12/02/05 13:36:55.47 Xk83JDwJ0
ネトウヨ ＝糖質
3:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:38:04.86 nU5bwElU0
ネトウヨ発狂（）
4:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:38:07.50 PU7/JHfe0
>>1
> テレビ事業は各社の主力事業の一つだ。
これだろ、日本の家電メーカー減速の最大の原因は。
庶民にとっくに見放されたテレビにおんぶだっこの甘えた体質が
強烈なツケとして家電メーカーに回ってるんだよ(´･ω･｀)
5:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:39:37.00 9kR5/rtqO
新興国を叩き潰す第三次世界大戦キボンヌ
6:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:40:06.34 bSXN8HT60
グローバル化（笑）人件費で勝てるわけないだろアホ
企業もいい加減だわな～海外移転してる癖に
空洞化で上手いのは御エライさんだけ
7:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:40:30.34 0Fr/xhVB0
読売の記事って、他社と比べて読み辛いよな。
だから、スレも伸びない。
8:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:41:00.13 8/Xxk/1G0
民主の実績
日本の解体
9:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:41:57.74 Ass9GGUM0
>>5
地政学上、日本が主戦場の一つになるのは必至。
10:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:41:58.10 YKUNh24GP
つーか需要の無いもの作ってどうすんだよ
テレビなんて完全供給過多で値崩れが酷いだろ
11:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:42:06.65 p+M803Ys0
> 製品としての魅力が世界市場で通用しなくなっているのではないか
自分らのせいにする前に、民主党政権のせいにしろよ。
バカじゃないの？
12:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:42:16.01 3a4YJYhYO
ものづくりってのは、本来は賃金の安い国の役割。
高賃金の今の日本で、これだけ製造業の規模が巨大なのは明らかに異常。
工場はもっとバンバン倒産すべきだし、工員はもっとバンバンリストラされるべき。
13:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:42:42.92 +uYr7xs40
テレビはＰＣと同じで、昔はハイテクのかたまりのような商品だったが
今は電源ユニットと液晶パネルとマザーボードをケースにセットして
蓋をするだけで出来る商品。ＰＣと同じ運命だ。アメリカや欧州の
メーカーは技術力が無いわけでもないのになぜテレビをほとんど作らない
かと言えばこれが理由だ。
14:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:43:25.00 /ZYR0uyA0
自治体は海外進出支援に乗り出してる。
町工場は大手に見切りをつけてきてるよ。
製造業は終わるかもね。
15:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:45:05.11 wFY0WkdfO
ああ、これが中野先生が言ってた「底辺の競争」ってやつか。
グローバルに市場解放すると、一番生産コストの安い途上国に合わせざるを得なくなって、
自滅していくという。
16:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:45:23.17 lTyC9FSI0
ここ３０年でオレを感激させた新しい家電は
松下電工（現パナソニック電工）のぬか漬け機「つけ丸くん」しかない
17:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:45:28.17 CdmBeJcE0
少子化なんだし少しづつ移民受け入れるのダメ？
18:記憶喪失した男
12/02/05 13:45:34.20 edne0quB0 BE:1026531735-2BP(3)
日本の製品が売れないのは、商品に魅力がないためであり、
円高が原因ではない。
製造業各社は、肝に銘じるように。
いい商品は、高くても売れる。
19:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:45:44.24 dswJucIl0
>>14
自治体による海外進出支援がニュースで報じられているが
その理屈がよくわからないんだよな
輸出ならともかく、製造拠点まで移転したら
産業空洞化を助長するだけのようにも見えるが、
それでも何かメリットあるんだろうか？
20:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:46:05.06 1qBc8eFZ0
>>12
高級時計は賃金の糞高いスイス・・・
とか思ったけど、規模でいやぁ、そういやいめーじからするより意外なくらいに
業界規模は小さいんだよな。
兆単位の売上のメーカーがぼこぼこ乱立してるのは異次元だな。
つーか、無駄にメーカー数多くね。日立とか、誰が買ってんだろ。
21:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:46:27.02 TwuAdka60
今はものづくり大国は中国です。
22:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:47:16.15 +uYr7xs40
>>21
中国の人件費は今や東南アジアの2倍。やがてベトナムなどに移るでしょう。
23:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:47:26.29 X6HdXm8s0
中国はそろそろ輸出中心から内需拡大に政策転換するらしいが
日本は所得の二極化放置に空洞化促進ねぇ
勝負は決まったなぁ
24:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:47:47.00 lTyC9FSI0
ここ３０年でオレを感激させた新しい家電は
松下電工（現パナソニック電工）のぬか漬け機「つけ丸くん」しかない
25:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:48:16.88 kilBpJyv0
ま、しょうがねえ
さんざん製造業見下してたもんなｗ
26:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:48:54.58 OyiuSAKg0
タイ人とか使ってて「ものつくり大国」とかないわｗ
もう中級以下の日本人はゴミ屑だし、「どれいつかい大国」が正しい呼び方だろｗ
27:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:49:59.48 wFY0WkdfO
>>18
円高「も」原因だろ
28:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:50:00.24 8Wo4iGmi0
テトリスを作らせて作れないやつは全員解雇
スマフォ時代にはソフトウェア技術が最重要。
たとえ営業社員だとしてもこの程度は必要だと思う。
29:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:50:08.21 u3Rb+LQa0
製造業なのに非製造部門が幅効かせすぎ
30:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:50:10.35 3a4YJYhYO
>>19
海外に追い出しとかないと、行政に寄生してくるからだろ。
31:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:50:11.06 dswJucIl0
>>25
「職人を大切にしない国は滅びる」
ってのは、職業観に関する道徳的な戒めで言われてきたが、
まさかこんなに早く現実になるとはねえ・・・
32:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:50:15.21 vxGH3We50
新自由主義の成果ですね
33:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:50:23.71 bJhfELzfO
なんだ右翼読売の記事か
34:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:50:56.58 b64wiJdA0
国内に残るのは違法私営賭博パチンコだけwww
35:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:50:56.63 X6HdXm8s0
そのうち中国の方が物価も所得も上になって、日本人もおこぼれに預かれるようになるでしょ
アメリカ様の奴隷から中国様の奴隷に鞍替えだっ
36:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:51:12.59 PU7/JHfe0
>>23
日本が最強だった時代は中国と同じように自民党による事実上の一党独裁体制であり、
民主主義の理想である二大政党制が実現してから日本が急速に没落していった点は決して無視するべきじゃない。
民主主義を生かすにはそれなりに高い民度を持つ有権者が必要ってことだ。
日本にはまだまだオーバースペックすぎる＞民主主義
今が日本の底とはとてもじゃないが思えない。
まだまだ没落していく余地はたくさんあるだろ。
37:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:52:03.18 fkscr4Yv0
技術を捨てれば日本は死ぬぞ
フォックスコンとアップルに無いのは技術だ
それでも日本はものづくりで生きて行くしかない
38:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:52:05.83 zkk84F5q0
従業員の維持を至上命題におくから、いくら売っても儲けの出ない体質になる。
39:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:52:24.72 dswJucIl0
>>30
なるほど、そういうことか
助成金等を出すのを渋ってるわけだな
でも結局税収が減るから、場当たり的でしかないが・・・
40:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:52:41.35 gecTN1fF0
今更何を言ってるんだか。
41:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:52:51.33 5MhEAh2UO
円高ドル安誘導してもの作りさせない
日銀財務省
鬼畜米ＦＲＢ
読売＝Ｃ〇Ａは記事を書きながらﾆﾔﾆﾔしてるんだろな
これプラス消費税増税＋ＴＰＰとか売国奴による日本破壊
42:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:52:59.56 lTyC9FSI0
二大政党制なんて国民はだれも要求していなかったんだがな
小沢がアメリカに言われてやったことだ
43:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:54:03.10 sOmx6eWt0
しょうがないだろ
いつのまにか 就職掲示板にマターリ勤務ランキングみたいなもんができて
公務員だの 独占企業(東電、東ガス)といった会社で働きたいっていうようになっちゃったしな
グーグルやマイクロソフトといった 次代の産業が日本に生れなかったし
(いまだに自動車業界が国の経済を引っ張ってるのは・・・・・・ )
44:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:54:13.83 tRUBuiPw0
>>42
でも一党独裁をよしとすると、浮上の機会も永遠に訪れないしなぁ
45:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:54:22.18 WOsW8nDm0
拝金主義の守銭奴どもがｺｽﾄｶﾞｰ ｺｽﾄｶﾞｰ言ってきたツケだな。
46:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:54:29.85 Tj/YTA1W0
ステマ
47:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:55:36.35 lPe7JRxl0
>>42
実質二大政党制になったけど、民主と自民じゃな・・・
48:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:55:45.68 JxZPTRDH0
民主党の思うとおりの展開になってきているな。毎晩祝杯か、クズどもは。
49:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:55:56.09 X6HdXm8s0
モノづくりの国とかいっても、今のキーボード世代はろくに字も書けないじゃないか
それに、モノづくりっても、日本の場合は江戸時代からの産業の細分化が高品質を生んでいたわけだが
今のモノづくりのサイクルにはとってもじゃないが対応できない
要するに日本の産業構造はもはや時代遅れ
50:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:56:31.33 pGDlNrco0
公務員 議員 天下りの給料が多く 何事にも高くつく日本
51:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:56:41.52 8Wo4iGmi0
テトリス：平社員
ぷよぷよ：課長
ボンバーマン：部長
ファイナルファイト：専務
Age of Empires：社長
文系バカでも課長くらいまではがんばればいけると思う
52:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:56:59.58 tRUBuiPw0
>>48
まぁ世界経済がガタついてるからねぇ、民主党如きがどうこうできる問題ではない
53:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:57:01.15 PU7/JHfe0
>>42
> 二大政党制なんて国民はだれも要求していなかったんだがな
＋左派系マスゴミが民主党政権を誕生させるために使った方便だな
その証拠に民主党政権が誕生してからマスゴミは一言も「二大政党制」なんて言わなくなったわけだし。
54:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:57:02.22 TwuAdka60
それに欲しいものがいまいちなくなってきた。
何もない時代には、三種の神器みたいな、借金しても欲しいものがあったが、
今は何もかもあって、金を出して商品買おうとは思わない。。
55:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:57:03.69 04OnhH310
日本、ッチャッチャチャって落ちてったなぁ～
56:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/02/05 13:57:14.75 jrVJ8Q0a0
グローバル化に騙されて結果がこれだよ。
無能団塊乙ｑｑｑｑｑ
57:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:57:18.58 +uYr7xs40
>>26
アップルもサムスンも自分の所では作ってないぞ。台湾を介して中国生産とかが主だ。
58:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:58:39.09 SZAib7HK0
日本企業は売るものが無くなって､安く仕入れてラベル張り替えるだけの商社化してしまったんだ｡
研究､開発､設計部門を解散して強制的に全部SE(Sales)に転向させ､自社開発は放棄した文系社長の
アホもいたっけな｡その時点で日本の製造業は終わったと思った｡こんなに早く日本の凋落が実際に
見れるなんて感慨深い｡
59:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:59:03.13 k49OfSUE0
