12/02/05 07:41:46.90 lmfnrXzo0
>>534
クラッシックもジャズもロックも。自分でもやっている。
悪いが音声だけなら、あれは要らない。遊びとしてはそれなりに面白いかもしれんが。買ってみようかなとも思ってるが、歌のレベルは低すぎる。バージョン3はどうだか知らないが。
549:名無しさん@12周年
12/02/05 07:42:01.19 qZ7a8I740
3Dの踊ってるのは凄い
550:名無しさん@12周年
12/02/05 07:44:45.57 P444AbCK0
NHKは、いつものように韓流押し、韓国押しやってろよ。気持ち悪いわ。
551:名無しさん@12周年
12/02/05 07:44:57.74 OUJOcuiy0
>>525
大御所の音楽家がミク楽しんで使ってるのに、2chの大先生は上から目線で評論だからな
552:名無しさん@12周年
12/02/05 07:45:03.31 xz/nN4Np0
>>532
可視化かw納得
しかも、一度可視化されれば日本人なら、
ミクの歌を聞いただけで、脳内動画再生されるもんなw
国家レベルで、情報伝達のコストのかからない国だよねぇ
これも漫画読むと脳内でアニメ版再生されるスキルを持ってる故かなw
553:名無しさん@12周年
12/02/05 07:45:35.20 Pet0i9Qu0
数年前アッコにおまかせでは秋葉キモオタ初音ミクみたいな
特集放送してたなー
つか、バーチャルアイドルといえば時祭イヴを思い出してしまう
554:名無しさん@12周年
12/02/05 07:45:41.64 LGz+she70
曲はファンメイドでいいとして
コンサートは演出のネタは無尽蔵にあるんだろうが
SEGAが技術面でどんだけやれるかだな
555:名無しさん@12周年
12/02/05 07:45:53.70 zSSIwzRS0
>>74
ミクの声は当時無名だったプロの声優、藤田咲さんの声であり、
機械で無理やり作り出した合成音ではないんだがな。
ボカロ2の初期状態で使用すると、音素が切れ切れになるから機械っぽくなるが、
調教次第でなめらかな再生になる。
556:名無しさん@12周年
12/02/05 07:46:09.72 xcx+4q6U0
>>521
ま~あれだ
おれもわかってるよ ただの電子音で 何も感じない
けど若者文化をおれら数の多いオッサンが応援しないとこの国まじで潰れるぜ
スッカスカだし
ただこのスレも裏で任天堂が動いてるのなら、今後一切応援しないけどなw
さっき検索してたら任天堂からこれのゲームが近々出るとか出てドン引きやわ
ステマステマw
557:名無しさん@12周年
12/02/05 07:46:12.98 fqNtgDmV0
昨日再生回数300だったのにすげえw
558:名無しさん@12周年
12/02/05 07:46:36.31 Wm6uBx9s0
MMDのほうが未来を感じるな
そのうち素人がCGアニメを気軽に作れるようになるんじゃないのかな
559:名無しさん@12周年
12/02/05 07:46:51.63 rMga3+mS0
まーもしミクにキャラクター設定なかったら
DTM楽しむ人の間では話題になっても
あくまでも便利な道具兼おもちゃって範囲にとどまって
一般に知られるほどにはならんかったんじゃないかってのはある
560:名無しさん@12周年
12/02/05 07:46:52.76 scMIZKs10
>>513
X1でカセットテープを使ってた俺には5インチのFDDが羨ましかった。
等速でダビングしないと倍速だとコピーできなんだよな。
まだFM音源が高嶺の花でなぁ。ビープ音の単音で奏でられる音楽www
561:名無しさん@12周年
12/02/05 07:47:19.53 EFjdQM/M0
【無人ヘリ流出】国賊企業ヤマハのシナ軍事支援:イザ!
URLリンク(indora.iza.ne.jp)
軍事転用できる小型無人ヘリのシナ不正輸出未遂事件、いわゆるRMAX事件で、
静岡・福岡県警合同捜査本部は、23日、
静岡・磐田市のヤマハ発動機本社を捜索。幹部社員3人を逮捕した。
容疑は、無許可輸出未遂の外為法違反。
逮捕されたのは、執行役員でスカイ事業部長の
内山一雄、同主査・板垣孝文、鈴木昭彦の3人で、
いずれも容疑を否認している。
562:名無しさん@12周年
12/02/05 07:47:29.92 n3L95D0c0
>世界で人気となって
>いる「バーチャル・シンガー」として取り上げられた
世界で人気と言っておきながら
>>1番組で作ったオリジナル曲に英語の歌詞載せないというね。
こういうとこなんだよな日本人て
563:名無しさん@12周年
12/02/05 07:47:54.07 D4svM/7N0
>>451
欠点もあるけど自薦他薦不問のコンテストなんかいいかなと思う
564:名無しさん@12周年
12/02/05 07:48:01.62 ryM5EVMG0
全く興味ないが、ミクのコンサートをyoutubeで見た。
world of maineとかいう曲を歌ってたが、外国人、コレ見てどう思うの。
もうドン引きだろ。恐ろしいものを見たという感覚だろ。
頭大丈夫か?って思うだろ。一般人の感覚。
565:名無しさん@12周年
12/02/05 07:48:27.55 9RnLd5440
>>560
夢のポノフォリック音源。
566:名無しさん@12周年
12/02/05 07:48:31.39 LrlEfXIl0
恥だろうがなんだろうといいさ
だって オレはそう信じてるからだ
人目を気にして意見を変えたり
口に出せない程度の人間に言われたかないね
567:名無しさん@12周年
12/02/05 07:48:36.55 kR4CVq0u0
>>553
そこはホリプロ製作のDK95だろ。
568:名無しさん@12周年
12/02/05 07:48:44.37 xz/nN4Np0
>>548
そもそもアナログ再生の楽器ばっかでミクと上手く合うわけがない
その点で、そもそも当然無理、そこまでミクは万能じゃないから
人間のボカロとアナログの違和感とかそこらへんを諦めるのが凡人で
それを力やセンスでねじ伏せるのが天才なんだよ
なので貴方の言ってることは凡人としては正しいね
569:名無しさん@12周年
12/02/05 07:49:16.90 OUJOcuiy0
>>548
大河の曲作ってるオッサンより感性が鈍いようだね貴方は
570:名無しさん@12周年
12/02/05 07:49:40.13 SPt7Daf40
>>547
さすが実質テレビ税である受信料を毎年6500億円も国民からふんだくっているNHKだ。
最初期に騙し討ちでケンカ売ってくるアホのTBSとはワケが違う。
放送業界のお公家さんのようでも、なかなかどうして。
一筋縄ではいかない。
571:名無しさん@12周年
12/02/05 07:50:15.20 UgQvxYfb0
>>555
無名・・・まぁ、そういう認識なんだろな
最近のミクオタは・・・(>_<)
572:名無しさん@12周年
12/02/05 07:50:47.17 MdrMunmU0
>>564
外国人が全員一般人と思ったら大間違いだぜ
573:名無しさん@12周年
12/02/05 07:51:01.94 HUEs9NL40
>>564
まぁ、そこが君の理解力の限界なんだよ
574:名無しさん@12周年
12/02/05 07:51:05.93 ryM5EVMG0
なんかアメリカの子供たちに率直な感想を聞いている動画があった。
韓国アイドル歌手を一刀両断した後、日本の歌手としてミクが紹介されてた。
子供たち、気持ち悪がってたぞ。クレイジーだって言ってた。あのコンサートの映像を見て。
575:名無しさん@12周年
12/02/05 07:51:15.06 qUA3hjEAO
>>560
X1のモニターはテレビが見れるのが自慢だったw
576:名無しさん@12周年
12/02/05 07:51:22.36 xz/nN4Np0
568
>>548
そもそもアナログ再生の楽器ばっかでミクと上手く合うわけがない
その点で、そもそも当然無理、そこまでミクは万能じゃないから
ボカロとアナログの違和感とかそこらへんを諦めるのが凡人で
それを力やセンスでねじ伏せるのが天才なんだよ
なので貴方の言ってることは凡人としては正しいね
ちょっと言葉おかしかったので訂正
577:名無しさん@12周年
12/02/05 07:51:34.04 LGz+she70
youtubeでコンサートいろいろ見たが
やっぱ日本の観客がいちばん振り切れてるな
海外の観客はまだ躊躇や恥らいがあるw
578:名無しさん@12周年
12/02/05 07:52:02.65 0V208Gsp0
>508
出来損ないだからこそ手の加え様があって発展した。
自分たちが育てたという感覚も大きい。
初めから完成されていたら、ここまで盛り上がったりしてない。
579:名無しさん@12周年
12/02/05 07:52:03.17 9RnLd5440
>>571
中の人が今でも無名だとかそういう悪口はもうやめろ。
580:名無しさん@12周年
12/02/05 07:52:39.48 VrvdmzLo0
>>543
ミクが旧世代っていうなら今は世代は何になってるんだ?
581:名無しさん@12周年
12/02/05 07:52:48.87 w5SkCJRD0
>>303
あんたが書いたライトノベルをFAぽぽるで印刷した文庫本がよく売れたとする。
この場合、FAぽぽるの権利者が、「ウチのフォントを使って儲けたんだから、
儲けの分け前を寄越せ」と言って通るのかねwwww
582:名無しさん@12周年
12/02/05 07:53:15.44 scMIZKs10
>>508
無理に好きなる必要は無いと思うよ。
良さが理解できないなら無理に理解する必要も無い。
583:名無しさん@12周年
12/02/05 07:53:27.78 7PKlBmfg0
>>564
YMOみたいな電子音楽を初めて聞いた
旧ロック世代のオッサン達も、
頭大丈夫か? ってそんな感じだったんだろーなー
ロックを初めて聞いた、旧ジャズ世代のオッサン達も、
こんな音楽ムリ! って思ってたみたいだしw
584:名無しさん@12周年
12/02/05 07:53:30.13 BLEh3BmQ0
>>574
子供じゃなくても初見さんはそう言うけどな
子供って順応性は早いよね
585:名無しさん@12周年
12/02/05 07:53:37.26 //aWMVGb0
>>556
つ プロジェクトDIVA
586:名無しさん@12周年
12/02/05 07:53:49.46 LrlEfXIl0
>>574
いつも理解に苦しむのだが
なぜ他人の目でものを見るのだ?
おまいの意見がアメリカの子供と一緒だったからと言って
なぜそれが正しい意見だと安心するのかワカラン
だって、おまいの感覚と関係ないだろ?
楽しんでいるのは、「みんな一緒」と言う安心感であって「そのもの」ではないのではないのか?
587:名無しさん@12周年
12/02/05 07:53:54.17 E2xZr/wu0
ニワカどもがテキトーなことばっかり言いやがって
初音ミクなんか第二世代エンジンだし、ボカロの中でもぜんぜん後発じゃん
第一世代のときに、おまえら開いたこともないだろうDTM板でけっこう話題になったんだけど
それはそうとして、俺はもう働きたくないんだけどどうすればいいんですか
588:名無しさん@12周年
12/02/05 07:54:06.35 UgQvxYfb0
>>569
なんかさー、すぐ新しいモノについていけない・・・
とか言うよねー、コピペなん?
つか、新しいものについて行ってても、音楽聴く力ない人多いよ
糞曲を神曲!とか囃し立てたり。
589:名無しさん@12周年
12/02/05 07:54:12.01 Pet0i9Qu0
>>574
キャベツパッチ人形やファービーかわいいと思う国の感覚と比較されてもな
590:名無しさん@12周年
12/02/05 07:54:21.28 n3L95D0c0
そして
最新の VOCALOID はほぼ人間になった
URLリンク(www.youtube.com)
591:名無しさん@12周年
12/02/05 07:54:30.52 lmfnrXzo0
>>564
いや、自分は初めてあれを見たとき、物凄い衝撃を受けたよ、外人じゃないがw。
事前の知識はバソコンて出す音声、ぐらいだったから外人とあまり変わらないだろう。
もうこんな時代になったのか、とほんとにびっくりした。外人の反応もそんな感じだったと思う。コメントが大量に付いてたのが今はけされてるが。あの一番再生数が多かった奴。
特に動きでキャラを上手く表してるところに参ったよ。
592:名無しさん@12周年
12/02/05 07:54:35.22 rMga3+mS0
>>560
X1いいPCだよね
自由に使えるメモリがどうしようもないくらい少ないけど
あとFM音源とベーマガのNewFM音源ドライバー組み合わせると
簡単な命令でYM2151いじり放題音色作り放題ですごかった
593:名無しさん@12周年
12/02/05 07:55:33.89 pYssjTRY0
>>574
日本の子供たちに聞いても同じ感想になると思われますw
オタクキメーってのは外野から見た時の総意です
594:名無しさん@12周年
12/02/05 07:55:49.91 nYpY8K3w0
テレビが擦り寄ってきたらもう終わり。
あいつらは食べることしか考えない。
595:名無しさん@12周年
12/02/05 07:55:52.41 v7I2j2Lf0
>>552
初音ミクの何がよいかってキャラのイメージだよね
泣ける曲とか切ない曲にキャラの心情を描いたイメージがついてくる
曲自体も素晴らしいのだけど絵描きの表現力が素晴らしいから
相乗効果で良い作品になっているんだよね。アニメのPVみているみたいな感覚。
だからyoutubeで気に入った曲をMP3で聞いても、感動が薄れることもある。
後は声を受け入れられるかどうか。
596:名無しさん@12周年
12/02/05 07:55:58.14 xz/nN4Np0
>>580
歌声として成立してるって意味では
永遠にV1.Xじゃないのかな?
