12/02/03 16:37:53.04 0
知識と技術をさらに身に着けたい生徒には、通常コース終了後に、「学士号」を取得できるコースも用意されている。
ピエーレ・アムシュタッツ校長（４３）は「ここで学べば技術は確実に身に着くが、授業は厳しい。
１学年で３割はついていけずに中退する」と強調する。
１年生のファビアーノ・ペリクリさん（１７）は、中学卒業前に様々な業種でインターンを経験した上で時計を選んだという。
「将来は、出資者を探し、自分のブランド時計を作りたい」と生き生きとした表情で語った。
高校卒業者の半数が大学へ進学する日本では、「とりあえず、大学へ」という風潮もある。
スイスの若者は、早い時期から将来を真剣に考えていると感じた。（ジュネーブ 佐藤昌宏、写真も） （終）
3:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:39:30.63 7CqJY6HN0
日本は専門学校あたりと比較したほうがいいんじゃねーの？職業訓練校って、たまたま文字列が一緒なだけで
中身全然違うだろ。
4:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:40:03.85 XSiy2W4g0
しょうがないじゃん。
日本の大学は「産業」であり、かつ「地元の政治家の集票機関」になってるんだから。
5:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:40:26.09 k3GFtyf60
そういうのはそういう所から雇ってから言え
大卒一辺倒のマスゴミが偉そうに
6:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:41:22.04 Gi+6gHM/0
>>1の記者はまんまこれ
スパイ工作員の特徴
‐自国はもう駄目だおしまいだと叫びまくる
‐外国人は優秀、意外に親切だと褒めまくる
スイスの民間防衛より
7:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:41:24.16 2tXU8dCb0
言いたいことはわかるし、ある程度は同意するけど
記事中の例の時計職人の仕事は卒業生の数だけあるのか？
8:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:42:46.27 y3uKkGR+0
何いきなりあらゆる部分を度外視して比較してんの？
バカなの？
9:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:46:30.21 IxekF3G3P
職業訓練校って日本で言うと大原みたいなとこ？
国営なのか？
10:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:46:33.24 /06de5RY0
母校の日本電子専門学校が売春街の近くだということを知ったのは大人になってから。
11:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:48:58.25 ZQ+LI5y10
＞１学年で３割はついていけずに中退する
日本だと問題になりそうだな
12:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:49:27.18 +J6nC1Wq0
それでも工学部なら職業訓練的意味合いがあるが
アホ文系はどうしょうもない。
もちろん就職口も無い
13:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:52:17.82 aAse+Ba80
マイスター＞＞＞＞＞＞＞学歴
14:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:53:19.50 7CqJY6HN0
大昔の工業・農業・商業高校と比較するならわかる。
今みたいに大卒が普通じゃなかったし、賃金も学歴でそんなにかわらんかったし、
なにより高卒だってそれなりに出世して上に行けたからね。
15:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:55:39.90 q7Wu6b5N0
ドイツ周辺圏の職業訓練校は伝統も意味も日本と違うから
スイスの若者は「とりあえず職業訓練校へ」という風潮があるが…
16:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:59:07.26 HHbZUqCh0
>>2
＞スイスの若者は、早い時期から将来を真剣に考えていると感じた
ま、言い換えれば、将来に「夢」を持っていないってことだ。
それが現在のヨーロッパの没落をもたらしている。
17:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:59:31.20 PQJLQ+t00
>>12
まぁ工学部は教授のつてもあるしな
研究で企業と関係もったりもあるし
18:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:59:54.22 ZQ+LI5y10
>>14
今でも上の方には高卒の偉いさんいるんだが
進学率の上昇で職業高校のレベルが下がったのが痛い
19:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:00:26.78 U8eg10jm0
日本の専門学校はバカが遊ぶ所になってるのでやめたほうがいい
20:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:00:48.19 OVMJgVMI0
だから何？
スイスは軍隊を持ってるから日本も軍隊を持とう！
とは言わない不思議。
21:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:01:34.79 fGg0vbxy0
日本では偏差値底辺高校が犯罪者養成所となっている。
22:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:06:03.39 PQJLQ+t00
現状の大学はホント中途半端だよな
ある種の研究廃人のための施設なのか、職業訓練校的な施設なのか、
東大が秋卒業で経団連に協力を要請したが、それはつまり後者として考えてるということなのか
