12/02/04 10:40:21.86 +RgnLJss0
都構想のメリットらしいメリットが全然でてこないよな。
都じゃなくてもできそうなのばっかりじゃない。
823:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:40:40.93 fjgMfHI3O
他にこの独裁に反旗を掲げる勇者はいないのか
824:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:40:59.47 Kni2ci1U0
>>815
素晴らしい切り返しだｗ
825:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:41:06.18 mB21Sa3q0
>>818
衆院選前に民主党批判したら同じようなレス返ってきたわ
826:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:41:14.42 sGZksZHD0
>>807
まさか、お前、多数決が絶対とか思ってないよなｗ
827:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:41:23.32 Qipl6Kpe0
竹山修身堺市長「都構想？何これ、おい橋下これ何やりたいの？やるメリットは？」
橋下「………自分もよく分かりません……。」
竹山修身堺市長「ハァ？馬鹿じゃねーの？こんなもん誰がやるかアホ！」
橋下「………グスン…シクシク………」
828:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:42:02.51 HhjvXqXKO
>>801
二重行政による不効率や統一性、広域的観点の欠如を是正する。
現状の国政と地方自治の間に割って入る統治システムを創る。
以上。
829:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:42:10.54 n9i/rycK0
>>813
レス途中から読んでたので勘違いしてた
すまなかった
830:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:42:21.28 VVd6dKlJ0
>>816
安心しろ、あんたのような人間が今までの行政を動かして来た。だから沈没日本ができただけ。
831:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:42:32.22 uTELtKI60
>>786
シャープがなくなるのを楽しみにしてるんじゃないだろうな？
832:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:42:42.36 WhMjecyq0
>>821
それ都構想に賛成というニュアンスではなく
正確には、都構想による行政効率化と
4000億円の財源捻出というと構想の趣旨には賛成
という感じだった筈だがな
だから橋下的にはこれは読んでたと思うのよ
裏切ったと思っているのは橋下支持者だけだろ。きっと
833:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:42:52.20 RMKApFNx0
>>820
うん、でなんで自分の主張を公約から取り下げたの？
自分の主張を他人に言われて撤回したんでしょ？自分の公約を他人の
いいなりになって入れないヤツがあなたは良かったの？
負けたけどｗ
834:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:43:21.00 y1++1upq0
変なキモいのにレスつけられてた。
なんだこいつ。>>603>>807
意味わからんし。
835:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:43:22.47 +RgnLJss0
>>828
それって知事と市長がツーカーなら都じゃなくてもできるんでしょ？
橋下自身が朝生で「水道事業の二重行政の解消は選挙後あっという間にやりましたよっ！」
って言ってたし。
都にならないとできないことって何よ。
836:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:43:38.10 yAAGEDav0
>>805
債券だったすまん
837:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:43:46.40 4N1vIZW9O
>>822
そう
橋下の万能感を満たす手段の為の手段だから、目指す目標自体が有りません。
838:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:43:46.83 CkBc/mQV0
橋下に反対すれば有権者にそっぽ向かれて次は落選
賛成しても能が無ければ重用されず消えていく
堺市は来年まで冬の時代確定だなw
839:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:44:51.75 GZCw8HvTO
まあ反橋下派も維新か竹山を来年の選挙で堺市民が選べばいいと思ってんだろ？
堺市のことは堺市民が選べばいいんだよ
竹山応援団の面子も楽しみだしな
840:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:45:11.24 92uiJ8EsO
堺市がヤバいのをみんな知らないのね。
平和だわ。
841:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:45:13.81 mB21Sa3q0
>>828
＞二重行政による不効率や統一性、広域的観点の欠如を是正する。
都にする必要全くないな
むしろ都にするには膨大な時間がかかるから問題解決が遅れる
＞現状の国政と地方自治の間に割って入る統治システムを創る。
ごめん、意味分からない
842:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:45:28.04 G6zyQzWS0
2009年7月、大阪府庁を退職。政令指定都市昇格後初めて実施された堺市長選挙に、
橋下徹大阪府知事の支援も受けて無所属で立候補し、
民主・自民・公明・社民4党が相乗りした現職の木原敬介を破り、初当選を果たした。
さすが大阪の公務員だな
843:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:45:28.95 m0oYgLsc0
堺市が何を言ったって、今の法律のまま大阪が都になれば
「都の区はこれを特別区とする」という地方自治法の条文により
堺市の区も特別区になっちゃうんだよ
844:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:45:45.45 HggGhgDVO
>>839
典型的な負け犬の遠吠えﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
845:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:45:54.93 +RgnLJss0
>>836
債権でも債券でもいいけど、どっから２％分の金が湧いてくるのか教えて欲しい。
市場原理のどのようなメカニズムにより２％の金利上乗せが自動化されるのか。
その２％分の金は何由来の金なのか。
846:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:46:22.55 Kni2ci1U0
