12/02/05 09:12:14.97 CXZniR2i0
まあ、数年後に癌患者が増えようがなにしようが放射能と関連付けるのは無理だろ
301:名無しさん@12周年
12/02/05 09:12:25.04 9KHxwovZO
>>288
黒い物質について詳しくお願いいたします。(避難住民)
302:名無しさん@12周年
12/02/05 09:13:41.09 hnvfqPKm0
2ちゃんスレ 『何でガン保険のCMなくなったの?』
URLリンク(webcache.googleusercontent.com)
C9mkh0Fh-6IJ:uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/
1316707527+%E7%99%8C%E4%BF%9D%E9%99%BA+CM&cd=12&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
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303:名無しさん@12周年
12/02/05 09:14:22.22 FGkAhvY50
>>300
放射能由来のガンかどうかは今の技術ではわからない。
研究は進んでるみたいだけどね。
日本人の二人に一人がガンになるのにわかるわけないね。
304:名無しさん@12周年
12/02/05 09:15:11.48 oymwL2HN0
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。
そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。
景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党が、
原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい?
そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。
日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進
つまりそういうことなのさ。
URLリンク(www.meti.go.jp)
まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
305:名無しさん@12周年
12/02/05 09:18:14.63 oymwL2HN0
なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。
↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。
【政治】 岡崎公安委員長「(反日デモ参加は)国益にかなう」 民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
スレリンク(newsplus板)
岡崎トミ子国家公安委員長は22日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成15年2月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」(6日の衆院代表質問)と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。
岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。
岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。
質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。(岡崎氏が)日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。
これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。
▽産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
306:名無しさん@12周年
12/02/05 09:18:17.29 FGkAhvY50
>>304
民主党は原発で50%以上をまかないたいと言ってたけど、
今となっては無理だね。
なぜ修正されないかというと、つなぎのエネルギーが火力しかないから。
307:名無しさん@12周年
12/02/05 09:19:41.53 oymwL2HN0
なぜ韓国人は「原発超推進の民主党」を選挙支援しているのだろうか?
【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★4[08/27]
スレリンク(news4plus板)
1 名前:喫茶-狼-φ ★[] 投稿日:2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加
第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要6政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。
都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ2万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。1人当たり1時間で約300枚が標準のこの作業を午後4時には終えた。
「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、1枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。
宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
6時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
(一部抜粋)
URLリンク(www.mindan.org)
URLリンク(www.mindan.org)
308:名無しさん@12周年
12/02/05 09:22:25.62 zzCX5hV30
>>287
東北じゃ見かけなくなったぞ。
309:名無しさん@12周年
12/02/05 09:22:52.39 hnvfqPKm0
>>301
グーグルで「消えない夜さんのぶろぐ」を検索してみて
検査の手段を考えてるようです
310:名無しさん@12周年
12/02/05 09:24:36.59 p4wOCFLi0
>>303
どの患者が、原発の放射能のせいで癌になったかなんて判定できるわけがないな。
だから、増えたかどうかで判断するしかない。
そして、原発の放射能のせいだと明確に判断できるほど癌が増えることはないだろう。
結局、放射能の明確な影響は見られない、で終わるだろうな。
そしてそれは、危険厨の負けを意味する。
311:名無しさん@12周年
12/02/05 09:24:53.52 oymwL2HN0
>>306
> 民主党は原発で50%以上をまかないたいと言ってたけど、
地震はもちろんないほうがいいのは当たり前だが、
もし「民主党の思惑通りさらに原発漬けにされてから」地震がきていたらと思うと恐ろしい。
そして韓国民団が民主党の選挙支援をしていたこと、
そして震災後に韓国人がサッカースタジアムで「日本の震災を御祝します」
って横断幕出してたことを考え合わせるとさらに背筋が寒くなる。
312:名無しさん@12周年
12/02/05 09:25:08.20 hnvfqPKm0
「最近、ガン保険のCMがなくなったと思わへん?」
URLリンク(hyou)運hei03.blog馬zine.jp/tum栄uzikaze/2012/01/post_b鹿b5e.html
★URLの漢字を削除してね
313:名無しさん@12周年
12/02/05 09:25:42.51 aI3iNeti0
4割検出ってすごくね?
314:名無しさん@12周年
12/02/05 09:26:46.97 p4wOCFLi0
>>305
いい加減にコピペの内容を変えたらどうかね。
原発が爆発しても国に何の影響もないとわかったのに。
組織的な工作でコピペを貼っているだけだから
内容が現実と乖離してきても、コピペの内容を修正できないんだよな。
下っ端は内容分からずコピペを貼ってるだけだから。
315:名無しさん@12周年
12/02/05 09:27:39.21 KDD76RYR0
何てことはない。
前例となったチェルノブイリがひどすぎたんだ。
福島は有意に癌も増えないレベル。
316:名無しさん@12周年
12/02/05 09:27:45.92 oymwL2HN0
>>313
「4割検出」としないで「6割検出せず」という見出しにしたところに「韓流」マスコミの意図が表れているね。
317:名無しさん@12周年
12/02/05 09:28:07.19 ncDDBs2TO
残念だったな
318:名無しさん@12周年
12/02/05 09:28:24.52 oymwL2HN0
>>314
> 原発が爆発しても国に何の影響もないとわかったのに。
え?あんたどこの国の人?
319:名無しさん@12周年
12/02/05 09:28:32.41 iRd/E9iy0
>>281
チェルノブイリでは適切な避難がなされなかった上、
放射能汚染牛乳の飲用を禁じなかったため住民が被曝した。
日本は適切に避難し、
飲用水、牛乳その他食品の汚染チェックが厳密にされたから一般市民の汚染は”0”
比較のしようが無い。
320:名無しさん@12周年
12/02/05 09:29:13.01 IvZULiec0
実際そうなのかもしれないが、
もしもこれで癌の人が増えたら病院がちゃんと責任持つんだろうな
っていうのが普通の人の反応。
目に見えないんだから不安に決まってる。原発関係は捏造祭りって分かってるんだし。
321:名無しさん@12周年
12/02/05 09:29:29.90 FGkAhvY50
>>310
いまだに広島長崎のデータに頼るしかないんだよな。
ソ連がチェルノブイリでしっかりと線量を計測してくれていれば、
もっと真実に近い予測が立てられたのにね。
あいつら囚人を働かせるために線量計測やってないんだよ。
>>313
1年近く経って4割になった
という記事。
322:名無しさん@12周年
12/02/05 09:29:37.71 V6LoXTOy0
現実
●○●○●○○●○○
●○○○●○●○○●
○●○●○○●○●○
○○●○●●○○○●
「安全涙目w」じゃねーよ。脊髄反射バカが。
県外出れない人でも最低限口にするものには気を使っている人が沢山いるにも関わらず、4割アウト。
安全なら汚染瓦礫をさっさと受け入れろよ。
323:名無しさん@12周年
12/02/05 09:30:32.15 KDD76RYR0
>>308
前はどんな番組で流れてた?
324:名無しさん@12周年
12/02/05 09:31:01.25 fcS4bcfr0
ぬまゆ涙目だなwwww
南相馬なんか一部の山間地以外たいしたことないのに。
中通りをちゃんと調べろよ。
325:名無しさん@12周年
12/02/05 09:32:47.09 KDD76RYR0
>>321
囚人じゃねえよ、兵士だよ。
命令拒否した兵士は射殺すると脅してた。
326:名無しさん@12周年
12/02/05 09:32:50.08 oymwL2HN0
「二度とこのような悲劇を起こさない」って言ってアメリカの核や原爆叩きまくってた「韓流」マスコミ。
国が原爆症認定してない人まで連れ出して叩かせてたよね。
一方で原発に対しては一体どういう対応をしてきたのか。
震災前民主党が超原発推進姿勢打ち出したときも、
震災直前の昨年二月に民主党政権下で当の福島第一の40年超の延長運転認可出した時も、
民主党がもんじゅ再開させた時も、
震災後民主党が北海道泊原発を通常運転開始させたときも、
震災後民主党が玄海原発を再稼動させたときも、
「まったく批判してこなかった」よな。
反核サヨク団体も同じ。
社民も原発を推進してる民主党と何食わぬ顔で連立を組んでいた。
アメリカの核叩きまくってきたんだから、「放射能の危険性を知らなかった」っていう言い訳は通用しないぞ?
「韓流」マスコミやサヨクは正直に言えよ。
原発は危険、「だからこそ」推進させようとしてたんだろ?
なんせ韓国にとっては憎くて憎くて仕方ない日本だけを破滅させる爆弾みたいなもんだからな。
日本の原発ってのは。
327:名無しさん@12周年
12/02/05 09:33:24.95 FGkAhvY50
>>325
あ、兵士だったゴメン
328:名無しさん@12周年
12/02/05 09:34:40.20 hnvfqPKm0
京都大学の調査、厚労省の調査でも福島では慢性的に3~4ベクレルの
セシウムを食事から毎日摂取している
このレベルの慢性摂取をすると、体内のセシウム濃度は下がらない
ICRPのチェルノブイリでの調査に関するドキュメントにも明記されている
329:名無しさん@12周年
12/02/05 09:35:25.19 TdkBoFfm0
バックグランドの線量の高い福島で計ると検出限界が上がるから、他の地域
で計ると結果は変わるかもしれない。
検出されたからアウトって訳じゃないけどなw
330:名無しさん@12周年
12/02/05 09:37:11.50 p4wOCFLi0
>>322
受け入れに反対しているのが危険厨なわけで。
危険厨以外の人間は反対してない。
>>326
韓国自身も原発を推進しているのはどう説明するのかね。
331:名無しさん@12周年
12/02/05 09:39:19.02 FGkAhvY50
>>330
俺なんかガンガン受け入れてあげたいね。
1立方メートル当り月額10万円でうちの庭貸すけどねー。
332:名無しさん@12周年
12/02/05 09:40:00.44 hnvfqPKm0
5兆円の通貨スワップをチャラにして、
韓国の原子炉も止めちまえw
ウォンが崩壊すれば、あいつら
ウラン燃料買えなくなるだろww
333:名無しさん@12周年
12/02/05 09:40:40.02 oymwL2HN0
>>330
> 韓国自身も原発を推進しているのはどう説明するのかね。
ウォン安で化石燃料が入手しにくくなって大規模停電するような状況になったから仕方なく、だろw
これまで原発ガンガン推進してきたなら今頃原発まみれになっていてもおかしくないはずなのに、
震災前は韓国は日本より火力依存度が高いくらいだったんだぜw
334:名無しさん@12周年
12/02/05 09:41:01.79 9KHxwovZO
>>309
ありがとうございます。
舞い上がりは参ります…。
335:名無しさん@12周年
12/02/05 09:41:18.03 XDgH+BYP0
原発は廃止の方向がいいと思ってるけど
被爆ゼロに固執するのは基地外すぎ
そこまで気にするなら、食品や化粧品なんかに含まれる添加物とかの方がよっぽど危険だから、今すぐ止めた方がいいよ
あと排気ガスとか工場排出物もすごい有害だから、大都市や、一次産業の盛んなとこに住むのも無理だね。
喫煙者の近くにも寄るのもダメだぞ。
336:名無しさん@12周年
12/02/05 09:43:04.82 hnvfqPKm0
瓦礫受け入れとか馬鹿じゃねーかw
民間の業者に瓦礫焼却させたら、セシウムの
定時降下物が福島市の14倍に跳ね上がった
山形県wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「瓦礫処理中の山形市で福島県の14倍のセシウム降下」
URLリンク(logsoku.com)
337:名無しさん@12周年
12/02/05 09:43:11.23 pTICWGca0
胃や肺のレントゲンが原因で、ガンになって命を落とすものもいるしな。
何でもデメリットはあるね。
338:名無しさん@12周年
12/02/05 09:44:39.16 oymwL2HN0
ところで知ってるかい?