ある意味歌も言葉も話せるライブラリで
V2になるんじゃないのかな?
そんでもってそれはそれほど遠い話じゃないだろうね
597:名無しさん@12周年
12/02/05 07:56:01.09 N9iquPtS0
>>534
インスト
楽器の音が好きだから、ボカロも好き
598:名無しさん@12周年
12/02/05 07:57:05.48 SPt7Daf40
>>558
おいおい…
何言ってんだよ?
MMDって何だか知ってるだろ?
ミクミクダンスの略だよ。
ミクを踊らせるためだけに作られたフリーソフトだよ。
MMDもVOCALOID曲なんてジャンルも、凡そ何もかもミク爆誕から発生したもんだぞ。
初音ミクに未来を感じないってのはちょっとズレてると思うぞ。
第一、今MMD杯って動画コンテストがあって、「素人がCGアニメを気軽に作って」投稿してるよ。
もう、技術より演出やセンスの時代に入ってる。
599:名無しさん@12周年
12/02/05 07:57:49.33 UgQvxYfb0
>>581
もっと中の人を尊重しろよ
こういう藤田咲蔑ろにしてる奴多いよな
600:名無しさん@12周年
12/02/05 07:57:50.86 zSSIwzRS0
>>546
俺のPCのホームページはgoogle だよ。
たとえばお前が反原発派の人間であって、昨年まで使い続けた電気の1/3が原発由来であったからって、
お前が原発推進派だと誰も決めつけないだろ?
google がどんな企業であっても、検索精度は俺を満足させてくれるよ。
google 使いの全てが google を好きとは限らないさ。
ツールとしての google と、企業としての google を別に考えてもいいんじゃね?
601:名無しさん@12周年
12/02/05 07:57:51.01 WKtBFw8i0
>560
X1はPSG3重和音だろ
単音ビープ音はないわ
602:名無しさん@12周年
12/02/05 07:57:57.19 3laSwk200
捏造ニダ!!ベンキマーキングするニダ!!!
603:名無しさん@12周年
12/02/05 07:58:21.04 aspSC75P0
別にミクとか特に好きってわけでもないが、「初音ミクの消失」を始めて聞いたときは度肝を抜かれた。
「あぁ、未来の音楽ってこうなっていくんだなぁ」ってしみじみと思ったわ。
604:名無しさん@12周年
12/02/05 07:58:34.79 8mzJNrPW0
歌ってみたがあったけど
投稿後8時間経っても再生数0
一番ノリしてやろうと聞いたら
音痴過ぎてヤヴァイから速攻で戻った
痛々しい
605:名無しさん@12周年
12/02/05 07:58:36.68 nuB/uq7eO
>>574
うん、幼稚園児や小学生が電影少女見ても「女なんかに興味ねーよ、ドラゴンボールの方が万倍面しれーwww」としか言ってませんでしたが、中学高校になると評価が逆転しましたからな
606:名無しさん@12周年
12/02/05 07:58:39.75 FCNTgdP80
ミクの歌がうまい下手とか言ってるやつはアホ
ミクはツールであって、ミクが普及することで作曲・作画・動画作成編集を勉強するやつが
爆発的に増える
そして、未熟な作品でもドンドン公開する場も用意されている
世界中で創作意欲が高まるなら、これほど良いコンテンツはないよ
607:名無しさん@12周年
12/02/05 07:59:19.46 2nF/1NHd0
ミクさん好きだけどネットだけの存在でいてほしい
ゴチャゴチャうるさいのが付きまとってくる
608:名無しさん@12周年
12/02/05 07:59:19.44 xz/nN4Np0
>>589
自分も海外版のゲームパッケージは、理解不可能w
日本版と比べると、なんであんなに?とか思っちゃうよw
つかよくあれでゲーム売り場で子供が怖くて泣かないなw
609:名無しさん@12周年
12/02/05 07:59:35.43 8V5q41g50
>>31
GoogleとトヨタがCMに使った。だから後追いで煽っただけじゃん。
あれだけの人気があったんだ。3年前に報道してていいこと。
610:名無しさん@12周年
12/02/05 07:59:46.75 5dDIFkuQ0
>>574
動画から入るのは無謀だな
まず静止画で歌を聞かせないと
611:名無しさん@12周年
12/02/05 08:00:10.07 SPt7Daf40
>>560
パソコンテレビX1か。
懐かしすぎて涙がでるわ。
612:名無しさん@12周年
12/02/05 08:00:14.23 wGY6b6T2O
今の芸能界がコネで決まる腐った業界だから
人材がネットに居るってだけ
613:名無しさん@12周年
12/02/05 08:00:14.40 lM7Bf1EF0
>>492
PC-6601シリーズの音階付き音声合成のことなら、20年どころかもう30年近く前なのでは
614:名無しさん@12周年
12/02/05 08:00:31.04 vMSimVdw0
懐古ネタに便乗
ミクってDX7(Ⅱ)がモチーフなんだね。これ実家にあるわw
615:名無しさん@12周年
12/02/05 08:01:01.22 2ZA/MfAn0
ボカロってまだ英語とかの他国語はまだ、難しいの?
616:名無しさん@12周年
12/02/05 08:01:23.05 n3L95D0c0
>>602
もうとっくにパクられましたがw
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617:名無しさん@12周年
12/02/05 08:02:05.18 9RnLd5440
>>615
ミクさんには無理だ。
ルカなら可能。
618:名無しさん@12周年
12/02/05 08:02:42.07 xz/nN4Np0
>>614
当時のMIDIがカスラックに潰され
今逆にミクがカスラック潰しそうになってるw
なんか胸熱だよなぁ
619:名無しさん@12周年
12/02/05 08:02:54.19 E2xZr/wu0
>>616
パクリじゃなくて。ちゃんとしたヤマハのエンジンだから兄弟みたいなもんだろ
620:名無しさん@12周年
12/02/05 08:04:58.86 BLEh3BmQ0
>>619
距離的には親戚だな
ちょっとおうちがみえっぱりの
SeeU自身はいい子なんだけどねえ
621:名無しさん@12周年
12/02/05 08:05:16.29 t0RgmEVw0
>>615
英語バージョン開発中
スペインは元々ミクを合同で作ったからあるはず
ヤマハはボーカロイドライセンスをあっちこっちに提供しているから、
それなりにあるが、日本のクリエーターなみに作りこんでいるのは今のところあまり多く無いね。
これからだろうね。
まあジャパニメーションが気に入られているから、ミクが英語で喋る新バージョンはそれなりに売れると思う。
ニューキャラクターとして他国が作った場合ここまで伸びるかは分からんw
622:名無しさん@12周年
12/02/05 08:05:21.41 xz/nN4Np0
>>615
ライブラリー的には存在してるよ
でもそもそも発音の母音子音が莫大な言語が多すぎて
あくまで日本語以外は簡易ってのが現状ね
要は歌えるけど日本語以外は技術的に不完全
623:名無しさん@12周年
12/02/05 08:07:06.83 0V208Gsp0
>612
それは、ちゃんとライセンスされた商品だから
624:名無しさん@12周年
12/02/05 08:07:29.48 scMIZKs10
>>587
親に養って貰えば?
親が死んだらお前も後を追えばいいよ。
>>588
無理に理解する必要も好きになる必要も無いんじゃないかな。
俺も実際のところボカロの声でそのまま聞ける曲なんてほとんど無いしな。
山のようなゴミの中にキラリと光る1曲がある。
まぁそれはボカロに限った話では無いが>ゴミの山
625:623
12/02/05 08:07:32.97 0V208Gsp0
>616だった
626:名無しさん@12周年
12/02/05 08:09:20.49 ZymjZ3h90
>>565
ポリフォニックな。
>>590
どこがやねん。
MMDにしたところでそういうツールはずいぶん前からあったんだけどな。
まぁちょっと値段が高かったのがフリーってのが大きいんだろうな。
これがなければ存在しえなかったってことだろうな。
627:名無しさん@12周年
12/02/05 08:09:25.04 PSvEEavu0
天音ルナ
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)
SeeU
URLリンク(file.pinoko.jp)
628:名無しさん@12周年
12/02/05 08:09:42.30 9FWnL7as0
>>619
なにからなにまで日本風のなりすましですw
629:名無しさん@12周年
12/02/05 08:09:47.69 FywnzlE90
NHKがこういう一般商品に肩入れするのは
ダメなんじゃねーの?
630:名無しさん@12周年
12/02/05 08:09:56.61 VD84AAcK0
>スタジオでは小野文恵アナが緑色のカツラを被り、ネギの模型を持って初音ミクのコスプレを披露。
これマジでやったんか
631:名無しさん@12周年
12/02/05 08:10:13.86 8V5q41g50
日本でこれだけ流行ったのは、ネット世代の中心にいる多くの団塊Jr世代が
子供の頃からYAMAHA音楽教室で絶対音感とか身につけてたのが大きい。
だから音楽性に溢れた曲が作られ、大衆文化として流行したわけだな。
632:名無しさん@12周年
12/02/05 08:10:38.58 n3L95D0c0
>>619
兄弟とかやめてくれw
また朝鮮人が日本の人気商品にすりよってきただけじゃんw
それで兄弟とか勘弁しろよw
633:名無しさん@12周年
12/02/05 08:11:25.39 SPt7Daf40
>>615
>>617
URLリンク(www.youtube.com)
634:名無しさん@12周年
12/02/05 08:11:49.09 E2xZr/wu0
>>624
俺の両親は俺が与えたエサ食うだけで金にならねー実に使えねー存在なんだよ
世の中腐ってる
635:名無しさん@12周年
12/02/05 08:11:58.19 LknfdYWK0
>>621
スペイン語のやつ男の声のはめっちゃ自然で好き
636:名無しさん@12周年
12/02/05 08:12:14.83 5qmwJFi40
>>619
お前ID:E2xZr/wu0 初音ミクはさんざんハリボテって言っときながら、韓国のボカロは「パクリじゃない!!!」ってすげぇキムチ臭いんだけどw
死ねばいいのにw
637:名無しさん@12周年
12/02/05 08:12:41.92 BLEh3BmQ0
>>632
シユのほうが誕生日が一日早いからお姉さんニダ
尊敬するニダ
638:名無しさん@12周年
12/02/05 08:12:48.26 scMIZKs10
>>614
リンレンがEOS
CANONのEOSじゃねぇぞYAMAHAのEOSだからな。
EOS B200とB500がモデルだっけか。
B500がまだあるwwwこのシンセって酷い音なんだよなぁwww
639:名無しさん@12周年
12/02/05 08:13:14.02 yLzfMZLjO
これがウケる要素がよくわからんわ、俺のわからん魅力があるのだろう。
在日マスゴミが潰しにかかってきてるが、勝てるか?
640:名無しさん@12周年
12/02/05 08:14:17.33 FCNTgdP80
金!金!利権!利権!で支配されていた創作文化の世界に
風穴を開けたのがミク
・人工音声
・2次元アイドル、
・2次創作フリーで公開自由
・最先端ホログラムLive
、誰でも楽曲作成可能
・ネチズンの共同作業(作詞、作曲、編集、CG、動画作成)の現実化
これだけ新要素が詰まってるから、脳みそが古いやつはついていけない
この流れは、IBMがPCの設計図を無料で世界中にバラ撒いて、PCが普及した流れに似ている
641:名無しさん@12周年
12/02/05 08:14:49.95 8V5q41g50
>>615
多国語バージョン作っても、その国の一般大衆(特にネット)が
音楽を作り出せる能力を兼ね備えてるかによるんじゃね?