ちょっとはっきりした方が良いと思うわ
23:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:07:24.65 LHZK6WbP0
結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
24:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:08:49.25 TYtYB+GdO
バカが大学行っちゃダメってことでしょ
簡単なことだわ
25:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:09:46.26 nV959g2Z0
ジャーナリズムの学位を持ってるわけでもない「学歴だけエリート」のなれの果てが日本の新聞記者だろ
26:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:10:59.19 QR+kRzmA0
新卒採用っていう風潮をなくせよ
27:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:11:20.99 E2NOk2dq0
ゆとり教育でバカが量産されたんだから、これからはもっと勉強してどんどん大学にいけ
28:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:13:18.09 Ics7bJ7/0
で、なに？スイスの時計や時計学校に匹敵する制度を日本は作れってか？
29:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:14:34.74 55xxigiRP
マイスター制度は日本人にこそ必要だろう
もともと物づくりが好きな民族だからな
第一、もはや｢大学でハクを付けて｣みたいな発想は古い
そういうのは社会が安泰な時にしか役立たないんだよ
30:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:15:01.57 z6TOAIoy0
>>教室は時計会社の工房と見間違えるほどだ
そりゃ時計の製作や修理を学ぶ教室なんだから工房っぽいに決まってるじゃないか
31:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:15:52.60 0LQCbCIzO
スイスの方が逆にいつか来た道を通るんじゃないか？
32: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
12/02/03 17:16:58.08 WvcGnK8A0
俺も同じ穴の狢だが、どいつもこいつも大学に行く以外に発想がないし、
他の道でやっていける自信がないんだよな
33:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:17:31.07 ohCW0z4Y0
とりあえず大学に進んだハンケチと高卒で即戦力を担い三冠に輝く田中と
やっぱり雲泥の差がついたな、人間逃げ道を作ったら終わりってことだ。
若いときの４年は大事にすべき、ましてプロ選手になりたければ。
34:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:17:36.20 P1e74GoeO
23の方･･･フランスに渡米？
35:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:17:54.94 DL8luU+i0
てす
36:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:19:02.27 YYdInYZWP
社会システムを若者のせいにするとかキチガイすぎるｗ
37:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:19:17.21 ruMCw0q+0
スイスとか終わってる国の話は参考にならねえ
38:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:28:16.35 Mj+dSEhC0
日本の学校ってのは託児所の延長だからな
親も教師も社会に出て生き抜く力を与えるって視点が無い
楽しい楽しい執行猶予期間でゆとりを量産してどうすんだよって事だ
39:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:28:18.02 QimArE5G0
日本終わってるな
40:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:30:37.29 PfQ4bbnr0
日本だと何だろ
自動車か？
さすがに自動車は手作り無理だろう
41:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:30:53.26 XGKVdGd30
>>32
大学に逝ってもマトモに就職できんなら、中高卒業はなおさら二の足を踏むだろうな。
スイスに見習うなら学んだことが就職に結びついてる点だろうな。
スイスの職業訓練校ですらちゃんと就職に結びついてるのに、
日本の大学は就職に結びついてないんだよね。（´・ω・｀）
42:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:32:06.74 awQKHH8U0
日本の専門学校と外国の専門学校はステータスも進路も
ぜんぜん違うぞ
高等専門学校出がエリートだったりするだろ
43:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:35:04.16 7oDliziC0
イタリアの国立ヴァイオリン製作学校は中卒で入れる。有名ヴァイオリン製作者になれれば名声も金も転がりこむ。
44:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:35:38.94 18y2MGwoI
欧州の大学は4年で卒業するのは至難らしい
8年とかザラにいると聞いた
45:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:36:45.95 AmtPA04L0
日本では、有り得ない平等意識を植えつけられてるから、
人には向き不向きがあって、手に職を付けるべき層が･･･
46:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:37:44.95 2vgjm4I60
>>23
＞ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
？ ？
47:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:37:56.12 PghrtSM90
じゃ、先ず率先して
読売の社員は、子弟を大学に進学させるの止めれば良いと思うよ。
48: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/02/03 17:38:08.37 eUDMQusC0
>>11
放送大学は８割中退するけど問題無いよ。
49:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:38:27.39 8tFGd8Zq0
にっとうこません以下を専門ガッコにすりゃいいじゃんか どうせ役立たず
50:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:38:32.28 gUr79hVz0
今時偏差値45の高校でも就職する奴は3割いないってのに
世の中学歴じゃないって言われてもな
51:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:40:21.95 2vgjm4I60
>>42
日本でも高等専門学校は専門学校とはぜんぜん違うだろ
短大よりは上と見られる
52:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:40:23.25 XGKVdGd30
そういえば日本には初生雛鑑別師があるな。年収500万円らしいが、
まず養成所の年齢制限を撤廃するところから始めないとな。（´・ω・｀）
53:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:40:26.90 3wmrj8VI0
まったく記事に同意
現在の大学信仰は本当に腐っている
「とりあえず大学へ」なんて気持ちで本来行くものではない
54:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:40:44.77 xFP0Umue0
そもそも大学行こうが専門学校で専門知識学ぼうが、就職先がないことに変わりはないから何の解決にもならない
工場労働者がほとんど必要ない世界になっちゃったからな
55:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:43:27.34 duykW5By0
大学の問題よりゆとりがクズなだけ
56: 【中部電 85.4 %】
12/02/03 17:48:45.15 q8HqcZSe0
>>34, >>46
おちけつ
57:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:49:08.01 Ooe5RDs80
>>51
工業高等専門学校とか意味不明なのもあるからどうなんだかワカラン、
「工業」と「専門」のいわゆる低偏差値語が二つ並んでるし
58:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:50:52.80 E3UNXGTL0
日本でもあるじゃん
就職した後行くやつ
6ヶ月の合宿生活や
59:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:51:24.75 mznW518B0
>>48 P献金で動画検索してください。
TV局と創価学会のつながりは強いです。
ヤフーニュース 創価学会 暴力団で検索してください。
ついに、ヤフーニュースまでが創価学会のマイナスイメージのニュースを扱う
ようになりました。
60:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:51:35.79 YYdInYZWP
>>53
だからそれは若者じゃなく求める老人の問題
61:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:51:52.33 Ooe5RDs80
>>45
＞日本では、有り得ない平等意識を植えつけられてるから
平等意識じゃなくて「差別意識」が横行してるんだよ、
手に職をつけた職人、ブルーカラーを蔑視する社会風潮が横行してる、
完全に李氏朝鮮と同じ。
それが根本原因だ。
62:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:53:07.40 lsmE7qN3P
三流大学は、大卒の若いものにしいたげられ苦しい思いをした地方民が、自分の息子も大卒にと作られたもの。
63:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:53:18.69 FVQ9rJHBI
日本も義務教育の後、工業高校や商業高校なに行くやんけ。同じやろ。
64:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:54:39.56 xFP0Umue0
そもそも日本で職業専門学校やって何学ぶんだよ
みんなで時計作るのか？馬鹿だろｗ
ホワイトカラー同様ブルーカラーの就職先も日本人の人口に対して少ないからどうにもならない
どっちに行ってもまったく変わらん
65:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:56:03.68 vQLahDff0
とりあえず文系に数学を、そして理系に哲学を
というよりこの２つを分けるのやめれと
66:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:56:41.78 5plRl0meO
>>65
経済学部なら大丈夫だな
67:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:56:56.23 lsmE7qN3P
>>64
グリーやモバゲーで営業。
専門学校卒の社長結構多い。（MBAとってるのが多いので最終学歴は修士だったりするけど）
68:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:59:17.26 xFP0Umue0