韓国のLNG消費は世界二位なんだとさ。
LNG等の燃料費の問題は日本以上に韓国にとっては深刻だろう。
加えてウォン安で、燃料不足で大停電するような状況らしい。
だからこそ韓国は「他国に」原発を推進させようとしてるのさ。
化石燃料の価格を下げたいからこそ、「韓流」連中は日本等に火力を捨てさせようとしてる。
韓国が化石燃料を確保しやすくするためにね。
韓国民団の選挙支援受けてる民主党がむちゃくちゃなCO2削減案ぶち上げたり、
原発を推進したりするのもそういう理由があるから。
日本での震災後も韓国の大統領が国連で「世界は原発を推進するべき!」って表明してたくらいだからねw
339:名無しさん@12周年
12/02/05 09:44:46.91 FGkAhvY50
>>337
聞いたことねーよw
ソースくれwww
340:名無しさん@12周年
12/02/05 09:45:07.00 QGRps8lO0
40%ほぼ半数が内部被曝だった。。。これからが本番。。。ガンがくる日
341:名無しさん@12周年
12/02/05 09:45:15.72 hnvfqPKm0
>>334
粒子は砂粒ぐらいなので、普通のマスクで防げる
とは思うけど、なるべく良いマスク使ってくんしゃい
342:名無しさん@12周年
12/02/05 09:46:07.08 FGkAhvY50
>>338
山本太郎は韓国で活動すべきだな。
日本はもう動いてる原発は54機中7機しかないんだから。
343:名無しさん@12周年
12/02/05 09:47:16.37 +XtoElaQ0
検出されたからと言って即悪いわけじゃないからな。
日本人の体をあえて調べればカドミウムやら水銀やらヒ素やらが検出されるし。
食い物由来だけど、そんなの気にして生活してないだろ?
344:名無しさん@12周年
12/02/05 09:51:20.53 hnvfqPKm0
安全厨が心筋梗塞を起こす動画♪
東大卒で東電に入社し、あの副社長おフランス・ムトウの直属の部下でありながら退職し、
医師に転身した院長がすべてを暴露する動画
福島原発からの放射性物質の放出量は、公式発表の1,000~10,000倍
フクシマの真実と内部被曝-20120129水俣
URLリンク(www.dailymotion.com)
URLリンク(www.dailymotion.com)
フクシマの真実と内部被曝 2012年1月26日...
URLリンク(www.dailymotion.com)
345:名無しさん@12周年
12/02/05 09:51:32.63 oymwL2HN0
>>342
> 日本はもう動いてる原発は54機中7機しかないんだから。
すでに3基になってるよw
脱原発には時間がかかるとか言ってる人がいたが全然そんなことはなかった。
鹿島に「震災後に増設が計画された火力」は今夏には稼動する予定だ。
つまりその気になれば1年で脱原発できるってこと。
菅や孫は太陽光などに過度にこだわることによってそれを妨害してたけどねw
原発じゃなくてガスタービン等の火力でいいじゃん、っていう問に対する孫の回答ってどんなものか知ってる?
「石炭火力をガスタービン発電等で置き換えて、CO2排出や発電効率の面で”余裕が出来たら”
初めてその分原発を減らす」
だとよ。
つまり、新型火力を導入してもすぐに原発を減らすな、って言ってるんだよw
最初から直に原発を新型火力で置き換えればすぐに脱原発できるのに。
要するにコイツは原発反対のフリしながら速やかな脱原発を妨害してるんだよ。
↑のほうで言ったように、日本が化石燃料を使うのを抑えて韓国がそれを入手しやすくするっていう魂胆も
当然あるだろうね。
346:名無しさん@12周年
12/02/05 09:53:54.23 hnvfqPKm0
日本がLNGを買い占めると韓国が破綻するんだな
これはいい情報だw
347:名無しさん@12周年
12/02/05 09:54:22.57 CCf2vZ+i0
検出された4割に問題があるのに酷い時代になったものだ
348:名無しさん@12周年
12/02/05 09:54:34.73 oymwL2HN0
>>343
だからさ、放射能が問題ないのならチェルノブイリやスリーマイル、アメリカの核実験、原爆のときにも
そんな問題ありませんって言っておけばよかったのに。
いまさら放射能はそんなに問題ありませんなんて言ったって、そりゃ無理があるってもんだろうw
チェルノブイリやスリーマイルの放射能は危険、
アメリカの核や原爆の放射能は危険、
だけど民主政権下で福島を汚染した放射能は安全・・・・・・・
民主党擁護のためにそんな風に器用に考え分けてやる義理も道理もないんだよ、国民には。
349:名無しさん@12周年
12/02/05 09:54:41.52 nJwTqSGJ0
>>319
>日本は適切に避難し
ダウトw
350:名無しさん@12周年
12/02/05 09:54:46.19 +XtoElaQ0
使用済み核燃料の行き場も定まってなくて糞づまり、
老朽発電所と節電協力でギリギリ凌いでるのに1年で脱原発ができるも何もないだろう。
351:名無しさん@12周年
12/02/05 09:55:48.37 gDs1Wn3Z0
ID:oymwL2HN0
今度は韓流に意識逸らそうとしてるのか
時給いくらだよw
352:名無しさん@12周年
12/02/05 09:55:54.73 FGkAhvY50
>>345
3機かwww
脱原発だけを言えばすぐにでも可能だよ。
火力の稼働率は3割しかなかったんだから、
全力出せばいいだけのこと。
昨年の夏も全国で11機の火力発電所が故障してストップしたけど、
騙しながら使っていくしかない。
ただしコストとしーおーつーは別だけどねw
危険厨は原発やめろと言いつつ値上げはするなだから困るw
353:名無しさん@12周年
12/02/05 09:56:13.90 yf4rLmIe0
>>266
>危険中に騙されて避難したりした人たちこそ酷い目に遭っているからな。
本当だねぇ~
特に被災地の人たちがオルグされまくってる
354:名無しさん@12周年
12/02/05 09:58:33.77 oymwL2HN0
>>346
> 日本がLNGを買い占めると韓国が破綻するんだな
だからこそ韓国は他国に原発推進してもらって化石燃料の消費を抑えてもらいたがっている。
そして韓国自身は火力で安全に発電したい、本心ではそう考えているのだろうね。
温暖化やらCO2削減やら言いながら日本で火力を減らしたがってる連中が、
韓国の火力には無言なのもそういう理由からw
355:名無しさん@12周年
12/02/05 09:59:25.48 wfglPOxv0
B型肝炎や薬害エイズのように、
逃げるんだろうね
356:名無しさん@12周年
12/02/05 10:00:38.06 hnvfqPKm0
安全厨に騙されて3号機のMOX燃料の死の灰を浴びた浜通りの人達
357:名無しさん@12周年
12/02/05 10:01:03.62 oymwL2HN0
>>352
まあ韓国に脱「火力」してもらえれば化石燃料の値上がりはかなり抑えられるし、
枯渇するのも遅らせることができるだろうね。
火力反対派はまず韓国に行って活動して欲しいもんだw
358:名無しさん@12周年
12/02/05 10:01:08.79 EnjQ6Due0
子供に影響が出始めたら誰も逃げれないよ
359:名無しさん@12周年
12/02/05 10:02:13.42 5aWc8n5G0
日本オワタ\(^o^)/
360:名無しさん@12周年
12/02/05 10:03:13.19 FGkAhvY50
>>358
今出てないからもうでねーよw
また原発が爆発したら別だけど。
361:名無しさん@12周年
12/02/05 10:04:02.00 hnvfqPKm0
原子力土人は、日本から出て韓国に行けば
362:名無しさん@12周年
12/02/05 10:04:07.71 CRN3X7Vx0
ちょっと待て
半分近くは内部被爆してるのかあああ
安全だって言ったの誰だ
363:名無しさん@12周年
12/02/05 10:05:25.09 +XtoElaQ0
>>348
あんたの論法で言うなら、
ちゃんと危険だと言われてたのに安全神話に騙されてたとか言ってる大人は重罪だな。
364:名無しさん@12周年
12/02/05 10:05:50.82 1PaTm06X0
原発推進してるのがサヨクとか言ってるネトウヨwww
365:名無しさん@12周年
12/02/05 10:06:33.63 hnvfqPKm0
ヨウ素131で大量に被曝してるから
いまさらセシウムが少ないですなんて
誤魔化そうとしても手遅れw
だいたい、ヨウ素131にしても半減期を過ぎた
3月末から調べるよな八百長ぶりww
海外の科学者に失笑されるわけだよな
366:名無しさん@12周年
12/02/05 10:07:12.23 mgGU9UUe0
気にしすぎでハラハラしてるほうがよっぽど健康に悪い
367:名無しさん@12周年
12/02/05 10:07:36.67 5s6gmsaW0
>>1
変態は本気で日本を潰しにかかってるな
内部被曝4割って異常な数字だぞ
日本潰す前に変態を潰さないとダメだわ
368:名無しさん@12周年
12/02/05 10:08:57.72 FGkAhvY50
>>366
それよりコンビニのおでんほうがよっぽど気持ち悪い
369:名無しさん@12周年
12/02/05 10:09:23.68 oymwL2HN0
>>364
だって韓国民団なんかは「原発超推進の民主党」を選挙支援しているよ?
日教組なんかもそうだね。
【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★4[08/27]
スレリンク(news4plus板)
1 名前:喫茶-狼-φ ★[] 投稿日:2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加
第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要6政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。
都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ2万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。1人当たり1時間で約300枚が標準のこの作業を午後4時には終えた。
「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、1枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。
宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
6時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
(一部抜粋)
URLリンク(www.mindan.org)
URLリンク(www.mindan.org)
370:名無しさん@12周年
12/02/05 10:11:16.64 gaTKmEIi0
>高校生以上の南相馬市民4745人分の詳細な解析をまとめた。
高校生未満の子供の分は発表できない数値なのかな?
371:名無しさん@12周年
12/02/05 10:12:14.20 G/Zlt8Qn0
安全廚もクソも、きちんとソースをあたるようにすれば、
子ども以外、年間100mSvまでは問題ないこと位分かりそうなもんだけどな。
その子供についても年一回甲状腺のエコーを受ければいいだけだってことも。
372:名無しさん@12周年
12/02/05 10:12:57.18 oymwL2HN0
>>370
民主党から圧力がかかってるのかもね。
373:名無しさん@12周年
12/02/05 10:13:46.79 oymwL2HN0
>>371
> その子供についても年一回甲状腺のエコーを受ければいいだけだってことも。
エコーを受ければ病気が防げるわけじゃないだろ?
374:名無しさん@12周年
12/02/05 10:13:52.91 1PaTm06X0
>>369
なんだこのバカ
外国人参政権の話題出してきてどうすんだよwww
375:名無しさん@12周年
12/02/05 10:14:38.90 FGkAhvY50
>>371
そうなんだけど執拗に危険を煽る勢力があるんだよな。
危険ビジネスなんだろうけど。
376:名無しさん@12周年
12/02/05 10:15:13.09 5s6gmsaW0
>>371
ソース?なにこのバカ?
長期間に渡る低濃度放射線被曝が人体に与える影響についてのソースは一体どこにあるんだ?
言ってみろよ、池沼
377:名無しさん@12周年
12/02/05 10:15:29.31 S9FhdvR30
>>373
おいおい予防ってのは完璧なわけじゃないし
そうやって発見していくもんだろ?
発症自体は普通の病気と変わらんのだぜ?
378:名無しさん@12周年
12/02/05 10:16:08.61 oymwL2HN0
>>374
韓国民団が民主党を選挙支援してるって話だろ?
んでその民主党は原発超推進だ。
こうやって一つ一つ説明してやらなければ理解出来ない?