>>828
で、現在の「府」じゃ駄目な理由はどこにあるのかね？
つか、むしろ橋下は市という単位が大きすぎることを問題にしているようだが、それについてはどう思う？
君の言ってるのは道州制の発想ね
847:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:46:33.98 w/oi9XXaO
>>822
現体制で権益がない人は都構想に賛成で
現体制で権益を持ってる人は都構想に反対
現状は官民格差と高止まりしている失業率で「権益がない人」が圧倒的多数だから維新の会の勢いはしばらくは衰えない。
そこで本当に賢い人間が取る手法はわかりにくい形で権益を維持しながら維新の会にも友好的態度を維持すること
ソウカ学会は嫌いだが、そのへん公明党は巧いと思う
848:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:46:38.23 QAgjOmpQ0
>>833
「特別自治市」の法改正案がまだ準備中で確約できない話だろうしなぁ
基礎自治体の選挙の争点として扱いにくいのも確かだし
849:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:46:56.93 VVd6dKlJ0
>>835
未来永劫、大阪維新の会が知事と市長をもってたらできるね。
でも、平松や堺市長と同じ、最初はやると言っておきながら、支援団体に負ける。
850:地方公務員
12/02/04 10:47:14.25 k91a0hfO0
最近の公務員たたきはじぶんらの努力不足で赤字出して税金もまともに払わない民間業者のひがみだよな
有名企業の赤字続出・阿鼻叫喚の大惨状のニュースを見るにつけ、勉強して公務員試験に合格した、人生の勝利者としての自分が誇らしく思うよ
851:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:47:48.24 YKdGtpvI0
>>835
水道行政も進んでないよ
交渉先は事業団であって府は関係ない
府が口出すことが可笑しいんだよ
>>833
撤回というのは、公表したモノを取り下げることを言うんですが
日本人なら違いが判りますよね、幼稚くんｗｗ
852:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:48:28.24 Qipl6Kpe0
橋下信者の悔しさが滲み出てる負け惜しみが秀逸過ぎるｗｗｗ
なんだその今日のところはこのぐらいにしといたるわ的内容はｗｗｗ
853:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:49:00.56 n9i/rycK0
結局、橋下の掲げてる大阪都構想は
大阪市を９つの区に解体、再編成
だけで終わると思うよ
個人的には、そこまで辿りつけるかどうかも怪しいと思ってるけど
854:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:49:06.74 Jz3vH8rt0
このスレにリアル学会員がｗ
855:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:49:09.50 bq0W1CdZ0
都構想って、区を作っていらない議員を増やすことだろ
全く必要ない構想だな
856:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:50:17.04 h3y6kQkU0
竹山が離脱したいという本音は、
あらゆるしがらみを取っ払えば自然な発想ではある。
しかし、自分が当選できたのは有力な支持者が誰もいない中で
橋下が全面支援してくれたから。無名の泡沫候補だったんだから。
このタイミングで反目するのなら、財政的な理由だけでなく
橋下に理を通さないと。自ら市民に理由を説明し、出直し選挙をやるとか。
それで再選されたら堂々と反都構想でいいじゃないか。
今は都合の良い、いいとこ取り。
堺市は健全だから都構想離脱という理屈は、健全な自治体は単独運営で
不健全な市は、勝手に統廃合でも区割りでもやってくれという意味で
当然、都構想全体が成り立たず、結果的に橋下都構想を内側から
全否定することになってる。
ちょっと困ったオッサンだと思うよ。
857:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:50:43.33 w/oi9XXaO
>>850
40代そこらの年齢で放り出された公務員は派遣やタクシードライバーしか再就職先ないからな。定年まで職場からパージされないよう頑張れよ。
858:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:50:47.86 RMKApFNx0
>>848
法案が準備中も何も政党で言ってるのは民主党だけなのよ今は？
あとの政党ははダブル選後都構想賛成になった。今国会でも話になってるのは
都構想で自治体構想とやらはすでにどこかにいった。
＞「特別自治市」の法改正案がまだ準備中で確約できない話だろうしなぁ
うん、準備するためにこういうことをしますと言えばよかったの。
橋下が地方自治法改正を国に求めてるのと同じようにね。
859:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:52:05.48 1Nc6nEQqO
堺市は水道料金が高いのになぜかスーパー銭湯が多いんだ、パチンコ屋の近くに…
860:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:52:09.57 oYu1grKs0
どっちみち刺客でまた開票０分当確w
861:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:52:14.05 HggGhgDVO
結局、都構想ってぶっちゃけメリットないだろ
ホントはみんなそう思ってんだろ
必要に迫られてどうしてもやらなければならない構想ではないとみんな分かっている
862:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:52:50.56 YKdGtpvI0
>>853
区割りで大モメで、特別区なんて無理でしょ
下手に区割りを強制なんかしたら、住民投票で否決されるだけだし
863:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:53:01.50 6zrbAaPw0
浅田新市長誕生へ
864:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:53:19.54 4N1vIZW9O
>>830
仮称
過去の阿久根市や大阪府市の稚拙な行政混迷を鑑みた首長の自動失職と永久公民権権の付帯に関する法令。
865:名無しさん＠１２周
12/02/04 10:53:32.90 sWXanooq0
例えば政令市の経済政策ってどうなのよ
新製品開発の助成金にしても対象企業グループに他市の企業がいればダメだし
観光ＰＲの助成にしても他市のものが入っちゃいけなし
経済分野に関しては政令市の狭小な考えは弊害ばかり
866:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:54:25.87 RMKApFNx0
>>851
水道統合は８分で決まったよ？橋下が統合指示を水道部門に出したから。
＞撤回というのは、公表したモノを取り下げることを言うんですが
平松さんは出馬表明時にすでに言ってたんだけど？公約はそれを具体化する
ためのものだったの。公約撤回ですがな。出馬表明で言ったことを取り下げたんでしょ？
