に抜かれる
それだけのこと
かつては日本人が逆で追い越した
で、今度は日本人がかつて中韓がしたミスをして歴史が繰り返しているだけ
で、この感覚を日本人に問いても聞く耳持たないクズばかりになり果てたのが敗因の原因
485:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:25:34.75 P444AbCK0
いまだに小泉政権のせいにしてる奴って本当にクズだな
486:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:25:36.29 YVeMaFRa0
>>457、た
というか、日本製は付加価値つけまくって、ただでさえ円高で不利なのに、尚更、価格が高くなってる
普通は使わない機能盛りだくさんで、だからガラパゴスって言われて馬鹿にされてんだよ
シンプル・イズ・ベスト。アップルを見習え。馬鹿ソニー
487:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:25:52.24 K2NiqMhiO
政府は中小を切り捨てたからな、
円高でも大企業ならなんとか乗り越えられる、
だからそのまま放置する事にした。
日本国民は笑って死ねって事さ。
488:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:26:03.51 oES/M7HF0
>>456
韓国は決して良い例ではない
国家が後押しして下請けや子会社の利益を上ばかりが吸い取るような構造になっている
そして韓国の大手の殆どはほぼ半分の株主が外国人だ
国民の利益を吸い上げて外国に流すような構造になってるわけで殆どの国民は苦しむだけ
その本質も見ずに売上げだけ見てﾎﾙﾎﾙしてちゃどうしようもない
489:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:26:06.68 5BAjEMLX0
>>470
その通り。付加価値だのブランド力だのをどうにかするよりも、円安にするのははるかに簡単。
490:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:26:28.07 RuVF9+CK0
>>447
本国に日本の製造装置なしでまともにモノ作りできるよう懇願してくださいwww
491:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:26:28.67 8Wo4iGmi0
>>443
派遣の人が尽くしてくれたところで
影響があるとも思えないけどね。
小手先の品質改良が大いに効果があった昭和時代はもう終わってるから。
つまり、大本のビジネスモデルがｵﾜｺﾝなのに
そこに手をつけたがらない。経営幹部は自分が定年まで持てばそれで良いから。
492:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:26:37.46 mACYuIVI0
リストラもさることながら給料下げんことには
サムチョンとか台湾メーカーに勝てねえよ
493:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:26:37.85 hLkBCb7c0
>>473
アフォか
なんで月給４万の中国や１万のベトナムに出稼ぎにいくんだよｗ
494:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:01.75 +jHvHsQC0
規制規制で新興の会社の頭を叩く事ばかりしてれば勢いのある会社はうまれないわな。
495:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:20.44 e9MicAmS0
>>485
馬鹿が多いんだよ。
もうあの時代ですら海外に本社ごと逃げようとしていたのを
押さえたのにね。
496:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:21.08 IPHrqrF10
>>470
日銀様も野田総理も
「今が円高かどうか、
円高になったら影響があるのかこれから長い時間を掛けて見極める」
とおっしゃってます
今は円高じゃ無いそうです
497:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:33.41 sr733BUs0
「ものづくり」っていっても今は職人的な技術を持った人はいらないし、
マニュアル化された単純組み立て作業が大半だからな。
海外でも同じものが出来ます。
498:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:36.97 12xvExUQ0
>>481
確かに政府のバックアップはあると思う
だがそれを言い訳にしていたら何も成長しないわけで
やったもん勝ちの世界で、日本らしい1対1、正々堂々戦えの精神を燃やしてもしょうがない
それを相手に求めて是正させることは、今日の国際社会では考えられない動き出し、それはもう負けを認めてるようなもの
別に今負けてても後が良ければ良いと思う
成長すればいいわけなんだが、日本企業はその姿勢が見えない
499:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:44.23 APXa1vao0
>>456
韓国は技術をパクったんだから、日本の企業にサムスンやＬＧの株式の一部を日本企業に
よこせよ
そしたら韓国の産業の発展を一緒に喜んでやるわ
あ、とりあえず日本からスワップした５兆円、返さなくていいからヒュンダイやＬＧの株に変えて
日本に送ってくれ
サムスンはそろそろ沈没しそうだからイラネ
500:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:49.66 O9pLeBWE0
>>493
っていう昭和脳があとどれだけもつかなぁという状況だね
501:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:27:53.89 Xj7QMNpE0
>>473
大企業各社のリストラ加速や工場の海外移転
日本国内の雇用はガンガン減ってるから日本人が海外に職を求めて出ていかなきゃいけないんだけど
日本人って新興国の言葉が話せない
英語使えれば世界中で通用するのかっていうとそうじゃないしな
海外に出稼ぎにいかなきゃならないのは海外での底辺職を求めてだから現地の言葉を覚えないと
502:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:07.04 0Fr/xhVB0
>>472
11世紀から、いきなり19世紀に飛ぶのかよ。
もう少し、プレゼン能力高めたら？
手順をきちんと踏んで説明していきなよ。
503:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:23.27 32cTOmVl0
ロクに仕事してない年寄りを全員リストラすれば解決するんだけどな
504:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:30.30 0ibZOqXG0
同じ日本人を切り捨ててきた糞会社と糞社員どもがどうなっても知ったことじゃない
自己責任を果たして家族ごと死んでくれりゃいい わかってんだろうな正社員ども
お前らに残されてる道は一つだけだ
絶対にホームレスになるな
絶対に生活保護もらうな
絶対にニートになるな
絶対にフリーターになるな
絶対に刑務所行くな
わかってんだろうな 働き者の蟻さん達は偉いんだから役立たずになったら家族ごと自決しろよ
505:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:52.28 LNRLdksC0
欧米が日本にやられた事を、今中韓が日本にやってるだけでしょ。
だから価格しか魅力がない企業は、遅かれ早かれこうなる運命なんだよ。
506:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:56.20 hLkBCb7c0
ドル１２０円なら
日本の製造業も十分やっていけるんだよ
507:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:28:56.47 OVgztTsf0
>>484
企業努力してないｗ
とか完全に世の中に出たことないニート君思考だろ
一度くらい会社勤めしてみろクズ
特に下請けなんかどれ程涙ぐましい努力してることか
508:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:29:38.42 P444AbCK0
円高は致命的だよ。どうにもならん。特に対ウォンでは2倍になってるから、勝負にならない。
509:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:29:59.26 n5w1reNG0
製造業はものづくり。
馬鹿には良い物は作れない。物理的に不可能。教えることも無理。それほど馬鹿は馬鹿。
だから、日本人には勝機がある。いつもあるｗ。日本人のDNAに感謝しなければならないよｗ。
510:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:16.62 5x6ItU1j0
11 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/02/04(土) 11:02:26.00 ID:BdH4qKUR
12862.23ポイント×（77/120）=8253.26
円ベースで見れば、当時と比べて3500以上低い8253.26ポイントだな
逆に日経平均をドルベースで見れば
8831.93ポイント×（120/77）=13764.05ポイント
で1万4000円手前
511:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:27.35 8p93OxfB0
>>499
滅裂やなあ
512:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:28.50 QdF51NYk0
製造業なのに勤続年数だけで800～1000万それ以上貰っている正社員の賃金を
見直せばもう少しなんとかなる筈。
いつも思うのだが、日本人は問題の本質をすり替えて自分にはとばっちりがこないように
すり替えるのが上手。
まあ子供の養育費とか住宅ローンとか女性が働かない社会とか、問題はいろんなところに
リンクしているのだけれど・・・。
513:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:32.86 /IaIPr/00
>>456
＞企業努力をしてないくせに
＞これを政府の問題にすり替えようとする連中がいるよな
そうかも知れんが漏れはメーカー社員じゃないし。
社会コストを下げる運動でもして（これがマイナスの可能性もあるんだな）
そうだ！ 少数精鋭の公務員に高給を払い、高価な国内製品を買ってもらう反面
国内製品も買えない安月給は雇わないことにすれば？（なんか虚しいな）
それよか現物支給でいいよ。メーカーは税の代わりに商品券を収めればよいことしたら（あんま意味か）？
とにかく、非常に残念なのはこの事態を喜ぶような書き込みのヤツがいることだな。
（「モノつくり」が大事と言ってきた漏れの不徳のいたすところか）
514:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:33.21 ejMC+mKS0