日本語苦手なのかな、君はw
379:名無しさん@12周年
12/02/05 10:16:12.47 hnvfqPKm0
>>371
情弱w
犯罪組織日本政府がICRPの原発労働者用基準を悪用して、
一般人に20ミリだと100ミリなどを適用しようとするから、ICRPは
基準見直しはじめちゃったじゃねーかww
380:名無しさん@12周年
12/02/05 10:16:15.64 1PaTm06X0
昔っから反原発するヤツはサヨクってのが相場だったし
事故後も反原発で盛り上がってるのはサヨクメインだし
コアな右翼になるにつれて原発推進ってのは
もう常識中の常識なのに
サヨクと同レベルだと認めたくないネトウヨが妄想してるのが哀れで哀れで
381:名無しさん@12周年
12/02/05 10:16:23.42 S9FhdvR30
>>375
ビジネスじゃねーだろ。
むしろ嫌儲の勢力で、
結果として愚かにもエセ科学ビジネスに荷担してるって処だろ。
382:名無しさん@12周年
12/02/05 10:16:28.96 gaTKmEIi0
3割の子供の甲状腺にしこりがあるってニュースは福島ローカルと医療系だけが流してたな
一般向けニュースでは、特にしこりが大きい僅かな症例の数字だけでごまかしてた
383:名無しさん@12周年
12/02/05 10:16:42.66 FGkAhvY50
>>376
100mSv以下はデータもソースもないということを>>371は言ってるんだと思うけど。
384:名無しさん@12周年
12/02/05 10:17:40.65 G/Zlt8Qn0
>>373
原発事故で唯一増加するデータがあるのは子供の甲状腺癌で、特に甲状腺乳頭癌だけど、
このタイプの癌は進行が非常に遅くほぼ転移しないことが知られている。
だから年に一度エコー検査を受けて早期発見が出来れば、その時点で切除することで完治が期待できる。
385:名無しさん@12周年
12/02/05 10:18:17.22 oymwL2HN0
>>377
あのなあ。
発見出来るだけで、病気にならんわけじゃないだろ?
内部被曝が甲状腺がんを引き起こすことはわかってるわけだし。
エコーで病気にならんかのように誤解させるのはよせ。
386:名無しさん@12周年
12/02/05 10:18:24.26 1PaTm06X0
>>378
民主党が推進してるもの全部韓国が支持してるならなw
お前アホだろ
あと事故前と事故後と一緒にしてんじゃねえぞ
原発がこれほどの被害を出すなんて右翼も左翼も想定してなかったんだから
してたんだったら事故前からお前も騒いでたはずだろ?どうだ?
偉そうにしやがってバカのくせに
387:名無しさん@12周年
12/02/05 10:18:42.23 FGkAhvY50
>>381
情弱愚か者の見本市かw
388:名無しさん@12周年
12/02/05 10:19:27.77 5s6gmsaW0
>>383
そんなこと一言も言ってねーよ
横やりうぜえんだよ
それに100mSvは低濃度じゃないって認めるのか?
じゃあやっぱり危険なんじゃないか
389:名無しさん@12周年
12/02/05 10:20:05.70 oymwL2HN0
>>384
甲状腺がんになっても治るから放射能気にする必要ないよねって、アホか。
原発推進派って、日本人がどう思ってるかなんて全然興味ないのな。
390:名無しさん@12周年
12/02/05 10:20:17.21 gaTKmEIi0
健康上何の心配もなく元気に暮らせるのを大丈夫という人と、
病気になるけどほぼ死なないってのを大丈夫っていってる人がいるな
そりゃ話が噛みあわんハズだ
391:名無しさん@12周年
12/02/05 10:20:21.04 mpatKVWN0
推進とか反対とかの前に原発の発電コストに解体や破損時のコストが乗っていないのが問題だ
日本に地震があるのはわかっていることだし、壊れることもあることがわかった。
きちっと発電コストを計算することが重要だ。
392:名無しさん@12周年
12/02/05 10:20:28.93 G/Zlt8Qn0
>>379
当のICRPが、原発事故後は恒久的に被曝するわけではないから、
最初の一年は150mSvで問題ないって言ってたけどな。
393:名無しさん@12周年
12/02/05 10:20:29.95 v+6PEG590
今すぐNHK見ろ
394:名無しさん@12周年
12/02/05 10:20:30.25 FGkAhvY50
>>388
うん。100mSvからガンの発症率が上がる。
それ以下はない。
395:名無しさん@12周年
12/02/05 10:21:54.16 G/Zlt8Qn0
>>388
100mSvを一年以上は危ないから、きちんと健診を受けるべきだよ。
396:名無しさん@12周年
12/02/05 10:23:01.28 G/Zlt8Qn0
>>389
治るんだから、不安を煽る必要はさらさら無いと思うが。
定期健診に行きましょう、だけでいい。
397:名無しさん@12周年
12/02/05 10:23:14.63 oymwL2HN0
いやあマジで信じられんわ。
「甲状腺がんになっても治るから放射能気にする必要ないよね」なんて、
相手と面と向かって言えるのか?
398:名無しさん@12周年
12/02/05 10:23:15.27 0FjO1BF00
年間1ミリシーベルトを越えるものが、4745人中1人。
五年後、ガンがまん延するんじゃなかったのかよw
399:名無しさん@12周年
12/02/05 10:23:29.30 hnvfqPKm0
>>394
こいつも情弱か
ICRPは既に全力逃走モードw
低線量被曝基準も見直し
400:名無しさん@12周年
12/02/05 10:23:42.67 FGkAhvY50
>>398
>>394
401:名無しさん@12周年
12/02/05 10:24:53.50 FGkAhvY50
>>399
あんたの好きなICRPが100mSvだと言ってるんだが?
402:名無しさん@12周年
12/02/05 10:25:01.67 G/Zlt8Qn0
>>397
言えるし毎日言ってるよ。
俺医者だから、子供にCT撮る時には必ずそう説明してる。
403:名無しさん@12周年
12/02/05 10:25:58.77 1PaTm06X0
透明人間と戦ってると思ったら
誰もいなかったでござる
404:名無しさん@12周年
12/02/05 10:27:13.73 oymwL2HN0
>>402
だから原発容認しろって?
そう言ってるの?
医者の立場で?
405:名無しさん@12周年
12/02/05 10:27:34.05 hnvfqPKm0
>>401
ICRPは、基準の見直しに入ってるんだよ
だいたい、ICRPの低線量被曝基準は、
広島原爆の被曝線量評価が間違っていた
件がまだ反映されてないw
406:名無しさん@12周年
12/02/05 10:27:55.29 jjyZpzEm0
セシウムは排出されるからな。
407:名無しさん@12周年
12/02/05 10:28:53.68 1ToSXLcn0
今わかっていることは、もう既に手遅れということか・・・
408:名無しさん@12周年
12/02/05 10:29:36.29 NcBV92u4O
>>398
ガンでバタバタ死ぬから高齢化に議論の必要は無い!って言い切る人がどうしていないのか不思議だわw
409:名無しさん@12周年
12/02/05 10:30:56.53 FGkAhvY50
>>405
なぜ基準の見直しに入ったの?
いつ?
よかったら教えてくれませんか?
俺はICRPがLNT仮説なんてトンデモを出したのが混乱の原因だと思ってる。
410:名無しさん@12周年
12/02/05 10:31:53.53 P/s8fvhu0
減るのは当然だろ。
本来は0なんだぞ。
411:名無しさん@12周年
12/02/05 10:32:12.32 1PaTm06X0
何気にNHKが危険厨ご用達だったりするんだよね今www
412:名無しさん@12周年
12/02/05 10:32:47.93 MCpbi/DyO
>>1
検出されず
ではなく
検出出来ず
なのかwwwww
413:名無しさん@12周年
12/02/05 10:33:34.16 gaTKmEIi0
>>411
NHKはだいぶ前から、昼と夜で違う顔してたぞ
昼のうちは安全厨、夜遅くになると危険厨の顔をのぞかせてた
414:名無しさん@12周年
12/02/05 10:33:36.76 shCkg+yO0
原発推進派が出して来るデータに信憑性・信頼性なんて無いんだよ。
これまで反対の急先鋒で、原子力村からハブられてた様な先生方が
「影響はなく安全」と言えば、安心できるんだよ。
さっさと小出先生なり、山本太郎なりを連れてきて喋らせろ。
この書き込みを反対派の戯言などと思ってる内は、原発再稼動なんて夢のまた夢だぞ。
原発というものを、イデオロギー的な闘争か何かと捉えてる内はな。
415:名無しさん@12周年
12/02/05 10:34:28.51 FGkAhvY50
>>411
危険危険と言えば言うほど東電に電気料金値上げのお墨付きを与えることになるから。
すなわち危険厨は東電の工作員とも言えるw
416:名無しさん@12周年
12/02/05 10:35:09.33 KW8MQeTF0
>>404
容認しろなんて言ってないよ。
俺が説明してるのはそんな低線量の被曝を怖がる必要はないってことだけ。
原発を容認するかどうかは全然別の話。
417:名無しさん@12周年
12/02/05 10:35:42.30 hnvfqPKm0
他の調査結果とつじつまが合ってない
厚労省や京大の調査では、福島では毎日3ベクレル~4ベクレルも摂取してる
【科学】食事からセシウム、福島は東京の8倍 厚労省調査
スレリンク(newsplus板)l50
ICRPの調査結果では、1ベクレル以上を毎日慢性摂取すると、体内のセシウム
濃度が下がらないことが確認されている
ICRPドラフトにあるグラフ
URLリンク(cdn.mkimg.carview.co.jp)
URLリンク(cdn.mkimg.carview.co.jp)
418:名無しさん@12周年
12/02/05 10:36:17.45 oymwL2HN0
そもそも東電が値上げするのは原発の尻拭いのためだろ。
419:名無しさん@12周年
12/02/05 10:36:41.34 1PaTm06X0
>>412
バカじゃなければその違いちゃんとわかるんだけどな
0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001まで
測ろうと思ったら大抵の物が検出できる
核実験の名残なんてのも余裕余裕でね
420:名無しさん@12周年
12/02/05 10:37:08.82 oymwL2HN0
>>416
> 容認しろなんて言ってないよ。
容認しろなんてとてもじゃないが言えない、そうだろ?
危険だから。
それが原発ってもんだよ。
421:名無しさん@12周年
12/02/05 10:38:06.50 FGkAhvY50
>>414
>さっさと小出先生なり、山本太郎なりを連れてきて喋らせろ。
コーヒー吹いたじゃないかw
せめて飯田哲也とか後藤政志とか吉岡斉ならまだしもw
422:名無しさん@12周年
12/02/05 10:39:19.51 LWqGLpDe0
>>417
危険厨はこんな馬鹿ばっかりだからなあ。 テメーの体がすでに7000ベクレル
の放射能持ってるのを知ってるんだろうか。バナナ1本で楽に数十ベクレルはあるわ。
カリウムだろうが、セシウムだろうが同じ放射能。まあ、シーベルト換算すると
多少違うがな。 そんなことを言っても、この馬鹿どもには理解できんだろ。
423:名無しさん@12周年
12/02/05 10:40:29.39 5x6ItU1j0
検出できないとか信用できないニダ 再検査と謝罪と補償を要求するニダ
424:名無しさん@12周年
12/02/05 10:40:32.22 1PaTm06X0
>>417
詳しくないけど
もとからあるカリウムからの放射線に紛れるほどの微量だからじゃないのか?
425:名無しさん@12周年
12/02/05 10:40:44.35 TXeL6+9e0
>>417
福島ですら平均1ベクレル程度の物しか摂取していないということか
そんなアホな
バックグラウンドの線量が高いから値が低めに出ているのではないか
426:名無しさん@12周年
12/02/05 10:41:10.38 hnvfqPKm0
>>422
おまえが馬鹿だから、天然核種で飽和レベルが一定
以上に上がらないカリウムと、慢性摂取量が増えれば
増えるほど飽和レベルが上昇してく人工核種である
セシウムの違いが理解できないんだろwww
427:名無しさん@12周年
12/02/05 10:41:56.33 KW8MQeTF0
>>420
は?