営業専門学校作ってみんなで営業やるのか
それはなかなか面白いな
69:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:00:57.67 7oDliziC0
中卒後胸張って進学できる国立ソフト開発学校とか作ればいいんじゃね？
リーナスとか講師に呼んで
70:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:04:02.31 wdkXPKo30
高卒＝猿
71:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:05:47.09 3kDi8tPI0
つーか日本が専門学校ってものを低く見過ぎなんじゃない？
やってる方も、行ってる方も、世間も
もっと専門の扱いをうまくすればみんな意味無いFラン大学とか行かなく済むと思うんだけどな
72:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:06:01.84 V0JSozwQ0
NHKスペシャルで見た。高級時計バブルは完全に弾けてるんで今はあんなのじゃないんだろうけど。
精緻な技術持ってたな。
73:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:07:03.82 PhlggOfR0
「日本の若者は～」って言うけどさ、これは日本の若者が悪いわけじゃないんだよ。
大学を出てないと一人前だと見なしてくれない日本社会（あるいは日本の大人）
に問題があるだろ。
74:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:09:15.88 7oDliziC0
今日本に求められているのはまともなソフト開発者だろ。
早い時期に才能ある人が行きたいと思う学校がないのが問題。
75:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:09:16.90 PhlggOfR0
しかし、日本で政権交代したけれど、民主党は「理系は優秀」という神話を
木端微塵にしてくれたんだよなwww
76:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:10:08.80 PfQ4bbnr0
専門卒も捨てたもんじゃない
安易に大学行って失敗するよりは100万倍いい
77:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:10:28.98 QwKHKqN60
スイス人は「時計修理」という特技が世界に認められてるからいいけど
日本人は「芸者、ハラキリ、神風」だから無理
78:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:10:53.74 s8QyoBdv0
日本でいうと高専だろ
工学科以外も高専ができたほうが阿呆の大卒量産よりいいと思うが
79:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:13:07.33 AIOnpPn00
企業が金とって育成機関を作ればいいんじゃない
80:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:13:24.04 hNQH+TQm0
スイスは防衛といい、学校といい、やっぱり先進国だなあ･････
ニポンは悲しいかな、学歴第一のチョン支那レベルと変わらない。
81:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:14:42.57 SEhDWx770
明治の頃の日本は、医学専門学校とか、歯科医学専門学校とかあったんだけどね。
82:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:16:11.00 rqyOhedi0
いやそういう風潮にしたのは社会だろが何言ってんだ
83:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:19:14.40 ZQ+LI5y10
入学選抜厳しくして就職実績の高い専門学校ができればそこ行く人増えるだろうけど
84:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:19:22.58 AwFEZDFU0
新卒市場主義という根本を変えないと、何を言っても机上の空論。
85:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:20:38.75 Io4TkYic0
>>78
高専じゃない
ここ出ただけだけじゃ高卒じゃないから
86:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:21:46.99 PhlggOfR0
今は亡き小室直樹先生は『偏差値が日本を滅ぼす』って本のなかで、戦前は
東大だけが評価されていたわけではなく、陸軍・海軍の学校や、師範学校や、
高等商業学校なんかも評価されてたって書いてたよね。
87:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:25:06.69 PhlggOfR0
数十年前に、日本の某大新聞が「学歴偏重は良くない！」って書いたんだけど、
その新聞社は大卒じゃないと入社試験を受けることができないってことが
暴露されて笑いものになったって事があったんだよなwww
88:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:30:09.97 PmBBMeVK0
日本の大学は、小型の東大ばかりで実際には役に立たないから文部省が
中堅大学以下には、一般サラリーマン向けに改めようとしたら、大学の
左翼学生達が騒ぎ出してあちこちで紛争になったけど、現実は現実とし
て受け入れるようになったのは、就職が厳しいことや少子化のお蔭だね。
企業に都合のいい学生ばかり大量生産すると批判していた連中の子ども
たちは、素直にそんな大学へ通っているんだがな。
一流大学でさえもはや会社の幹部にはなれないかも知れない時代だよな。
89:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:33:30.08 qcoN2kDC0
読売らしいバカ記事だな ゆとり教育の是非とかいって以前議論済みのことを