日本にはYAMAHA音楽教室やピアノ、ソルフェージュとかの稽古事で
その下地があったわけだが。他の国とかどうなんだろうね?
642:名無しさん@12周年
12/02/05 08:14:50.04 E2xZr/wu0
>>636
じゃあおまえは初音が他のボーカロイドのパクりだと思うか?
違うよな。
同じエンジンで動く別モデルだよ
643:名無しさん@12周年
12/02/05 08:15:06.65 9RnLd5440
>>638
ひどい音×
個性的で意欲的ないままでにない音◎
644:名無しさん@12周年
12/02/05 08:15:17.36 oeHhDmHP0
親からミクの名前が出たから何事かと思ったら、これのせいか
645:名無しさん@12周年
12/02/05 08:15:20.57 LGz+she70
世界の誰もこんな未来を想像し得なかった感がはんぱない
日本の萌えキャラがハリウッド製のありきたりの未来像を粉砕している
646:名無しさん@12周年
12/02/05 08:17:19.48 FywnzlE90
>>615
スペイン語は、ほぼローマ字発音だからいけるだろ
647:名無しさん@12周年
12/02/05 08:17:32.57 n3L95D0c0
>>642
こいつの言ってる意味が解らないのはオレだけ?w
648:名無しさん@12周年
12/02/05 08:18:01.60 W/LQAqyh0
NHKはまあいいよ、昔から好意的に取り上げていたし
Googleはおまえらミクの敵として戦ってたろが
なにCMに感動してるんだよw
649:名無しさん@12周年
12/02/05 08:18:13.68 edvMbyVI0
どこまで行くのか
どこで落ちるのか
ユーザーがいる限り永遠に続くというのは強いが
650:名無しさん@12周年
12/02/05 08:18:17.52 scMIZKs10
>>646
他の言語を差し置いてなんでスペイン語がって思ったらそういうことだったのか。
651:名無しさん@12周年
12/02/05 08:18:24.23 GzfD1SA00
普及展開のしかたから言って仕方ないけどVocaloidをキモオタ文化と過度に結び付けて解釈すんのは間違いだよなぁ。
根幹にあるYamahaの音声合成技術が正当に評価されないと。
たとえば将来ドラえもんやアトムが実現するとして、その音声はほぼ確実にVocaloidの技術が担うことになる。
そういう意味で初音ミクはASIMOとパラレルな存在だと思うんだけど。
652:増税反対、増え続ける医療費のせいで増税になる
12/02/05 08:18:25.89 6909q31l0
スレリンク(eco板:353-355番)
これが医療の真実 まあ、騙されたと思って全部読んで自分で判断しろ
そもそも、医師数や医療費の多寡と寿命とは何の関係もない
救急医療以外の医療はどんどん縮小していくべき
俺らは、マスコミの洗脳で、医者が病気治してくれてると壮大な勘違いしてるだけ
結局、自分の病気治してくれるのは自分の治癒力
医者はその手伝いを大なり小なりやってるだけで
だから、自分の治癒力が強い、若いうちは病気にはならない
厚生省は医療に金ばらまくことばかり考えるんなら
以下に自分の治癒力を強化するか国民に啓発していくべきだね
653:名無しさん@12周年
12/02/05 08:18:57.14 9RnLd5440
>>648
あれだよ。敵が味方になるジャンプ的な・・・
654:名無しさん@12周年
12/02/05 08:19:00.92 9Dh3ZZIQO
40過ぎてコスプレとか
局アナは大変だな…
655:名無しさん@12周年
12/02/05 08:19:07.31 Pet0i9Qu0
>>640
ネチズンって単語好んで使う奴って
656:名無しさん@12周年
12/02/05 08:19:11.38 t0RgmEVw0
>>639
別に売り出しているわけでもないからな。
マンガやアニメと一緒で、好きな奴が作ってんだから、
潰しに来られたところで消えないだろうたぶん。
なんかもう、ボカロのミクはアニメ界のミッキー、ゲーム界のマリオになりつつある。
ニコ動とかで、MMDとかのショートコントの競い合いとかが消えない限り、
ボカロ制作のほうも廃れないと思うよ。
657:名無しさん@12周年
12/02/05 08:19:30.79 E2xZr/wu0
>>647
そうだよ。
他のボーカロイドが初音のパクりだなんて言ってるの、おまえだけだよ
658:名無しさん@12周年
12/02/05 08:19:54.33 gqm8AD600
十年後も残ってるとは思えないけどね
659:名無しさん@12周年
12/02/05 08:20:15.95 xz/nN4Np0
>>645
ぶっちゃけこれ地味に文化侵略なんだけどねw
現在持ち歌4万超えたかな?
世界で8億枚売ったMJと比較したらいけないが
永遠に白人になれなかった黒人と
永遠に人間になれない初音ミクは
結構似てる存在なのかもね
660:名無しさん@12周年
12/02/05 08:21:23.03 5qmwJFi40
>>642
初音ミクが注目されてるから、韓国も真似してボカロ作ったんだろw
それを日本語で「パクリ」って言うのw
661:名無しさん@12周年
12/02/05 08:22:06.02 PEvvoKbC0
>>658
YMOがはやらなくなっても、テクノポップは残った(^o^)
たぶん形を変え残るんじゃない?
アクリル板に投影されたミクどころじゃない、もっとすごいのが出てくるよwww
662:名無しさん@12周年
12/02/05 08:22:43.56 8V5q41g50
>>648
和田アキ子のボカロ叩き番組にクリンプトンが遺憾のコメントだしてた直後だよな。
Googleの初音ミク八部事件が判明したのは。
当時もかなりの人気で、ネットには色々な人が描いた初音ミクの画像が溢れていたのに、
Googleの画像検索で全くヒットしなかったのは。
663:名無しさん@12周年
12/02/05 08:22:59.31 SPt7Daf40
>>639
そもそも5年前のミク誕生当初から、Google、Yahoo、TBSが束になって潰しにかかって総攻撃。
もうダメだと思っていたらMicrosoftが味方について、あれよあれよという間に総務省経産省赤十字まで篭絡する中二病展開。
歌っていたらプロトカルチャーが呼び覚まされて勝っちゃったという。
当時見ていてマクロス「愛おぼえていますか」思い出した。
664:名無しさん@12周年
12/02/05 08:23:12.12 VPlG5BbK0
> 初音ミクを「コンピューターで作られた実在しない歌手」と説明し、
むかし、バーチャルアイドルなるものが有ってだな、って話しているようにしか見えん。
665:名無しさん@12周年
12/02/05 08:23:17.14 rMga3+mS0
>>647
>>660
とりあえずVocaloidの歴史と発展をウィキペディアあたりで
確認してきたほうがいいよ
わかっててなお言ってるならあれだが
666:名無しさん@12周年
12/02/05 08:23:53.84 X+aFJXhK0
ここまで来るとどうせ権利がらみでややこしくなって廃れていくんだろうな
667:名無しさん@12周年
12/02/05 08:23:54.65 WMmUfJY/0
>>640
まあ既存の音楽業界に対するある種のアンチテーゼではあるのかもな
ネットが隆盛する前の音楽業界は、ホント閉じた世界だった
色々どす黒いネタも転がってたからな
初音ミクが商業主義と無縁とは思わんが、音楽業界の利権的構造システムを
ある種の同人活動ゲリラ的広がりで破壊する、創作の自由性へのシンボルとなってるとは言えるのかもしれん
そのモニュメントが創作活動をトータルにカバーするソフトウェア群の仮想偶像というのは適正かもな
668:名無しさん@12周年
12/02/05 08:23:57.24 n3L95D0c0
>>657
そっかーそんなにボーカロイドって存在してたんだー
じゃあ他の国のボーカロイドを紹介してくれ
日本人作のボーカロイド以外知らなくてさ俺。
だから朝鮮人作のボーカロイドにキモさ100だったんさ
で、どの国作のボーカロイドが良いの?
669:名無しさん@12周年
12/02/05 08:24:12.67 E2xZr/wu0
>>660
言わないよ。
ちゃんとしたヤマハ製だからパクりじゃなくて本物だっつーの
670:名無しさん@12周年
12/02/05 08:24:20.30 5qmwJFi40
>>647
無理矢理否定しようとするから、意味不明な日本語になっちゃうんだね
それかもともと、日本語不自由なひとかw
671:名無しさん@12周年
12/02/05 08:24:35.75 oeHhDmHP0
>>658
/^>》, -―‐‐<^}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ 終わコンと 言われ続けて 早5年
/:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ
. /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ 初音ミクです
/:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
672:名無しさん@12周年
12/02/05 08:25:05.09 xz/nN4Np0
>>662
当時グーグルアンインスコしたなぁw
しかしこれで手打ちだw
ミクグループの傘下にグーグルが入ってくるなら歓迎すべきw
673:名無しさん@12周年
12/02/05 08:25:24.88 FCNTgdP80
>>655
何か問題でも?
日本で発生した初音ミク現象が世界中で起これば
いままで誰も見たことも聞いたこともない画期的な音楽が出てくる可能性はある
ミク現象で一番重要なのは”世界中に埋没しているお宝(才能)の発見”なんだよ
674:名無しさん@12周年
12/02/05 08:25:38.67 SC1ZPfx90
>>661
オリエント工業社、エコドールシリーズ第2段!
ボーカロイド 初音ミク
特徴(ナナにない新機能)
音声を発する事ができる。
リアルオ○○ールがついている。
675:名無しさん@12周年
12/02/05 08:25:39.20 LrlEfXIl0
>>651
第5世代は産業的にはコケタが
ネットワークで既にメタ意識が流れており
それを抽出できれば歌が流れているのかも知れない
少なくとも自然の中で空は歌ってる
神に反すると言われるかも知れないが、人工意識体の誕生に人は関与できるのか
若しもハードウェアとこれらシェルが間を繋ぐことができれば
より高次元の世界への道が開かれることは間違いないと信じる
676:名無しさん@12周年
12/02/05 08:25:57.54 HX27rszA0
ミクの表情とか動きは、マンガ、アニメから来たものだと思うし、それを駆使できるのは、当分は日本人だろう。
あの細かい動きも日本人ならではと思う。レンが歌ってる時のリンの合わせる動きとか。
シウがミクのをパクってるのも独自のものが作れないからだろう。
チョンが余程汚いことをしない限り、安泰だとは思うし、広がっていくとは思う。ただキャラ作りや振り付けの人達への正当な評価も必要ではないかな。今の成功はそれによると思うよ。声ははっきり言って聞き取れない。
677:名無しさん@12周年
12/02/05 08:26:04.17 TpEuSHFU0
ミクさんの持ち歌数すごいよなw
というか番組中は「金は?(暗にもうかるの?)」「著作権などの権利は?」とかの話題は
しつこすぎだったな。
そんなことばっかを優先順位で話題になる日本の音楽業界が今後も廃れていくことは確信できたわ。
それに比べてクリエイティブにこだわる曲や作品があるからこそ、ミクさんの音楽は世界中に響くということだな
678:名無しさん@12周年
12/02/05 08:26:04.21 X+aFJXhK0
>>660
まあ絵はパクリっぽいって話はあるけどね
679:名無しさん@12周年
12/02/05 08:26:05.43 SkTsZ4Ox0
頭が以上にでかくて火星人じゃんこれ
680:名無しさん@12周年
12/02/05 08:26:24.24 GfSNrnWyO
これが凄いのは年間何億っていう宣伝費を使わずに好きな奴らが勝手に宣伝して広まったってこと
これだけ個々の娯楽が多様化したんだから昔みたいに男ならこれっしょみたいなのは流行らないってことだな
681:名無しさん@12周年
12/02/05 08:27:16.02 SPt7Daf40
>>659
後々MJのビデオ見て思い起こすのは、やっぱりMJは偉大だったなって事と、
この人は多分初音ミクと共演してくれたのではないかって事。
きっととんでもない曲とPVを作ってくれたはず。
682:名無しさん@12周年
12/02/05 08:27:27.41 SC1ZPfx90
>>680
マスゴミ、電通の終焉を期待したいね!