千年に一度の大災害でもこの程度の事故で済んでるから安全と考えるのも、
一ミリでも危ないのは嫌だと考えるのも、そりゃ個人の自由で俺はどっちでもいいと思ってるけど、
たんに統計学的な事実としてそんな低線量の被曝を怖がる理由はないって言ってるだけだ。
428:名無しさん@12周年
12/02/05 10:42:41.04 5x6ItU1j0
おい、とっとと危険厨が崇拝してる危険厨の大学教授かなんかに検査させてyoutubeあたりで公開しろ
429:名無しさん@12周年
12/02/05 10:43:05.69 1PaTm06X0
>>426
>>417のグラフ見た?
その話してるんだろ
ってお前が貼ってるんじゃないかwwww
430:名無しさん@12周年
12/02/05 10:43:11.15 0FjO1BF00
>>417
最初のURLの情報に
> その結果、1日の食生活から摂取される放射性セシウムは
> 東京都では0.45ベクレル、福島県で3.39ベクレル、宮城県は3.11ベクレルだった。
> 1年間の被曝線量は東京都で0.0026ミリシーベルト、
> 福島県0.0193ミリシーベルト、宮城県は0.0178ミリシーベルトとなった。
この部分は、今回の調査結果と合うけどね。
ICRPのグラフも濃度が下がらないというより、上がってないね。
431:名無しさん@12周年
12/02/05 10:43:27.72 FGkAhvY50
>>427
イデオロギーに科学を言っても糠に釘。
432:名無しさん@12周年
12/02/05 10:43:32.30 hnvfqPKm0
>>422
おまえのような低脳は、細胞のカリウムチャネルでの
セシウムの挙動でも調べてくることだw
433:名無しさん@12周年
12/02/05 10:44:31.29 AowQivKd0
やはりな…
【原発問題】内部被爆を調査した市立病院、検出器機の基準値が“手違いで”30倍に設定されていたことが判明
スレリンク(river板)l50
434:名無しさん@12周年
12/02/05 10:44:42.54 eJ68fFo40
お、けんかか?
435:名無しさん@12周年
12/02/05 10:45:06.23 KW8MQeTF0
>>405
どんな基準になったとしても、年間1mSvが危険なんてことにはならないよ笑
アホかっての。
436:名無しさん@12周年
12/02/05 10:45:35.20 oymwL2HN0
>>427
つかID変わったのか?
あんたが>>402だとして聞くけど、
「医者として」原発を容認しろと言えるのか?言えないのか?
どっち?
437:名無しさん@12周年
12/02/05 10:45:43.66 S9FhdvR30
>>385
病気になる確率がまるで跳ね上がるかのうような誤解が先にそっちにあるわけで
438:名無しさん@12周年
12/02/05 10:46:05.52 FGkAhvY50
>>434
違うよ。
見えない敵に刃物を振り回してる危険厨に、
安全厨が落ち着けと言ってるだけ。
439:名無しさん@12周年
12/02/05 10:46:18.03 hnvfqPKm0
>>430
そのグラフの読み方が分からないのか?
毎日摂取する量が増えれば、飽和レベルはもっと上にあがっていくんだよ
ICRPのドキュメント見ればわかるはず
「情報に乏しい者や非常に特殊な食習慣を持つ者の一部は100Bqから数百Bqの範囲の
日常摂取量を示す場合がある。これは1mSvから数mSvの範囲の年間実効線量に相当する」
440:名無しさん@12周年
12/02/05 10:46:43.63 S9FhdvR30
>>427
こんな「正しい差別」を行える祭り、
終らせてたまるかよー、ってのだらけで嫌にならーな
441:名無しさん@12周年
12/02/05 10:47:07.27 KW8MQeTF0
>>436
医者は原発を容認するしないの判断を下す立場にない。
442:名無しさん@12周年
12/02/05 10:48:29.35 wnjasUF4O
責任云々いうより、まずは自分の身は自分で守れよ
子供が奇形で裁判に勝って…幸せか?
443:名無しさん@12周年
12/02/05 10:48:39.19 KW8MQeTF0
>>439
仮に大きい方の数mSvだとしても問題にはならんな。
444:名無しさん@12周年
12/02/05 10:50:01.50 2LpP5Mur0
まるで放射性物質の放出が止まった後の検査結果のような記事だが
メルトスルーした核燃料の状態と放射性物質の放出量はどうなってるんだろ?
もし放出量が大して現象していないのに、内部被爆量が大幅に減っているとするならば
東北地方でガミラス星人化が進んでいるってことになる。
デスラー総統万歳!
445:名無しさん@12周年
12/02/05 10:51:24.51 oymwL2HN0
>>441
では「原発を容認しろ」と言ってる人達を見てどう思うか?
医者として。
それを聞きたい。
446:名無しさん@12周年
12/02/05 10:51:46.27 1PaTm06X0
だから毎日3~4ベクレル摂取してるって調査結果の通りだと
体内には600ベクレルほどにしか溜まらないから
ホールボディーカウンターではカリウムに紛れるかなんかで検出できないほどにしかならないってことだろ
ものすごい辻褄合ってるじゃん
捏造だ隠蔽だ言い出すヤツは自分が納得したくないだけだろ
447:名無しさん@12周年
12/02/05 10:51:49.15 0FjO1BF00
>>439
最初のURL情報から、福島3.39って出てるんだから、
一日の摂取量10ベクレルの線よりは、一日の摂取量1ベクレルとかの線を参考にすべきでしょう。
10ベクレルの線は、出た数字の3倍だよ。一日6食くうピサもいるかもしれんけど、現実的でない。
448:名無しさん@12周年
12/02/05 10:51:53.34 nENE/Az90
いや、恐らく4割は年々やばいんだろう
残りの6割は完全にセーフなん?
もっと早めに避難してればひょっとして原発っていけるん?
449:名無しさん@12周年
12/02/05 10:53:39.93 FGkAhvY50
>>444
放出量は2011.03.12の爆発時がピークで、
現在はピーク時の数十万分の1に減少している。
冷温停止してからはゼロに近いと言ってもいい。
450:名無しさん@12周年
12/02/05 10:54:07.04 2u7uJtfw0
ん?誰も書いてないの?
URLリンク(pds2.exblog.jp)
人体中セシウムのピークなんて数年後だろ
今は若干下がった辺りか
451:名無しさん@12周年
12/02/05 10:54:19.91 S9FhdvR30
>>448
それは事故の規模による。
チェルノみたいに火災が起きるような事が起きれば
それはこんなもんじゃすまない。
ただ実際の物理的疫学的な問題より、
風評や穢れ差別に怯える方が実害大なのは
今回の事でよくわかったわな。
452:名無しさん@12周年
12/02/05 10:55:43.65 S9FhdvR30
>>450
ラップ人は放牧トナカイ喰いまくりだからだろうw
食糧自給率が低い日本で、
そんで輸入飼料だらけの日本でそんな事が起きるかよ。
453:名無しさん@12周年
12/02/05 10:55:51.90 1PaTm06X0
>>417のグラフだと限界値が
1ベクレルで150
10ベクレルで1500っぽいから
3ベクレルだと450
4ベクレルだと600って計算でいいじゃん単純に
454:名無しさん@12周年
12/02/05 10:56:38.81 aDRo/2FnO
一人でも検出できて
自分がその一人だったら嫌じゃん
今までは一人だっていなかったのに
455:名無しさん@12周年
12/02/05 10:58:19.83 1PaTm06X0
>>452
それでもそんな曲線になるかなぁ
なんで後の方の伸び率の方が高いんだ?
>>450のデータは何よ
456:名無しさん@12周年
12/02/05 10:59:42.58 2u7uJtfw0
その当時、遠く離れたその日本人だって増加してんだぜー
URLリンク(pds2.exblog.jp)
程度はそりゃ低くなるだろうが傾向の話してんだ
否定する奴ってみんな同じ雰囲気なのなw
>>455
生体濃縮の傾向がでてんだろ。ggってみなー
457:出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96
12/02/05 11:00:41.77 BIrFSeKF0
U ・ω・) めざましテレビの大塚さんはどうしてるかな。
458:名無しさん@12周年
12/02/05 11:00:41.98 KW8MQeTF0
>>445
個人的には理性的なんじゃないかと思うけど。
千年に一度の考えられる最悪に近い大災害でもこの程度の事故にしかなってないんだから。
ただ、1mSvの被曝も嫌だっていう感情論も理解はできるから、後は選挙で決めたらいい。
医者としては今回の事故での被曝は概ね問題ないレベル、ということしか言えない。
459:名無しさん@12周年
12/02/05 11:03:43.22 Jp7mAaMK0
危険厨がさわいでくれたおかげで、汚染食料が、おおっぴらに出回る状況が避けられているのかもな。
影で産地隠蔽して全国に出回ってそうだから、福島以外でも警戒と調査が必要だろう。
チェルノブイリと大きく違うのは、とんでもないレベルの海洋汚染を引き起こしたことだな。
福島近海の底生生物に、どんな影響が出ているのか、まともな調査すらされてなさそうに見えるが。
460:名無しさん@12周年
12/02/05 11:03:56.68 oymwL2HN0
>>458
放射性物質で甲状腺がんが引き起こされることがわかってて、
原発事故で放射性物質が現実に撒き散らされていることがわかってて、
それでも原発に対して危険だと言えない・言おうとしない医師
・・・・・そういう医師が他からどう見えているか考えたことがあるかね?
461:名無しさん@12周年
12/02/05 11:04:10.79 FGkAhvY50
>>458
さすが医者だね。
危険厨を感情論としてさらっと片づけてくれたw
462:名無しさん@12周年
12/02/05 11:06:02.95 FGkAhvY50
>>460
放射線の知識と原発の是非とは違う問題だろ?
すり替えて困らせようとしてるのが見え見え。
463:名無しさん@12周年
12/02/05 11:06:29.30 1PaTm06X0
>>456
まぁ食べ物の数値が上がってってるなら
1食での摂取量も増えるってのはそりゃそうだけど
そんな環境なのか?
464:名無しさん@12周年
12/02/05 11:08:09.51 LotIg/R60
1キロあたり20Bqの内部被曝で心電図に異常がでたとかいうチェルノさまがいたのに、こんなもん、なのか……
465:名無しさん@12周年
12/02/05 11:08:26.11 IQxI35++0
まあ南相馬がダメなら、福島や郡山は確実のダメだからな~
466:名無しさん@12周年
12/02/05 11:08:48.22 1PaTm06X0
これはオレも聞いた話でしかないから確信はないんだけど
甲状腺ガン増加の件も
実際は今まで検査しなければ一生発覚しないままだった甲状腺ガンが
過剰反応で手術されただけ
なんていう話があるんだよねぇ
467:名無しさん@12周年
12/02/05 11:08:55.18 S9FhdvR30
>>456
検出が難しいくらいの程度で
傾向だけをあげつらっていかがなさる
468:名無しさん@12周年
12/02/05 11:10:18.74 oymwL2HN0
>>462
医師がこういうからって手法で原発擁護にきてるんだから、
その医師の立場としてこれはどうなの?って疑問も当然起こるだろうね。
469:名無しさん@12周年
12/02/05 11:12:02.91 bkksgIjj0
これは良かった
さっさと福島に原発特区作って系統の国、外郭、法人半分くらい集めよう
災害作業員は公務員にして原子力ランドを作って健康アピールしよう
470:名無しさん@12周年
12/02/05 11:13:08.17 Zfwnq2NPO
東京電力の福島第一原子力発電所事故の、
火消し工作工作員のみなさま、
ほんとうにお疲れ様です。
あともう少しで、一般人どもの興味も失せるでしょう。
もうひと頑張りです、気を緩めずいきましょう。
471:名無しさん@12周年
12/02/05 11:13:34.39 FGkAhvY50
>>468
???