自民党に言われて
選挙に勝ちたいがために公約を取り下げるとはね
867:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:54:30.44 oYu1grKs0
だいたい政策なんて橋下が考えてるんじゃねーだろw
お前らが賢くなって橋下に進言すりゃいいのにw
２ちゃんてw
868:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:54:34.62 w/oi9XXaO
>>861
だから言ってるじゃん
理念でこの国の政治が動くことはほとんどないんだよ
現体制で利益を得てない人が多数なら現体制は新体制に取って代わられる。
そのサイクルを繰り返しているだけのこと。
869:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:55:06.72 YKdGtpvI0
>>856
自公の推薦で当選した橋下というオッサンが、何時筋を通したのかね
何故、橋下のことは棚に上げるのさ
870:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:55:40.81 n9i/rycK0
そもそも、橋下は選挙で勝ったから、民意を得たとかいうけどさ
あの選挙は、対立候補の平松ががダメすぎただけで、
ハナから選択肢は一つしかなかったんだよ
だから、橋下が市長になるのはOKだけど、大阪都構想については
疑問視してる人も結構いるんじゃないか？
871:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:56:19.34 ohmA2bjK0
堺市にはメリットないだろうしなあ
今は半独立状態みたいなもんだけど、
都になったら、扱いとしては八王子みたいな感じだろ
そりゃ拒否るわな
872:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:56:58.51 3Fhk7NrZ0
地元エゴのぶつかり合いですね。
873:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:57:04.26 oYu1grKs0
>>869
橋下は勝者だからw
874:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:57:38.21 YKdGtpvI0
>>866
支持を出すことと決定の違いも理解出来ない
公約の意味も判らない
幼稚くんは、何処の国の人なのｗｗ
875:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:58:09.21 BG1P+ye+0
>>861
要らないというかほとんどの内容は府も市も両方押さえてしまえば解決する内容だから
当たり前の話ｗ
ただし今は維新があるから良いけど毎回そう都合良く行かないだろう
876:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:58:49.13 O5BTgRCz0
>>861
メリットが無い？
二重行政を整理しスリム化をはかる事が最大のメリットでは？
877:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:58:54.38 w/oi9XXaO
>>869
自公を裏切ったのなら何故維新の会は叩き潰されずに存続できているか考えたことあるか？
裏ではつながっているからだ。
自民も公明も一枚岩じゃないがな。
世渡りは上手いよ。早速対立候補立てられて潰されようとしてるどこかのオッサンと違ってな。
878:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:58:54.80 +RgnLJss0
>>870
橋下の議会に対する扱いもなんかへんだと思うんだよね
橋下は「少数派に多数派の意見を説明して、それでも理解されなければ多数決」ってことをやたら強調して、自分の意見を通すことについてはよく言うんだけど、
少数派の意見を取り入れることについては始めから聞く耳もってない感じなんだよね。
だったら議会いらんだろ、と。民主主義における議会の存在意義をないがしろにしてる感はある。
879:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:59:36.22 oYu1grKs0
>>874
橋下は勝者だからw
敗者は分を弁えようなw
880:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:59:53.06 jVpijiMZ0
>>760
それで結局何も決められない
何も出来ない
少数意見も考慮しろってのは一見正しいようだが、それって
何もするな、何も決めるなってのと同意なんだよね
昔美濃部都政で橋の哲学ってのがあって、一人でも反対者がいれば
橋を作りませんって宣言したんだが、結局それは東京都内の渋滞増やしただけで、
今は仕方なく巨額の事業費で道路整備やってる、昔作っていおけば今より
遥かに少ないコストで建設できたのにね
政治家が責任を放棄したおかげで都民は渋滞を強いられ、渋滞の解消のために
巨額の税負担を強いられた、結局誰も幸せにならなかった
881:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:59:58.30 yAAGEDav0
>>845
ああ、ショーもない突っ込みかと思った
債券って9,500で買ってくれれば来年10,000にして返すよとかそういう物でしょ？
で、たとえばギリシャ国債は紙切れになる可能性が高くなって値崩れ＝利回りupなわけだ
当然、日本の国債も金融資産に課税となればそのまま持ってたらマイナスなので売られる→利回りup
国債と普通預金の利ざやで稼いでる銀行もカルテルでも組まない限り競争原理で金利上げる
企業も株や社債で金を調達するにしてもマイナスだと誰も貸してくれないから配当や社債の金利上げる
ローンの金利だって市中の金利と連動してるわけだから当然上がる
なんせ全部上がる、物価も上がる、給料は上がらない、多分。
何由来ってそりゃ元を正せば我々の金じゃね？
882:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:59:58.73 ZAGY2sp20
>>682
それはないわ
大阪の南側は用事がないからね
まだ門真や豊中の方が頭に浮かぶよ
883:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:00:12.36 k2goEkaX0
堺市長はクズだな
政治家も公務員も無能、無責任で、クソみたいな奴しかできない仕事だから、高給なんていらないんだよ
884:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:00:22.47 +hWjjrUnO
竹山が市民から支持されれば来年秋には再選されますよ。改革なんてできない方ですから、既得権マンセーの諸君の受けはよいと思いますよ。
885:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:00:34.18 ohmA2bjK0
>>872
そもそも橋下が都構想をぶち上げたのも大阪市長に鞍替えしたのも、
「重要な権益を大阪市に握られてて、府知事の『うま味』がないから」
って理由だし、ぶっちゃけると。
全部エゴだよ
ただしまあ、最大多数の最大幸福っていう、多数派のエゴを貫くのが
政治の本質でもあるしね
俺は嫌いだが
886:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:01:33.89 LkqubrVjP