683:名無しさん@12周年
12/02/05 08:28:02.22 wuXnBoEw0
NHKさんこっち見ないで
684:名無しさん@12周年
12/02/05 08:28:35.93 QD659rR30
NHKの本気
685:名無しさん@12周年
12/02/05 08:28:45.58 scMIZKs10
>>668
SWEET ANNとBIG ALは海外のボカロだね。
ミクが流行る前だけど。
これがあまり売れなくてキャラ付けしたら売れるんじゃね?
って作ったのがメイコ。じゃぁ男性verもって言ってカイトを出すもあまり売れず。
やっぱりDTMは男性が多いから女性キャラの方が売れるよねってことで
以後クリプトンは女性メインで売っていくことに。
686:名無しさん@12周年
12/02/05 08:28:51.10 5/AXeWWC0
1890年代 「蓄音機?機械の音で感動できる感性が理解できん。」
1930年代 「レコードプレーヤー?電気の音で感動できる感性が理解できん。」
1980年代 「CD?情報の欠落したデジタル音で感動できる感性が理解できん。」
2000年代 「ボーカロイド?合成音声で感動できる感性が理解できん。」
687:名無しさん@12周年
12/02/05 08:29:06.18 yhmbH1VJ0
MJはスペースチャンネル5とか
コンピュータとのコラボに積極的だったしな
688:名無しさん@12周年
12/02/05 08:29:11.83 E2xZr/wu0
>>668
ボーカロイドのエンジンはヤマハ製しかないんだけど。
どういうことが聞きたいのかな?
意味わからんよ
689:名無しさん@12周年
12/02/05 08:30:06.34 4Cp+X3AC0
今頃特集とか
こんなのは何年も前にやっとくレベル
つか知ってたくせに黙殺してたんだから鞍替えすんなよ
690:名無しさん@12周年
12/02/05 08:30:07.61 edvMbyVI0
でももうすでにミクさんからは金の匂いがしてるから
クリプトン丸ごと買収されたりしないかな
691:名無しさん@12周年
12/02/05 08:30:14.59 xz/nN4Np0
>>679
まぁ可愛いとかの記号の集合体だから
どーしたってこーなるね
でも本来子供の形態に近いんだから
それを火星人呼ばわりってのは
子供や赤ちゃんに失礼だよw
692:名無しさん@12周年
12/02/05 08:30:44.74 5fUDNIW00
>>682
カスラック涙目展開なのは確実だなw
ボカロ発のクリエイターはプロになっても全面委託を拒否するし。
693:名無しさん@12周年
12/02/05 08:30:49.62 QD659rR30
>>686
コー言うのは、あんまり変わらんな。
694:名無しさん@12周年
12/02/05 08:31:29.77 X+aFJXhK0
>>682
あいつらは今さら乗っかてきて
ボカロはさも自分達の宣伝で大きくなったみたいな顔しそうだなwww
695:名無しさん@12周年
12/02/05 08:31:46.15 WMmUfJY/0
>>675
技術同様に意識とか心、精神の定義が進まないことには「生命」の人造体は作れないと思うがね
まあそれって一義的な固定観念じゃなく社会性にも依存する流動体だと思うけど
いわゆるキモオタさんたちは、自分たちの内的世界と小さなコミュ二ティの中で
2次元キャラに生命性を認めてきた奴らもいるんだろう?
696:名無しさん@12周年
12/02/05 08:32:55.59 scMIZKs10
>>686
これも追加しておいてくれ
1990年代「MP3?情報の欠落した圧縮音源で感動できる感性が理解できん。CD最高!」
697:名無しさん@12周年
12/02/05 08:33:11.44 SC1ZPfx90
>>695
ヤマハとホンダとオリエント工業が組んだらすごいのができそうだね!
698:名無しさん@12周年
12/02/05 08:33:27.59 LGz+she70
なんだかんだ言ってコンサートのインパクトでファンが増えてるんだから
そこにもっと投資すべきだな
699:名無しさん@12周年
12/02/05 08:33:46.16 t0RgmEVw0
>>679
マンガやゲームに一々頭身がどうのとか突っ込むのはナンセンスじゃねーかとw
700:名無しさん@12周年
12/02/05 08:33:51.88 05wim8XA0
確かに、マスゴミの協力一切なしに人気が出て海外進出まで果たしたことは、
マスゴミはできるだけ隠したいだろうな。
701:名無しさん@12周年
12/02/05 08:33:53.05 n3L95D0c0
>>688
じゃあ朝鮮人作のボーカロイドはパクりじゃんw
おまえどんだけ読解能力ねんだよw
702:名無しさん@12周年
12/02/05 08:33:58.39 edvMbyVI0
>>695
いいからはやくスレ閉じてお外に遊びに行きなさい
ミクさんもキモオタも世界も貴方とは無縁な世界で勝手に盛り上がっとくから
703:名無しさん@12周年
12/02/05 08:34:06.64 BESt40VD0
>>686
「最近の若いもんは・・・」っつうのと変わらんよな、言ってることは
704:名無しさん@12周年
12/02/05 08:35:02.35 diygX6yd0
>>701
「初音ミク」は「ボーカロイドシステム」じゃないぞ?
705:名無しさん@12周年
12/02/05 08:35:13.45 SPt7Daf40
>>690
キャラクターや物語。
そういうコンテンツはTVアニメ化して最後はパチンコに叩き売るのが一番金になる。
安易な道だ。
クリプトン社の伊藤社長は初音ミクがパチンコになる時はクリプトン社が潰れた時だと言っている。
706:名無しさん@12周年
12/02/05 08:35:13.57 scMIZKs10
>>698
失敗したコンサートの例
URLリンク(otanews.livedoor.biz)
707:名無しさん@12周年
12/02/05 08:35:18.81 9RnLd5440
>>700
いままでほとんどテレビに出てきてないのに知名度は異常だからな。
708:名無しさん@12周年
12/02/05 08:35:22.92 BLEh3BmQ0
>>669
エンジンは本物でも
売り出し方がパクリ
まあそれいっちゃ一部を除いて他メーカーもやっちまってるけどな
709:名無しさん@12周年
12/02/05 08:35:23.85 8V5q41g50
>>672
Googleは広告収入の企業。
初音ミク八部は、初音ミクの流行を無きものにしたい大手広告代理店らが
Google検索に金を注ぎ込んだからだろ。
Googleがyoutubeを買収してからはyoutubeに溢れる初音ミク動画そのものが
youtubeのアクセス数と広告収入の無視できない原動力になってる。
710:名無しさん@12周年
12/02/05 08:35:41.34 5fUDNIW00
>>690
伊藤社長が売る気にならんかぎり買収できん。
株式非上場だし無借金経営で全く隙がない。
むしろヤマハからボーカロイド部門を買収する展開のほうがありうる。
V3とりおんが爆死したらヤマハは面倒になって売却するかもしれん。
711:名無しさん@12周年
12/02/05 08:35:45.26 SC1ZPfx90
>>703
太古の昔から言われ続けたので仕方がない。
712:名無しさん@12周年
12/02/05 08:36:22.59 UgQvxYfb0
>>640
という典型的な事ばかり書いてるけどコピペ?
そうじゃなければ頭硬いよ。
713:名無しさん@12周年
12/02/05 08:36:33.68 rMga3+mS0
あとMDってのもある
もう皆忘れてると思うけど
714:名無しさん@12周年
12/02/05 08:36:50.19 5/AXeWWC0
1890年代 「蓄音機?機械の音で感動できる感性が理解できんww」
1930年代 「レコードプレーヤー?電気の音で感動できる感性が理解できんww」
1980年代 「CD?情報の欠落したデジタル音で感動できる感性が理解できんww」
1990年代 「MP3?更に情報の欠落した圧縮音源で感動できる感性が理解できんww」
2000年代 「ボーカロイド?合成音声で感動できる感性が理解できんww」
715:名無しさん@12周年
12/02/05 08:37:12.56 LrlEfXIl0
>>695
専門でどう言われてるのか知らないからいつもの妄想だけど
ただ、「流れてしまっている」意図しない多様な意味とストーリー
コレが意識と関連してんじゃないのかなと直観的には思ってる
科学がいつまでたっても遺伝子もそうだが、無駄な意味のないところに意味がありました
とやり続けてるのも、スケールで流れているストーリーが違うからだろう
しかも量子みたいに多重の意味が流れてるんだろうなと思うし
日常感覚的にはそっちの方がシックリ来るおれには
また飛ぶけど、多分世界の謎の特異点は自己参照なんだろ
716:名無しさん@12周年
12/02/05 08:37:15.51 n3L95D0c0
>>701
また変なのきたw
システムの話なんてしてねえよバカw
717:名無しさん@12周年
12/02/05 08:37:17.46 xz/nN4Np0
>>681
全く同意だね、
あと10年生きていてくれたら
初音ミクとマイケルのコラボが見れたのかもしれない、、本当に残念だ
矮小な話かもしれないが、ガンダムオリジンの劇中で
ブライトがシャアを連邦の妨害で討ち損なうシーンがあるんだが
あのシーンのセリフを鈴置さんが言ってくれたらなぁと思う時がある
本当に死ってのは残酷な話だ
書いてて思ったが、それすらミクは克服してるんだよね、、
なんか、物凄い話だ
718:名無しさん@12周年
12/02/05 08:37:27.86 95w+Mb4W0
再生数12万超えてるじゃん。テレビ関係者はこれがテレビの影響力とか思うなよ。これはネットの影響力なんだよ。
719:名無しさん@12周年
12/02/05 08:37:28.60 scMIZKs10
>>679
これぐらいの等身でいいか?
URLリンク(blog-imgs-31-origin.fc2.com)
>>713
メガドライブ?
720:名無しさん@12周年
12/02/05 08:37:40.02 fXcaed7A0
みんなでつくる時祭イヴ
721:名無しさん@12周年
12/02/05 08:38:48.58 8V5q41g50
>>717
動画さがせば既にあるだろw
722:名無しさん@12周年
12/02/05 08:38:51.43 wardJCuM0
ミク信者はまさしくミクが好きなだけで殿堂入りしてるPとpopular歌ってみました人が
オリジナル曲出しても全く反応しないのな。
あと、今日はボーマスが開催されるわけで、このタイミングにNHKで報道とか
なんかきな臭いって感じたのは俺だけで良いよ
723:名無しさん@12周年
12/02/05 08:39:02.25 SC1ZPfx90
>>720
高岡早紀かw
724:名無しさん@12周年
12/02/05 08:39:10.83 rMga3+mS0
>>713は>>696だった (´・ω・`)
そろそろお疲れなのでとりあえずごはん食べてこよう
725:名無しさん@12周年
12/02/05 08:39:18.04 5/AXeWWC0
台湾人の作った曲やPVは無いのか?
彼らの感性は中々侮れない。
どんなものでも日本の単なるコピーではなく、彼らなりのアレンジが入ってる。
726:名無しさん@12周年
12/02/05 08:39:55.24 O1S497SrO
>>711
ローマだかポンペイの壁の落書きにもあったんだっけ?w
727:名無しさん@12周年
12/02/05 08:40:27.63 xz/nN4Np0
>>709
CMの手間はかかっても、ミク以外はジャスティンとかガガな訳で
その広告費をかけて、ミクと同格ってCM出してくれる意味って
ミクにとって破格の待遇って言えるんじゃないの?
728:名無しさん@12周年
12/02/05 08:40:44.83 LrlEfXIl0
その現象の意味はコレだ
と人が観測して一つに決めるから
世界はその人の世界に収束する
だから話が通じないし人は体と心が解け合うようには理解しあえない
実際には多重の意味が重なって動いてんだよ
芥川の藪の中ってことで
思わずまた妄想を
退却
729:名無しさん@12周年
12/02/05 08:40:56.07 5fUDNIW00
関東民はボーマス行け。
俺は田舎だから通販か同人ショップに頼るしかないけど。
都民と道民に嫉妬。
730:名無しさん@12周年
12/02/05 08:41:14.27 7PKlBmfg0
つべに上がったミクさん動画のお陰で
コメ程度の英語と中国語くらいなら分かるようになった
あとはスペイン語を覚えなきゃだな
子どものいる家庭には、お奨めするぜw
731:名無しさん@12周年
12/02/05 08:41:25.62 wardJCuM0
>>725
あるよ。中国版ニコニコみたいなとこに。
ただ、重いのでまともに見られないけど。
台湾人の不思議なところは、オリジナル曲をつくるにしてもなぜか日本語で歌っちゃうところ
やつらの日本文化好きは異常
732:名無しさん@12周年
12/02/05 08:41:29.73 QWRtGYnP0
>>726
もっと古いエジプトのピラミッドにもある
733:名無しさん@12周年
12/02/05 08:41:32.04 iRd/E9iy0
>>673
日本の歌謡曲の衰退は素人が曲を作り始めた(フォークソング以後)事によるんだよな。
今のK-POPはMaxやSpeedの二番煎じだが、学芸会に毛の生えた歌手(おにゃん娘、モー娘、AKB)が
全盛になってしまい大人が聞ける歌(何時までもうたい次がれる歌)が出なくなってしまった。
誰でも作れるは良い物が出なくなるという事だ。
734:名無しさん@12周年
12/02/05 08:41:39.11 UgQvxYfb0
音楽作る手段なんかどうでもいいんだよ
ネットが普及して素人でも曲を世に出せるようになった。良いことじゃないか!