いくつか選択肢が有って、どれも同じような性能だったら
出来るだけ安いのを買う…そういう事だろ
新しいジャンルに出て行くしか無いんだよ
航空宇宙とか、軍需産業とかな
選り好みしてる余裕はとっくの昔に消えて無くなってる
平和主義とか武器禁輸とか、くだらねーんだよｗ
オーストラリアが日本の潜水艦が欲しいと言ったら売れば良いんだよ
60:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:59:10.13 tRUBuiPw0
>>51
ジャンル一つ確立させたテトリスの偉大さを知らないのか。
なんでぷよぷよより下なんだよ
>>51は平社員にすらなれないと思う
61:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:59:53.22 W93vZrEPO
日本終わるなら早く終われよ
生殺し状態の今が一番辛い
62:名無しさん＠１２周年
12/02/05 13:59:57.83 VSjAqyFi0
つか、こんだけ円高なのに政府何もしないしな。
63:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:00:48.15 jrLz7WQi0
言っておくが各社P/Lを見るかぎり原価は問題ではない。
つまり工場サイドでは問題ないということだ
販管費があまりにも多くて営業利益が出てない
日本で生産するのがムリなんじゃなくて生産に関わっていない社員の数が多すぎってことだよ
64:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:01:39.02 sN4yTU6S0
>>24
オレはパナソニックの関連会社の重役さん達が、ボーナスの現物支給で、
旧松下電池工業製の乾電池式「自動ゴマスリ器」を購入して、日頃の
社内の人間関係で、こればかりに頼り切ったためだと思うが………。
65:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:01:59.65 30M3yVOI0
「増税で景気回復！」
66:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:03:07.43 nHymNtBv0
>>63
俺の会社、総務・経理業務の一部をアウトソーシングで外に投げた癖に
総務・経理の人員増やしてるんだぜ････ﾜｹｶﾞﾜｶﾗﾅｲﾖ
67:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:03:15.91 X6HdXm8s0
ソニーなんかも開発部門をリストラするらしいが
子会社化された元研究所部門は持ち腐れで気の毒
要するに、優秀な技術をうまく使いこなして商品化する能力が特に大企業ではなくなっている。
中国の国営企業よりも酷い。
68:朝鮮 仁
12/02/05 14:03:19.93 6tBlUDY20
（´・ω・`）パンチが足りない（いらないですか、そうですか
>>60
アレだ、ヘラ社員とかヒモ社員とか付け加えると
いい具合に言い争いになって素晴らしい
69:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:05:12.22 nKsAmK2m0
>>49
それに今頃気付いて
バブルの頃何もせず今になって老後がヤバイと思って
必死になって若い世代叩いてる老害バロス
日本で意味がある「ものづくり」ってのは既存のモノを改良する
魔改造技術のこと
大量生産のことではないし
iPodのように今まで無かったものを生み出すものでもない
お前らが勝手に思い違いし間違ったままバブルを突き抜け
取り返しが付かなくなってるだけだ
あたふたせずに一緒に飢え死にする準備でもしてろよ
70:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:05:15.22 SFEj7TNY0
>>62
政府は消費税増やそうとしてるだろ。
足を引っ張ってるのは自民党。自民党に文句いえカス。
71:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:05:16.20 SZAib7HK0
>>63
それは言える｡
SGAがほとんどの営業利益を帳消しにしている｡計画､企画､資材､人事､総務とか
なんであんなに人が多いのだろうかいつも思う｡ろくな仕事してないしね｡ちらっと
仕事内容見てみたら､会社の運動会のシナリオ書いてたｗｗｗ
そんなもん一流の大学出たもんがやることじゃねーだろ?って思った｡
72:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:05:23.57 RuVF9+CK0
日本や韓国なんかの技術発展した国は、もうオワコンなんだよ
サムスンですらまともに採算取れてるのはスマホぐらいで、新規のDRAMラインなんかは中国に建設しなくてはならないまで追い詰められてるのが実状
世界中の主要企業は10年後、20年後を見据えずに価格競争をし過ぎた
そのツケが雇用の面に現れはじめた
73:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:05:31.66 t2mZwVL30
企業努力が足りないとでも言われそうだな
74:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:05:46.05 VMDZtEbKi
生産部門がインフラの安い海外に行く傾向から、いまは開発部門が海外に行く傾向が強まったなあ。
市場としての日本に魅力がなくなってるから仕方ないけれど。
ヨーロッパと中国、どっちがいい？とキャリア面接で言われたよ。
75:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:05:52.76 jrLz7WQi0
>66
うちの会社なんて営業マンを切らなくて死ぬほど余ってるのにエンジニアを営業部に送り込んで辞めさせてるんだぜ。
新商品なんてできるわけねぇ
76:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:06:14.22 JneGh1AP0
>>60
51じゃないけど、
アイデアの傑出度と、ソフトウエアとしての難易度は全く別の論点だろ
○×ゲームなんて、ゲームとしては偉大な普遍性があるけど、殆どの言語で数時間あれば組めるぞ
77:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:06:17.47 A44EPe3m0
アメポチ新聞が売国ばっかりしていたからじゃないのかね？ｗ
78:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:06:28.70 nHymNtBv0
>>70
消費税アップしたら円安になるんか？
79:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:07:04.38 gwaGbC8i0
為替の予測が下手糞すぎなのでは
80:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:07:51.72 8Wo4iGmi0
>>60
これだけデキる（作れる）やつはこの職位ってランキングだから。
ぷよぷよのほうがプログラムは難しいってだけ。
81:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:08:10.56 fS70W5qhO
薄利多売りは卒業。
82:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:08:11.36 HDUJ6KFK0
大手家電企業がみんな大リストラと工場の海外移転を決めたね
また失業者が増えるな…
いつもネトウヨが言ってた日本は部品を作ってるから絶対に赤字にならないんだっていうアレどうなったんだ
韓国の製品は日本の部品で作られてるから韓国製品が売れれば売れるほど日本企業が儲かるんだっていうネトウヨの主張
アレどうなったんだ
83:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:08:32.43 A5jq8sUq0
「ものづくり」なる歯の浮くようなチープな用語を作っておきながら
円高もポリテク廃止も積極的に容認、グッジョブと宣うバカで低脳なマスコミども
月2000円くらい講読者に進呈するなら無理して読んでやる価値がある
84:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:08:41.42 Q4oSMDhJ0
消費税さえゼロ％に戻せば景気は上向く
ハードからソフトに資源再配分して生産性向上させるのが中長期的にはベストだが
経団連が猛烈に反対するだろうな、今の農家の連中のように
85:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:09:18.52 CXW3xJi/0
いまや試作品も図面をメールで海外の製作所に送れば、格安で試作品を
作ってくれるしな。光造形で作るにしても遥かに安いし、日本の職人が
必要なくなってきてるんだよなぁ。
86:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:09:37.26 kRCRLfOz0
本土空襲になったら慌てだした帝国陸海軍エリート軍人さんそのまんまだな。
87:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:09:52.56 tRUBuiPw0
>>76
ソフトウェアの難易度を測るにしてはソフトにバラツキがあるしなぁ
88:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:09:56.14 5BjIK88P0
なんでも安くするのやめたほうがいいと思うわ。
89:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:10:14.62 X04wsZQG0
テレビ離れ傾向著しい今日、受像機生産販売台数競争から日本は離脱しました。
90:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:10:32.15 A44EPe3m0
>>24
つけ丸君欲しいなｗ
これから日本人は貧乏になって内食が増えるから、
こういう物も増えると思うんだけど無理かなぁｗ
91:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:10:40.78 lPe7JRxl0
>>76
数時間？？
数分の間違いじゃないのか？ テトリスを1時間以内で書けないプログラマって無能の部類だぞ・・・
92:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:10:42.60 plcDbcEOO
>>70
消費税増税で景気が回復すんのかよｗｗ
ジミンガーしか言えないクズはタヒねよ
93:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:10:43.61 SZAib7HK0
>>82
いたいた､そういってたアホがたくさんｗｗｗ
エンコリとかGK､KJ等の掲示板にたくさん巣食ってたー
94:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:11:53.76 PyKPTt9V0
会社によっては個別原因もあるがろうが
家電メーカー全体が沈んでいるってことはやはり円高。
中川の泥酔会見で１００円に戻した事もあったが
麻生の頃は大体９５円台だった。今７６円だろ。やっていけんわ。
95:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:12:26.85 tRUBuiPw0
>>92
でも消費税増税は自民党も過去に二回やって政権交代がなされなかったら
近いうちに着手するつもりだった案件だしなぁ
96:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:12:27.24 jrLz7WQi0
>82
総合家電は部品を作ってる会社じゃない
だから韓国製品が売れれば競合してるんだから赤字になるよ
>71
本当は合併してスタッフ部門をリストラしないとやっていけないが
役員が保身のために合併に反対してるのが現状。
うちの会社もいつも議題にあがってるらしいが、
日立と重工みたいに必ず反対にあって破談する
日本の会社ってなんで吸収合併すると相手側の社員追いだそうとするんだろうなぁ・・・
97:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:12:37.00 X6HdXm8s0
内需がのびないってことは商品に魅力が無いってこと
世界的にお目の高い日本人の市場を軽視して日本ブランドは無いだろう
新興国の貧乏人だって人より良いものが欲しくなる
日本人も買わないものを海外にもっていったって売れないだろう
日本じゃ嫌われ者のヒュンダイだって平均的な日本車よりは商品的には魅力的
パソコンだって新製品でも型落ちみたいなの平気で売ってるし
98:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:12:41.05 azcskAQZ0
移民反対するネトウヨには
どうでもいいよねｗ
99:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:12:41.47 HDUJ6KFK0
>>88
なんでも安くするのはやめた方が良いと言ってもグローバル経済だから
海外から次々と安いものが入ってくるんで止められないだろう
企業としては、より安い人件費の国へと工場を移す
そうしないとグローバルだから世界の企業との競争に勝てない
世界で日本企業にしか作れないモノとかがあればいいけど
日本企業が作れるものは途上国や新興国でも作れるし
100:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:12:47.61 OyiuSAKg0
日本のＩＴ技術は三等国並だよ。
大体、製造業の理論をソフト開発に持ち込んで死人を沢山出して、
今は欧米発の開発手法を追いかけてるだけだし。
101:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:12:52.25 A44EPe3m0
>>92
自民も消費税増税するのだがｗ
しかも自民から言い出しているし。
どっちもないわｗ
102:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:12:56.56 KdDeDWay0
例えば、プレス金型など、一部、神職人が手掛けなければ製品化不可能なものも在るわけで。
かといって、神職人たちも仕事の８割は簡単な金型だし。
こういう仕事が、海外に行くと、神職人も終わる。
どんな良い図面描いても、作れる人がいなければ意味無し。
103:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:13:04.75 z6EZKQ4s0
何を今更
104:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:13:32.01 ZF8ZphBf0
円高の影響もあるが、「製品としての魅力が世界市場で通用しなくなっているのではないか」（業界筋）との指摘も出ている。
これだとサムスンやヒュンダイなんかは魅力が有るということになるが
そんなに日本の製品と差があるのか？
105:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:13:37.19 UEAbgrAb0
新車販売台数ピーク時90年７８０万台 2010年４９５万台
二輪車販売台数ピーク時82年３５０万台 2010年３８万台
新設着工戸数ピーク時88年１８０万戸 2010年７８万戸
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
今になってなに言ってるのよ？ｗ
人口比で最低ラインのあるべき需要さえ派生させない構造にしておいて
元土建屋の俺は９８年（１３年前）には、日本の死亡フラグを本能的に予感し
２００２、０３年頃には確信に変わってったもんだけどな。
俺も９８年頃から手抜き工事しまくったもんだけど独り者の俺なんかは直ぐ足洗えたけど
耐震偽装をしてしまった所帯持ちの逃げることもできない姉歯を叩くなど愚かな国民としか思わなかったよｗ
106:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:14:08.49 w2/yAzaw0
とりあえず一旦人件費下げればいいだろう
それで製造業の現場を維持することが大事だろ
107:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:15:08.18 cHXsUlZ10