ドイツも同様の仕組みだが進学からこぼれ落ちた連中の不良化が深刻
フランスでは家柄によって進学出来ないのでもっと大変
どちらの国もネオナチなんか生み出す背景になっていた
進学組もドイツでは成績悪いとボロボロ落ちて退学が続出する
日本みたいに落第させると事務が飛んで来てクレーム付けることは無い
90:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:41:46.46 VK2QBrwxO
無職大学ニート学科卒が多すぎる
91:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:42:03.60 o0z0Hfqq0
ここはスイスじゃないぞ。バカじゃないのjか。
92:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:42:16.18 B3h61AzR0
まず、社会風土も文化も違うその国をナゼ比較対象に選んだか説明しろ
93:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:45:43.94 WEnYgqzy0
バカが大学に行くのはやめさせた方がいい
無駄だ
94:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:46:23.51 HbC/Uedq0
とりあえず大学に行かないと、企業は面接さえしてくれませんからねw
95:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:46:33.12 qd+E3V8RO
「早慶上理」グループ……早稲田・慶應義塾・上智・東京理科の4大学
「有名私大」グループ……明青立法中・関関同立、学習院、南山の11大学
URLﾘﾝｸ(www.toshin.com)
東進
96:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:47:00.55 U5ZO6UwL0
日本の場合集団就職とか基本的に社会そのものが責任丸投げの放置状態がずっと続いてるからな
遅くとも昭和の50年代に国家プロジェクト並みに本気で取り組んでおくべきだったな
まあ日本の専門学校等は金儲けの具なんで
本当の意味での職業訓練等拝金主義が強すぎる民族には高尚過ぎる価値観なのかもね
97:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:47:51.59 vbwfShWZ0
東大卒のために底辺大学は存在する
98:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:50:52.90 DndKtIaH0
よそはよそ
うちはうち
99:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:54:02.38 RUwMKojci
意味のない比較だな。
いつになったら経緯も事情も異なる外国との比較をやめるのか。
100:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:58:02.96 Cvh+RA1e0
大学だけじゃなくて、公教育まで含めて肥大した歪な産業だからな少子化は進んでるのに…
どうしてこうなった
101:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:04:57.82 9MTNl/Z20
大人が作ったそんな社会だろうがよ。
選挙権も無い高校生に何が出来るでなし。
102:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:06:51.83 5f4wS3k20
この記者は、まず独立時計職人の数ぐらい数えられるようになってから文章を書いたほうがいいな
誰もがブレゲになれるわけじゃねーんだよ
103:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:07:30.18 64240JTb0
大卒と高卒で初任給が違うのが良くないのでは。
あと、今だに大卒の方が昇進が早いという事実。
実際、公務員がそうなのだから。
国が進めちゃね。
104:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:16:34.82 hrfPmhAs0
技術を身に付けても、日本がこれだけ不景気だと、余程の一流技術者にならない限りやって行けない。
中途半端な高級品程、買って詰まらない物は無いからな。
105:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:35:18.50 RbR0/M8L0
日本では大学出ていないと就職で不利になるからしかたが無い。
106:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:38:11.78 xXwQYdTu0
>>105
というか実質的に大学が職業訓練校になってる
107:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:42:23.92 YYdInYZWP
>>80
国の規模が違いすぎるのにそういう自虐ばかりやってて悲しくならないか？
日本も戦前はしっかりやってたんだ。
団塊老害世代なんだよ問題は。
108:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:57:08.48 mGdTLMiS0
20年前の受験生から見れば当時は「とりあえず、大学へ」なんて雰囲気じゃなかったな
偏差値60以上の高校でなければ一般入試で偏差値50以上の大学に合格する事は殆ど不可能
偏差値50前後の高校では指定校推薦で日本人の100人中98人が名前も知らない大学に入るのがやっと
そんな時代だった
109:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:29:18.37 oVndCmKii
企業が大卒取りたがるんだからしょうがないじゃん
110:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:48:04.48 qLdmGrv40
いったい、どこの国の話なんだろう？
地方の公立高校から大学に行く人数などたかが
知れている。昔から、エリートは少数のはずである。