商業的な音楽では無いものが沢山出てくるだろう!
の結果が糞曲の山ってのはな。
糞曲の中から真に素晴らしいのを見つける為に糞曲聞きすぎて
耳がおかしくなった人が多そう。オススメ曲とか見てると。
735:名無しさん@12周年
12/02/05 08:41:39.84 cdSlCwl70
>>615
亀レスだが……
ミクが歌ってるスペイン語版の曲ならこんなのがあるぞ
URLリンク(www.youtube.com)
よくやるわ、と思う
736:名無しさん@12周年
12/02/05 08:41:40.24 SC1ZPfx90
>>726
それは知らないが多くの歴史の書物に書かれていたと
NHKで放送していたな。
737:名無しさん@12周年
12/02/05 08:41:43.39 scMIZKs10
>>724
MDの初代モデルを買った俺に隙は無かった。
録音用の据え置きと再生用のカーステと一気に買ったんだぞ!
高かったんだぞ!
738:名無しさん@12周年
12/02/05 08:41:53.00 xcx+4q6U0
野ブタの街頭演説で野ブタから2mの空間に初音ミク登場させて
「くたばれブタ野郎! 消費税反対!」
って言わすことできる?
739:名無しさん@12周年
12/02/05 08:42:07.64 n3L95D0c0
>>716
自分にレスつけちまった
>>704
システムの話なんてしてねえよバカw
740:名無しさん@12周年
12/02/05 08:42:33.62 BESt40VD0
>>725
見たことあると思う初音未来さん
中国語で歌ってた
741:名無しさん@12周年
12/02/05 08:42:52.76 77kyhBNn0
既に3なのか。技術がずいぶん進歩してるのは驚くが。
やっぱり言語的にスペイン語や日本語、朝鮮語がやりやすいわけでしょ?
マレー語もやりやすそうな気もするけど。
742:名無しさん@12周年
12/02/05 08:42:59.35 edvMbyVI0
>>1の動画30分前に見た時は9万だったのに12万超えとる
743:名無しさん@12周年
12/02/05 08:44:13.67 SC1ZPfx90
初音ミクが好きな国は韓国だ。
文句を言っているのはツンデレなだけ。
豆知識なw
744:名無しさん@12周年
12/02/05 08:44:17.10 B8Gi4XeG0
ミクオタの低能さ、幼稚さは異常
熱に浮かされたようにミクの偉大さ語ってるけど殆ど電波
ファンのコア層が萌え豚と低知能な糞ガキだからしゃーないか
745:名無しさん@12周年
12/02/05 08:44:27.26 5fUDNIW00
>>722
というかミク信者はって限定すれば当たり前だろw
ボカロ好きにもいろいろいるだろ。
俺は人間の声が嫌いだからボカロで出してくれれば聞くけど。
746:名無しさん@12周年
12/02/05 08:44:29.61 xz/nN4Np0
>>738
リアルタイムじゃなければ普通に可能
747:名無しさん@12周年
12/02/05 08:44:46.38 jlmQLWNd0
>>723
宮里久美だろ
748:名無しさん@12周年
12/02/05 08:45:00.63 E2xZr/wu0
ボーカロイドはYAMAHAの作った歌唱ライブラリのことだけど?
韓国の企業が同じ物を一瞬で作れるとしたら俺ら尊敬しちゃうじゃん?
まあそんな事実はないんだけどw
749:名無しさん@12周年
12/02/05 08:45:21.25 tRxeP9vM0
FYI:
初音ミクのWeb記事(フランス語)を訳してみた
URLリンク(lunaticprophet.org)
750:名無しさん@12周年
12/02/05 08:45:39.86 9RnLd5440
>>737
ウォークマンみたいなやつで録音できるやつなら買った。
すごい重宝した。
751:名無しさん@12周年
12/02/05 08:45:48.71 edvMbyVI0
提供された楽曲数とかでギネスに申請できるのかなこれ
752:名無しさん@12周年
12/02/05 08:47:27.47 SC1ZPfx90
>>747
芸能界辞めたから二代目で一番多く出たので。
>>748
韓国はお人形さんのプーリップでボーカロイドシリーズを作るのが関の山。
753:名無しさん@12周年
12/02/05 08:47:31.49 TolT1HBc0
>>743
SeeUで曲でも作ってろ
ブタ野郎朝鮮人
754:名無しさん@12周年
12/02/05 08:47:40.23 FCNTgdP80
>>686
video killed the radio star~♪
755:名無しさん@12周年
12/02/05 08:47:52.85 5fUDNIW00
>>744
言われ続けて早5年。
熱に浮かれたたわ言を次々に実現してるのがミクさん。
756:名無しさん@12周年
12/02/05 08:48:02.59 5qmwJFi40
>>728乙~
757:名無しさん@12周年
12/02/05 08:48:15.12 yhmbH1VJ0
>>742
Youtubeの再生数はリアルタイムに反映されない
カウントだけして画面への反映は一定の時間ごと
再生数は検索結果の数字の方が反映はやいよ
URLリンク(www.youtube.com)
758:名無しさん@12周年
12/02/05 08:48:18.50 scMIZKs10
>>745
それはそれで分かるわ。>人間の声が嫌い
俺は元々ゲーム音楽から入った人間なので
人の声が入ると声が浮いて聞こえてな。
なんつーかバックトラックの音と馴染んでない感じが凄い嫌いだった。
変な癖を付けて歌う奴多すぎるんだよ。
759:名無しさん@12周年
12/02/05 08:48:28.77 ojNwHaTi0
そして英語字幕が付けられると
正体不明の不審者が変な主張で
動画を削除させて必死に工作
笹 一 って誰や!
760:名無しさん@12周年
12/02/05 08:48:58.29 cdNXphew0
PC6601の歌
URLリンク(www.youtube.com)
これはこれで味があるな
761:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/02/05 08:49:01.59 jrVJ8Q0a0
NHK<韓流批判を逸らすために初音ミクを利用しましたqqqqq
762:名無しさん@12周年
12/02/05 08:49:19.21 SC1ZPfx90
>>753
初音ミク自身じゃなくて、韓国人が初音ミクを大好きなだけだ。
763:名無しさん@12周年
12/02/05 08:49:26.32 xz/nN4Np0
>>733
本気で言ってるのか?
そもそも歌なんてデジタル化が進んでしまった現状では
流行り廃りなんてないだろう、あるのは
再評価再発見のサイクルだけだ
その意味で初音ミクは不老だから評価は時間が解決する
良い歌の擬人化、ある意味それが初音ミクになるのは
可能性として0じゃ無い
764:名無しさん@12周年
12/02/05 08:49:33.31 edvMbyVI0
>>757
ああそうなのか
そういえばNHK見てた時も増えてないとか言われてたな
765:名無しさん@12周年
12/02/05 08:49:43.04 5/AXeWWC0
台湾人が作ったものではないが、中国語の曲を見つけた。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
英語以外の外国語歌なら、人間なのか合成音声なのか大半の日本人なら区別できないだろう。
日本語が聞き取れない外国人の間でミクの人気が高い理由は、おそらくこれじゃないか?
766:名無しさん@12周年
12/02/05 08:50:22.28 VPlG5BbK0
今までなら曲作っても、自分で歌ったり演奏する程度しか場がなかったのが、一気に敷居が下がったわけだから、そういう人達の世界が広がるには確かだろう。
なんて言うか、昔、始めてギター手にした連中が、フォーク世代創り上げた時に似た所がある。
ボカロはそれに、キャラ付けや振り付け師までくっつくから、範囲は数段広いけど。
つまりは、あれやこれやの世界が、プロからアマチュアに解放されたんだよ。
でも拡散すると今度は、小さく細分化れて、セクトが出来て、分裂していくのも必然なんだけどね。
まあ、それが普遍化の道で、何れ学校での教育なんかにも利用されていく様になるかも知れないような気がする。
既に小中学校のクラブ活動くらいは有るんじゃないかな。
767:名無しさん@12周年
12/02/05 08:51:27.61 B8Gi4XeG0
そもそもあんな継ぎ接ぎの機械音が人間のボーカルに勝てると思ってる時点で頭がおかしい
せいぜい物好きに買われて民族音楽()ランキングに入るのが関の山
支持者は韓流と同レベルってこった
768:名無しさん@12周年
12/02/05 08:51:28.19 067akp8c0
ミクを批判&敬遠する奴は、初めから「見ない、聞かない、言わない」の食わず嫌いが多い。
初めから、波長が合わないものもいて、そういう者はそれで仕方がないとしても、
他人のスレレスみて、やっかみ書き込む。そういうの人間として嫌われるよ。
ちょうどPCをロクに知らないくせ、知ったかふりして「ソケットは370がいい」とか
メモリはDDR最高とか、CPUはP4」だと豪語しているようなもの(何年前の話だ・・)
769:名無しさん@12周年
12/02/05 08:52:07.67 WMmUfJY/0
>>734
>ネットが普及して素人でも曲を世に出せるようになった。良いことじゃないか!
まあ企業体と業界システムにがんじがらめにされてた創作活動を自由化するシンボルとして
ミクなるものが調度当てはまったのかもしれんね
音楽、踊り、漫画、アニメetcetcの総合的な創作活動同士のリンク役として発展してきたのだろう
これアニメ好きのキモオタさんたちだけが盛り上がってても逆に音楽好きな連中が内輪で盛り上がってるだけでも達成しなかったでしょう
>結果が糞曲の山ってのはな
そんなに俺もたくさんボーカロイドの曲聞いてるわけではないが
優れた創作っては大量のクソ肥溜めの中から生まれてくるものだと思うぞ
優れた物ばかりが出現する創作活動って無いと思うわ
770:名無しさん@12周年
12/02/05 08:52:30.52 GO10Y42m0
.>1のyoutubeのやつって頭にブレス入ってる?
771:名無しさん@12周年
12/02/05 08:52:39.66 SPt7Daf40
>>717
世に惜しい人惜しい才能が数多あるね。
人の儚さ。
ソフトウェアでありキャラクターであり歌声そのものであって、物理的限界にも生死にも囚われない歌手であるミク。
あのもっと古い話だけどさw
マジンガーZのZのテーマっての思いだすんだよw
♪人の命は尽きるとも 無敵の力 マジンガーZ
争い絶えないこの世の中で 幸せ求めて悪を討つ
人の心を加えた時に マジンガ-Z マジンガ-Z
お前こそ未来持たらす♪
っての
けれど、ハジメテノオトやハロー☆プラネットの世界観のようにロボットであって、
生死のない世界に生きているミクの儚さや人と関わる事で始めて輝くという見方もあるから面白い。
772:名無しさん@12周年
12/02/05 08:54:22.66 xcx+4q6U0
>>746
たのんだw
それならテロじゃなくてアートであり表現の自由だしな 人畜無害だしw
773:名無しさん@12周年
12/02/05 08:55:01.45 w5SkCJRD0
>>599
尊重すればこそだろうが。
例えば、もしミクメインのアニメが出来るとしたら、当然声は藤田さんだろうし、英語バージョン
のミクを作るとしたら、前回よりは当然ギャラもアップするだろう。
買い切りで行った、「前の仕事」に対して後であれこれ難癖を付けるのはプロとしては失格だし、
そう言う行動を藤田さんにとらせるべきではない。
そう言う発想はかえって藤田さんを侮辱する事になる。あくまでも「次の仕事」で報酬を与える
べきだ。
774:名無しさん@12周年
12/02/05 08:55:25.13 ZeTFGnn/0
tell your world好きだけどわかむら+lat式なのが終わってる
775:名無しさん@12周年
12/02/05 08:55:35.06 xSv1i1GT0
自分が理解できないのを軽蔑という形で正当化しようとする。
アンチとなって、わざわざFANの中に入って罵倒を繰り返す。
理解力、社会性ゼロ。批評はいいが、こういう奴は、むしろ害虫的存在。
776:名無しさん@12周年
12/02/05 08:56:22.43 SC1ZPfx90
>>738>>772
民主党の馬鹿議員が前回の参議院選挙で初音ミクを使わせ欲しいと
クリプトンにお願いして断られていたねw
777:名無しさん@12周年
12/02/05 08:56:29.45 sN+pk0Nw0
Pって言うのが、どうも馴染めない。
778:名無しさん@12周年
12/02/05 08:57:21.75 BESt40VD0
スウェーデン生まれの英国人少年OLIVER
URLリンク(www.youtube.com)
OLIVER知ってる人多いと思うけど、なんで包帯?