事務屋上がりの無能経営者が銀行や投資家と結託して
人件費や経費削減した結果がこれだよ。
デフレが進行して結局てめえでてめえの首絞めることになるんだよ。
108:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:15:09.57 kRCRLfOz0
維持でないから解雇するしかないな。
ていうか、維持が最初にくるところが間違っているし。
109:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:15:17.39 lPe7JRxl0
全日本製造業コマ大戦の優勝コマが凄すぎる件について
全日本製造業コマ大戦、優勝は「材質：秘密兵器」の由紀精密(追記：正体は銅タングステン)
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
110:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:15:41.55 2FHPBHYA0
円高で製造業やれってのが無茶な話
これからは投資とサービスで食ってくしかない
111:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:15:42.31 k+3wsZLx0
＞「売れば売るほど赤字なので、日本からの（テレビなどの）輸出は不可能だ」
民主党は何もやってくれないからではなく、
民主党には何も出来ないからでもなく、
民主党が何かをやっているからこうなった。
当然の結果だし、この事実にどう対処すべきかを真剣に且つ早急に考えないといけない。
112:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:15:46.31 wfglPOxv0
派遣の給料じゃ税金と年金と健康保険と携帯とネットと
軽自動車維持するだけで精一杯ですからねぇ
自己責任ですよ
共に滅びましょう
113:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:16:47.70 HDUJ6KFK0
>>104
製品との差はほとんどないよ
製品との差がないってことは後は価格で勝負になるでしょう
日本製品は高いから韓国製を買う
海外で日本のシェアが丸ごと韓国とか中国に持ってかれたのも仕方ない
日本企業と差がほとんどないものを中国や韓国でも作れるようになったから
114:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:17:05.31 IkKMV1Z90
当然の流れだよな。
バカで無努力の人間が、名前だけとは言え大学生になれてしまう。
なまじっか「大卒」であるが為に、昔ながらの地道な仕事に就く気になれない。
仕方が無いから企業は外へ。
上の世代からの継承がどんどん無くなっていき、
日本はあと5年もすれば、頭でっかちで実行はできないやつらばかりに。
機会とノウハウがしっかりしているうちはいいが、一旦トラブったら
ろくに対処できないし、作り直しも出来ないだろう。
まさしく、原発運営が抱える問題と同じ病を抱え続けてる。
日本人って、本当に大局を見ることができない。
出来ない出来ないと言われ続けて、改善する気配も無い。
ものすごく残念だ。
115:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:17:07.87 8lgZ5Q9i0
大手企業が現場なんて持ってるの？
座って書類かいてるだけでしょ？
116:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:18:14.69 jZURbVh80
>>1 それが日本（在日帰化）政府の方針
117:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:18:21.43 evpLAuoR0
野田豚「日本人は消費税増税、竹島を不法占拠してる韓国には５兆４千億円スワップ」
野田豚は民団に選挙協力の挨拶に行ってる工作豚です。
118:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:18:56.61 VJCmRMSz0
小泉デタラメ改革＆竹中の骨太の売国の成果きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小泉デタラメ改革＆竹中の骨太の売国の成果きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小泉デタラメ改革＆竹中の骨太の売国の成果きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:19:00.72 NcjKAaTM0
日本の公務員が給料を守るためにデフレ誘導、
日本の米韓中マスコミが円高誘導してるから、
国際競争力が落ちて、
レッドラインを超えたってだけの話。
さっさと消費税を値上げして、
米韓中に貢げよ、愚民ども。働け！
中国国債購入、日中首脳会談で合意へ
2011.12.20
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【経済政策】日本の米国債保有高、初めて1兆ドルを突破［12/01/19］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【政治】通貨スワップ、700億ドル（約5.4兆円）に拡充…日韓首脳会談で合意★23
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
120:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:19:03.29 uqY1V7MO0
米国は、第二次産業革命の推進者として、英国から覇権を奪い、ライバルだったドイツを突き放し、第二次世界大戦以後、覇権国として世界に君臨した。
だが、1980年代に入ると、自動車、電気、化学といった第二次産業革命の主要な分野で、日本が技術革新の主導権を握るようになり、米国の覇権は危機に瀕した。
だが、これにより、米国は「古いパラダイムでの成功者は変化に乗り遅れて没落する」という法則を免れた。
ババを引いたのは、日本である。
私は本節の冒頭で、ソニーのベガの話をしたが、日本の失敗は、ソニーの失敗で喩えるとわかりやすい。
ソニーはブラウン管テレビという古いパラダイムでなまじ成功したおかげで、薄型テレビという新しいパラダイムへの適応に遅れてしまった。
日本は、第二次産業革命が生み出した古いパラダイムで最も成功したがゆえに、新しいパラダイムへの適応に遅れてしまった。
最も、ここで言うパラダイム・シフトとは、作っているものの変化ではなくて、作り方の変化である。
第二次産業革命に最も適合的な生産システムは、フォーディズムである。フォードの名前に由来することからもわかるように、
米国から始まったシステムであるが、第二次世界大戦直前にドイツや日本もこの準社会主義的なシステムを取り入れた。
米国は、覇権国としての全盛期に、フォーディズムを採用し続けたが、80年代に入って、経済が悪化すると、これを放棄した。
そして、このフォーディズムからの脱却が、その後の情報革命を可能にした。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
121:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:19:09.81 Cze7VqH+0
そういや「ものつくり大学」ってあったな。
なんだこりゃって思ってたけど偏差値60オーバーなんだよね。
町工場の息子とか変な大学行かせるよりこっち行かせたほうがよかったんじゃね？
122:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:19:14.02 4IIDbG4j0
>>104
「製品としての魅力」の定義が日本とそれ以外の国では違うのでは？
日本の場合、家電はもうほとんどの家庭に行きわたっているから、
そのうえでさらに差別化しようとすると一台でアレもコレも搭載ってのが
魅力と思われがち。住宅事情もあるし。
一方、現在の海外の主力市場はいわゆる新興国。メインの購買層は家電を
これから買い揃える人たち。となれば、３Ｄとか録画機能とかエコナビとかみたいな
要らない機能満載で無駄に高い製品より、「単機能で安い」が魅力的なんじゃないかな？
123:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:19:17.08 I1JNI1D50
だから、いわんこっちゃない！
＿＿＿
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ | ＿＿ｏ
..ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ﾉ─| ﾉ | 二|二'' ＿
/ / ヽ ノ | ヤ ｯ
〈 ノ |
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
民 主 党 っ て ！ ？ .民 主 党 っ て ！ ？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
↑
.† ..ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
■ / 旗国麗高 属国清大 /
■■ / ／／／￣￣＼＼＼ ./
■■■ / / /￣`| ..../
■■■■ / |＼＿/ / /
■■■■■ ./ ＼＼＼＿＿／／／ /
・朝鮮人の / /
■■■■■■■. /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・朝鮮人による ./
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
・朝鮮人のための〝朝鮮人民主党〟でしょ！ ┐(´ｰ｀)┌
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
・日.本.人.の.“生.命.と.財.産”.は.“二.の.次.三.の.次” (●｀ε´●)ぶー
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
,,,,,,,-―､_
/r‐-v―-､ヽ
V＿ ＿ ﾐ }＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
l ━ ━ ﾘ)' ＼ | えっ！そっ、そんな ！
（ ,し、 ） ＿ | .| .しかし、言われてみると
ヽ -=-〉 ﾉ |/ ＿/ ._ノ .たしかにそんな気が………
(⊃`ー ⊂＿／（＿＿〉 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
124:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:19:21.83 8lgZ5Q9i0
>>114
フランス人は地球儀を眺めて考え
アメリカ人は衛星写真をみて考え
日本人は六法全書を開いて考えるってやつだな
大局観の無さ
125:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:19:41.33 plcDbcEOO
>>95>>101
揃いも揃って文盲か？
民主の景気対策に消費税出してきたからおかしいって言ってんだろ
自分は景気対策を行い、景気回復後に増税だ
池沼は100年ほどロムってろ
126:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:19:58.17 8Wo4iGmi0
通信障害を連発してるドコモを見ればわかるでしょ。
ドコモ本体にはネットワークの知識も経験も、
パケット交換機の知識も経験もない。
「コミュ力でさっさと直せよ」っていうのは当然言われるの煽り文句ｗ
127:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:20:04.13 tRUBuiPw0
>>116
現政権が在日帰化人が占めてるって証拠はないけど
そこはまぁいいとして。
自民党時代から抱えてた問題だと思うけど、自民党に現状打破するビジョンとかって
あったっけ？
128:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:20:07.76 E45LuaSN0
政府が何にも対策できない無能ぞろいだからな…
運が悪かったとあきらめてくれ
129:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:20:09.72 X6HdXm8s0
今の日本製品には消費者の心をつかむ釣り針が無いんだよ
高品質でも魅力が無ければ勝手はもらえないだろ
でもコストだとか非案配実績だとかで縛られていたら
新しいアイデアとか新機軸なんて出ても決済がおりずに宙に浮く
結果、仕事こなしにおわれて誰もアイデアを出さなくなり、改良と変更に明け暮れる
これは円高だけの問題じゃないよ
130:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:20:21.93 negPJrv70
>>96
追い出しは海外のが顕著だぞ
131:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:20:45.04 kYkMYfCe0
そうなんだ大変だね
今スーパーで求人情報誌（無料）を貰ってきて見てるのだが
人材募集多くてびっくり 半数は工場派遣だけどね
意外に正社員募集してるものだと驚いているのだが、震災復興の流れなのかな？
三河の話
132:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/02/05 14:21:30.35 jrVJ8Q0a0
日本製の爪楊枝買ったんだけど、驚いた。
柳の木を使ってるので硬くて滑らか。先っちょが
全然潰れない。中国製のは普通にシーハー
するだけで先っちょが潰れる。
何か捨てるの勿体無いｑｑｑｑｑ
133:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:21:32.02 RG4PDcI20
自分達で技術垂れ流ししててなに言ってんだこのバカ連中？
戦後アメリカに対してやった事をなんで自ら主導でやってんだよ糞会社
移転先の人件費が値上がったら別の国に行けばいいとか言ってて
コロコロ移転出来るわけねーだろがアホンダラ。
134:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:21:52.03 VDbVVx5K0
フーバーやらエレクトロラックスやデロンギなんか値崩れも起こさず、
ブランドイメージで商売できてるのに
日本メーカーってヘタレ杉。
135:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:22:00.87 uqY1V7MO0
これに対して、日本は、フォーディズムという古いパラダイムでなまじ成功したおかげで、過去の成功体験による呪縛から逃れられず、ポスト・フォーディズムの新しいパラダイムへの移行が進まない。
前回「どうすれば労働者の待遇は良くなるのか」で終身雇用制の廃止を提案したところ、ある人は「単に欧米の真似をすればうまくいくという単純思考」と評したが、これはポスト・フォーディズムの時代に
適応できるかどうかという問題であって、日本/欧米といった文化の差異が問題なのではない。
そもそも、終身雇用制度などというものは、明治時代の日本にはなかった労働慣行である。
日本人が日本的経営と呼んでいるフォーディズムは、日本固有の経営方法でもなければ、日本の伝統的な経営方法でもない。
米国から輸入した時代遅れのパラダイムに「日本的」などという民族の自尊心をくすぐるような形容をして、
それに固執し続けるということは、日本の将来にとって望ましいことではない。
URLﾘﾝｸ(www.systemicsarchive.com)
136:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:22:07.24 aTBx2Cdn0
>>67
ソニーはねぇ･･･フィリップスも居たがｗCDで築いた、知的財産権の余りの美味しさに
気付いてしまった事が、悪い方向へ行ってしまった原因なのかもね？
ライセンシーだけで巨万の富、そりゃモノ作りを小ばかにしたくも成るんじゃないかねぇ。。
137:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:22:07.11 Cze7VqH+0
>>125
自民でも間違いなく消費税増税を先にするよ。
俺のよそうだけど
民主が自民と話し合いをし消費税増税の後、解散、そして選挙。
自民にとっても嫌な消費税上げを回避できるし、野田は消費税を上げた首相として名を残せる。
すべては官僚の決定事項だよ。
138:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:22:31.88 zYbu2zFn0