高学歴がいかに見掛け倒しかってことでもあるよな
何の役にも立ってないじゃん
高学歴が高学歴を呼び高学歴だらけになった会社は潰れる
515:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:35.34 vCmxEVgJ0
お前らの会社にもこいつ１日中休んでるだけだろって人いるだろｗ
そいつをリストラするのは当たり前
516:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:41.37 8n8Fx2Li0
一時期、惨状と化していた百貨店も今年度は好決算の見込み。
三越・伊勢丹３５０億円
ＪＦＲ（大丸・松坂屋）１７６億円
７＆ｉ（そごう・西部）１２７億円
丸井７０億円
他でも内需は堅調だし、商社の一人勝ちってのはあるにしても、
どっちかというと家電メーカーの一人負けなんじゃないか？
他の業界であんな大赤字出してるところあるか？
517:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:30:56.77 xk3l0oQJ0
>>469
結局それなんだよな。
メーカーだけじゃなくてさ。
518:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:13.48 5BAjEMLX0
円高是正は簡単なのに、野田は何か誤解していて是正できないと思っている。
519:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:19.63 5H/V2t3S0
社員の給料が高すぎるんだよ。
日本企業はタコみたいだ。
自分の足を自分で食っている。
これじゃ韓国に負ける。
520:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:27.13 8Wo4iGmi0
>>508
円高ってことは
その分材料は海外から安く買えるから製造原価は下がるんじゃないの。
最初から国内の材料で勝負なんかしてないだろ？
521:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:41.88 m0bjVDaK0
いやいや。努力だけじゃ無意味なんだよ。結果を出せないと＾＾
涙ぐましい努力して、やっぱり結果出せなきゃしただけ無意味＾＾
社会は厳しいね…＾＾；
学生時代のように努力していれば評価されたりはしない＾＾；；；
522:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:42.47 TpCkferA0
>>484
舐めてるわけじゃないと思うよｗ
地球温暖化対策では先進国は発展途上国に技術を供与している。
最新技術なんてのはみんな省エネなんだから
その技術を流してるのよ韓国と中国にｗ
地球温暖化対策では韓国と中国は発展途上国扱いだからねｗ
日本の技術がとにかく流れてる。
生産ラインは日本製のものを使い技術は日本のものを使い
労働者が日本人より相対的にコストが安いので
韓国製品は海外で日本製品より安く売れている。
日本はその韓国製品と差別化をしなければいけない。
全く同じの作っても人件費で高くなるからね。
なので高付加価値の商品を作るハメになった。
サムソンのＴＶは売れに売れまくってるみたいだけど
売れば売るほど赤字らいいよｗ主要な技術はソニーのじゃね？
523:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:31:47.71 BA3NGrK+0
今までは欧米の製品サービス見たらすぐにパク・・・取り入れてより高品質にして市場に送り出せたのに
いつまでたってもiPhoneもGoogleもAmazonも出てこないな
日本人に真似できない分野が成長産業になってしまったのが運の尽き
524:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:09.17 3eJRsEBz0
製造業は派遣で延命してきただけなのだよ
いずれはこうなる運命だったのだよ
全員派遣になればまだやっていけるだろ
525:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:20.66 KqnJY53O0
>>18
> いい商品は、高くても売れる。
数（金額）を考えろ。
貧民が多くなればなるほど、全体の売上金額が落ちていく。
俺だって、懐具合が許せばry
526:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:29.10 nf9UP/w60
>>515
一日中休んでいる奴も、待機組みとして必要ｗ
すべての人が、きっちり働ける会社なんてあんのか？
527:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:42.03 5x6ItU1j0
>>516
輸出関連はどこも円高差損出してるだろ
記録的な円高で計算上において損が出なけりゃ儲かってるよ
528:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:48.30 SaDopwLC0
アジアに人件費勝てるわけないし、ものも同じレベルになれば、
製造業は日本では成り立たないよね。
アニメとか性風俗なら日本はトップレベルでしょ
そっちでがんばっていくしかないんじゃない。
529:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:49.10 mACYuIVI0
そもそも ものつくりをしてるのは特殊技術をもってる下請けメーカや
町工場であって、大手は実質何もしてないだろｗ
完成部品の組み立て屋に近いからな
530:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:32:55.27 Xj7QMNpE0
>>514
高学歴って言っても学校の勉強って社会じゃ役に立たないから仕方ない
そもそも大学はビジネスマン育成所じゃないし
531:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:04.49 xtMoJ5/h0
名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 13:52:51.33 ID:5MhEAh2UO
円高ドル安誘導してもの作りさせない
日銀財務省
鬼畜米ＦＲＢ
読売＝Ｃ〇Ａは記事を書きながらﾆﾔﾆﾔしてるんだろな
これプラス消費税増税＋ＴＰＰとか売国奴による日本破壊
（イランの戦費、欧州の金融危機の後始末）
↑
これにトヨタ叩いて
オリンパスや野村もどうせアメの仕業だろ
日本企業グチャグチャにするつもりだな
↑
そして株主である朝鮮企業太らせて、利益は全部アメに流れる
↑
日本国家ズタズタでアメ公ウハウハ
532:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:13.58 12xvExUQ0
>>484
俺らも同じ事をすれば良いだけ、保守的な考えの人間は一旦整理するべきだ
どうすれば勝てる、ではなくて、どうすればユーザーの心をつかめる製品を作るかがカギ
そうなってくれば家電の世界だし、自然とライバルに勝てるようになってくる
>>488
しかしシェアを取られ、お家芸の電機メーカーが赤字で
大量解雇を生み出しては元も子もないのではないかと思う
韓国の例は確かに宜しく無いが、利益を上げてるだけに雇用はそこそこ維持されている
一方の日本はシェアを奪われ利益が上がらないために、従業員を大量に解雇してしまっているじゃないか
それこそ国民に痛みを強いて苦しめちゃってるんだと思う
533:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:26.39 j/SfcR1x0
心配しなくても、
そのうち政治的には(欧州的)社民主義が主流になるよ
グローバルという横軸と
格差社会という縦軸にぶれてる日本は、
ほのぼのとした社民主義しか生き残る道はないんだから(笑)
534:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:29.18 Tr/WrDi60
>>523
土俵が変わったのに気付けなかった。
いや、気付いてる奴はいたが、組織として気付けなかった。
気付いても、既存の企業や市場のしがらみで動けなかった。
535:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:32.63 VtT4z8hlP
>>524
いいこといった。その通り。
日本を復活させるのは比較的簡単。賃金を韓国並みにすりゃあイインダヨ。
536:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:33:39.84 u+Sfbk/p0
円高は日本が安泰だと思って外人が円を買うせいだろ？
じゃあ会社とか倒産しまくって不安定要因をみせつければいいんじゃね？
537:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:05.89 OVgztTsf0
>>520
あと海外で作って組み立てた製品の方が遥かに安いから
国内産業が外国産業に蹂躙されるな
下手したら国内企業が全部サンヨーみたいになる
538:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:10.47 5MgjJ1/X0
見たいテレビ番組はありません・・・・
これが原因？
539:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:16.09 ODKSFkCD0
いいからもう終わっちゃえよ
と思ってる若いの多いだろな
現状維持しても喜ぶのは既に持ってる年寄りばっかだし
540:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:19.89 HGKsMasD0
>>497
それは昔から同じ。
モノクロテレビ、カラーテレビ、薄型テレビの普及曲線は大して変わらない。
最初の製品の発売から10年で、ほぼ販売台数が飽和してる。
モノクロテレビ、カラーテレビ、薄型テレビのいずれも、開発や製造に必要な経験年数は数年未満だから、これだけ迅速に普及する。
何十年もの経験年数を必要とする職人芸なら普及しない。
昔から同じ、電気機器の製造オペレーターをやるのは、農村の余剰労働力である「女工さん」で、
大半は未婚の二十代半ばまでの人。
職人でも何でもない。
541:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:25.09 s2zCx3gX0
とっくに崩れてたんだから今更あわてる事も無いだろｗ
542:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:26.86 FU0mjeOEO
>>519
役員報酬と株主への配当が高すぎるんだよ。
543:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:36.96 oES/M7HF0
松下幸之助は社員が潤えばそれは会社に返ってくると言っていた
今の企業のトップときたら若者の給料を下げ、派遣に切り替えておいて物が売れないと言う
どういう思考をしていたらああいう発言ができるのか
544:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:48.84 tbYTtvQk0