779:名無しさん@12周年
12/02/05 08:57:29.79 zfjJjz/r0
普通後から作られたものの方が出来がいいはずなのに
初音ミクが一番良くできてるよね
780:名無しさん@12周年
12/02/05 08:57:50.47 scMIZKs10
>>774
Lat式さんマジ天使。あざといとか言われるけどマジ天使。
名古屋大学も使ってるLat式さんマジ天使。
781:名無しさん@12周年
12/02/05 08:57:53.86 edvMbyVI0
万が一アニメ化するとしても
合成音声で毎回吹き替え出来るようになるまで待ったほうが良いな
藤田咲がやっても違う声になるだけだろう
782:名無しさん@12周年
12/02/05 08:58:25.79 xz/nN4Np0
>>771
やっぱ日本人はアトムと逢いたいんだね
仮にその先に悲劇があっても
未来の人類に、人類史上最大の殺人者が手塚治虫だ、と言われても
それでも日本人として
アトムや初音ミクに逢いたいよ
783:名無しさん@12周年
12/02/05 08:58:53.82 FCNTgdP80
>>733
素人とプロとの差は趣味か仕事かの違いだけだろう
プロが引退したところで、その個人が持つ才能は変わらない
逆に才能があるやつが、プロにならなくても同じ
というか、才能あるやつがプロになると自由な表現ができなくなり
”売れるが万人受けするクソみたいな曲”ばかり作ることになる
それが今の音楽業界の衰退の理由
784:名無しさん@12周年
12/02/05 08:59:19.70 X+aFJXhK0
>>781
なんというか藤田咲って本当に不遇だよな…
785:名無しさん@12周年
12/02/05 08:59:41.79 d9LTcDSJ0
★沖縄2月12日投票 沖縄 「宜野湾市長選」、大阪・橋下のような「日本」市長を誕生させるな!!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
マスコミ・公務員労組、
こぞって“大阪・橋下”の二の舞にするな!左翼候補を組織的に応援♪
スレリンク(newsplus板:103-番)
マスコミによる、あからさまな政治活動が始まる・・・
786:名無しさん@12周年
12/02/05 09:00:34.71 cxN88Ztb0
糞曲多いって言うけどそれだけ冒険も多いってこと
無難な曲しか出せない現行システムで斬新な曲が出るのかっつうの
787:名無しさん@12周年
12/02/05 09:00:41.72 /D7uENIc0
ミックミックにしてやんよ。by キムジョンウン
788:名無しさん@12周年
12/02/05 09:01:20.65 5fUDNIW00
>>768
P4現役な俺涙目www
789:名無しさん@12周年
12/02/05 09:01:48.53 xz/nN4Np0
>>781
ミクの声は出せるよ
ただ、、キーが高いので難儀するだろうね
790:名無しさん@12周年
12/02/05 09:02:00.89 scMIZKs10
>>779
んなこたぁねぇ。
ソフトウェアとしては後発組の方が表現力は増している。
キャラとしてミクがボカロの象徴みたいになってるからこれを崩すのは難しい。
ファミコンがゲーム機の代名詞になったように。
ゼロックスがコピーの代名詞になったように。
ホッチキスがステープラーの代名詞になったように。
ミクがボカロの代名詞。
791:名無しさん@12周年
12/02/05 09:03:32.08 w5SkCJRD0
>>669
エンジンはヤマハ製だからパクリじゃないが、ミク人気に便乗して作ったキャラクターだから、
その点はパクリだな。SeeUのキャラそのものは天音ルナのパクリだが。
792:名無しさん@12周年
12/02/05 09:03:34.74 Z/hYelx20
ユダヤ傀儡であるgoogleやNHKが、表立って初音ミクを取り扱い始めたということは、
これは今後一気に大衆にも認知される流れになるな。
facebookや4chanでムーブメントが起こったというのも、裏でユダヤが動いているせいだ。
残念ながら大手広告代理店とかも今後噛んで来るだろうな。うーむ。・。
以前から、ユダヤはバーチャルな偶像を作って大衆操作を始めるだろうな、とは予想していたが、
初音ミクを使ってくるとは。
身近すぎて予想してなかった。古くはビートルズから、最近ではガガなんかがユダヤ偶像だったえわけだが。
まぁ、セガのライブのインパクトが凄かったからな
俺もあれの映像見て以来、ミクには嵌りっぱなしだけど。
793:名無しさん@12周年
12/02/05 09:04:05.89 MHVdEYpUO
kzの曲はパヒュームっぽくて、ボカロ曲の中でも一般人に受け入れやすそう
Tell Your Worldよりyellowやストロボナイツの方が好きだけど
やっぱり公共の電波で紹介されると強いなあ
794:名無しさん@12周年
12/02/05 09:04:06.62 TqMKVLg20
>>766
>なんて言うか、昔、始めてギター手にした連中が、フォーク世代創り上げた時に似た所がある。
軍が放出した楽器が黒人の手に渡って生まれたジャズにも似てるな。
いつか即興演奏とかも出来るようになるかねえ・・・ボカロ・ジャズとかw
と思ってたら、ボカジャズってのはすでにあるのか・・・
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
795:名無しさん@12周年
12/02/05 09:04:37.07 wardJCuM0
>>786
たしかに好きな作曲者のアルバムでも気に入る曲もあれば、これはちょっと…っていう曲もあるよね
796:名無しさん@12周年
12/02/05 09:05:06.74 SPt7Daf40
>>782
科学の子アトムはついに現れず、マジンガーもガンダムも宇宙戦艦も現れず、
チューブトレインも宇宙旅行も実現しなかった。
あのころのキラキラした未来は来なかった。
すると突然、インターネットの向こうから科学の限界を超えて初音ミクが現れた。
797:名無しさん@12周年
12/02/05 09:05:25.16 SC1ZPfx90
>>792
ユダヤ人は日本人や日本文化が大好き!
これ豆知識な!
798:名無しさん@12周年
12/02/05 09:06:09.16 scMIZKs10
>>794
ミクってだけで何故か敷居が一気に下がるんだよね。不思議だ。
799:名無しさん@12周年
12/02/05 09:06:22.52 50SuHpre0
利権とかカネ儲けとか
そういうのにまみれたアイドルだの音楽産業がウンザリだから
ミクが生まれたんだ
カネ儲けに利用され出したらオレは離れるよ
800:名無しさん@12周年
12/02/05 09:06:49.39 swhMcZKK0
はいはい日本人として誇らしいですね~♪
801:名無しさん@12周年
12/02/05 09:07:00.62 tyH0mpJ/O
今、題名のない音楽会見てるけど、
人間て昔から音楽が好きなんだな。絵とお話はセットだし
ツールが変わったてきただけで人間は何も変わってないとは
802:名無しさん@12周年
12/02/05 09:07:15.49 rMga3+mS0
>>783
あと趣味でやる場合は時間を贅沢に使えるってのもある
自身が納得できるまでこだわれる
これが仕事だとなかなかそうはいかない
803:名無しさん@12周年
12/02/05 09:07:16.36 +pzd40ysO
>>784
知名度って意味で言えば、ミクやる前は名前すら知らなかったから…
804:名無しさん@12周年
12/02/05 09:07:24.58 8EKFnqfK0
ここまで来るとヲタだの何だの域を遙かに超えて、日本の顔の一つだ。
世界中の人に知られ、人気ある事実あるから。
韓国はいちゃもん付けて何だかんだ言うだろうが、日本の情報発信ツールとしては日本の宝。
ミクのCD買うとかライブに行く事はないけど、応援するよ。
野田某とは国際的発信力が段違い。
805:名無しさん@12周年
12/02/05 09:07:35.40 SC1ZPfx90
>>796
出来るわけないだろとガンダム製作者の富野由悠季が言っていたね。
806:名無しさん@12周年
12/02/05 09:07:50.01 yhmbH1VJ0
>>799
じゃあもう離れないとね
807:名無しさん@12周年
12/02/05 09:08:21.79 fXcaed7A0
>>781
新入生のみなさーん 合唱部に入りませんかー
808:名無しさん@12周年
12/02/05 09:08:21.94 5fUDNIW00
>>790
声が違うからなあ・・・
性能が上がってるのは確かだけど、ミクさんの高音域にはあんまり恩恵がないようにも感じる。
GUMIあたりが一番恩恵受けそうなのにあんまり進化したように感じないのも不思議。
後発組の中低音はかなりいいけど。
いずれ聴く側にとっては調声次第なんだけどw
809:名無しさん@12周年
12/02/05 09:08:22.30 scMIZKs10
>>799
ミクを生み出したのはあくまでもクリプトンって言う会社。勘違いしてはいけない。
育てたのはユーザー。すでに金儲けに使われてます。さようなら。
810:名無しさん@12周年
12/02/05 09:09:00.89 swhMcZKK0
結局キモオタが聴いてオナニーしてるアニメソングの域を出てないんだな。
気持ち悪いわ
811:名無しさん@12周年
12/02/05 09:09:56.96 X6pXiVqq0
>>799
もう利用されてますがなwwwwネット売春婦と呼ばれるレベルまでwwwwwww
812:名無しさん@12周年
12/02/05 09:10:12.09 FCNTgdP80
>>797
日本人とユダヤの価値感は似てるからな
現実主義(来世なんてなく、今生きている間がすべて)で守銭奴(お金がすべて)
日本人もユダヤ人もIQの平均値は世界トップレベル
でもイスラエルのイラン攻撃は反対するよ
813:名無しさん@12周年
12/02/05 09:10:52.54 HX27rszA0
>>796
ほんと、やっと21世紀か来たとか思ったなw
814:名無しさん@12周年
12/02/05 09:10:59.02 n3L95D0c0
>>810
ってロックもテクノもヒップホップも言われてたっけなー
815:名無しさん@12周年
12/02/05 09:11:01.64 a+7XGaEL0
今のボカロ好きって音楽としてボカロが好きっていうより
二次創作としてのボカロ好きってだけな気がする
ボカロ好きのガキが増えてファンの質も下がったし
816:名無しさん@12周年
12/02/05 09:11:32.42 gqm8AD600
おまえら気持ち悪い
817:名無しさん@12周年
12/02/05 09:11:48.40 SC1ZPfx90
>>803
最初はその利権との問題でほとんどの声優の人たちが
初音ミクの音声の提供を断ったららしいと聞くね。
アニメの「めぐみ」みたいなものだろうな。
藤田咲は高山みなみや山寺宏一なみの勇者かもしれんなw
818:名無しさん@12周年
12/02/05 09:12:09.68 X6pXiVqq0
>>814
ミクは楽器であって、音楽のジャンルはJPOPの亜流のアニソンのそのまた亜流みたいなのばっかだろ
メルトごときが名曲扱いじゃねーか
終わってるよ
819:名無しさん@12周年
12/02/05 09:12:24.09 scMIZKs10
>>808
表現力が上がるからいいものなのかと言われるとそうとも言い切れないんだけどね。
制限があるからこそその中いろんなアイデアが生まれてその中で上手くやるのが
楽しいってはあるからね。
820:名無しさん@12周年
12/02/05 09:13:22.82 HX27rszA0
>>818
メルトダウンは名曲だよ
821:名無しさん@12周年
12/02/05 09:14:16.07 xz/nN4Np0
>>805
ま、地上戦であんな馬鹿でかい的普通に運用に困るw
でも宇宙ならアリではあるんだよね
そんで宇宙仕様の外装なら地上で的でも
大概の地上兵器は跳ね返しちゃうってのもあるけどね
で、話を小さくするなら
アトムサイズの自立型ロボットは宇宙では今後必須になるだろうね
その意味でもこの手の技術は人類のためには研鑽が必要だね
822:名無しさん@12周年
12/02/05 09:14:39.77 edvMbyVI0
最近のJ-POPがしょぼすぎるせいで、ミクさんに流れる一般人も多いんじゃなかろうか
90年代にミクがいてもオタ以外には相手してもらえなかったろうな
823:名無しさん@12周年
12/02/05 09:14:43.31 hatK14wk0
>>797
ユダヤ人が日本のアニメとか見てにやにやしてるのを想像すると
いくらかは親近感が湧くな
ただミクさんを金儲けの道具にするなと言いたい
LINUXと同じでユーザーが作り上げるもので金儲けが第一目標ではないからな
たしかLINUXの開発者は世にソースを公開したから金儲けはできなかったけど
大企業や官公庁でも使われるソフトになったんだからな
824:名無しさん@12周年
12/02/05 09:15:01.06 Dxr2henz0
>>792
お前ユダヤ言いたいだけちゃうんかと。
アニメアイドル使ってどう大衆を操作するの?