ものづくり大国？ お前ら年収２０万円で働いてくれるのか？
139:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:22:35.66 nVuXELWB0
海外で安価な奴隷をいっぱい買える以上
日本が「ものづくり大国」を維持するなら
派遣奴隷を安値でこき使うしかない。
いっそ諦めてしまったほうが幸せだ
140:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:22:38.76 Mqc3PNI/0
民主党不況で日本壊滅
141:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:22:49.44 tRUBuiPw0
>>125
景気回復したら増税する必要無いやん・・・。橋龍ん時も消費税導入して景気が冷え込んだのに
まんまと自民党の口車に乗せられてんなw
麻生信者ってヤツかw庇わずには居られないんだなw
142:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:22:57.57 XbyoGjAb0
ジャップの物作りなんざ欧米のお雇い外国人から大枚はたいて学問
技術をパクり、それを大量製造ラインに乗せてただけのもんだからな
自動車、テレビ、PC、核兵器、宇宙船、何かジャップが発明した革新的製品はあるか？
143:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:22:59.15 eR12g6wC0
>>131
それ派遣会社の正社員じゃね？
144:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:23:00.92 sOmx6eWt0
>>104
いまだに 昔からある製造業が日本の産業を引っ張るってそりゃ無理があるさ
似たようなものを中国、韓国が作れるようになってきてるからな（日本の方が性能が上であってもな 戦艦大和みたいなもんか
それよりは アメリカのようなハイテク産業が次々と生まれなった 次の時代に進めなかったのがこの国の産業にとっては大きいよな
145:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:23:27.91 plcDbcEOO
>>125
×自分
○自民
携帯で入力ずれた
またバカが喜んで噛みつくんだろな…orz
146:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/02/05 14:23:30.40 jrVJ8Q0a0
あと中国製の爪楊枝みたいに舌がピリピリしないんだ。
造形もいい。ほんと捨てるの勿体無いｑｑｑｑｑ
147:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:23:52.71 ejMC+mKS0
日本人って人のせいにしてばっかだな
俺もだけど
もう人のせいにするのはやめて
悪いのは自分のせいだと思って
お金を稼ぐことにした
赤字になるのは日本人が人のせいにしてるせいだと思うわ
148:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:23:53.32 5H/V2t3S0
先日、[大東建託]というアパート管理会社の、いかにも体育会系らしい営業の男が来て、
お宅の隣にアパートを建てると、一方的に連絡してきた。
それによると、こちらの家から１５０センチメートルあけて、近接して建てるので、
こちらの庭は殆ど日当たりがなくなり、アパート2階からは家の中が丸見えになり、
また騒音でうるさくなるが我慢しろという。
それは困ると抗議しても、大東建託の都合の良いように建てるので、こちらサイドの言い分
は考慮しないというのである。
ちなみにインターネットで｢大東建託の実態」で検索すると、遺産相続税逃れをエサにして、
「ねずみ講」まがいで、老人をカモにした、日本でも１～２位を争う評判の悪い会社である。
ところがこの会社は、俳優の津川雅彦を使って、景気よくテレビでCMを流している。
実態と見せかけに余りの違いがあり、今の時代に、こんな悪徳商売が通用するとは。
助けてください。これは人権の侵害です。
現在建築中で、朝から晩まで耳元でガンガン騒音です。
一方的に迷惑をかけているのに、何の謝罪もしません。企業には社会的責任があるはずです。
ちなみにこの営業担当は「大東建託 滋賀支店」の男である。
149:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:23:55.64 WXs8cgcF0
天地がひっくり返ってもバカチョンには負けないだろ
150:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:24:00.33 0Fr/xhVB0
>>132
柳の木って、ほとんど成長しないだろ？
森林にも、柳なんか植えていないし、お前騙されているよ。
日本って、米の産地とかでもそうだけどブレンドして誤魔化して出荷とか、やっていること酷過ぎるからな。
151:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:24:01.43 zzCX5hV30
経営判断の失敗なのに
自分のクビは切らずに
リストラばかり
新しいことをやろうとすると及び腰
いつも他社の後追いばかり
こんなんで勝てるわけないだろｗ
152:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:24:01.49 OH3Uo8Az0
また大量の失業者が出るな
153:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:24:02.51 SFEj7TNY0
日本は韓国に誠心誠意込めて謝罪した方がいいのさ
バカは今の円高は戦後教育に対する報いってことが分かってねえんだよ
154:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:24:03.05 mxXc2IE10
保護主義をとって日本の製造業を守れと提案しても、日本の製造業の経営者が反対するんだろうな
国際的な多国籍企業となったところは放っておいて、それより規模は小さいが日本で日本人を雇用し続けている企業の保護を考えるべきなんじゃねーの？
その保護に日本の多国籍企業が反対するという構図が気に入らない
日本人を多く雇用する日本の企業へ技術移転なり優遇する政策を取れよ
155:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:24:17.74 wfglPOxv0
まぁ面白いのはグローバリズムを押し付けて来た
欧米がどこも落ちぶれてるんだよな
グローバリズム自体が失敗なんじゃないだろうか
地産地消をベースにして
そこから産まれた飛び抜けた製品や技術だけを世界に輸出しないとダメなんだろうな
グローバルありきで進めてはダメだったんだわ
156:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:24:26.77 7c25H2Ry0
テレビテレビと大騒ぎしてるけど、
> (エコポによる需要先食いで）家電小売市場規模全体は約8兆5000億円まで拡大したが、
> 2012年以降は約2割市場規模が縮小し、約7兆円で推移するという。
URLﾘﾝｸ(www.ryutsuu.biz)
約７兆円だ。外食産業の市場規模２４兆円に比べてかなり小さい。
しかも“小売”なので、メーカーの売上げはさらに小さく、利益はもっと小さく……。
家電なんてそんなもんよ。昔から電機業界は産業用の特殊品で食ってたのだが……。
157:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:24:37.64 IB2mw04MO
陰謀論を信じろよ
メーカーだから大丈夫とかないから
158:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:24:45.68 GHKoB6g50
ゴミ売り＝CIA日本支部
159:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:24:50.94 uqY1V7MO0
>>63
「ソリティア社員」とは、大企業でほとんど仕事をせず、「ソリティア」ばかりやっているような中高年社員のこと。
そんな「働かない人々」の実態が、具体的な企業名つきでまとめられている。
＜２）NTTデータ「窓際のおじさん達がたくさんいて、リフレッシュルームでいつもお話している。1日中、何をしているのかよくわからない人たち。
サブシステムの設計書をまとめる部署はおじさんばかり集められてる」 URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)＞
＜４）トヨタ 総合職は遅くとも40代前半で1千万を全員貰える。「担当員を見ると、あんなに会社で眠ってるのになんで？と思うことはある。
ただ終身雇用が前提なので後払い賃金にも納得してる人は多い」（若手社員） URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)＞
＜５）電通 仕事らしい仕事をしていない中高年の部長クラスばかりが沢山集められている部署も存在する。
特にコーポレート本部、財経本部、グループ事業本部など。「バックオフィスの上のほうを根こそぎ辞めさせたい、全社員の4割は不要」（若手社員） URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
＜７）博報堂 業務時間中に仕事をせず花札ゲームをやっている社員、仕事らしい仕事をせず、ずっと席に座っている社員も。
だが会社としては「人件費には手をつけない」とリストラはしない方針。数年に一度、早期退職優遇制度の募集をかけているくらいだ。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
＜８）フジ 50歳くらいで仕事がない人は、特にバックオフィス系の部署には「ウジャウジャ」おり、一日中インターネットをやっている人も。
ライン職に就けない人のために「ゼネラルプロデューサー」といった新しい肩書きを毎年作り、処遇に苦慮している。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)＞
＜１２）ホンダ 「強力な自動車総連傘下の組合に守られているため、上昇志向がなくても暮らしていける。何をしているのか分らない人が結構いたんです。
朝から夕方までお茶飲んでて、いったい何しているの？という人」 URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)＞
160:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:25:01.04 tRUBuiPw0
>>145
バカは、そんな細かい事気にして被害妄想に陥るアナタだけでしたねw
161:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:25:09.43 JneGh1AP0
>>91
>>28によると、プログラマじゃなくて、営業社員でも最低限必要なレベルだそうだ
162:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:25:12.50 X6HdXm8s0
>>135
中国は日本をまねて終身雇用を取り入れたらしいがね
そうしないと給料を上げる為に就職のはしごをするヤツばっかで社会が不安定になるらしい。
163:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:25:32.25 iO7jhhqW0
今の日本企業て赤字だとリストラと部門の切り売りで黒字だと内部保留と海外投資だろ
頼みの綱の海外も元々のコスト高と品質も他を突き放すようなもんじゃないし
言葉だけのものづくり大国になっちゃったな
164:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:25:34.48 LqIbiYmf0
>>142
そのジャップのまねしてテレビや家電作っている
哀れな民族もいるけどな。
165:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:25:37.15 nfSNobju0
小さいテスト商品を作り、限定100個とかで売り、
売れたら工場で作らせるようにしないとだめだろ。
最初から大量生産しようとするから何も生まれないんだ。
クリエイターってのは想像力にストッパーをかけられると何もできない人種。
166:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:26:02.45 99NONWOF0
ソニーとか日本企業はせっせと韓国とか中国に技術提供してたけど
あれって何のメリットがあったんだろ
日経新聞とかも技術は東アジア全体で共有すれば日本企業は儲かるって煽ってたし
競合企業に技術を提供することで儲かるっていう仕組みはどうなったの？
167:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:26:04.67 hBJQHreg0
最近このネタ多いな。
マスゴミはどこに誘導したいんだ？
TPP？それとも消費税増税？
168:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:26:18.28 UEYD4R8CO
売国詐欺集団民主党による日本崩壊
投票したバカは責任とれよ
169:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:26:20.87 Q9/Tl4XU0
円高マンセーの政府がすべて
内需は昔から限界があった
170:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:26:36.53 5WPL/2/40
>>63
製造業の売上原価については海外からの部品の調達増と
人減らしや雇用の非正規化がすすんだからだよね。
間接部門もおなじことすればコストが下がるよ。ｗ
171:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:27:03.38 eR12g6wC0
>>152
人員削減目標は、派遣と請負の雇い止めでほぼ達成できるだろ。
有能な社員は早期退職募集で辞めていくだろうが。
172:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:27:07.05 gKeATaHV0
また近視眼的にアメリカばりの殺人的なリストラで国体をさらに弱めるのか
それとも公務員給与カットを含め皆で分けあう精神でこの難局を乗り切るか
一度日本全体で今後のビジョンを論議した方がいいよ？
173:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:27:14.77 8QYs6EXT0
>>167
もう日本の製品はだめだってイメージを浸透させてサムソン製品を日本市場で売ろうって狙いじゃない？
174:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:27:18.01 mxXc2IE10
>>155
＞まぁ面白いのはグローバリズムを押し付けて来た
＞欧米がどこも落ちぶれてるんだよな
そんなことはねーよ
欧米でも一部の金持ちは一貫してますます金持ちになってる
奴隷と金持ちの二極化が進んでるだけだろ
グローバリズムが成功か否かは、自分がどっちの側かによる
175:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:27:24.24 uqY1V7MO0
>>159
僕は日経で、城繁幸氏は富士通で、池田信夫氏はNHKで、間近で見てきてるから、おかしいと断言できるんだ。
そのうえで僕の場合は大企業の正社員を6百人取材して、その理不尽さを幾度も聞かされてる。
若手非正規のワーキングプア VS 大企業正社員ノンワーキングリッチの身分格差は日本社会の癌。
masa_mynews 2010/12/31 02:21:27
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
176:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:27:47.14 nj1bruD40
いや、お前ら中国人とかマレーシア人だって同じ人間やぞ。
日本で工場独占して…それが平等といえるんか？
彼ら安い賃金でも働くゆうてんで
177:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:27:55.35 GXhvI6Ns0
サムスン一社 ＞＞＞＞＞＞ 超えられない壁 ＞＞＞＞＞＞＞＞ 日本企業連合
+ ＿＿_ +
ｷﾀ━／l･∨・l＼━!!!