ID:KW8MQeTF0は原発の稼働の是非について一言も触れてないと思うぞ?
原発擁護をどのレスでしてる?
472:名無しさん@12周年
12/02/05 11:13:40.35 Jp7mAaMK0
>>458
原発事故のことを言っているのであれば、千年に1度というのはまやかしだ。
レベル7事故に限っても、この数十年に4基逝ってる。
被害規模についても、経済的な被害はとても「この程度」で済ませられるものではないし、
健康被害についても、最低でも数年は見ないと判断できないし、チェルノブイリでは、
明らかな健康被害が出ている。
千年に一度の大災害でこの程度の事故だ。
というのは、ちょっと現実が見えてなさすぎだと思うな。
473:名無しさん@12周年
12/02/05 11:13:46.74 PU7/JHfe0
>>1
> ソース:毎日jp(毎日新聞)
> ※政府の資料による
最狂の組み合わせだなw
474:名無しさん@12周年
12/02/05 11:13:54.63 C6anMPZ40
そんなことより早く東電を破綻処理しろよ
475:名無しさん@12周年
12/02/05 11:15:34.41 nmPK8hZS0
>>471
1日中2chでグダってないで福島行ってこいよアホ
476:名無しさん@12周年
12/02/05 11:15:55.62 y5wsAFlw0
別に危険厨でもないけど
安全厨って言われる人は東電擁護に聞こえる発言したり
100%安全って言ったりするから叩かれるんだと思うよ
リスクがあることを認めた上で、例えば
そのリスクが交通事故に遭うより低いとかそういう説明をすべき
セシウムの件だって拡散して生体濃縮されないって言っていたけど
実際は濃縮されていたよね
始め大丈夫って言っていたことが後から後からひっくり返されていて
信頼を失っている面もあることを忘れちゃならんと思う
477:名無しさん@12周年
12/02/05 11:16:16.46 FGkAhvY50
>>475
出たーw
危険厨の決め台詞wwwwww
478:名無しさん@12周年
12/02/05 11:16:49.35 +8RFTbUJ0
>>468
この人原発擁護しているか?
479:名無しさん@12周年
12/02/05 11:17:26.29 S9FhdvR30
>>476
誰も100%なんてタームは出してへんがな。
その単語を好んで出すのはどっちか、ちょっと思い起こしてみてくれんか。
480:名無しさん@12周年
12/02/05 11:19:15.84 LotIg/R60
まあ、10年後に安全厨が勝利することを心から願っているよ
俺は危険厨って言われるたぐいだろうけど
481:名無しさん@12周年
12/02/05 11:19:41.66 1PaTm06X0
安全厨は他のさまざまなリスクを考慮したうえでそれでも危険だと騒ぐべきかどうかで議論してる
危険厨はちょっとでも可能性があれば危険扱いしろといって騒いでる
この違い
482:名無しさん@12周年
12/02/05 11:20:23.15 eJ68fFo40
>458
おまえ専門は何だよ?
483:名無しさん@12周年
12/02/05 11:22:13.15 FGkAhvY50
>>481
俺は安全厨なんだけど、
予防原則に立つということは当然だと思う。
しかしそれも程度の問題。
蚊に刺されて外科に飛び込む勢いなのが危険厨だから、
それに対してやめろと言ってるだけだよ。
484:名無しさん@12周年
12/02/05 11:23:52.55 QGFIfhun0
マジレスすると、検出器の性能や、サンプリングの方法などによって、
結果は大きく違う。
毎日変態新聞ごときで、そういう検証はできない。
政府の公式発表を待ったほうがいい。
485:名無しさん@12周年
12/02/05 11:24:43.53 FGkAhvY50
>>484
変態新聞以上に信用できない
486:名無しさん@12周年
12/02/05 11:25:00.42 5Mwi0gHQO
危険厨息してる?w
487:名無しさん@12周年
12/02/05 11:25:05.23 S9FhdvR30
>>483
別に自分が心配なら外科に凸りゃいいんだけど
自分の判断が正しいはず、として他人に影響を及ぼそうとするから
ボコボコにされるんだわ。
そして「自分の発見は価値があるから弾圧されている」という精神構造に陥っていて
もう完全に叩かれる事=目立つ事、って感じでごちそう状態。
488:名無しさん@12周年
12/02/05 11:25:53.49 gaTKmEIi0
今までの人知の及ぶ範囲では、この先起こる危険がどの程度のモノであるのか
分かってないンだから、できるだけ避けて通るのが筋、ッてのが俺の主張
大丈夫安全です今までわかってる知識の中で危険だっていう証拠はない、のが
安全厨の言い分
低線量長期被曝でどんな結果が出るか、ハッキリ分かってからコトに臨んでた
のでは手遅れだろ
489:名無しさん@12周年
12/02/05 11:26:10.13 LLmEDZEQO
内部被曝が少ないのは良かったな
お前らが危険だって言ってたおかげかも
外部被曝はある程度問題無いけど、内部被曝は影響が出やすいから
490:名無しさん@12周年
12/02/05 11:26:10.45 1PaTm06X0
>>483
オレもその「程度」の話をしたいから危険厨に
「じゃあどのくらいだったら食べるんだ」とか
「どこまで避難区域にすべきだと思うんだ」とか質問しても
全然スルーされるんだよねぇ
491:名無しさん@12周年
12/02/05 11:27:43.83 3hZEvoeH0
南相馬と言えば東北で唯一陸軍特攻隊の基地があった所だ
それを思うと涙が出てくる
492:名無しさん@12周年
12/02/05 11:27:47.01 oymwL2HN0
>>478
ああ、原発擁護してない、できないってことだね?
医者としていろいろ言ったけど、それらを踏まえてみてもやはりとてもじゃないが原発は擁護できないと。
それならそれでいいんだよ。
493:名無しさん@12周年
12/02/05 11:28:38.70 1PaTm06X0
>>488
まるで今回の事故が初めてのケースみたいに
「まだ何もわかっていない」なんて言う人いるけど
広島長崎
チェルノブイリ
そして数多くあった核実験
で研究データはかなりたくさんあると思うんだけどねぇ
494:名無しさん@12周年
12/02/05 11:30:37.33 FGkAhvY50
>>492
↑
見てくれこいつをw
これが見えない敵と戦っている危険厨の姿ですみなさんw
495:名無しさん@12周年
12/02/05 11:31:06.59 S9FhdvR30
>>488
危険の「ケタ」の範囲はだいたい分かってんだよ。
分からないやつが、差別ぶん撒いて
福島県の人とかを今も困らせてるだけ。
496:名無しさん@12周年
12/02/05 11:31:07.13 h1acBk800
内部被曝ってホールボディカウンター使っても正確には検出できないから
状況から計算で出すしかないとか言ってなかったか?
497:名無しさん@12周年
12/02/05 11:33:46.71 FGkAhvY50
>>496
南相馬で子供を計りまくってた先生がいたけど、
あれは性格じゃなかったってこと?
498:名無しさん@12周年
12/02/05 11:34:20.49 S9FhdvR30
>>496
正確な行動記録が残っていれば…
でも両方完全にはイマイチなので、
物証と状況証拠の両方を組み合わせて検証するしかない。
499:名無しさん@12周年
12/02/05 11:36:54.40 1PaTm06X0
放射線なんて自然界にも普通にあるもんだから
100%正確に測ることなんてムリなんだろ?
だから誤差があって検出限界値があるんだべ
それを知らずに検出限界値で騒ぐ危険厨は哀れだった
「日によって違うぞ!操作してる証拠だ!!」とかwww
500:出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96
12/02/05 11:37:01.88 BIrFSeKF0
U ・ω・) 福島在住の人たちが書いたブログ見たりしてるけど
放射能による健康被害らしきものが出てる人は確実に一定数いる。
ある人のブログでは、歯が抜けたり体からすぐ血が出たりして重篤な症状とのこと。
んで漏れは気付いたんだけど、重篤な症状のある人たちには、1つ共通項がある。それは、
「震災直後に放っておかれた犬猫などを保護して世話をしている」
推測として、それらの犬猫は人間にほっぽり出されていた間、
放射能に汚染された水を飲み死体を食いして生き延び、
その結果、許容範囲とはほど遠い、膨大な量の内部被爆をした。
そして、その犬猫が出した糞や体液などから、世話する人間が二次的に被爆している。
のではないかと漏れは見てる。
当て推量に過ぎないが、多分、合ってる。
U ・ω・) 福島で彷徨ってた犬猫の保護は、絶対にしてはいけない。
してる人が居たらやめさせて。
501:名無しさん@12周年
12/02/05 11:38:02.54 3hZEvoeH0
>>493
あるね、その研究データの中に反核活動の負の側面も指摘され始めている
自由報道協会がチェルの科学者呼んで肩透かし食らっただろ
でもそう言った指摘は、見えない聞こえ無いだよな
わかるよ
502:名無しさん@12周年
12/02/05 11:38:40.11 /0yhJdxnO
親戚その他、福島で医者やってるのがいて、みんなでかい病院いるが、大丈夫とも何もいわない。話題自体避ける。
第一線にいて、専門もみんなアレなんで余計怖い。
503:名無しさん@12周年
12/02/05 11:39:16.11 V8RU5t+v0
子どもや学生が東京に住んでいてもOKだよね?
504:名無しさん@12周年
12/02/05 11:39:25.96 U9MX9foA0
>>496
田舎の病院レベルで内部被曝測定なんか無理
そもそも内部被曝した量測定なんか不可能に近い
505:名無しさん@12周年
12/02/05 11:39:35.23 zqwATbid0
慌てて逃げ出して自分だけは助かろうとしたお方は避難費用は自腹だからな、東電や国にたかるなよ?
506:名無しさん@12周年
12/02/05 11:40:37.72 1PaTm06X0
>>500
普通だったら菌とかウイルスのせいだと思うんだろうけど
それも考えたうえで二次被曝だと思ったのか
最初から放射能にしか考えがいかなかったのか
それが聞きたい
507:名無しさん@12周年
12/02/05 11:41:14.28 b7HRflr+O
>>505
慌てて逃げたのは東電だぜ
原発穢れ乞食ちゃん
508:名無しさん@12周年
12/02/05 11:42:04.43 LoAmMR/40
>>500
お頭の方は大丈夫ですか?