要は金だろ金
825: 【九電 75.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
12/02/05 09:15:04.26 62c8tHlJ0 BE:50461722-2BP(3333)
>>810
最近はアニソンと普通のJ-POPの区別は付かんよ。
強いて言えば、アニメファンが鉄板の支持層になってるかどうかの差。
音楽的には見分けがつかん。
826:名無しさん@12周年
12/02/05 09:15:20.27 7PKlBmfg0
苦手な人は、ニコニコ合唱団&みんなのうた
から入っていけば?
わりかしカンドーするw
【VOCALOID2合唱団】カントリー・ロード【耳をすませば】
URLリンク(www.youtube.com)
【VOCALOID2合唱団】ハナミズキ【一青窈
URLリンク(www.youtube.com)
827:名無しさん@12周年
12/02/05 09:15:27.75 X6pXiVqq0
どれもアイドルソングの域をでない
聞いてるオタも曲は適当でよくてミクが可愛けりゃそれでいいってやつのほうが多いだろ
曲の質よりも、カットを描くイラストレーターの力量のほうが大事みたいな感じになってる
828:名無しさん@12周年
12/02/05 09:15:41.68 Xx7ZEOgP0
オンデマンドで見たわw なんつーか、専門家の意見って
くだらねーなw デーブもいい加減うざい。
829:名無しさん@12周年
12/02/05 09:16:10.31 scMIZKs10
>>818
お前にとって名曲と思う曲を聴けばいいだろ。
そんなランキングの評価なんか捨てちまえよ。
830:名無しさん@12周年
12/02/05 09:16:23.94 SC1ZPfx90
>>812
アインシュタインの日本人の幼女を養子にしたい話もあったし、
イスラエル人のハレ晴レユカイのダンスを踊っていたのは既出だからな。
831:名無しさん@12周年
12/02/05 09:16:59.45 yhmbH1VJ0
>>823
開発者ってリーナスのこと?
Linuxでお前よりよっぽど金儲けてるよ
ビジネスモデルが違うだけ
832:名無しさん@12周年
12/02/05 09:17:14.28 TqMKVLg20
>>829
権威主義者にそれは無理だろw
833:名無しさん@12周年
12/02/05 09:18:15.52 5fUDNIW00
>>819
それは感じるね。
ミクさんを徹底的に弄り倒してすごい声作ってるPもいるし。
完全なボーカルソフトだったらそういう試行錯誤の末に作られた声は無かっただろうな。
834:名無しさん@12周年
12/02/05 09:18:37.37 n3L95D0c0
>>818
確かに。それはオレも思う。
でも、名曲が出そうな気配はある
URLリンク(www.youtube.com)
835:名無しさん@12周年
12/02/05 09:19:00.21 hatK14wk0
>>831
でもビルゲイツみたいに世界指折りの金持ちではないだろ
ゲイツの場合は逆に独占してがっぽり儲けたわけだし
ちなみにリーナスさんってどれくらい金持ちなんだ?
836:名無しさん@12周年
12/02/05 09:19:07.89 scMIZKs10
>>825
こいつの言ってるアニソンはキャラソンの事じゃね?
声優の曲もちょっとなぁ。俺もあれは引く。
837:名無しさん@12周年
12/02/05 09:19:16.13 xSv1i1GT0
MMDも広がってくんないかな。世界の画像制作や振り付けも見てみたい。
ソフトの無償提供というのも、この世界にふさわしい経緯だし。
各国語に翻訳して普及してくれたらと思う。
838:名無しさん@12周年
12/02/05 09:20:08.45 t0RgmEVw0
>>827
へ~、どれもねぇw
今出ているだけでも4万曲近くあるんだが、
あんた全部聞いてんのか?
キモ過ぎるなw
839:名無しさん@12周年
12/02/05 09:20:10.49 edvMbyVI0
>>835
ゲイツレベルまで行かないと儲けた事にならないのかw
840:名無しさん@12周年
12/02/05 09:21:20.81 Xx7ZEOgP0
>>810
キモヲタも100万人集まれば経済的に無視できなくなる。
俺は50歳のジジイだが、お前みたいなステレオタイプは
余程読書してないんだろうなって思うけどな。
841:名無しさん@12周年
12/02/05 09:21:22.47 scMIZKs10
>>837
MMDも開発が終了してソースが公開されてて亜種が生み出されてるから
そのうち各国語に翻訳されるかもね。
842:名無しさん@12周年
12/02/05 09:22:40.76 hatK14wk0
>>839
ただ比べられることが多いから出しただけだ
じゃあゲイツは置いといて
それで具体的にはどれくらい儲けたんだ?
843:名無しさん@12周年
12/02/05 09:23:01.97 edvMbyVI0
>>838
人気ある曲は自然とピックアップされるから
再生回数多い順に100曲も聞いてりゃ大体のレベルは把握できるけどね
良い曲だけど人気無いって言うならオタのセンスが悪いってことになるし
844:名無しさん@12周年
12/02/05 09:23:27.23 Rd6risP40
「おちゃめ機能」が一番好き
845:名無しさん@12周年
12/02/05 09:23:34.92 FCNTgdP80
>>818
中国人がこの曲を神曲と言っているのだがw
URLリンク(www.youtube.com)
846:名無しさん@12周年
12/02/05 09:23:57.31 3EJFwIHrI
>>837
映像絡みになると、特に欧米は売名行為になってくるから
日本のそれとは違った印象になるかもな。
847:名無しさん@12周年
12/02/05 09:24:03.36 Hg7DQEqZ0
>>769
そうだな
全文そう思うわ
クリプトンの創作を制限しない方針も大正解だよな
後半もクラシックだって今名作として愛されてる曲も当時好まれなかったものが多くあることを思えば、
全くもってその通りだわな
848:名無しさん@12周年
12/02/05 09:24:07.63 FJ44q1zj0
NHKでこれをやる意味があるのですか?
849:名無しさん@12周年
12/02/05 09:24:22.54 SPt7Daf40
>>801
音楽と歌の始原を考えると、それは動物としての人の本能や命そのものに根ざしたものだろう。
人は家族や社会として結ばれているが、同時に一人一人ばらばらで離れ孤立した個でもある。
音楽や歌は、そうした個としての人を共感で結びつけ橋渡しする力を持っているのではないだろうか。
だからこそ原始社会から近代に至るまで凡そあらゆる人間集団や社会にとって歌や音楽は欠かせなかった。
村落、国家、学校、軍隊など、みな自らの歌を持っている。
マスメディアの普及と共に音楽は産業化する。
ヨーロッパで貴族の囲いの中にあった音楽は、ラジオやレコードで大衆に届けられるようになったが、
それはつまりメディアの囲いの下で、その恣意による事になった。
その年の流行色が繊維産業の都合で予め決まるというモード業界のようなものだ。
インターネットと初音ミクはついに音楽の作り手と聴きてを直接に結びつけるという、
音楽の始原への再帰に成功したのではないかと思う。
規模を始原の10万倍にして。
850: 【九電 75.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
12/02/05 09:24:52.54 62c8tHlJ0 BE:50461722-2BP(3333)
>>836
ああ、なるほど。
>>837
すでにSeeUが(ry
851:名無しさん@12周年
12/02/05 09:25:04.10 swhMcZKK0
それまでのボーカロイドはほとんど売れてなかったのに
アニメ声にしてパッケージにキモヲタ向けのキャラクターを描いたらキモオタがとびついた
852:名無しさん@12周年
12/02/05 09:25:15.80 Z/hYelx20
>>824
ユダヤは金なんて十分に集めたからいまさらなんだよ。それよりも大衆操作を如何にして行うかという点が重要。 NHKが人権とか民主化とか男女平等とかやたら言うのも大衆扇動のキーワードだからね。
娯楽を通じて大衆扇動する、というのはビートルズの例でもおなじみのこと。
今までTVメディアでは十分にそれをやってきたが、今後奴らはネットを軸にしてそれをやっていく。
あと極端な例だと、大作や正日がバーチャルだったら、奇跡を起こすことだって、永遠の命を得ることだってできるわけ。永遠の信者とね。
これは以前から考えていた。
853:名無しさん@12周年
12/02/05 09:26:13.13 UgQvxYfb0
>>818
全くその通り。糞曲大杉
音楽を作り発表する手段が簡単になっても
音楽のクオリティが上がるわけじゃないからな
肝心の音楽を置いてけぼりにして盛り上がってるんだよな、ミクは。
854:名無しさん@12周年
12/02/05 09:26:18.10 FCNTgdP80
>>823
ミクは、Linux(OS)というよりオープンソース規格的な方向性だと思うぞ
ミクの製品自体も楽曲ではなく、音楽の開発ツールだしな
855:名無しさん@12周年
12/02/05 09:27:18.17 5qmwJFi40
>>830
日本人とチベット人は唯一の古代モンゴロイド。
さらに日本人の遺伝子調べれば、中東・地中海に行き着くんだよ。ちなみに日本人と韓国人は全く別の人種な。
中東と日本、やっぱ似てるとこあんだろーな。
856: 【九電 75.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
12/02/05 09:28:58.01 62c8tHlJ0
>>849
音楽は元々自然や星の運動を模したものだった。
そしてそれは神の領分に他ならない。
今、人の作りし神が原点に立ち返そうというのも、面白い話だなw
857:名無しさん@12周年
12/02/05 09:29:01.33 FCNTgdP80
>>824
歌には歌詞が載るから、イマジンや We are the world みたいに世界を変える歌詞でもつけるんじゃね
858:名無しさん@12周年
12/02/05 09:29:08.76 hatK14wk0
>>850
あのクソチョンパクリロイドのことか
今はようつべでSeeUって入れてもまったくヒットしないが
アメリカ版ヤフーで検索かけたらwikiが出てきてプロパガンダにいそしんでたわw
結局SeeUは普及するのだろうか?
それとも2番手3番手だから埋没するのか?
859:名無しさん@12周年
12/02/05 09:29:14.48 GA5I9X/f0
>>842
どっかで答えてたインタビューによると
一生食うに困らず好きな時に世界中へ行けるくらい
860:名無しさん@12周年
12/02/05 09:29:43.08 5fUDNIW00
>>851
正直キモオタにとっては最近の若年層への広がりが脅威なんだが・・・
同人屋のボカロコーナーに行くと若い女が大量にいて居心地が悪いw
861:名無しさん@12周年
12/02/05 09:30:30.90 BESt40VD0
初音ミク=アニソン・出来損ないJ-pop
とか決め付ける人は何なんだろうなあ
音声エンジンソフト、電子楽器ってだけなのに・・・
ストラディヴァリで糞曲だって演奏できるのになw
862:名無しさん@12周年
12/02/05 09:30:50.62 SPt7Daf40
>>805
いや…
そーいうー話じゃなくてだなあ。
当時の未来観がアレがナニしてだなあ。
わかっとらんなチミィ、
>>813
こんな形で21世紀が来るとは思わんかったw
863:名無しさん@12周年
12/02/05 09:31:32.50 SC1ZPfx90
>>855
極端の事を言えば、メソポタミア文明・エジプト文明・インダス文明・黄河文明の
人たちが流れてきたのが日本人の祖先じゃね?