+ {::::⌒(人)⌒} +
+ ＼ `ｰ' ／ +
Σ ﾒｼｳﾏ状態!! Z
178:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:27:59.34 tRUBuiPw0
>>168
責任とって次も民主党に入れます。民主党にケツ拭かせないと国民に悪いし
179:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:28:11.19 0Fr/xhVB0
>>169
原発止めて
発電用燃料を輸入に頼りきっているんだし、円高でないと破綻するだろ？
現状で、貿易赤字に陥っているんだぜ。
180:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:28:15.69 8Opz1gh70
韓国経済安定化に野田総理が５兆円投入したのが致命傷だったな
あれを１兆円以下にしとけば、韓国経済が破たんしてたのにな
５兆円上げて、さらに国内企業に大幅な赤字をさせる
民主政権が４年続けば１００兆円以上失うことになるだろうなｗ
181:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:28:17.24 8lgZ5Q9i0
>>155
グローバリゼーションはアメリカだな
それに対抗して出来たのがＥＵ
182:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:28:58.21 SZAib7HK0
なんの具体的根拠も示さず､｢さぁ､来年度の目標は売上1兆円､損益2000億円｣とか､
言うだけならのサルでもできるっての｡
しかも､｢死ぬ気でやれ!｣とか精神論ばかりで､なら｢お前が死ぬ気でやってみろ｣と
心の中でいつも思う｡
183:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:29:01.64 oq6Wwf5+O
わたしのしごと完
184:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:29:58.15 uqY1V7MO0
>>63
ようするに年をとったホワイトカラーの給料が高すぎるのに切れないのが原因ということ。
185:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/02/05 14:30:00.31 jrVJ8Q0a0
>>150
一応会社のURLを貼っておこうか。
どんな会社か調べるのめんどくさいのでｑｑｑｑｑ
URLﾘﾝｸ(www.yanagip.com)
186:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:30:01.27 WOsW8nDm0
おれのじんせい完
187:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:30:20.82 JeeSYSEhO
自業自得だな。
民主党政権下では、自己責任だから潰れろよ勝手に。
188:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:30:22.31 A44EPe3m0
自民が景気回復したら増税って
ここ笑うところですか？ｗ
自民時代はずっと増税路線でしたが？
増税されてもわからないニート様ですか？
189:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:30:27.24 V9EqQN9X0
日本人が物にこだわりを見せなくなったからな
お金があるのにこだわりがなくなり、この程度でいいやと
考えるようになったからな
これは社会全体のあり方の問題だよ
今後は何に価値観を見出すかだよ
まあ、おいらとしては日本人が世界に提案できるような生き方を
生み出せるかどうかにかかっていると思う。
190:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:30:30.24 tRUBuiPw0
>>180
まぁスワップ「協定」だし、まだ一円も投入されてないんだけどな
円でもなくドルだし。
191:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:31:06.07 oSv/xbWM0
どっかの国の企業みたいに
・毎年全社員を査定し、成績下位１割は問答無用で退職させる。
・２年間昇進しなかった社員は退職させる。
・会社内に仮眠室があって一週間家に帰れないのはザラ。
・上司が死ねといえば死ぬ。
という体制にすれば韓国に勝てるでしょう。ｗ
192:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:31:13.56 LqIbiYmf0
>>182
会社がダメになってくると精神論ばっかり多くなるよな。
昔の陸軍なんかもそうだったらしいけど。
やる気と気合があれば神風が吹くみたいな。
193:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:31:21.76 X6HdXm8s0
こうなる事はわかっていたのに、内需拡大と新興起業促進をちゃんとやらなかったからな
それどころかホリエモンとか吊るし上げてビビらせた
結果、訳の分からない公益法人が増えて、関連の規制緩和も進まず
融資も中小には回って来ず、新興企業の敷居が上がってしまった
ほんと、お国は日本を国民ごと中国に売ろうとしているとか思えない
194:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:31:25.63 n0zA+05Q0
最終消費財を作るメーカーは厳しいだろう。
昔繊維とかもそうだったけど。
そういう製品を作る機械を製造する工作機械メーカー
は、バンバン中国や韓国に輸出するからｗ
195:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:31:44.44 7c25H2Ry0
>>188
> 自民時代はずっと増税路線でしたが？
小渕の頃に恒久減税やったろ。
196:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/02/05 14:32:00.66 jrVJ8Q0a0
柳ようじという名の白樺材で出来たようじだったわ。紛らわしいｑｑｑｑｑ
197:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:32:17.38 jPs0DxdN0
民主はわざと超円高・超ウォン安にして韓国企業を勝たせて、日本企業を潰す作戦だろ。
【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態！韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている！★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【円高】 野田首相 「日本は今の円高を生かして、やれることをやっていくしかない」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【為替】日銀副総裁「円高が経済にどう影響を与えるのか、時間をかけて慎重にみていく。ただちに対応する必要はない」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 "韓国支援、５兆円に拡大！" 通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★67
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」 民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 月刊テーミス★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【米国】 大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【政治】 違法な献金したのは、２人とも韓国人と判明…野田首相・外国人献金問題★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 菅前首相が在日韓国人から受けた献金問題 特捜部が不起訴処分に★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
198:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:32:25.43 oES/M7HF0
日本でも腐るほど大卒が出てきてるが今や世界中で大卒が溢れてる
世界的に見て生産能力が過剰なんだよ
新興国が物を作ったら人件費でどうしようもない差が出てくる
そして上の人間の能力差も昔ほどなくなってきてるんだからまぁ当然
199:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:32:47.25 tRUBuiPw0
>>188
ニートさんは自民党を２chで応援し続けて民主党sageしてれば
自民党のお偉方がいずれ自宅まで迎えにきて要職を与えてくれるはず、と
お姫様願望全開の超受身気質なんだよ。
200:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:32:58.93 ZreEOluc0
> しかし技術の優位性には陰りが見え、
さんざん売国した計画赤字だろうが。
> シャープの片山幹雄社長は「売れば売るほど赤字なので、
企画やる社員が一人もいないのか？
> ソニーはシェア（占有率）拡大から採算重視に戦略を転換したが、
ブランド力をいつまで信じてるんだか。
> 円高の影響もあるが、「製品としての魅力が世界市場で通用しなくなっているのではないか」（業界筋）との指摘も出ている。
つまりメーカーには製造する馬鹿と事務やる馬鹿しかいないってことだね。
新しいことをやる奴が社内のどこにもいないんじゃ世界どころか国内ですら通用しないよｗ
で、そういう奴らは１０年ぐらい前からお払い箱にして海外のライバル社に「引き抜かせた」んだっけ。
どこをどう読んでも計画赤字だよね。日本潰したいなら各社今すぐ廃業しなってのｗ
どうせ責任の取り方も分からない経営陣と幹部しかいないんでしょ？
だったら今すぐ潰しても問題ないよ。
201:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:33:18.58 eUhpU9zq0
>>121
そこから新卒採用したらとんでもないゆとり+ニートが来ちゃいました。
202:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:33:22.60 2pFtEiPR0
>>143
> >>131
> それ派遣会社の正社員じゃね？
派遣社員の正社員って、
派遣先から首切られたら、そのまま解雇だから、
実質アルバイトと同じ身分だよね。
しかも、派遣先は、法律的に、3年以上、派遣社員を雇い続けることはできないので、
「派遣会社の正社員= 3年間のアルバイト」
203:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/02/05 14:33:44.04 jrVJ8Q0a0
未だにTOKAIの国産ギターを超える品質と安い値段のギターを見たことがないｑｑｑｑｑ
204:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:34:07.68 0ibZOqXG0
自己責任
205:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:34:17.29 PmI2VrpB0
>>172
公務員の仕事も増えるよ
これまでは企業が面倒をみてきたけど、これからは国に頼らざるを得ない人が増えてくる
これに対応するのは公務員だろ
敵を公務員に定めて叩き潰した所で誰が貧しい人間を助けるんだ？
もっと仕事しろっていう批判なら同意できるが削減しろってのは納得いかない
それは公務員なんかにたよらなくても豊かに暮らせる>>172のような勝ち組の言い分であって現実は貧しい人がたくさん増えてるんだぜ
206:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:34:27.86 7yNzFZSO0
これからj働く若い人に忠告しとくけど、製造業とか職人って、今の日本じゃ馬鹿のやる仕事だよ、
いろいろ条件考えたら、公務員以外は、馬鹿のする仕事だよ。
207:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:34:31.18 Ht1uozgZ0
景気回復の麻生より福祉重視の鳩山を選んだ国民への罰だね
お灸は効いているかい？ｗ
208:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/02/05 14:35:23.55 jrVJ8Q0a0
確かに技術力の差は少なくなったかもしれないが
作りで言えばまだまだ。外国は不良品をそのまま
売りつけたりするからなｑｑｑｑｑ
209:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:35:28.45 99NONWOF0
>>174
グローバルで国家の時代が終わろうとしてる感じはあるね
アメリカやイギリスでも超格差暴動が発生してる
グローバルで大儲けできるのは国家に囚われない一部のグローバル企業の人たち
１％の金持ちと９９％の貧困がグローバルによって世界に広がってるのでしょう
グローバル企業が国家よりも権力を持ってしまってるから世界の貧富の格差は止まらないだろうね
国家を潰した後はグローバル企業同士で潰し合いかな
地球市民だから最後の一人が勝ち残るまで戦い続ける悲惨だなぁ
俺は戦いから降りるよ
生涯フリーターでいい
210:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:35:33.63 /NyHOPEz0
ボーナス出てるらしいからまだ余裕だろ
退職金は消えるかもしれんが
211:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:35:37.02 j/SfcR1x0
製造業で飯食っていけないなら、
日本は何で食っていけばいいわけ？
移民大国？
212:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:35:50.97 7c25H2Ry0
>>192
景気がよくても精神論（抽象論）ばかりだろ。受験エリート様達だから。
単語は暗記したが意味が解ってないので道理に適った論は構築できない。
というか本に書いてあることを暗記しただけだから、何が実体で何が仮想か判断できない。
だからいきづまると精神論を叫ぶばかり。
213:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:35:53.85 WOsW8nDm0
南米院はホモセックスの伝道者
214:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:36:05.67 1kFQ50uX0
テレビなんて昔みたいにつけっぱなしなんてしなく
なってるのにあっても邪魔なだけ
パソコンにチューナーつければ十分
215:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:36:18.78 wfglPOxv0