509:名無しさん@12周年
12/02/05 11:42:20.30 xwLI5NsB0
原発推進派がいくら騒いでも海外は輸入規制をやめないだろうね
そのうち日本の輸出を拒む国はサヨクって言いだすんじゃね
510:名無しさん@12周年
12/02/05 11:43:04.25 TMPXUKsuO
良かった良かった全然大丈夫だな
除染も保証も必要なし
東電値上げすんなよ
税金投入もふざけんな
511:名無しさん@12周年
12/02/05 11:44:05.26 PQYArnnj0
>>1
ひとまず良い知らせ
安心できたら福島の米も買ってね。
512:名無しさん@12周年
12/02/05 11:44:19.03 p4wOCFLi0
まあ4月には避難地域が段階的に解除されるし
そのときに危険厨がどうファビョるか見ものだ。
513:名無しさん@12周年
12/02/05 11:44:26.45 3hZEvoeH0
>>504
外的要因(自然放射線とか)遮断したら正確な測定できる
ただその設備にものすごい費用がかかるから、被験者が居る時と居ない時
の数値の差で計測してるのだろう
514:名無しさん@12周年
12/02/05 11:44:27.79 1PaTm06X0
>>509
つっても欧米は検査してOKだったらいいよってレベルなんだけどね
基準値はヨーロッパは日本の暫定と同じ
アメリカは日本より緩い
だったと思う確か
515:名無しさん@12周年
12/02/05 11:44:59.67 mYF4ddKy0
>>489
魚類は2年半後がピークだっけ。食物連鎖でガンガン濃縮してくるまでのタイムラグ
516:名無しさん@12周年
12/02/05 11:46:07.76 S9FhdvR30
>>503
全然楽勝。
517:名無しさん@12周年
12/02/05 11:46:28.57 S9FhdvR30
>>515
大型の方が遅れるらしい。
小さいのは過ぎたようだ。
518:名無しさん@12周年
12/02/05 11:47:06.05 b7HRflr+O
核実験期に呼応するように癌の増加
つまりいったん内部被曝したらなかなか排出しにくいんだよん
核実験期にばらまかれた放射能雲の発生頻度なら
内部被曝してもすぐに排出してるなら癌の増加なんかあり得ない
散々言ってるよん
ボディホールカウンターで内部被曝正確に掴めないって
519:名無しさん@12周年
12/02/05 11:47:40.84 3hZEvoeH0
>>510
何でそうなるんだよwお前らのレッテル張りの責任は税金で
保障するしかないだろ
電気量値上げ分は危険坊が率先して負担すべきだろ
520:名無しさん@12周年
12/02/05 11:47:42.80 1PaTm06X0
>>510
いやいや危険ですから
業者「除染しましょうよ」
西日本の農家「高値ですけど売りますよ」
出版社「最新ニュースありますよ」
プロ市民「原発やめろー」
521:名無しさん@12周年
12/02/05 11:47:43.53 0FjO1BF00
福島に4台だけ、数千万円の内部被曝測定器があるんだよ。
このボディカウンターがそうなんじゃないの。
522:名無しさん@12周年
12/02/05 11:47:51.87 gaTKmEIi0
福島の人が困ってンのは、政府も東電も大丈夫です安全ですッて言い張って
補償を渋ってるからだろ
523:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
12/02/05 11:49:40.79 HXfcHb7X0
ぽまいらの体内からゴキブリの足とか糞尿が検出されましたが
政府の基準値以内です。でーじょーぶでーじょーぶ
524:名無しさん@12周年
12/02/05 11:50:07.59 xwLI5NsB0
その内原発周辺も立ち入り禁止規制を賠償惜しさに解除したりしてな
525:名無しさん@12周年
12/02/05 11:51:41.79 zqwATbid0
>>507
スタコラ真っ先に逃げだしたのは保安員とかの偉い奴らじゃなかった?
現場の下請け社員や東電の下っ端作業員は奮闘してたじゃんw
526:名無しさん@12周年
12/02/05 11:53:38.25 TMPXUKsuO
身内が郡山で0歳児育ててんだけど安全が証明されそうで良かったよ
何もないにこしたことないだろ
527:名無しさん@12周年
12/02/05 11:55:33.09 p4mIlXPK0
>>518
君のようなバカがいるから風評被害が起こる。
内部被曝と言うのは現在体内で放射線を出しているから
外部被曝よりもわかりやすいんだが?
しかも体内で移動したりするものでもないから
ボディホールカウンターで検出されない、なんてことはありえない。
528:名無しさん@12周年
12/02/05 11:56:27.91 qj8DZuT80
5年後、10年後、20年後に被爆の影響がないのなら信じるわwwwwwwwwww
529:名無しさん@12周年
12/02/05 11:58:35.62 osr9b/vk0
南相馬市 市民の内部被ばく検診結果
URLリンク(www.city.minamisoma.lg.jp)
2011年7月11日より検診を開始し、2012年1月27日で検診者数は10,000名を超えました。
今回は2011年9月26日から12月27日までキャンベラ社製WBCで行った検診結果を公表いたします。
キャンベラ社製WBCで測定した小・中学生579名の結果( 図1:PDF97KB ) URLリンク(www.city.minamisoma.lg.jp)
検出限界以下が361名(62.35%)、検出者が218名(37.65%)で、検出者中214名(36.9%)と大部分は20Bq/kg以下であり、
20Bq/kg以上4名0.69%、30Bq/kg以上1名0.17%、40Bq以上はみられませんでした。
キャンベラ社製WBCで測定した高校生以上4,745名の結果( 図2:PDF98KB ) URLリンク(www.city.minamisoma.lg.jp)
検出限界以下が2,802名(59.05%)、検出者が1,943名(40.95%)で、検出者中1,774名(37.39%)と大部分は20Bq/kg以下であり、
20Bq/kg以上169名(3.56%)、30Bq以上68名(1.43%)、40Bq以上31名(0.65%)、50Bq以上は16名(0.34 %)でありました。
最高値は110.7Bq/kgでありました。50年預託実行線量で1mSvを超えたのは1名のみで1.069mSvでありました。
チェルノブイリ事故5~10年後のロシア、ウクライナ、ベラルーシのWBC検査結果
( 表1:PDF150KB ) URLリンク(www.city.minamisoma.lg.jp)
この結果と比べると南相馬市民の内部被ばく量が極めて少ないことが一目瞭然です。
キャンベラ社製WBC以外の機種で検出された6名とキャンベラ社製WBCで検出された4名の計10例中、
再検を実施した8例の結果( 表2:PDF57KB ) URLリンク(www.city.minamisoma.lg.jp)
8名すべて再検時、放射能量が減少しています。
成人で50Bq/kg以上16名中、再検を実施した13名の結果( 図3:PDF245KB ) URLリンク(www.city.minamisoma.lg.jp)
13名すべて再検時、放射能量が減少しています。
検査時期による小児の検出頻度( 図4:PDF63KB ) URLリンク(www.city.minamisoma.lg.jp)
530:名無しさん@12周年
12/02/05 11:59:40.23 gaTKmEIi0
ホールボディカウンターッて、結局、ガイガーで食品の線量測ってンのと同じ仕組だよね
531:名無しさん@12周年
12/02/05 12:01:41.43 HP5mc2YC0
え~と、測定レンジを大きくしたら検出できないよな
532:名無しさん@12周年
12/02/05 12:01:55.58 jw3oGSG70
政府がマスゴミに金握らせて、沈静化しようと必死だな
最近とくに力入れてるかんじ
533:名無しさん@12周年
12/02/05 12:01:57.79 gaTKmEIi0
牛の身体に測定器当てて大丈夫って肉にして出荷したら後から何千ベクレルもの
基準値超えが発覚したみたいに
人間も肉にして測ったら正しい結果が出るのと違うか?
534:名無しさん@12周年
12/02/05 12:04:11.61 iSUBgpXO0
数年後子供の発症起きなきゃいいけどよ
原乳とか大量廃棄してたしそれで回避できてりゃ嬉しいね
535:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
12/02/05 12:04:22.58 HXfcHb7X0
フーヒョーヒガイガーはよその国にも絶叫すべき
URLリンク(www.mizuhocbk.com)
536:名無しさん@12周年
12/02/05 12:06:13.37 4W+1juJM0
>>528
人体実験が済んでいるから大丈夫、世田谷で50年間を掛けた連続人体被爆実験が完了済み。
ラジウム瓶で空間170μs/hとか夜光塗料瓶600μs/hの真上で寝てたとかw
537:名無しさん@12周年
12/02/05 12:06:41.16 GMBr2sIp0
検出できないなら、放射線の影響じゃないよ
ましてや原発の影響だなんて、言いがかりもいい加減にしろ
たかりの乞食どころか、国力を落としたい売国奴だな貴様
538:名無しさん@12周年
12/02/05 12:09:15.65 RRYY8nkE0
半減しきったヨウ素はなかったことにされてんのなwww
539:名無しさん@12周年
12/02/05 12:09:28.26 0ElbEmIz0
フクシマ周辺に住めないなんて事はありませんっ!!
県外避難なんて必要ありませんっ!!
マウスで継代調査とかしてないのかな。
人間で実験できるから要らないのかねぇ。
540:名無しさん@12周年
12/02/05 12:13:57.03 yniCVjbj0
ホールボディカウンターで被ばく線量検出?
その前に体がだるくなる兆候が現れる、次に白血球数の減少…。
541:名無しさん@12周年
12/02/05 12:15:29.28 KW8MQeTF0
>>472
原発事故ではなくて、地震とそれに続く津波のことね。
542:名無しさん@12周年
12/02/05 12:15:36.06 lpZkEhHc0
これ完全にサンプルにしてるよな
543:名無しさん@12周年
12/02/05 12:19:14.73 rextLaJb0
>被ばく線量は時間の経過と共に低下する傾向がみられ
チェルノブイリ時にドイツで「食物を気にして摂る人」「気にしない人」で
内部被曝を調べたら、両者ともに時間の経過とともに線量が上昇していたけど…
544:名無しさん@12周年
12/02/05 12:20:40.45 d5j3/k1O0
4割ぇ
545:名無しさん@12周年
12/02/05 12:21:17.12 Q3FNnPQV0
注意して欲しいのは放射線の値は途中経過に過ぎないということ。
どういうことかというと実際の被害はガン発病という形になる。
多量の放射線を浴びてもガンを発病しない人もいるし
僅かの放射線被爆で発病してしまう例もある。
勿論放射線量とガン発病率は関連があるがあくまで確率だ。
放射線値は単なる確率数値に過ぎないことに留意されたい。
546:名無しさん@12周年
12/02/05 12:25:09.91 KW8MQeTF0
>>460
原発が危険かどうかは、個々人の危険の定義によるだろ。
千年に一度の大津波でもこの程度の被曝で済むから安全、なのか、
1mSvでも被曝したくないから危険、なのかは人によって違うし、
例えば子供がいるかどうかによっても違うだろ。
だから、そんなのは医者が決める話ではない。
個々人がきちんとしたデータと知識に従って決めて、選挙すべき問題。
547:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/02/05 12:25:14.58 akUw69XU0
毎日か 記事も アレだな さすが電事連から金を受け取っているだけある
何とかして一般人を安心させようというのが見え見えの記事
福一の汚染水は セシウムを除去しても2シーベルトあるらしいんですけど・・・
548:名無しさん@12周年
12/02/05 12:28:54.68 01hcB0Dz0
>>547
ハッピー曰く
2シーベルトしか測れないから、それ以上だったら嫌だなって
549:名無しさん@12周年
12/02/05 12:29:55.59 hnvfqPKm0
中国が食品の輸入を禁止した地域
宮城、福島、群馬、栃木、茨城、新潟、長野、埼玉、東京、千葉
中国にダメ出しされたところは、農業禁止だな
550:出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96
12/02/05 12:30:03.05 BIrFSeKF0
U ・ω・) 現状、放射能で死んでも、「心不全」と死亡診断書に書かれるだけだから。
放射能甘く見てると、めざましテレビの大塚さんみたいにイチコロになるポ。
福島近隣の特に注意が必要な食物(しいたけなど)は食べず
放射能汚染地帯で放し飼いになってた犬猫には接触しない
これが肝要ポ。
551:名無しさん@12周年
12/02/05 12:32:17.13 5pWYjAMJ0
5年後、10年後に影響が現れた時に、どうやって責任逃れするのかな。
やはり、「放射能と直ちに関連があるとは言えない」とか、
「想定外です」とでも言うのかな。
552:名無しさん@12周年
12/02/05 12:34:46.74 yyfmAoLvO
基準値云々より、内部被曝した人がいるってことに重さ感じろよ…
553:名無しさん@12周年
12/02/05 12:36:18.82 hBJQHreg0
市立か~、あの馬鹿市長の町なんか信用ならねー
554:名無しさん@12周年
12/02/05 12:37:01.80 p4wOCFLi0
>>551
影響が表れなかったときに
危険厨は知らん顔して雲隠れすることは確実だがな。
555:名無しさん@12周年
12/02/05 12:37:25.90 gaTKmEIi0
>>551
チェルノ先輩に倣って、隠しようのない子供の甲状腺ガンだけ認めて、他の
病気は一切因果関係認めないと思う
556:名無しさん@12周年
12/02/05 12:37:44.86 hnvfqPKm0
京大、厚労省、ICRPの調査・研究結果と矛盾
してるなんて、どんだけいい加減な検査なんだよ
データ捏造が下手すぎる
557:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/02/05 12:39:57.97 akUw69XU0
やはり 人によって受ける被害のばらつきがデカイわな てかデカすぎ
学者が扱う数値は サンプルの算術平均だからな
世の中には算術平均、幾何平均、調和平均とあるが
学者らでさえ 未だそれらの意味を理解できていない未開土人状態
サンプルの分布など知るかよ
運の悪かった人 残念でした。
えっ? 体内セシウム除去剤? いや それ使っちゃうと研究の意味なくなるから・・・
558:名無しさん@12周年
12/02/05 12:42:23.01 PhJWPAjh0
3~4カ月で半減するのに限界以下が1.6にしか増えてないことも問題だし
放射能が減っても染色体を破壊された細胞が消えるわけでもないんだが
559:名無しさん@12周年
12/02/05 12:52:46.43 5j+uGK1S0
後5~10年後の日本は判らず
560:名無しさん@12周年
12/02/05 12:52:56.29 KW8MQeTF0
>>557
普通はmeanとmedianじゃねーのか。
お前が一番理解してないんじゃね?