そして北の大地北海道ではハルミが北海道独立宣言をするのであった
887:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:01:40.62 h3y6kQkU0
>>869
いや自民も公明も選挙前に推薦・支持を見送ってますが。。
自分で調べてみろ
888:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:01:46.04 sUvTL0GM0
堺市は，まともなことを言っている。
堺市を甘く見ると痛い目にあうよ。
堺市って結構，いろいろやってるし，大阪市とは雰囲気が違うよ。
889:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:02:04.03 +LLnknjRP
政令指定都市なら当たり前の考え方だと思うよ。川崎や横浜なんか県から完全に独立したいって言ってる。
特に堺の場合市債の発行が少ないので一人あたり残債が3倍近い大阪市とは財政統合されたなくないだろう。
890:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:02:15.10 Jz3vH8rt0
>>878
う～ん、ますます民主党とそっくりだ
891:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:02:40.64 YKdGtpvI0
>>877
だからさ、橋下や維新の支持者は、そういう政治を望んでたのかよ？
政策勝負なんじゃなかったのか？
>>879
こらまた、頗る幼稚なご発言でｗｗ
892:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:02:49.29 WhMjecyq0
>>878
つか議会制民主主義ってのはそういうことだと思うけどな・・・
全員一致なんて国会じゃ100％ないし
そこ否定すんのはおかしいだろｗ
最終的には議員の賛成多数で決めるのは当たり前でそれをするなとなればどうしろというのか？ｗ
>>882
まあそうは言っても大阪市の次にデカイ都市が堺市だし
電車も結構繋がってるしな
俺なんか出張言った時、大阪市と堺市の区別なんかつけてねーもん
893:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:03:47.85 /2N7m8mE0
>>876
新しく30近い独立区ができるんだろ
二重行政は変わらねえじゃんｗ
894:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:03:53.64 6zrbAaPw0
堺が反乱起こしたらまた泉州和歌山方面の接続が放置されるな
895:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:04:27.07 4N1vIZW9O
橋下らの国政の管轄を浸食凌駕せしめん越権の施策と挙動で、
本来地方自治に専念するべき首長や組織が無為な財政負担と 法理的根拠の無い選挙を自我の主張の為に正当化して繰り返す行為はあるべき地方自治を瓦解させる危険な破壊行為。
故に地方自治法を改正して簡単に行政火遊びが出来ないチャイルドレジスタンス機能を盛り込む改正が必要。
改正法による首長の自動失職規定と永久公民権停止の付帯をつける必要あり
896:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:05:09.90 fxN/f2AW0
>>870>>878
議会もそうだが、
橋下が意見を汲み取ってすり合わせて取り入れなきゃならない相手は、
行政の現場の職員でしょ。
とくに教育。
橋下は、教育行政の現場経験も、研究経験も、完全に皆無の口だけトーシローなんだから。
897:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:05:17.50 w/oi9XXaO
>>885
今は東日本大震災のせいで中央が副首都建設を真面目に考えているところだしな。
大阪都構想は大阪のローカルネタに終わらず意外と大きなところまで巻き込んでいる。
堺の村長は悲惨な最期になるかもしれないな。
898:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:05:25.54 YKdGtpvI0
>>892
府知事として、議会の多数に依って否決された時との言い分が違い過ぎるんだよ
全てを支分の都合のいいように言い繕うのは、正直みっともない
899:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:05:47.98 oYu1grKs0
>>891
幼稚でもなんでもいいじゃん
橋下維新は連戦連勝だし、橋下維新にシンパシーを感じる市民はそれでいい
それ以外になにもない
900:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:06:31.94 Jz3vH8rt0
>>887
知事選の時の話でしょ
901:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:06:33.26 uTELtKI60
>>865
そうかね？神戸市なんか兵庫県の横槍が入らないから
のびのびやりたい事やれていいんだけどな。
政令指定都市じゃなかったらポーアイも神戸空港も先端医療都市も
ニュータウンもなかったかもしれない。
902:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:06:47.01 pBkHnqS10
財源は都に奪われて借金だけ引き受けさせられる堺市は明らかに被害者
903:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:06:57.19 WhMjecyq0
>>898
まあ負け惜しみは言うかも知れんが
だからこそ府知事を投げ出して市長になったんだろ
橋下はちゃんと筋通してると思うよ
904:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:07:29.64 hSP1mi0D0
>>878
的を得ていると思う。
ハシゲは常に自分と意見の異なる少数派＝悪という図式に持っていく。
こういう輩に共感する国民が多いのも、日本の将来を危惧させる。
905:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:07:36.00 y1++1upq0
>>880
何それ？
複数の利害を調整して妥協させるという、政治の基本の能力が無いだけじゃん。
おまえ、頭おかしいの？
906:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:07:58.71 ZNTss6RMP
みんなＩＤ真っ赤にしてナニを必死になってるんだ？
907:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:07:59.07 ZAGY2sp20
>>892
なるほど
堺市に行ったのは15年位前だけど工場以外パッとしなかったけど…
でも15年のあいだにそれなりの都市になったと解釈するよ
908:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:08:30.48 w/oi9XXaO
>>902
本来なら政令指定都市のスペックじゃない堺市から必要以上に金をタカられている国こそ被害者だろ
909:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:09:39.26 oYu1grKs0
>>905
それは日本の政治史で誰ができたんだ？
910:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:09:51.05 KtWrniDz0
>>885
そうなんだよな。
府知事になってやりたい放題やろうとしたら、政令指定都市のほうが予算も権限もでかかった。
しかもそれが二つもある。
なもんで、
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
／ /
(^o^)／ 政令指定都市の方が
／( ) 思い通りに出来るってなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く まずはそのふざけた
政令指定都市をぶち殺す
という、極めて単純な動機なんだよね。
選挙当選後の「政令市制度がオカシイ！！」という橋下のコメントはまさにそれ。
ただ、「そんなことも知らずに知事になったのかよ？」みたいなツッコミは当然されてる。
これは朝生だったかでも言われてた。
911:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:09:51.98 WbUsDemS0
都構想に反対だったんなら、最初から橋下に応援なんか頼むなよ！
詐欺じゃねーか！
912:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:09:54.35 3Fhk7NrZ0
>>908
国が被害者ということは、地元は利権の
913:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:10:23.79 WhMjecyq0
>>907
15年前とかｗ
地図見ながら電車とか乗るじゃん
そしたら区の表記だけで見るから
大阪市と堺市って土地のもんじゃないと気にせんのよ
街並みもそんなに変わったように思えないしな
和泉市にも客いるが堺市超えると本当に田舎って感じよｗ
914:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:11:28.17 /2N7m8mE0
>>911
応援当時は
都構想の内容を橋下が明示してなかったからな
裏切りでもなんでもない
915:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:11:51.23 docWa2QM0
選挙で選べば良い話
堺市の事は堺市民が決めれば良いんじゃね、外部からはどっちが良いのかわからないし
916:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:12:04.54 XgPQWx9Z0
>>673
こいつ馬鹿なのか？
917:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:12:11.19 rxDeebqe0
もう、メリットデメリットということは関係ないんじゃないかな？
先のＷ選の投票分析みると、
大阪市の若い層の支持で、橋下市長松井知事が誕生したといえる。
大阪府民全体では、投票率並だったらしいから
熱狂してたのは、都構想実現でサービス削られまくるはずの
都市部の若い情弱だったという構図ｗ
だから、この成功体験で維新の会は、
騙したもん勝ちって手法を、ずっとやりつづけるだろうよ。
具体的には、都合のいい数字や実績ばかり宣伝と
橋下閣下による公務員虐殺ショーと政治プロレスの
二段構えｗ
こうやって連日みんな、それに乗っかてるんだから
維新の会の策は、成功してるみたいｗ
918:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:12:11.54 YKdGtpvI0
>>903
それは、筋を通すとは言わん
ノックの所為で知事選の時期が変な所に往ったのはしょうがない
それが府政に影響すると言うなら、公選法の改正を国に提起すべきだったんだよ
それをせずに途中退任では、筋は一つも通ってないね
919:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:12:25.09 xACRODLg0
>>826
最後は民意が絶対だろ
お前は何のために選挙に行ってるんだ？
920:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:13:00.84 pBkHnqS10
そもそも府・大阪市と堺市との財政状況が違いすぎるし
このまま合併したら三者の中で財政が比較的健全な堺市だけがバカを見るのは明らか
921:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:13:08.46 fxN/f2AW0
>>909
いや、それが民主主義の政治システムで、ずっとやってんだろｗ
922:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:13:10.30 y1++1upq0
>>909
はぁ？
日本は民主主義国家で、毎日それやってますけど？
やろうとしてないから民主主義否定してるって言われてんでしょ？ばかなの？
923:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:13:28.07 h3y6kQkU0
>>900
知事選は選挙前に自公とも支持・支援をしないと表明されてます。
市長選は言わずもがな
924:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:14:02.40 oYu1grKs0
>>918
負けて筋だなんだって批判してもそれこそ無理筋w
925:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:14:05.00 ZfHkRa2P0
>>902
そういうこと
堺市には大阪都参加のメリットなど何も無い
反対するのは首長として当たり前の行為だし参加する方が背反行為といえる
926:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:14:08.18 guKIe17/0
都構想は大阪市内だけでやれよ
大阪が活気づくことを祈ってる
by 堺市民
927:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:14:13.82 X2Z0QuNB0
さっさと辞めろクズ卑怯者竹山
928:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:14:18.78 /2N7m8mE0
>>919
それじゃ民主集中制じゃん
いったん民主的に選ばれたリーダーには
文句を言うなってことだろｗ
929:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:14:30.16 ha5BB2H7O
竹山100㌫潰されますねｗ馬鹿なの？
930:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:14:35.95 3Fhk7NrZ0
>>917
社会福祉の多くは老人向けなんだから、
行政全体を小さくすることは、
若者受けがいいんだよ
931:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:14:50.79 WhMjecyq0
>>918
まあ選挙すら筋ではないと言われるとどうしようもないが
いずれにしても府政も市政も維新の会で握ったのは