円高の内に土地を買いまくって植民地を作り
日本のプーを移民させて働かせるしかないだろうな
216:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:36:26.12 8Wo4iGmi0
>>161
当然だと思う。
テトリスの技術レベルは初心者もいいところ。
それでも、いろいろなエッセンスは詰まってるし
最低限の会話くらいはできるだろうから。
217:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:36:35.25 X6HdXm8s0
もうすぐ日本は戦争に巻き込まれてまたすってんてんになるから心配すんな。
また戦後のような復興が味わえる。
そのときの親分はアメリカかしらないが
218:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:37:00.92 xdi0dMVb0
日本は貿易で食ってる訳じゃないんだから赤字でもいいんだよ
219:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/02/05 14:37:18.89 jrVJ8Q0a0
>>213
確かにドラゴンエイジ２でグレイ・ウォーデンの生き残りホモメイジを誘惑したけどもｑｑｑｑｑ
220:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:37:28.62 cyCWNpowO
経営者がカスなんだよw
現在経営者なってる層って言うのは過去の偉大な創業者達が粗悪品の代名詞からの世界一に築き上げたメイドンジャパンの遺産を食い潰してるんだよ。物事をロングターンで見れないからこうなる。つまり企業の中の人間が小さくて腐ってるんだな。
221:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:37:43.09 oES/M7HF0
>>206
昔は大卒も少なく能力が高かったので生産性を高めたい製造業に人材が流れた
上でも書いたが今じゃ大卒なんて世界中どこにでも居すぎて大卒ニートを世界規模で生産してる
いつまでも製造業にしがみついてないで次の産業を考えないといけないのに
いつまでものつくりに幻想を抱いているのか
222:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:37:53.40 y0JDIZ7H0
ラビ・バトラ博士：
人々はグローバリゼーションが、アメリカとヨーロッパの経済崩壊の
主要な原因であることをまだ認識していません。実際、それは中国すら
援助していません。それは中国の評価とGDPを上げていますが、平均的
労働者の賃金は上がっていません。グローバリゼーションは世界経済
にとって悪いだけでなく、環境にとっても恐ろしいものです。国から
国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由に海外に投資するのはよいかもしませんが、自由貿易はよくありません。
物は需要がある場所で生産されるべきだからです。中国がアメリカに物を
売りたいなら、アメリカに呼んで、ここで生産させるべきです。
URLﾘﾝｸ(sharejapan.org)
223:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:38:01.11 Soz+IyBt0
>>1
本当は、直接原因は歴史的な超円高のせい。
超円高の原因は、民主党政権が何ら対策をしないせい。
しかし、莫大な官房機密費を受け取っている読売新聞社は、民主党政権をたたかない。
224:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:38:02.35 vCmxEVgJ0
製造業は派遣、バイトにかえればなんとかなるだろ
実際そうなってきてる
225:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:38:02.79 PU7/JHfe0
>>153 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 14:24:02.51 ID:SFEj7TNY0
> 日本は韓国に誠心誠意込めて謝罪した方がいいのさ
> バカは今の円高は戦後教育に対する報いってことが分かってねえんだよ
抽出 ID:SFEj7TNY0 (2回)
↓
>>70 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 14:05:15.22 ID:SFEj7TNY0 [1/2]
政府は消費税増やそうとしてるだろ。
足を引っ張ってるのは自民党。自民党に文句いえカス。
こんにちは、ﾆﾀﾞｰのｼﾞﾐﾝｶﾞｰさんｗ
分かりやすすぎて泣けるｗｗｗ
226:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:38:44.21 64tf1Orc0
>>216
解雇してどうすんの？
従業員の95%くらいはいなくなるんじゃね？
227:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:38:47.75 RE1nY1swO
>>202
常用型と登録型では事情が違うんだけどね。
228:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:38:51.63 nj1bruD40
格差は広がっていない。
新興国と先進国の間で「平等」が広がっているのだ。
よってこの流れに逆らうのは不可能。
君らも好きでしょ？「平等」
229:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/02/05 14:38:56.98 jrVJ8Q0a0
エイサーのノートPCの裏蓋開けたら
部品がポロンって落ちた時はびっくりして
柔道の受身みたいなこけ方したわｑｑｑｑｑ
230:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:39:43.59 FC7M6milO
民間が不況でどんどん給与水準が下がれば
いやでも公務員の給与削減を強いられるだろな。
ほっとくとマジで倍の年収の格差が生まれる。
231:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:39:56.47 DsWpFA4+0
ソニーってずーっと前からずーっと赤字のような気がするｗ
赤字企業というイメージしかないぞ
232:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:39:57.89 8V8A2cpf0
日本の若者たちは経済成長を支えた老人たちの自慢話を聞きながらウンコの掃除してこづかい稼ぎをがんばって下さいね＾＾
233:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/02/05 14:40:21.04 jrVJ8Q0a0
折角いいもの作ってるのに商売が下手なんだよな日本人はｑｑｑｑｑ
234:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:40:50.28 P9Dw6yMb0
ものづくりは人材過多なんだから
余った人材をサービス産業にまわせ
日本のサービス産業の大半は在日韓国朝鮮人が仕切ってるぞ
日本人がシェアを奪い取れ
235:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:41:03.58 tRUBuiPw0
>>225
でも>>36の書き込みも十分晒すに値すべき内容だと思う
二年ちょい前まで日本が最強だったってw没落しまくってたやんw
236:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:41:23.87 01hcB0Dz0
いや、おまえら経営者の悪口を言うが
言わせてもらうと
バブル崩壊後２０年で何回リストラをしたと思う？
リストラ後に生き残った人間はリストラにかからないように行動するようになる。
仕事は出来る範囲に限定する。
与えられた仕事はこなしていると評価を受けるために。
与えられない仕事はしない。
してもリストラされる可能性が高くなるだけ。
237:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:41:26.14 l9L+BuV9O
企業は 買い手がどういう物を欲しているか を わかっていない
作れば売れた時代 の 経験だけでは 買い手はなくなる
高機能よりも 安い最低限の性能 を 欲している人も いる
世の中の変化 に 企業は ついていけてない のなら 時代に取り残されるよ
238:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:41:07.93 /1qo8/5E0
>>1
安心しろ、製品作ってるのは、多重派遣の下請け会社の社員
従業員は、工数管理しているだけ、製造なんてしていない。
239:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:16.66 IkKMV1Z90
>>212
かと言って、今時のゆとりバカに筋の通ったアドバイスをしても、
理解できないか行動しないかになりそうだけどね。
職業柄関わることが多いんだけど、覚悟していた以上に酷い奴らばかり。
しかも、年々悪化する。
特に、文盲系、コミュ障系は凄まじい。
240:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:19.29 ThTEHsKvO
>>211
移民て食えるの？
241:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:22.89 /IaIPr/00
>>16 >>24
それ欲しいかも。母にプレゼントしたい。
（かき混ぜるときの臭いがたまらんｗ）
>>221
日本の資源だけでやっていける産業、または
資源を確保する外貨を稼げるサービス産業がないと、
半島の北側みたいになると思うが？
242:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:26.50 7c25H2Ry0
>>216
まあテトリスくらいは書けて当然としても、１時間以内は無理だなｗ
何度も書いてパターンを憶えてるプログラムでも打ち込みに１行１分はかかるよ。
テトリスが６０行で収まるとは思えん。
243:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:34.67 eR12g6wC0
>>205
給料３割下げて人数２割ほど増やせばいいと思うね。
年収400万でも時給2000円だからな。人なんか腐るほど集まるわ。
もともと組織の腐敗防止かなんかのために３年ごとの配置転換あるから、熟練とかは必要ないしな。
244:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:35.64 nfSNobju0
>>234
そりゃ無理だわw
だって在日がクレームつけてくるんだもん
大阪とか福岡とか言って日本人のふりして。
245:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:36.62 BXuN9+Yv0
>>36
民主主義を最良のものと思っている時点で間違っている。税金が安く自由があれば絶対君主制だろうと貴族政だろうとなんでもいい
246:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:53.47 8Wo4iGmi0
>>226
国内外と見ても競争力のない95%は不要ってことだ。
魚屋なのに魚知らないんだぜ。ありえねえだろ？
247:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:42:56.55 vCmxEVgJ0
パナソニックは女性の正社員取りすぎたな
248:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:04.45 zwHSVHhY0
世界的な生産過剰が根本にあるのだから、
物造りの再生に固執していたら国が破綻してしまう。
早く産業構造を転換して富の再分配の仕組みを変えてしまう
方がいい。
249:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:16.07 oLutQv5F0
請負業の俺が着ましたよ
涙が出てくるけどこれが現実、そろそろ上の方々にも受け止めて欲しいね
250:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:27.94 1LXxPdzT0
昭和世代の声大きく
腐った
251:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:28.55 APXa1vao0
>>1
＞「製品としての魅力が世界市場で通用しなくなっているのではないか」
あたりまえだろ
実際に製品開発しているのは日本を退職して台湾・韓国で働く売国エンジニア
なんだから
252:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:29.00 JoagNOiwP
>>238
その話が正しいのだったら製造業各社はリストラなんかする必要無いはずだが
実際はあちらこちらでリストラだらけ
253:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:35.98 Egl+LSdB0
フィリップスが自社製のテレビ作ってるか？
そういうことだ。
254:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:47.72 5j+uGK1S0
消費税高い
255:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:52.05 PmI2VrpB0
>>236
企業のルールの中で個人が合理的に動いても全体として合理的になるわけじゃないってことか
256:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:43:59.76 tbYTtvQk0
エコポイントと地デジ化で電機メーカーはトドメ刺された感じだな
あれで数年分需要先食いしたからその間に国内のテレビ製造は死に絶えるよ
需要が復活する頃には中韓のメーカーしか存在しなくなってるだろう
もっとも地上波放送そのものが廃れて需要は復活しないかもしれんが
257:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:00.23 RrhOm1HE0
残念だが、日本の技術立国なんざ所詮この程度さ
258:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:13.94 j/SfcR1x0
>>240
かつてのアメリカのように、
アジアやヒスパニック流入で
プアホワイトや黒人が若干地位向上しただろ？ｗ
259:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:19.68 X4aZeNz50
まあリストラは急務。
放置しておくと酷くなる一方で
取り返しのつかないことになる。
人員半減ぐらいのリストラで、
選択と集中を進めるしか方法はなく、残された時間は少ない。
260:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:31.06 Ht1uozgZ0