>>507
いや、全然してないよ
大手で賃金下請け並みに下げたとこ無いでしょ
今でも役立たず大勢高給で飼ってる
それぐらい世の中に出て会社勤めしたことあったら判りそうなもんだが
サムチョンは役立たずの烙印押されて出世コースから外れたら
容赦無くクビですよ
545:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:52.65 Y/I95MGu0
あれ？日本では全自動で物作りしてるのでは？従業員なんていたの？
546:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:56.16 2OE7qmgf0
>>487
表向き、ミンスは大企業冷遇して単価下げさせながら、中小支援してるんで、ネット民の要求通りに中小支援してるんだがｗ
現実は、大企業叩きで、仕事の単価が下がった中小が死ぬだけ。
547:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:34:57.80 0n3L+Tos0
ものづくり大国って
工場日本にあるのか？
548:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:05.20 Xj7QMNpE0
>>528
でも、アニメとかもモノ作りって意味じゃ海外に外注して作ってるんでしょ
性風俗も韓国から出稼ぎに来てる人ばかりと聞く
ダメじゃね？
549:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:22.24 8n8Fx2Li0
そういえば、電力会社も大赤字だしてたっけ。
今年度は家電メーカーと電力会社が大赤字だけど、
内需は堅調だし、海外の資源・投資で商社が大儲け。
自動車メーカーも減収とはいえ黒字だし、電機だって重電は黒字。
ＩＴだって富士通は黒字。（ブラックだけに）
単に、大赤字だしたメーカーの努力が足りないだけじゃね？
550:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:24.54 lxL+gh8q0
大企業にビジネスモデル創造能力が無くなったらおしまい。
かつては、コンシューマーも企業も消費に飢えていたから新規モデルの提案は楽だったが、
消費パイが縮んだ場合の創造力が西欧に劣っていると証明されたようなものだ。
韓国企業も社内起業精神を無くせばいずれ同じ道を歩む．．． パクリで起業精神旺盛だったのが今までの事。
551:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:25.42 3eJRsEBz0
正社員を派遣待遇に引き下げろ
正社員も派遣の苦しみを分かれ
分からないからさっさと海外へ移転してしまえ
552:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:43.98 12xvExUQ0
>>499
パクったのではなくて、ヘッドハンティングじゃない？
世界に出ればそれは当たり前のように起こってる
引きぬいた人材で技術を作ったのだから、それはパクるとは言わないよ
そもそも技術や技術者ってのは育てて維持するのはタダじゃないし安くない
守れなかった経営者が悪いという考えは無いのか、従業員は職業選択の自由がある以上どこに行っても良いわけだしさ
口で技術や技術者は宝と言うからには、誠意を持ってそれを全力で守る姿勢を見せなければ逃げられてしまう
553:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:44.50 VJj6OvOJ0
こんなアホみたいな円高を民主党政権が放置してるからな。
見守る以外のことをやる気も無いみたいだし、一方韓国のウォン安はスワップで保証。
民主党に投票した馬鹿は、大好きな韓国に行って帰化して韓国人になれ！
554:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:50.86 RLyZyRKs0
>>493
若い子はイメージわかないと思うけど日本が急速に現状とおなじ感じで
豊かに感じられ始めたのはつい最近１９７０年代中頃からだよ
それまではマジで海外
主にアメリカだったけど出稼ぎに行く人も多かった
仕事は皿洗いとか底辺の職
それでも日本で稼ぐより儲かったそうだ
多分８０年代生まれ以降の人は想像もできないと思う
555:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:57.70 xZqHElc60
こうして第1次大戦後、科学技術の舞台はアメリカに移ることとなる。
行き詰った技術文明が海を越えて「西へ向かった」わけである。
新天地アメリカはすべての点でヨーロッパと異なり、歴史や伝統の呪縛がないから、新しく芽生えたものが素直に伸びてゆく。
ヨーロッパで誕生した合理主義の技術文明はアメリカで大輪の花を咲かせる。
とくに1930年代に入ってナチズムが台頭し、勢力を伸ばすようになると、大勢の科学者や
哲学者が大挙して西のアメリカに渡っている。彼らはウィーンを本拠としていたため
ウィーン学派と呼ばれるが、アメリカの科学技術や思想の基盤は、そうしたヨーロッパ人たちによって築かれたのであった。
第１次大戦が終わった1918年から、ベトナム戦争終結と第１次オイルショックの起こる1973年までが
ほんとうの意味の「アメリカの時代」である。20世紀はアメリカの時代といわれるが、厳密には55年間の繁栄だった。
ヨーロッパの繁栄は、19世紀から20世紀の初めまで、産業革命を中心としておよそ100年続いた。
対するアメリカの時代は55年間。成功の時代が約半分に縮まったことになる。それは道理というものだ。