864: 【九電 75.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
12/02/05 09:31:37.41 62c8tHlJ0
>>853
それは違うな。
漫画と同じで大量の駄作の上に名作や迷作と呼ばれるモノがある。
G1でサラブレッドの頂点を目指す競馬や、レーシングでの頂点を目指すのと構造的には一緒だよ。
865:名無しさん@12周年
12/02/05 09:32:05.99 5qmwJFi40
>>858
ぶっ潰そーぜw
866:名無しさん@12周年
12/02/05 09:32:06.32 t0RgmEVw0
>>843
世界的に受けている曲ってのは何かに秀でたものでしょ。
アニメがーとか偏見持ってる時点でなんだかなーとかおもってしまうんだよね。
注目されているのが若者中心で、パソコンを使う世代のものなんだし、
POPカルチャー系がうけているのはしょうがないだろ。
そもそもボカロってのは、結局作り手のセンスなんだから。
たとえばジャズ好きガジャズ系つくったり、シャンソン好きがシャンソン系やったりもしている。
じゃあ若い世代(ボカロを扱える世代)にジャズ好きやらシャンソン好きが沢山いるのか?って話になってしまうわけで。
867:名無しさん@12周年
12/02/05 09:32:36.13 Z/hYelx20
初音ミクの凄いのは、
作られた流行とは違って、実際にニコ動上で数十万回・数百万回の再生がされた実績があるということだな。
いくらリアル歌手を使って凄いプロが仕上げた楽曲があったとしても、実際に支持されるかどうかは別の話なわけで。
逆に、ミクのちょっと機械っぽい声であっても、数百万回の再生がされた作品というのは
心に訴えかけるだけのリアルの力があるよね。
868:名無しさん@12周年
12/02/05 09:33:02.02 FCNTgdP80
日本の文化が海外で好まれるなら、海外の親日が増える
日本企業も製品を売りやすくなる
日本人留学生も海外での好感度は上がるし、海外旅行へも行きやすくなる
ミクを批判するやつは売国奴(キリッ
869:名無しさん@12周年
12/02/05 09:33:32.70 nPBkHXG20
音楽とかツールとか日本発とかじゃなしに
ネットミーム?として一人歩きしてる事を忘れないように
他の国から完成度の高い物が出てきた時に「本家じゃないから~」
的な反応が日本であまりに高まると日本やミクに対する嫌悪が出てくるぞ
870: 【九電 75.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
12/02/05 09:34:07.97 62c8tHlJ0
>>858
作り手がそれなりに増えたら、かなりの勢力にはなると思う。
ボーカロイド3だしな。
問題は当の朝鮮人に創作意欲や能力が無いってことに。
871:名無しさん@12周年
12/02/05 09:34:18.92 LmV/w6rb0
マスコミが取り上げ始めたな。これから商業へ取り込むか、潰すか、
韓流押しに利用するか、なにかよくないことを企んでるな。
872:名無しさん@12周年
12/02/05 09:34:51.85 SC1ZPfx90
>>858
韓国産お人形のプーリップではボーカロイドシリーズの
全キャラが発売されているけどw
873:名無しさん@12周年
12/02/05 09:35:32.67 UgQvxYfb0
>>864
今んとこ全馬、500万下条件か未勝利だな。
G1馬出ること期待してるよ。
これだけ数あってみんな駄馬とか酷すぎる。
874:名無しさん@12周年
12/02/05 09:35:41.16 5fflgLH40
>>136
昔のおっさんが家庭用ゲーム機を全部ファミコンと呼んでたみたいなものだな
875:名無しさん@12周年
12/02/05 09:35:56.78 P444AbCK0
反日集団NHKがミクを取り上げるなんて何か裏がありそうだな
876:名無しさん@12周年
12/02/05 09:36:20.69 LGz+she70
既存の音楽文化を無視しちゃってるところが魅力なんだってことに気づけよ
877:名無しさん@12周年
12/02/05 09:36:58.37 Xx7ZEOgP0
>>858
少しは日本からパクリが出るくらいのモノ出せよ
878:名無しさん@12周年
12/02/05 09:37:06.21 5fUDNIW00
>>868
そこまでは言わんけどw
ただマジレスとして、知日派以外の海外の人にとって日本のイメージの象徴がミクさんだと思う。
ミクさんが好きな外国人は基本的に日本が好きじゃないかな?
879:名無しさん@12周年
12/02/05 09:38:20.09 Xx7ZEOgP0
>>875
K-POPも飽きられたから、次はこれだって合図なんじゃね?
880:名無しさん@12周年
12/02/05 09:38:33.35 5qmwJFi40
>>863
その古代モンゴロイドの末裔は、山に阻まれたチベット人と海に阻まれた日本人だけ。
ほか全部絶滅しちゃった。
古代モンゴロイドって言うのは、白人が寒さに適応する前に分かれた、古代黄色人種のことな。
881:名無しさん@12周年
12/02/05 09:38:50.11 SC1ZPfx90
>>870
韓国人は目の前の損得しか興味がないから無理w
882:名無しさん@12周年
12/02/05 09:39:49.43 2S/S2+Pl0
>>875
広告代理店がアップしだしたと言うことでしょ
883:名無しさん@12周年
12/02/05 09:39:51.29 yR/GaD3d0
>>876
無視してるのは、既存の音楽文化じゃなくて、音楽を商品化している
経済構造でないか?
884:名無しさん@12周年
12/02/05 09:40:00.54 xz/nN4Np0
>>878
まー確かに日本のジャニタレよりは知名度も好感度もあるねw
885: 【九電 75.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
12/02/05 09:40:34.41 62c8tHlJ0
>>873
構造的には同じだが、内輪で切磋琢磨してるだけだから。
「俺の魔羅、どう思う?」と殿方が見せあいっこしてるのと同じだよ。
魔羅と違って、伸びしろが大いにあるのが特徴。
886:名無しさん@12周年
12/02/05 09:40:52.37 SC1ZPfx90
>>884
シナマッチのように中国からパンダを購入しないからマシ!
887:名無しさん@12周年
12/02/05 09:41:44.39 bX5zZ8lN0
NHKを見なくても ネットでミクは見れる。
てか、NHK、ネットに興味持つな!嫌なら悪寒するわ。
888:名無しさん@12周年
12/02/05 09:42:47.74 hatK14wk0
にしても電通が絡むと途端にきな臭くなるから止めて欲しいよね
すぐ利権化するからな
オープンソースだから広まってるのであって本格的に金儲けに走ったら
衰退すると思う。
889:名無しさん@12周年
12/02/05 09:43:25.60 qjknpCpgO
>>884
その知名度と好感度は誰が決めたの?
890:名無しさん@12周年
12/02/05 09:43:35.59 cBkEXjMp0
TBSのアッコにおまかせ!ではキモオタのオナニーツールとして
バカにしきった取り上げ方をしていたなあ。
3年前だったか
地上波民放そりゃ落ちぶれるわな
891:名無しさん@12周年
12/02/05 09:43:43.32 LGz+she70
>>883
まあ経済構造的にも音楽文化的にも新しいだろ
今後どうなるかはわからんけど
音楽文化を音だけを切り離して考えるのはナンセンスだと思うよ
892:名無しさん@12周年
12/02/05 09:44:38.75 SC1ZPfx90
>>890
ボーカロイド 金福子を発売すれば良い!
893:名無しさん@12周年
12/02/05 09:44:53.54 FCNTgdP80
>>878
日本のことを何もしらない層が日本のアニメ・マンガをみて親日になってる事例のほうが多いだろうね
ミクはそのアニメ漫画ファン+音楽ファンって感じじゃないのかな
まあミクの日本への貢献度は、下手な政治家よりもずっとでかいよw
894:名無しさん@12周年
12/02/05 09:45:37.80 swhMcZKK0
>>890
今もキモオタのオナニーツールだろ。
895:名無しさん@12周年
12/02/05 09:46:30.10 2S/S2+Pl0
>>893
まあキティちゃんも中々の孝行娘らしい
896:名無しさん@12周年
12/02/05 09:46:48.22 QqA4kLAn0
>>851
色々と間違えてる
アンチなんてせいぜいこんなもん
897:名無しさん@12周年
12/02/05 09:46:55.11 xz/nN4Np0
>>889
少なくともオイラや貴方では無い事だけは理解してる?
まぁマジレスすると海外の人に向けた話なんだから
遡ってレス見ればわかるんじゃない?
898: 【九電 79.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab安崎上葉@FREE TIBET ◆giKoK4gH6I
12/02/05 09:48:18.18 62c8tHlJ0
>>894
キモオタ
↓
kimo-ota
↓
K-imo-ota
K-POOPはイモでオタか。
救いようがないな。
899:名無しさん@12周年
12/02/05 09:48:29.01 FNV/JnpzO
>>883
JASRAC流の厳格な著作権運用が果たして文化の育成や発展に寄与しているのか、
という問いかけにもなっていると思うね。
除草剤を撒きすぎて肝心の作物まで枯らしてしまったのが日本の音楽業界。
ネットに芽吹いた小さな芽が暴君に蹂躙されない事を切に祈るよ。
900:名無しさん@12周年
12/02/05 09:49:39.00 t0RgmEVw0
>>870
日本人みたいに、勝手に遊んでたら有名になっちゃったってなのりを
もてるかどうかだろうね。
金になるから資金つぎ込むニダーって
例の済州島の電話投票やロンドンオリンピックのK-POP押しみたいなことを、
またやってくるんじゃねーかって、
奴らの手でボカロが嫌われるんじゃねーかって不安要素のほうが、今はまだ高いかな。
901:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/02/05 09:49:48.82 jrVJ8Q0a0
ライブでミクの歌に合わせてるミュージシャンって曲の始まり時にヒヤヒヤしてるだろうな。
インカムからカウントが聞こえてきてるんだろうけども、うっかりしてるとタイミング逃しちゃうかもしれんしqqqqq
902:名無しさん@12周年
12/02/05 09:50:22.79 hatK14wk0
ボカロ=オタクってなに?
それは食わず嫌いの偏見だろ
俺はミクの曲は画像<<曲で聞いてるけどね
そもそもミクの外見で釣られてると言ってるやつに言うけど
韓流とかジャニーズだって歌のうまさより明らかに見た目重視じゃん
でもそれが良いって人がいるんならそれでいいじゃん
キモオタとバカにしていい理由にはならんでしょ
903:名無しさん@12周年
12/02/05 09:50:47.46 OehN26ir0
こうやってハイエナにミクは食われて
死んでいく・・・・
ファンたちよ守ってやれよ・・・
904:名無しさん@12周年
12/02/05 09:51:22.69 FCNTgdP80
キモヲタ御用達の日本のアニメ声+日本の作曲者の曲が
Youtubeでランキングトップ10入ってるし、オタクの感性のほうが正解かもしれないw
URLリンク(www.youtube.com)
一方、日本のマスゴミが作り出した作品は海外では全く評価されていないし
そろそろ気づこうぜ
905:名無しさん@12周年
12/02/05 09:52:38.83 Eq8fVjcI0
>>890
キモイ日本の若者文化に間違いないだろ
こんなのが、メインストリームになると思うか?
コミュニケーション障害の男の悲しいツールだろ?w
普通はこうだ、曲をマックのガレージバンドとかで作って
外に出て、ボーカルは誰がいいか、本物の女性を探す
そやって、音楽仲間のネットワークを広げて行く
どう考えたって、それでいいし、それが普通w
906:名無しさん@12周年
12/02/05 09:53:11.73 067akp8c0
初音ミクとは、本当は「初音未来」と書く。
「未来から来た初めての音」という意味だそうだ。
ボカロは、昔からありいろんなバンドや歌手が(主に欧米)取り入れていたから
「初めて」ということばは違うと思うが、初音ミクが日本に降り立ったのは、
確かに初めて。
世界の人々は、ボカロとしてのミクを受け入れたのではなく、「初音ミク」という
一人の歌手を受け入れたのだと思う。
自分も見ていたがNHKで取り上げられていた要旨は、「ボカロ」というより「初音ミク」に焦点
が合せられていたように見えた。
世界中に歌手は無数にいれど、ファンというものは、その中の一人や僅かな歌手に
波長が合い傾倒する。
日本では「オタク」を別扱いする傾向があるが、昨日のNHKの出演者の一人が
言ってたが、これからは「オタク」という一つのコンテンツが出来つつあり
それなりの重要なジャンルになるというようなことを言ってた。
もし未来から来た初めての音的なものなら「初音ミク」は、衰退しつつ日本の
救い主になる天使となるだろう。
なにせ、誰が何と言おうと「世界中の人々が初音ミクを受け入れている」のだから。
907:名無しさん@12周年
12/02/05 09:53:15.67 nd3c/mRs0
セガが張り切って何か斜め上の事しでかすのを密かに期待している