政権交代前の自民党の新聞広告
URLﾘﾝｸ(triple-aaa.org)
この予想と今を見てどうだい？ｗ
予想はマニフェストを実行した場合だけど、詐欺フェストで実行すらされていないものが殆ど
ただし、補正予算の凍結は実行済み
そして結果はこのスレをみれば分かりますよねｗ
261:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:42.09 vJEcN33X0
まずソニーに聞きたい
サムソンと合弁して何か具体的メリットはありましたか
またサムソン側に何かメリットはあったと思いますか？
262:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:44.13 jnlIvtASO
改善提案とかＱＣ活動とか、製造現場では､さかんにやっていたけど（しかも定時後！）結局、何の役に立ったの？今の状況を好転出来る？業績が悪化したらリストラで従業員をクビにするのが一番なんだよね。
263:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:54.98 rylb8dYP0
開発力がない大手とその下請けが窮地に陥っているだけ。
開発力がある中小は問題なくやっている。
264:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:58.94 jM5jxHyPP
自業自得。
もうさ、ものづくり大国なんてキモイ言葉使うなよ。
草食去勢エロニートか虚勢肉食もどきＤＱＮしかいないんだから当然の結果だろ。
265:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
12/02/05 14:45:01.69 slFEYkN50
>>99
そりゃ、
理系人材の待遇悪くして
海外にとられてんだからそうなるわ
それ+ 海外に工場をつくるから
日本人のベテラン工員が育たなく
海外だけ工員のレベルがあがる
この状況を変えるには
日本の経営者層の粛正だろう
それもかなり早期にしなければ間に合わない
団塊バブル世代と 内乱起こしてでも戦うしか未来はない
266:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:03.56 vMc9+z2vO
>>211
普通に商売すればいいだけ
もうコンシューマー向けのモノ作りなんていらんのや
267:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:22.09 5DgLQbzJ0
×製造業各社は従業員を維持できなくなりつつある
◯製造業各社は日本人の従業員を維持できなくなりつつある。中国人従業員激増中ｗ
268:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:24.92 vCmxEVgJ0
グローバル化は左翼のてがら海外に技術を流したのも左翼のてがら
269:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:31.06 eR12g6wC0
>>224
いや替えてないだろ。
社員はそのまんま。忙しい時だけ雇ってヒマになれば切るだけ。
270:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:37.49 5BAjEMLX0
>>1
>円高の影響もあるが、「製品としての魅力が世界市場で通用しなくなっているのではないか」（業界筋）との指摘も出ている。
馬鹿だな。円安なら利益は出るんだ。ブランド物の時計じゃないんだから、価格競争力も魅力の一つ。
マクロ問題を軽視しすぎ。
271:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:42.76 zzCX5hV30
国は安易なリストラや拠点廃止を禁止した方がいい。
代わりに多少強制的に給与を下げさせろ。
272:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:48.15 Tr/WrDi60
ものづくり（笑）
完全に終わった昭和の発想w
こんなもんに信仰や幻想を抱いてるから、
いつまでたっても高度成長臭が抜けないw
273:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:45:50.41 qBOGBGkiO
主力の自動車が商売し易いよう今のうち既得権潰しながら軽規格税金整備しとくべき自動車売れんくなったら国民総ホースレス化
274:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:46:56.88 PmI2VrpB0
>>243
そういうのなら賛成かな
後は地方もキャリアとノンキャリアを分ければいいと思う
楽しようとして役所にはいる人とガチでやりたい人は採用枠からして別にしたほうがわかりやすい
地方キャリアは今の待遇でノンキャリアは>>243のいうような待遇でいいわ
275:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:47:06.78 25Q7eR0A0
そうだろうな、
俺の会社でも５０万以上もらってるような技術者が
同じ技術の持ち主であるタイ人には５万くらいで済むからな
276:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
12/02/05 14:47:25.83 slFEYkN50
今年中に、
各企業の労働者は団結して
経団連 経営人の一掃をはからないかぎり
労働者はの垂れ死ぬ
277:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:47:32.88 lbHj8emxP
>>1
グロバカ脳の詐欺経営者がダメにしただけじゃん
278:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:47:56.79 JoagNOiwP
>>257
日本人は自国の技術を神格化し過ぎ
いわゆるネトウヨと呼ばれる連中は「made in japanは世界最高」といつも言うんだけど
じゃあ具体的に何が最高なのか？と聞くと、ろくな答えが返ってこない
強いて言うなら「故障しない」と言うのがよく返ってくる答えだが、
これは故障率という具体的な数字が出てこない物を使わないと
日本製品の品質を神格化出来ないからそう言ってるだけで、
もう明確に説明出来る技術的優位は無くなってきてるという事だろう
279:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:48:12.18 7c25H2Ry0
>>239
そうかなあ？ 俺はあまり変わってないと思うが。
国語がオカシイ奴は昔からいっぱいいた。
ちょっといい大学出た奴でも、専門用語と翻訳調でごまかしてるだけでなあ、
意味が通ってないっての……。
280:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:48:18.89 8Wo4iGmi0
>>242
純粋なプログラムだけなら20～30分くらいかな
行数は推定50行（C言語+Win32）
バカ文系はそれまでの人生、何も勉強してないからできなくて当然。
できるようになってから当社の採用試験をご受験くださいｗってな寸法。
281:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:48:22.07 vCmxEVgJ0
>>269
リストラされてるだろｗ
282:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:48:27.19 ZeCoWGd/0
>>47
戦前に２大政党制で散々痛い目を見ているから、
５５年体制っていう体制が維持されたわけだけど、
その時期を生きてない人ばかりになったら、また同じことを繰り返している。
本当に情けない。
283:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:48:52.49 tRUBuiPw0
>>260
自分たちの残したツケがどう発動するか
それくらいは自民党にも理解できてたってだけじゃない？
長年与党やってて官僚から多くの情報貰ってたろうし
増税は自分たちの時にも言ってたから民主党でも不可避だろうって分かるだろうし
284:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:49:07.91 +N/X+eUu0
社員の給与時給500円くらいにすれば少しは戦えるんじゃない？
285:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:49:14.81 qEOPDDj80
>>1
つうか、小沢が訪韓後の円高放置は民主党の党是だろ。
韓国政府と密約してきたとしか思えない。
因みに韓国政府は、国庫から日本企業買収や提携の資金を捻出する事を決定。
基幹技術や特許を持った日本の中小企業、零細町工場は、この円高で体力を減らし、資金繰りだって
大変厳しい。今までは、韓国が莫大な特許料を支払っていたが、買収されたら今度は日本が支払う
ハメになる。技術で生きて行くしかない日本が技術や特許を奪われたら終わるぞ。
↓
【韓国経済】日本への依存脱却、10大核心素材研究開発に1兆ウォン投入 家業を引き継げ無くなった日本企業が特にM&Aの対象
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政策】韓国：日本企業買収支援で基金設立へ、技術取り込み狙う [10/06/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【日韓】日本企業買収に動く韓国の中小企業[12/11]
URLﾘﾝｸ(yutori7.2ch.net)
【毎日新聞】 韓国政府「日本の素材・部品メーカーは韓国に工場を分散しリスク分散すべき」 ～韓国が狙っている…潮田道夫
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日韓・経済】韓国の京畿道、日本の部品・素材企業誘致に本腰－競争力強化、雇用創出に[06/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】福祉部、「医療・バイオ分野で世界7大強国入りを実現」[06/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】京畿道、日本の自動車部品最大手デンソーを誘致[07/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】東レ、韓国に大規模な炭素繊維工場を着工[06/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
日本の有機EL最先端技術が次々に韓国へ集積中 日本勢は量産化で完全に後れを取る事に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【韓国ＩＴ】サムスン、東芝・インテルなどと提携し10ナノ半導体の共同開発[06/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
続く
286:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:49:22.64 3MDmnTksP
自己責任、努力が足りねーんだよカス
287:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:49:24.95 tbYTtvQk0
>>259
必要ない
寿命が尽きたゾンビ企業生き長らえさせても社会には
負の影響しかもたらさない
さっさと潰して新興企業に道譲るべき
日本がダメなのはまさにその点
トップ企業の顔ぶれがここ２～３０年変わってない
ダウ３０種はここ２０年で半分が入れ替わってる
288:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:49:49.86 NQCEf9WV0
>>278
商品になるようなものの故障率って致命的故障は0.01%くらい。
修復可能故障が0.1%くらいね。
でもそのために、高い商品を買う層ってのは少ない。
致命的故障が1%の商品でも、100分の1の値段なら十分成立するから。
289:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:49:56.40 vMc9+z2vO
日本人が向いてないもの
・金融
・柔道
・家電←New!
290:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:50:20.64 YVeMaFRa0
だって、タイや中国や韓国に、大企業も中企業も技術流出させているんだもん
当たり前じゃん。馬鹿じゃねえの？
291:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:50:20.92 nj1bruD40
行った事も無いような国の労働者と賃金を比べられるのが真の平等。
平等もグローバル化も舐めすぎだったね。日本人は。
292:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:50:36.94 vCmxEVgJ0
フェミ女の上司がダイバシティーとかやってて思想のために
わざと中国人や外国人を雇ってる
293:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:50:46.53 Q8rqUq6z0
バイトだらけで業績伸ばす業種がちやほやされる時代か
294:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:01.36 1GmpubTz0
通貨高だから本来ならそれをてこにして海外へ金融投資で儲ける
パターンだけどモノづくり以外は仕事じゃない風潮で霞んでるね
投資の場合は目利きの才能がいるんだけどな その手の人材育成が
されていないしね
295:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:07.93 mACYuIVI0
どんどんリストラして
勝ち組に世の中の厳しさを教えてあげよう
296:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:10.51 Kim3WLNRO
技術は盗まれ
土地は買われ
297:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:15.50 Tr/WrDi60
ものづくり（笑）プロジェクトＸ（笑）技術力（笑）
全部終わった昭和の価値観w
団塊オヤジが喚いてるなら、哀れを誘うが、まだ
３０代や４０代の小オヤジで喚いてる奴がいたら、
どうしようもないw
298:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:36.46 O9AxvDcr0
＋ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ＋
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ＋
＋ /:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
ｷﾀ━━/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!━━!!!!