民主主義の則ったやり方だと思うよ
まあちょっと大風呂敷過ぎるからどうなん？って思うけど
民主がやった大嘘と比べるとまだ可愛い嘘とプロパガンダでしょ
932:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:14:53.11 YKdGtpvI0
>>908
大阪府が、どれだけ交付金集ってるか知ってるか？
933:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:15:30.74 +LLnknjRP
>>908
交付税の交付率は大阪市と同じくらい。
934:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:15:34.71 h1k/FSOS0
>>896
まったく正論ｗｗｗｗｗｗｗ
935:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:16:37.09 oYu1grKs0
>>921
>>922
そんなお花畑なら政党も選挙もいらんわなw
民主主義だけありゃいいなw
936:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:16:37.39 4N1vIZW9O
>>919
全国の民意が結集した国会で決められた地方自治体の秩序を 解体する権利は橋下には無い
地方の暴徒が行政火遊びして打ち壊しをしているのを民意だとは言わない。
全国の民意は国体で立法化されて地方に下揚されている。
故に従わない橋下らは単なる民主主義に反旗を翻す反乱分子でしか有り得ない。
937:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:16:39.20 rAC04VbkO
歴史やね
938:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:17:00.71 sGZksZHD0
>>919
ｗｗｗ
お前、歴史から学べないやつなんだなｗ
939:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:17:09.52 tZUEcR+U0
反橋下派は、>>102みたいなやつが多いんだろうな
朝生の反橋下派と同じことしかいわないｗ
行政区が変わるってだけなんだがな。
940:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:17:13.74 YKdGtpvI0
>>931
選挙じゃなくて、途中退任
橋下が議会途中で辞任したことで、秋の府議会は粗半分開店休業状態ですよ
選挙に勝つとか以前に、そういう筋を通さない処がダメだと言ってるんだがね
民意民意と言うが、知事職を投げ出すことに府民のどれだけが賛成したんだい？
941:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:17:19.70 /2N7m8mE0
>>929
堺市長選は来年の10月だろｗ
その頃には橋下ブームもおさまって
橋下熱に浮かされてた世論も
一転して橋下をボロクソに言ってるのは目に見えるわな
いったん持ち上げておいて一気に叩き落すのは
日本世論の得意芸だろｗ
942:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:18:44.70 WhMjecyq0
>>940
うん？だから途中退任しないと選挙に出れなかったわけだがな
そして議会途中というがその議会で意見を通すために
大阪市長の任期切れにともなって選挙に出たわけよ？
なんだか色々認識が間違っている気がするがな
943:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:18:59.20 Jz3vH8rt0
>>921
>>922
ID:oYu1grKs0は、橋下の言う「大統領制」にしたいんだよ
944:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:19:02.88 rxDeebqe0
>>930
若者はいつまでも若いままでいられないのに
自分たちの資産を切り崩す選択をしてるだろ。
情弱乙だよねｗ
ついでに現役世代に関係する、教育行政も削られるｗ
アホかと…
945:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:19:04.30 MKEcpzfe0
選挙無双の橋下市長に恐れおののく工作員ホイホイスレ。
946:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:19:23.55 y1++1upq0
>>935
おたく、民主主義社会の方ですか？
もし万が一あなたが日本人であるようなことがあるなら、とりあえず高校くらいは出る脳を持つことをお勧めします。
947:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:19:25.11 +LLnknjRP
ちなみに交付税はスペック関係ないからね。大阪府内には非交付団体が結構あるけどこのあたりも
当然大阪都構想には反対だろうね。人口的には少数派だけど。
948:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:19:26.03 Fs3XJfgd0
>>941
竹山その頃には４０００万貰って勝ち逃げか？
どう転んでも勝ち戦。
949:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:19:27.10 h1k/FSOS0
>>919
お前の国には憲法もマイノリティの権利も無いのかｗ
>>935
とりあえずお前が日本人でないらしいことは分かったよｗ
950:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:20:33.74 YKdGtpvI0
>>939
そんな認識してる奴なんて、橋下関係なくオマエ以外何処にもいないと思うがｗｗ
>>942
だからさ、何故制度を変える努力をしなかったの？
今、地方自治の制度を変えると言ってる訳でしょ
任期が切れたのは市長であって、府政を投げ出したことに変わりはない
言ってること滅茶苦茶だよ、キミ
951:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:21:10.31 ZAGY2sp20
>>913
なるほど
そんな感じなのか～
ところで三宝公園ってまだある？
親戚の家に遊びに行ったとき待ち合わせ場所にしたのを覚えてるわ
三宝公園から徒歩10分くらいのところに親戚が住んでたけど15年前はリアカーでラッパの豆腐売りが来てたよ
これマジの話だから
だから堺市って工業地帯の田舎のイメージがあるのよ
堺市には2回しか行ったことないけどさ
952:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:21:35.72 oYu1grKs0
>>946
お前のせいで民主主義がよくわからんから簡単に教えてくれや？
インテリは簡潔にアホに教えろよ？
953:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:21:54.33 G0IEEwkH0
>>939
?なら何で金と手間暇かけて変えようとするんだ？
954:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:22:09.81 3Fhk7NrZ0
>>944
30年後や40年後に今の年金制度や介護・医療保険制度が維持されてると思ってる