なんであれ、新しい物事を生み出すためには膨大なエネルギーと時間が必要だ。
イギリスをはじめとする産業革命において、ヨーロッパはそれをやり遂げ、100年間の繁栄を手に入れた。
アメリカはヨーロッパが生み出した技術文明を引き継ぎ、伸ばすことで繁栄した。
他人が生み出した技術を育てるのに、それほど大きなエネルギーは必要ない。ただし、花が咲いている期間も約半分と短くなる。
戦後日本はさらにそのアメリカから技術文明を学び取り、ことに1973年の第一次オイルショックから後、
世界にその存在と経済力を輝かせた。これによる成功の期間はアメリカのさらに半分、30年ほどになるだろう。
そうしたことは、大思想家とその弟子の関係にも似ている。まったく新しい哲学を生み出した大思想家の存在は
それ自体が古典となって歴史的な影響力をもつ。しかし、その弟子の人生は、たいてい一代限りで終わってしまう。
アメリカの弟子である日本の経済的成功が、さらにそのアメリカの半分であるとすれば、すでに先は見えている。
今までとは違った、新しい生き方を準備し、始めるときではないか。
木村尚三郎 - 美しい「農」の時代(1998年)
556:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:35:59.16 SaDopwLC0
ＡＶがあるぞ。
ＡＶ産業は世界一だろ
557:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:02.67 Tr/WrDi60
>>543
自分が作った企業だから、自分の哲学で染め上げるのもなんの躊躇も無い。
サラリーマン社長には、そんなことはできるわけない。
そんなことやるよりも、当面の決算が心配だ。
558:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:03.90 APXa1vao0
>>497
いや、職人芸的な、というか独自性の高いもの出しても一文の利益もよこさずに
中国がコピーしていくから、新しい技術を出すのがいやになっているんだよね
もう、あたらしいものは中国で自分でやれとばかりに日本企業のローテク部門は
閉鎖した
したら、中国って新しいものを何も生み出さない
だから、業界内どこもかしこもみんな同じ内容のものばかりになって、だから、
マニュアルさえあればものができるようになってしまったんだよね
しばらくは既存技術で潤って、技術が枯渇して苦しむようになるまで日本は
動けないよ
中韓が頭を下げて新しい技術がほしいから、利益を分けるんで技術と株式を
スワップしてくださいとでも言い出さないと日本が動く意味がない
559:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:04.07 lN6NlZBrO
>>530高学歴を必死に叩き潰したから日本は駄目になった。
560:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:08.02 mcQMCHG60
一つの文明が終焉を迎えるカオス・ポイントが近づいているからな｡
これまで通りの体制は維持できない｡
一切の例外なく，全ての國で……ね｡
561:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:21.97 9qqbuYBE0
天の配剤とはうまくできてるもんで
出生率の低下、人口減少、若年労働者層の減少と
工場がいらない方向に対蹠できてるわけだ
562:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:27.68 hLkBCb7c0
>>529
下請けだけじゃ製品はできないんだよ
563:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:38.67 OEswYLN90
移民まだー
564:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:41.85 QtYDH80B0
「日本は今の円高を生かして、やれることをやっていくしかない」
こんなこと言ってる奴に首相やらしちゃ駄目
565:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:50.02 u+Sfbk/p0
>>519
意味わからん。給与が低すぎる＝自分の足を自分で食っている。
566:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:51.22 5x6ItU1j0
今、リストラって言ってるところは、今まで人的不良資産を抱えまくってて余裕かましてたのを
いい機会だから、円高不況を言い訳にバッサリ行けてラッキーってだけの話だわな
海外を相手に商売してるところはどっこも、人件費やコストの安い海外に移転してて
日本国内での投資はヤメちゃってるだけ、こいつらはもう国内回帰はしない
海外でもの作って海外で儲かって、会計上円で計算したら損が出てるってだけの話
567:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:55.12 QfdHHCsX0
電機メーカー幹部「エコポイントが需要の先食いになるなんて夢にも思わなかった」
568:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:36:59.72 WkmcHi810
>>1
おまえのスレは全て日本はダメ、韓国はすごい！ばっかだな
バカチョンの一つ覚えが
569:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:37:15.60 0n3L+Tos0
>>528
アニメは背景や動画など
一番人間の手がかかるところはほとんど韓国や中国じゃね？
日本は原作くらいだろ