561:名無しさん@12周年
12/02/05 12:55:50.84 Ao9Rt8+n0
>>558
そりゃお前の毎日だって染色体破壊されまくりやがな
放射線だから特別に細胞が傷つくってわけじゃない。
検出以下になったのなら刺激が減ったって事でそれ以上でも以下でもない。
放射線がまるで傷を増殖させつづける毒素のように考えてないか?
562:名無しさん@12周年
12/02/05 12:55:55.39 KW8MQeTF0
>>556
ICRPの調査結果より日本の調査結果の方が信頼性は高いのは理解してるよね。
563:名無しさん@12周年
12/02/05 12:58:25.36 /0yhJdxnO
>>554
子供が交通事故にあったり、誘拐されたりするのはめったにない。それでも親は気を付ける。
可能性のあること怖がって対策とるのを危険厨というのは違和感ある。
何も起こらなければ、よかったねでいいだろ
564:名無しさん@12周年
12/02/05 13:01:15.00 Ao9Rt8+n0
>>502
まともな人は無責任に余計な事を言わないからだよ。
癌細胞は誰でも毎日出来ていて、それがいつ繁殖し出すかどうかの世界。
「放射線の影響が無いって言ったの癌になった!」とかせめられても困るからだよ。
565:名無しさん@12周年
12/02/05 13:06:35.69 3hZEvoeH0
>>563
それならマクドのフライドポテト廃止運動でもやれよw
理由はジャガイモの発癌物質で自分で調べろよ
566:名無しさん@12周年
12/02/05 13:07:44.92 4B8q0X4D0
>>562
原発事故当初
詐欺師まがいな安全発言をしてたのは外国の方でしたっけ?
567:名無しさん@12周年
12/02/05 13:11:00.68 HDyE2ZK10
>>561 放射線だから特別に細胞が傷つくってわけじゃない。
おいおい
568:名無しさん@12周年
12/02/05 13:11:58.87 JLHscgsc0
ちゃんと調べようとしたら、たとえば死んだ幼児を焼かずに骨(
頭骨や手足の太い骨など)を集めて、スライスしたものを
オートラジオグラフ(高感度写真乾板)にあてて感光の具合をみたり、
骨を酸で溶かして、溶液に電流を流してストロンチウムなどを
電極の表面に付着させ、それを使って写真乾板で測ったり、
電位をかけて真空中で電極から出るβ崩壊に伴う電流を測る
などのようなことをするらしいぞ。
569:名無しさん@12周年
12/02/05 13:14:01.41 KB0SdQe+0
内部被曝を検出するには試験体を切り刻むしかない
570:あらららら
12/02/05 13:14:48.68 djzR92rE0
>>556
ソースは?。
京都大 内部被曝でググったけど
11/15の調査は食べ物~の推定l。
最大で
食事83マイクロSv/y=0.083mSv/y
呼吸79マイクロSv/y=0.079mSv/y
合計0.160mSv/y 位。
今残ってる分を事故直後に
全部被曝したとした場合で
1mSv/y越え1名。
実際は事故以降にも継続的に
被曝してる分が残っている。
モデルケース毎で計算結果に差がある。
今回の調査結果と2011/11/15の京大の
計算結果については、妥当な範囲内の差
と思うよ。
京大のデータ(2ch経由だけどね)
URLリンク(sp.logsoku.com)
571:名無しさん@12周年
12/02/05 13:19:47.89 KW8MQeTF0
>>566
ICRPは福島では一時的に許容線量を150mSv/yearに引き上げるべき、といってたけと。
572:名無しさん@12周年
12/02/05 13:26:15.76 gaTKmEIi0
>>563
ホントにそう
子供の通学路には遠回りしてでも交通量の少ない道路選ぶのに、なぜ学校給食では
放射能汚染の少ない食材選ぶことを許さないのか
このダブスタには恣意的なモノを感じざるを得ん
573:名無しさん@12周年
12/02/05 13:26:57.68 yTZfJbJJ0
てすと
574:名無しさん@12周年
12/02/05 13:29:38.76 NcBV92u4O
>>572
通学には危険があるから、自宅に教師呼んだ方が良いんじゃないですか。
575:名無しさん@12周年
12/02/05 13:31:30.08 gaTKmEIi0
ヒキヲタはよほどお外が怖いんだろうな
576:名無しさん@12周年
12/02/05 13:32:55.19 yTZfJbJJ0
まぁ、>>458の自称医者はほんとに医者かもしれんが
科学的思考能力や現実認識はダメダメだから。
「この程度の事故にしかなってない」って言っちゃってる時点で終わり。
577:あらららら
12/02/05 13:33:45.99 djzR92rE0
>>572
>>このダブスタには恣意的なモノを感じ
ざるを得ん
いや、完全に補償額を小さく
したいという意思でしょう。
578:名無しさん@12周年
12/02/05 13:34:26.07 1TBTTYSG0
検出限界=直ちに死ぬ
にもっていけばモウマンタイ
579:名無しさん@12周年
12/02/05 13:35:30.78 yXUCRB620
みんないっぱい死んで手遅れになってからいろいろ発覚するさ
いつだって最悪のタイミングなんだよ
580:名無しさん@12周年
12/02/05 13:37:09.24 wwKrlCIw0
>>576
認識しなきゃいけない現実を教えて
581:名無しさん@12周年
12/02/05 13:38:09.56 jgf7a7HJ0
検出限界 250ベクレル/60kgってとこか
つまり、 15000ベクレル/kgの検出限界ってことになるのか。
そして40%もの人間が、15000ベクレル/kg以上被爆していたのか。
582:名無しさん@12周年
12/02/05 13:38:52.17 92yzVXiA0
>>576
ほう。今回の原発事故で一般人は何人亡くなったんだ?
内部被曝1mSv/yearが1人いるだけって、チェルノブイリ他と比べてどれだけ被害小さいんだよ、と思うが。
他の原発事故のデータを知ってる大人は、この程度の被害、と思うだろうね。
583:名無しさん@12周年
12/02/05 13:39:40.55 yTZfJbJJ0
現実に避難している人がいて、
事故前から大幅に引き上げた基準を上回る食品が出回っているのに
「この程度の事故」かよ?
じゃあ、避難は意味がないのか?基準値も意味がないのか?
行方不明の核燃料は安全なのか?
何を言ってるんだ>>458は?
584:名無しさん@12周年
12/02/05 13:41:14.40 f/Q4yqZ+0
検出されずじゃなく検出できずか
言い回しは大事だよね
この言い方なら後々幾らでも言い逃れできる
585:名無しさん@12周年
12/02/05 13:42:16.67 mL3G4EWK0
_____
/ u \
/ ||||| u / \ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
/ し ( ○) ( ○) \
| ∪ (__人__) J |___________
\ u |r┬-| /| | |
ノ `ー'´ \| | 放射能は |
/´ u | | 疲れを知らない |
| l | | by 小出裕章 |
2012/ 2/ 2(木) たね蒔きジャーナル
~ 質問コーナー / トリチウムの危険性について。その他 ~
URLリンク(www.youtube.com) (11:59)
2012/ 2/ 1(水) たね蒔きジャーナル
~ 4号機のプールが余震等で崩壊したときの被害について。その他 ~
URLリンク(www.youtube.com) (10:59)
2012/ 1/31(火) たね蒔きジャーナル
~ アメリカの原発事故でベントが行われたことについて ~
URLリンク(www.youtube.com) (12:50)
2012/ 1/30(月) たね蒔きジャーナル
~ 除染についての工程表 / 作られなかった議事録 の件 ~
URLリンク(www.youtube.com) (10:06)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
【参考】
文部科学省発行の、小中高生向け 「放射線副読本」 の内容。
URLリンク(radioactivity.mext.go.jp)
文部科学省の "放射線副読本" を斬る!
URLリンク(www.youtube.com) [ 1/2 ] (10:16)
URLリンク(www.youtube.com) [ 2/2 ] ( 8:47)
586:名無しさん@12周年
12/02/05 13:43:24.91 p4wOCFLi0
>>583
>じゃあ、避難は意味がないのか?基準値も意味がないのか?
そ、意味がないのさ。
すべては反原発団体がぎゃーぎゃー騒いだから。
損害を引き起こしたのは反原発団体だ。
587:名無しさん@12周年
12/02/05 13:44:17.55 fORkz2uYO
東電に大金握らされてるか逆らえないこの医者やナースもいずれ被曝で死ぬだろ
588:名無しさん@12周年
12/02/05 13:44:27.06 Q+VCc4epO
>>582
これから始まるんじゃね?
589:名無しさん@12周年
12/02/05 13:44:36.11 7sDuFPfw0
>>583
危機管理上の問題に過ぎない
590:名無しさん@12周年
12/02/05 13:46:27.00 FrHhxeto0
逆に言えば四割は、検出されたってことか
んで六割は、まだ時間たってないから予備軍ってことじゃね?
まぁ、あれだけの爆発で大丈夫っていわれるほうが怖いよな
591:名無しさん@12周年
12/02/05 13:49:47.71 wwKrlCIw0
>>583
まあ、肉体的な被害、医学的に検知できるレベルの被害が出てないし
将来にわたっても被害が続くレベルの放射線も検出されてない
「この程度」でいいと思うよ
放射線科学の歴史は1世紀に渡る
80年代の核戦争への危機感は多くの放射線の動物実験を行ってる
許容できるレベルの放射線量なんてわかってる
また同時に反核は、反ベトナム以降崩れ落ちた左翼側の新たな象徴になってしまった
放射線の危険レベルを意図的に下げてるのは左翼側でもあるんだよ
避難を勧めてる団体の裏側に気をつけて
592:名無しさん@12周年
12/02/05 13:54:53.58 hnvfqPKm0
厚労省や京大が福島の食事を陰膳法で測定したら、
1日の食事からの被曝量だけで3~4ベクレルある
これに呼吸や水からの内部被曝を入れると、毎日慢性的に
摂取するセシウムの量は多くなる
この状況でWBCやると500~600ベクレルは出ないと、
ICRPの報告書とつじつまが合わないw
593:名無しさん@12周年
12/02/05 14:00:07.78 +akCbNIe0
>>592
いろいろとボロが出まくりなんですよね。
594:名無しさん@12周年
12/02/05 14:03:54.32 hnvfqPKm0
このな高線量の物質がそこいらじゅうに
あるというのに、内部被曝少なすぎだろ
南相馬市で高線量のα線を検出
謎の黒い物質
URLリンク(ame)黒blo.jp/rvf4物00-1014/day-2012質0127.html
★URLから漢字3文字を削除してね
595:名無しさん@12周年
12/02/05 14:10:08.35 ZV/cjiy70
>>591 左翼が放射能ネタに飛びついたんだろうなwwwwwwwwww
革命闘争に飢えてたんだろう
596:名無しさん@12周年
12/02/05 14:11:48.58 mskiUeta0
セシウムしか測定してないの?