＋ | （ ｀ー─' |ー─'| ＋ 経団連の法人税減税＆消費税増税
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ピンハネ奴隷派遣確保でぼろ儲け うはは
＋ | ノ ヽ | ＋
∧ ﾄｮｮｮｮｮﾀ / 日本人の雇用？いらね
／＼ヽ / 残業代もなくしちゃおっと
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
299:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:40.19 0ibZOqXG0
同じ日本人を切り捨ててきた糞会社と糞社員どもがどうなっても知ったことじゃない
自己責任を果たして家族ごと死んでくれりゃいい わかってんだろうな正社員ども
お前らに残されてる道は一つだけだ
絶対にホームレスになるな
絶対に生活保護もらうな
絶対にニートになるな
絶対にフリーターになるな
絶対に刑務所行くな
わかってんだろうな 働き者の蟻さん達は偉いんだから役立たずになったら家族ごと自決しろよ
300:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:40.94 /p/aqd6P0
>>261
それは出井個人に聞くべき。
今のソニーはアイツのお陰でこうなった。
301:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:47.22 UEAbgrAb0
>>236
俺の記憶が正しければ
NECなんかは９５年頃には管理職のボーナス現物支給とか実施してたよな。
302:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:53.22 D4rln/dS0
今年もあいかわらず暗いねぇ。
民主党政権のうちに富士山でも噴火するかぁ？
303:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
12/02/05 14:51:55.77 slFEYkN50
民主党政権
3年目
もはや政府として機能しておらず
国家崩壊を 民間企業が支えている状態だ
それも 今期の赤字でカバー出来なくなるだろう
良識ある日本人よ立ち上がれ
50万人も立ち上がれば 国は変わる
もはや無駄な時を過ごしてはならない
304:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:56.38 JwzcVuzL0
総理大臣（名前忘れ）は何か考えてるんだろうか？
305:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:51:58.18 tRUBuiPw0
>>282
でも欧米の成功してる国を参考にして発展してきた歴史があるし
途中でそれを放棄することは日本の衰退を意味するから・・・。
過去の失敗と次代への試行錯誤は別個に考えないと、いつまでも進歩は無い。
306:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:52:06.52 X4aZeNz50
派手に潰れて、社員を路頭に迷わせろ。
時代の進路を外れたダメ企業の末路を多くの人が記憶し
ああはなるまいと言う教訓を後世に残すのだけが最後の仕事だ。
307:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:53:07.20 7c25H2Ry0
>>287
ダウ３０種って……笑うとこ？ ('A`)
ダウ３０はダウジョーンズがつぶれてなくても入れ替えるんだろｗ
308:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:53:30.91 YRxg5ZdP0
もう日本は、
民主党、警察バックアップの世界に誇るパチンコ大国でいいんじゃなかｗｗｗ
309:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:53:34.01 PU7/JHfe0
>>235
↓ここらへんの書き込みも秀逸だなｗ
>>178 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/05(日) 14:27:59.34 ID:tRUBuiPw0 [9/14]
責任とって次も民主党に入れます。民主党にケツ拭かせないと国民に悪いし
310:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:53:45.29 vMc9+z2vO
>>290
日本が流さなくても欧米が流すよ
実際に中国企業は欧米大企業の不採算部門買収しまくってるし
311:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:54:02.18 SOktFBPo0
介護業界で老人の糞尿取りか過疎地で屯田兵にでもなるしかないな
312:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:54:29.87 kKIPDdJM0
ＫＡＲＡマネージャーは朝鮮総連武闘派幹部！！！
'´￣￣｀ ｰ-､
／ 〃" ｀ヽ､ ＼
/ / ﾊ/ ＼ﾊﾍ ━┓┃┃
|i │ ｌ |ﾘノ ｀ヽ}_}ハ ┃ ━━━━
|i | 从 (○ (○ｌ小N ┃ ┃┃┃
|i （| ⊂⊃ ､_,､_, ≦ 三 ┛
| i⌒ヽ j （_'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
| ヽ ヽx｡≧ 三 ＝=- ﾟ
-ｧ, ≧=- 。
-ｧ, ≧=- 。
≦｀Vヾ ヾ ≧
完全一致キターーーー！！！
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(woman.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(media.image.infoseek.co.jp)
313:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:54:31.73 R2Oce0gO0
＞原材料を輸入して製品を輸出する「加工貿易」をお家芸としていた
いつも思うんだけれども円高なら原材料が安く買えるからプラマイゼロにならんの？
むしろタイの洪水のように海外に生産拠点儲けて失敗するパターン多い気がするのだが
トヨタのアメリカ工場もそうだったし
314:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:54:33.36 mACYuIVI0
ワーキングプアーは結婚できないだけで失うものはない
大企業の勝ち組がリストラされると技術系はともかく
就職口はないからな
処世術やテクニックばかり身に着けて中身スカスカだしｗ
仮に見つかっても多くは今の給与の半分程度になる
大企業は嫁さんが専業主婦のところも多いからパートに出て
補うにしてもそのパートすら競争が激しいってんで
離婚も増えるだろうねｗ
315:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:54:37.30 qkHJydqb0
コスト削減のための技術を開発しては人件費を削り、
また利益を出すためにコスト削減と称した技術開発の繰り返し。
そして最後は人件費の安い外国に移行。
こんな繰り返しじゃこういうオチにもなるわな
316:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:55:01.76 tRUBuiPw0
>>309
ああ、それは何時しか自民党信者に責任取れと言ったら
同じ返され方したから「これは使える」と使わせてもらってるだけw
317:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:55:16.96 mpatKVWN0
知識集約産業は人が命
でも日本の企業は粗末に扱い過ぎ
318:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:55:28.91 J3AUammv0
政治はこういう企業の言いなり。TPPも同じ。
税収に関わるので従わざるを得ないんだろうが、厳しいリストラと海外生産で、企業の利益が国民の所得にはならない。
隣国の政府と財閥を眺めてると、他人事には思えない。明日の我が国の姿そのものさ。
319:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:55:31.43 vJEcN33X0
>>290
その通り。ライバルと組んで生き残ろうとか、バカもいいとこ
なぜ韓国企業を「叩き潰す」ことをしないのか！！政府も財界もみんなバカ
絶対技術は渡さない！
１０年かけて開発した液晶テレビが２年で逆転されるとか、
戦争で言ったら敵にこっちの情報与えながら戦ってるようなものだ
向こうはナンバー１になる、すなわち日本企業を叩き潰すためにダンピング並みのことをやっているのに
こっちの経営陣は何の戦略をもって経営してるのか
320:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:55:43.96 30M3yVOI0
国民が望んだように、社会主義国家へと着実に変貌してるんだから何の問題もない
321:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:55:48.69 qEOPDDj80
>>285の続き
東芝が韓国ハイニックスと次世代メモリー技術を共同開発…
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
日立がテレビの自社生産から撤退
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【経済】バイオ関連企業「林原」再建支援、韓国ＣＪが最有力－「林原」はトレハロース生産で国内ほぼ独占、抗がん剤などにも強み[06/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】サムスンと日本の宇部興産、産業素材の合弁会社設立[05/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
住友化学 サムスン子会社と合併 会社を設立 本社は韓国に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【日韓経済】サムスン精密化学、戸田工業と二次電池関連合弁設立 [03/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】海渡る日本人技術者 人材ばかりでなく、高い技術を持つ町工場もサムスンに引き寄せられている（毎日新聞・働乱の時代に）[01/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】韓国企業、日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す 日本は産業スパイ天国 [02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】三菱商事、天然ガス事業で韓国公社と提携拡大 日韓の有力大手が手を組み中国勢に対抗[02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】 デンソー、１３年までに４５億円投じ韓国現法を移転・拡張[07/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
[法則]日立と韓国LG電子、水事業の合弁設立：韓国で受注拡大目指す
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【日韓】科学技術振興機構、半導体技術をサムスン電子に供与
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
○電力不足で加速する「企業の海外流出」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
続く
322: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/05 14:56:00.99 j+qngG2/0
日本からの輸出は、不可能じゃなくて、したくないのが理由でしょ？
結局また同じように技術屋とか従業員切って
自分の首を絞めるんだよ日本の企業はさ
ちとは、成長しなよ日本の企業もさ
323:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:56:04.32 v2FSK5gs0
>>297
じゃあ日本は今後何で稼ぐの？金融（）？
お前みたいな役立たずを食わせなければならないんだよ、どうしたらいいよ？
324:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:56:22.00 7yNzFZSO0
将来結婚したい男子は公務員だよ公務員、絶対公務員だよ、
製造業なんて給料低くて将来不安だから、実社会の女子からすると、扱いはゴミだよ、ゴミ
325:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:56:35.76 Tr/WrDi60
日本の製造業は、もう組織から発想から人材まで全部腐りきってるんだから、
すべて潰れてもらって、焼け野原になったほうがいい。
そこから新しい新興企業に道を譲ることだよ。
もう終わった企業が土俵にまだ居座り、資源も人材も無駄にしてるのが
日本の衰退の根本原因だからね。
326:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:57:01.33 IzKnC5UH0
日本は人件費が高いから雇用できないとか
日本では製品が売れないから他所でやるとか
すべては無能経営者のゴタクです。
日本人が日本で起業する意味は、日本人に日本人が作った製品を売ることにほかなりません。
これが大前提。
アホバカ経営者は目先の数字しか見ないから、企業の営業成績なんて悪くなることはあっても良くなる事はありません。
>306
ダメ企業なんて常にはいて捨てル程あるので一々人々の記憶になんた止まりません。
高度経済成長期に元気だった企業が殆ど残っていません。
327:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:57:17.12 OuvXSmRA0
前回の衆院選で民主党に投票した奴だけリストラしろよ
それが筋ってもんだろ
328:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:57:52.87 CzZGE76Z0
まあ まさにこれだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:57:59.66 5BAjEMLX0
>>313
ならない。原材料の占める割合は小さい。
330:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:58:00.68 qEOPDDj80
>>321の続き
【テレビ】 日立に続きパナソニックもテレビ生産を縮小 日本の電機メーカー強さの象徴も転換点を迎える
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【日韓経済】出光興産、韓国・京畿道に有機発光ダイオード（ＯＬＥＤ）生産工場設立へ、300億ウォン規模の投資協定締結[01/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】LG生活健康、日本の化粧品会社の銀座ステファニーを買収へ[01/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】急激な円高とウォン安と政府の優遇措置が韓国テレビメーカーの躍進の追い風に 薄型テレビは技術がなくても簡単に作れる[1/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】日本が31年ぶりの貿易赤字に転落、韓国メディア「日本の時代は終わった？」「輸出大国・日本の地位が落ちてきている」[1/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【造船】 韓国牽制するためには船舶技術まで売る日本「窮鼠猫を噛む」[01/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【経済】 韓国勢に遅れ…日本企業の商品開発力低下も ←new!
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これが民主党政権がやってきた成果。
331:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:58:03.01 mACYuIVI0
ただ一つ残念なことは技術者をリストラすると
サムチョンとかに流れて技術流出すんだな
半島は国家ぐるみでウォン安にしてるんで
円高、給与高ん日本ととますます格差が広がって
日本のメーカがますます窮地に落ちいる
332:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:58:13.57 LNOM+nYI0
維持できないのならば、従業員だけで独立するしかないな。
333:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:58:28.91 sItPmHYV0
全部アメリカのせい
これホント
334:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:58:54.30 0ibZOqXG0
自己責任以外の要素がない
勉強不足自己責任 リサーチ不足自己責任
将来設計自己責任 リスクコントロール自己責任
嫌ならやめろ 甘えるな 仕事はいくらでもある
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
自己責任自己責任自己責任自己責任自己責任
優秀な正社員様なら読めますよね 自己責任という言葉
生活保護もらうな ホームレスになるな 刑務所に入るな
優秀な正社員様ならわかりますよね 自己責任の意味
正社員様たちがおっしゃていた自己責任を果たしてください
自己責任を果たしてください自己責任を果たしてください
このスレには自己責任が全くないね 頭おかしい