若者なんて誰もいない。はっきりいって払い損だ。
955:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:22:38.48 w/oi9XXaO
まあ来年の10月が任期というのが絶妙なんだよな。
都構想がホラ吹きに終われば堺市長は二期目に進み、
都構想が現実味を帯びてきたら堺市長は対立候補に殺られる。
大阪維新の達成度を計るメルクマールになるだろう。
956:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:22:54.35 WhMjecyq0
>>950
大阪市が都構想に反対していたからだな
二重行政の解消というのに平松サイドは理解を示さなかったわけだ
だから次の選挙で平松を勝たせないことが必要なわけ
で、橋下が対抗馬として出馬したわけよ
平松は人気あったのよ。彼、もともとタレントアナウンサーで地元の顔みたいな人だから
957:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:23:34.57 y1++1upq0
なんだこいつ。>>952
ググレカス。
ていうか、橋下信者って、本当に知能に欠陥がある人多いんじゃないの？
まじヤバいんじゃねぇの。
958:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:23:51.74 WJwE6NlN0
>>951
堺の中心街は臨海工業地帯じゃないよ。
南海本線の堺駅でもＪＲの堺市駅でもなく
高野線の堺東駅前に市役所も裁判所もそろっている。
959:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:24:01.96 F7ZE9+JS0
O157の町だ！
960:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:24:08.97 C2Xou43r0
>>951
今でも工業地帯だよ
961:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:24:18.20 yAAGEDav0
>>947
摂津と田尻だけやで
962:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:24:41.31 rxDeebqe0
>>954
それなら少子化対策、力入れてやればいいんじゃない？
今の橋下は少子化は食い止められない認識で
色んな政策ぶちあげてるけど、それが根本原因なら
何故それを本気で取り組まないのか、不思議…
963:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:25:35.13 +RgnLJss0
>>962
西成で子育て・・・
964:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:25:35.20 oYu1grKs0
>>957
争点なんだから逃げんなよw
お前の解釈が重要なんだよw
民主主義ってなんだ？
965:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:25:39.88 Jz3vH8rt0
>>962
橋下なら少子化解消のコツを知ってそうだよね。
966:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:25:49.86 ZfHkRa2P0
>>920
大阪市の実質公債費比率は10.4で健全だよ
堺市は更に健全だけどな
劣等生は大阪府だけ
967:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:26:05.65 QwGQyMDr0
まあ、堺市民が判断することでしょ。
竹山市長が民意を汲んでまたは市の為になるか否かで判断したなら、
それはそれで問題ない。
968:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:26:11.21 YKdGtpvI0
>>956
そんな話は一切してないんだが
橋下は、２月に知事に就任するのは問題だと言って選挙の前倒しを訴えてた訳だよ
大阪都だの、ダブル選だのは後から付いてきた話
そういうことを理解してないキミはダメだわ
969:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:27:55.35 WhMjecyq0
>>951
Googleマップ 堺市
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
ここで人形さん置いて擬似ドライブでも楽しんでみ
>>968
なんの話してんだよじゃあｗ
平松の対抗馬として勝てるタレントは橋下でした
府知事に出るタレントはいないので松井を立てました
そんだけのことじゃん
なんだろ。あんまり選挙としか知らない人なのかな？
970:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:27:57.42 TkHyBZCU0
よくさー任期途中で知事の職をと書いている人居るけど、任期があっても今月までだからな。半年早くやめたことで何か問題あったか？
ダブル選挙にすることで、選挙にかかるお金も安く済み、橋下なんか1日早くやめて冬のボーナス受け取らなかったし。
メリットの方が大きいだろ？
どっかの市長のように当選後すぐ鞍替え知事選に出馬したわけでもあるまい。
971:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:28:07.56 w/oi9XXaO
>>962
国政レベルの話を地方の首長に振って、当然のように却下されたら無能呼ばわりしたり批判したりする
そういう信じられない知能の人が稀にいるね
972:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:28:11.98 WJwE6NlN0
橋下て友達がどんどん居なくなっていってるよね。
973:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:28:57.14 YKdGtpvI0
>>966
橋下の支持者に掛ると、公債費比率の悪化は全て橋下以前の知事の責任なんだよ
交付金以上の臨財債増発すれば、猿でもノックでも黒字化出来た筈なんだけどね
974:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:28:57.33 HcAF0hiOO
来年まで待てない
市長リコールで桶
975:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:29:10.75 PHJSqWIA0
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 08:54:53.79 ID:4eOLIpIP0 こいつは橋下に応援してもらって市長になった奴だろ。
民主とおなじ詐欺かよｗｗｗ
堺市民はリコールすべき
それなら、橋下は自民・民主の推薦で府知事になったんだから、
府知事をやめるべきだったと責めるべきだろ
976:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:29:47.78 ZnP/ftk70
おまえはもともと友達いないけどな
977:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:30:07.27 nohsshejO
堺頑張れ!
978:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:30:39.91 6zqT6A7K0
橋下は飼い犬に手を噛まれたような格好だけど
そもそも同床異夢なんだよな
総論賛成各論反対っていう日本でいつも見られる光景に過ぎない
いらんところで敵を増やしてる間に、肝心の政策面で同志も離脱していく
早く国政に打って出てマスメディアと信者を繋ぎ止めないと、速攻飽きられる
979:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:30:53.81 rxDeebqe0
>>971
子育て支援とか、もろ自治体レベルの話でしょ？
地方自治体って、そんな事すら国が決めないと動けないの？
なら、市長選挙なんてする意味ないだろ…
980:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:31:08.46 w/oi9XXaO
>>972
八方美人は現状維持しか出来なくなるだろ。
現状維持だけするのなら市長の椅子にリラックマ置いとくだけでいい
人から恨みを買うぐらいが良い政治家
981:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:31:12.04 YKdGtpvI0
>>969
書いてるのに、理解出来ないのか
なんだか、橋下の支持者って日本語読めない奴多過ぎｗｗ
>>971
聞かれたことには、一切答えない信じられないレベルの人に言われてもねぇｗｗ
982:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:31:53.64 PHJSqWIA0
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 08:54:42.93 ID:F4WtgnjD0 大阪都構想に問題があるなら、なんで反橋下派はTVで大々的に反論しないの？
チラシで誤魔化してるだけじゃん。
ここは、大阪は一致して都構想をやるべきじゃないの？
だから、マスコミもけっこうグルだっつーの
あと、専門的なことをやっても視聴率はとれないし
販売数も伸びない
983:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:32:04.80 oYu1grKs0
アホ「民主主義がー」
おれ「民主主義ってなんだ？」
アホ「高卒？日本人？」
おれ「民主主義って？」
アホ「」→逃走
984:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:32:10.23 uTELtKI60
>>972
そら自分の都合で裏切ったりすり寄ったりしてるからな。
985:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:32:39.49 WJwE6NlN0
>>980
でひき逃げ犯罪者みたいなのがウヨウヨ集まってくるわけだ。
986:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:33:19.73 WhMjecyq0
>>981
いや。お前が意味不明だよ
取り敢えず選挙た議会制民主主義すら納得できない人は
あまり政治の話題には突っ込まないほうがいい気もするが
987:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:33:22.91 6tiLUsEm0
シロアリ公務員が必死ですな
988:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:33:45.66 YY4ZNkw/0
まあ普通は堺は大阪都になるの嫌がるわな
一生懸命頑張って何年も掛かってようやく大阪府から独立して政令市になったのに
何が悲しくて権限取り上げられなきゃならんのっつー話
堺市民はろくに考えもせず松井なんかに投票したんだろうけどw
989:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:33:46.03 TkHyBZCU0
>>979
少子化対策なら
橋下市長の西成区「子育て特区構想」出してるじゃん。
990:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:33:46.39 ZAGY2sp20
>>958>>960>>969
ほんとだ
地図で確認してみると大阪市と堺市って一塊とみなせなくもないね
こりゃ堺市のイメージが大幅に変わっちゃったよ
URLﾘﾝｸ(www.chizumaru.com)
991:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:33:46.66 sUvTL0GM0
堺市は，50年ほどかけて政令指定都市になった。
その間，地味な行政を続け，着実に財政基盤を形成した。
さらに，時間はかかってるが市民のニーズを反映している。
要するにムダが少ない。
ただ，派手さが少ないので，今回の件で大阪都構想に過大
な妄想を持つ市民が少なからず存在する可能性も否定で
きない。
大阪市は別格だが，堺市はその他の自治体とは実際ちょっ
と違うよ。
992:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:34:01.23 GYyTNVcT0
韓国は地域間対立が激しいそうだが、
大阪民国も南北対立が激しいようだね。
993:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:34:05.28 ZNTss6RMP
なんだ公務員か
994:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:34:21.06 ZcuQBMYo0
堺は安定黒字なのになんで大赤字自治体と一緒にならなきゃいけねえんだよアホｗｗｗｗｗｗ
これに答えられるハシゲ信者はいない
995:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:34:33.72 H6PK+/2YO
民意だとか民主主義だとかエッヘン！ゆってる奴にろくな奴がいねーだから全力で潰す。それだけ
996:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:34:51.44 Jz3vH8rt0
>>984
そこなんだよね
基本嘘付きだし
997:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:34:53.17 YKdGtpvI0
>>986
あのねぇ、任期を全うしないことを棚に上げて何言ってるのさｗｗ
998:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:34:58.50 oYu1grKs0
民主主義がー→敗走
999:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:35:14.96 PHJSqWIA0
>>299299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 08:54:42.93 ID:F4WtgnjD0 大阪都構想に問題があるなら、なんで反橋下派はTVで大々的に反論しないの？
チラシで誤魔化してるだけじゃん。
ここは、大阪は一致して都構想をやるべきじゃないの？
だいたい、橋下自体が逃げてるんじゃねーの
1000:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:35:29.52 WhMjecyq0
>>994
問題は府の赤字であって
大阪市の財政の問題だけじゃないんだけどね
大阪市よりは大阪府＝大阪都が問題なわけだ
1001:１００１
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