プルさんやストロンさんがたっぷりかもよ。
597:名無しさん@12周年
12/02/05 14:12:24.98 p4wOCFLi0
>>595
でも原発事故で喜んで、放射能放射能と騒ぎすぎたために
逆に左翼にとって危機的状況になってきたんだよな。
あれだけ騒いで何も起きなかったとなると、自分たちの存在意義が根底から崩壊する。
どころか、デマを流したとして国民の怒りの対象となる。
598:名無しさん@12周年
12/02/05 14:14:25.30 Ao9Rt8+n0
>>567
何か間違ってるか?
内部被爆によって発生する活性酸素が悪さするけど、
そんなものは毎日の代謝によって発生するもの。
検出出来なくなったってこと、前は活性酸素の量が若干多かったかもしれないけど、今はそんなこと無いってことだよ。
599:名無しさん@12周年
12/02/05 14:17:08.97 yTZfJbJJ0
>>591
>まあ、肉体的な被害、医学的に検知できるレベルの被害が出てないし
ネットで検索すればいくらでも出てるが?
細かいソース出させるより検索した方が早いぜ
600:あらららら
12/02/05 14:17:46.14 djzR92rE0
>>592
URLリンク(sp.logsoku.com)
こちらの記事ですね。
こちらの記事では福島県民は
福島県産野菜使用。
関東圏で1/10だから、
福島県産を半分以下にすれば、
1Bq/日位に出来て、そういう人らが
4割りいた。。。とも解釈できますね。
多分今回の汚染度合いだと
個体差大きすぎて、測定されていない部分では、
計測された最大値の10倍くらいまで有り得る。
と思って行動するべきと思っています。
601:名無しさん@12周年
12/02/05 14:18:35.30 murrr9ld0
もう安心だね!
602:名無しさん@12周年
12/02/05 14:20:00.65 Ao9Rt8+n0
>>599
その検索された結果はどうやって真実か確かめればいいのよ
603:名無しさん@12周年
12/02/05 14:20:30.63 hnvfqPKm0
>>600
京大の調査はそれですね
厚労省の調査でも3~4ベクレルです
604:名無しさん@12周年
12/02/05 14:21:58.82 yTZfJbJJ0
文字数オーバーのエラーになるんで細切れ
>>591
>将来にわたっても被害が続くレベルの放射線も検出されてない
トンデモ発言だな。そのレベルが判ってるなら教えてくれ。
それが判らないから危険厨、安全厨がグダグダ言ってるんだろ?
605:名無しさん@12周年
12/02/05 14:27:25.32 yTZfJbJJ0
>>591
>「この程度」でいいと思うよ
避難してる人達に言えよ。で、放射能の安全基準って何の為にあるんだ?
>放射線科学の歴史は1世紀に渡る
でも原子炉の緊急冷却装置の使い方は判らなかったと。
閾値があるのかないのかも判らないと。
606:名無しさん@12周年
12/02/05 14:29:44.57 ZV/cjiy70
タバコの煙を気にした方が現実的だな(笑)
放射能と喫煙を一緒にするな キリッ てなるかなwwwww
607:名無しさん@12周年
12/02/05 14:29:46.54 wwKrlCIw0
>>604
1シーベルトを短時間に浴びれば急性障害が出る
低レベルを長期浴びても特定の症状が確認できない。
念のため1シーベルトの10分の1の年間100ミリシーベルトを一つの基準としましょう
緊急時にはこの数字を使いましょう
平時はもっと低くしてもコントロールできるので低くしましょう
今回の事故による医学的被害の実例を出して
608:名無しさん@12周年
12/02/05 14:31:39.17 mskiUeta0
ちょっと前の福島民放に
「福島大学の学生が ガラスバッチ付けたら1週間で51μSv被曝」
ってのがあったよ。
609:名無しさん@12周年
12/02/05 14:31:49.55 mXkJ9oWM0
検出されなかったじゃなくて検出できずかよ
日本語って便利だねw 悪い意味でw
610:名無しさん@12周年
12/02/05 14:34:06.36 ngfOLnox0
小林よしのりより
「原発はどうせ維持されていくのではないか?既得権益者がそう簡単にあきらめはしない。
人々が関心をなくすのを政治家は待っているだけ」
611:名無しさん@12周年
12/02/05 14:34:36.53 wwKrlCIw0
>>605
安全基準は政治家を始め
みんなで決めてんだよ。安全のためにね
安全ってそんなもんだし、それぞれの基準について根拠が必要よ
チクロや、流行りはトランス脂肪酸か
工学的な話なら
女川や福島第二は冷却できてますが、何か?
612:名無しさん@12周年
12/02/05 14:35:17.91 p4wOCFLi0
>>608
福島市は1.0μSv/hに近いんだから
一週間付けてればその程度になるのは何もおかしくない。
そのペースで続いたとして、年間で2600μSvくらいだろ。
なんの害もない。
>>609
検出限界値って、意味わかってるか?
613:名無しさん@12周年
12/02/05 14:37:27.65 wwKrlCIw0
>>605
おまけ
閾値は分野が違う
リスク学だな。この値はリスクを考えるうえで常につきまとう疑問であり
リスク学では答えが出せないところ
614:名無しさん@12周年
12/02/05 14:38:00.63 Ybg2zzi+0
南相馬市立病院の言うことじゃあな…
40.9%はひとり当たり250ベクレルを上まわり、キロ当たり50ベクレル以上は、事故から10カ月経っても16人もいた。
と言えば言えるんで・・・
キロ当たり50ベクレル以上だと、ほぼ確実に健康障害が出るんですか・・・
615:名無しさん@12周年
12/02/05 14:41:16.34 4tNCseMN0
小出裕章
「もし日本の国が自分が決めた法律を守ろうとするなら遥かに広大な人達を避難させなければいけません。
原子力発電所から円を書くようには汚染が広がっているわけではなくて
放射性物質が吹き出してきた時に風に乗って流れているのですね
ですから何キロまでという風には言えないのですけれども遠い所は100キロ200キロの彼方までそうなっていますし
せめて日本の国が自分で決めた1年間に1ミリシーベルト以上は
人々を被曝させないと決めた法律があるわけですから私はそれを守るべきだと思うのですが
日本の政府はその基準を一気に1年間に20ミリシーベルトまで引き上げてしまいとんでもないこと
環境全体が福島原子力発電所の事故で放出された放射能で既に汚れてしまっているのですね
だから福島の子供達が住んでいる土地そのものが汚れているし
食べ物もみんな汚れてるわけですから子供達の体が汚れることも避けられないし
オシッコにセシウムが入ってくるということももちろん避けられないわけです
そのことによって子供達も被曝をしているわけで
10年後20年後30年後になって彼等の中にガン死んでいくという
人達が増えるということ自身はもう避けることができません」
616:名無しさん@12周年
12/02/05 14:45:28.63 4tNCseMN0
小出裕章
「彼らはこんな事故が起きるとは露ほどにも思っていなかった。
だからどのような対応をとれるか本気で考えたこともないし、
起きてしまった状態で素早く動くこともできないし、
何とか事故が小さくあって欲しいと強く多分願ったということで、
一つ一つの作業が後手後手になったということだと思います。
(3月)12日の段階でそれを(原子炉爆発を)疑いました。
専門家の頭の中にはあったと思います。
防災ということの原則というのは悪いシナリオ悪いシナリオを描いて住民を守る。
そして事態がそれほど悪くなかったのであれば良かったなと思う。
そういうのが防災の原則だと私は思うのですけれども
少なくとも今回の事故の場合はそうではなかったんですね。
楽観的な見通し、楽観的な見通しをとって
対策をなるべく少なくしたいという下でやってきてしまった。
617:名無しさん@12周年
12/02/05 14:45:30.80 +GbWJJww0
また危険厨大敗北か
人間ってのは怖いという感情に非常に弱いもんだな…
618:名無しさん@12周年
12/02/05 14:49:29.25 4tNCseMN0
小出裕章
今回の事故が起きてからもSPEEDIを開発してきた人達は多分徹夜に近い状態でその計算を繰り返して
どちら側に放射能が流れていっているということをやっていたはずだと私は思います。
ところがそのことを日本の政府は全て秘密にしてしまったのですね。
半月ほど経ってその計算結果を出してきましたけれども
その計算結果をみる限りは南西方向と北西方向に放射能の雲が流れて
流れた時にヨウ素という放射能を吸い込んでしまって
子供も含めて大変な被曝を実はしていたということが後でわかったわけです。
本当はそれが初めにわかればヨウ素剤というものをせめて子供に飲ませて
子供の甲状腺の被曝を少なくするということはできたはずなのですが
残念ながら日本の政府はむしろ隠してしまって子供達の被曝を放置してしまったということになりました。
(国民の健康以外に何を優先しているのか)
それを認める以外に国家の崩壊を止められないからです。
これまで日本の国が作ってきた法律を本当に厳密に守ろうとするなら
福島県全域に匹敵するぐらいの土地を放射線管理区域にして
人々をそこから追い出さなければいけえない、無人にしなければいけないのです。
目で見たら何でもありません。平和な自然のように見えるかもしれないけれども
放射能は目に見えないためにそこで暮らすことが危険を抱えてしまう。そのために放棄しなければいけない。
それはもう信じることができないほどの広大な面積だということなんですね。
それは日本というこの国家からみれば多分受け入れられない。
だからもうこうなってしまえば住民を被曝させるしかないという
そういう選択を国家がしたんだと私は思います」
619:名無しさん@12周年
12/02/05 14:49:58.78 kiIxtOg20
>>617
事故から3年過ぎて健康被害が無いとハッキリするまで
絶滅はしないからやっかいだw
620:名無しさん@12周年
12/02/05 14:50:08.02 gaTKmEIi0
安全厨は、危険厨とレッテル張った相手を凹ませれば勝ちと思ってるかも知れないが
可能な限り危険を避けようとしている人にとっては、被害が最小限に留まることが
望みだからな
あとで自分が過剰反応してたと笑われる未来が来るなら、それに越したコトはない
621:名無しさん@12周年
12/02/05 14:52:31.85 yTZfJbJJ0
>>607
言ってる事が滅茶苦茶だって判ってるかな?
短時間ってどれだけ?
その「1シーベルト」を「10分の1」にした根拠は?
その「100ミリシーベルト」を「年間」とした根拠は?
それを「基準」とする根拠は?
「緊急時にはこの数字を使いましょう」根拠は?
622:あらららら
12/02/05 14:52:41.67 djzR92rE0
>>619
最低で4年。
10年は見ておかないとダメ。
623:名無しさん@12周年
12/02/05 14:53:07.98 jgf7a7HJ0
安全だとの印象操作記事か。
事実はすべて隠蔽され、バタバタと人が倒れて
手遅れになってから、ようやく吹き出すことになる。
重大被爆とか万が一にも記事になってしまったら
パニック発生するから絶対に記事にはできないのは、
諸人知るところ也。
624:名無しさん@12周年
12/02/05 14:54:32.35 F++PRfqr0
福島第1原発事故…2号機原子炉の温度が2日以降、上昇続ける…5日朝時点で67.4度
スレリンク(newsplus板:1-100番)
625:名無しさん@12周年
12/02/05 14:58:15.48 wwKrlCIw0
>>621
言葉足らずてごめん
下記リンクの内容を噛み砕いて書いただけ
URLリンク(www.kantei.go.jp)
隠蔽ばかりするgo.jpで申し訳ないけど