そうであれば、大学に行く若者自体は、全体の数十パーセント
に過ぎないのではないか？
どう考えても嘘である。
111:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:55:43.38 qLdmGrv40
ぶっちゃけ、地方に居ればよく分るが、
地方では、大学に行ってまで働く場がほとんど無い。
むしろ、中卒から土方、漁師とかの方が、
よほど金を稼いでいる。大学出がする仕事ではないから、
大学出には仕事が無いし、決してやろうとしない。
それが現実ではないか？
112:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:59:48.78 7Q4xSl4S0
>>95
こういう一企業が決めてるだけのカテゴリーわけを
まるで「絶対真理」みたいに書き込んでるやつってナンなんだろう・・
113:名無しさん＠１２周年
12/02/03 21:01:09.94 7gPiG6i+0
とりあえず遊ぶために底辺大学入ったな
中卒の友達は職人になって早くから金稼いでてえらいなあと思ってた
そんな俺は今ニートしてる
114:名無しさん＠１２周年
12/02/03 21:26:34.34 od4DT4SRi
バカ大学でも理系だったら少なくとも文系よりかは論理的な思考が身につくからな。
アホ大学の文系は、、、アーパーばっか。マジでゴミ。
115:名無しさん＠１２周年
12/02/03 21:33:37.34 bkzRn0dEO
>>105
伊集院「それはないよ」
116:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:11:32.56 6GFhQ0Tu0
>>1
スイスと規模違いますからね
なんか比較ズレてるなあ
117:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:14:07.67 6GFhQ0Tu0
>>114
算数出来ないの多いのがな
せめて中学レベルくらいできろよと
受験でも算数から逃げてはいったような奴らが多いのがな
118:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:23:08.09 b3bXMOAJ0
>>1新聞社が，個人の学業選択の自由を制限することは問題。
119:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:26:00.10 G+WYcXWk0
日本の大学はたしかに中途半端だよな。
とりあえず研究と教育を分けるところから始めたら？
120:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:29:59.29 dK2ae4160
大学で働いたこともないくせに
大学の内実を語るなボケ。
121:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:46:46.12 NsGC1ZEp0
スイスでは、将来公務員など公共セクターに進みたい人は大学に行くけど、
経済など金儲けしたい人は実務を学べる訓練学校に通うということでしょ。
国それぞれでどっちがいいともいえないけど、
日本の場合、10代の労働者人口（率）は世界の中でも最も少ない国。
10代で遊んで（学んで？）、死ぬまで働くのがいいのか、
スイスのように早くから働いて、60過ぎたら引退して悠々暮らすのがいいのか、
どちらが幸せなんでしょうね
122:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:46:56.33 a4RVGbui0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 2011/8/21フジデモ予告動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民間防衛スイス政府刊・・・自由と独立・民主主義・防衛について
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本人に伝えたいこと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
神風特攻隊・日本民族を地上に残そうとご先祖様はここまでして戦ってくださった…
123:名無しさん＠１２周年
12/02/03 23:30:22.11 ntentDMM0
ヨーロッパでは大学生や留学生は遊ぶのが普通
｢「この学校、何かおかしいっ！ 」
ある晩、Ania達とうどんを食べているとき、私の混乱していた頭が爆発した
「 大学は6時で閉まるし、なのにパーティする時は一晩中開いてるし
歴史の先生は風邪でずる休みするし、設計理論の先生なんて
いきなり宇宙理論について話しだしたよ？ 」
多少違うことは覚悟していたけど、ここ数年ですっかり、土日返上、24時間営業に慣れていた私には、学校に残って課題を終わらせたりしないことや、日曜日にお店が一つも開いていないことなどが、どうにも腑に落ちなかった
何よりも、思うように勉強できないのがもどかしかった｣
大学への数学 2004.9月号（VOL48）』（平成16年9月1日発行。東京出版）p 1の
『メイド・イン・トーキョー』← ベルギーとフランスへの留学体験記
（執筆者：東京大学大学院工学系研究科 建築学専攻 修士2年。江戸川学園取手高校卒）
124:名無しさん＠１２周年
12/02/03 23:35:51.43 CSHskEfs0
勉強ができるのと仕事ができるのは全く別の話だからな。
125:名無しさん＠１２周年
12/02/03 23:42:22.95 6pEJsfmC0
旧学制復活すりゃいいんじゃね？
師範学校、工業学校、商業学校、農業学校、、、
ホントに出来る奴だけ大学へ行く。
出来ない奴は出来ない奴なりに、現業なり何なりで食えるだろうし。
126:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:19:46.58 tATgAu0Ii
大学のありかたなんてのは国ごとに
全然違うのにこの記者何を言ってるの。
日本の大学はユニバーサル型に移行しただけで
そんな国は他にもある。
エリート型の大学ってのは古典的な大学だよ。
127:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:28:30.94 sP9R1L940
>>106
何にも訓練しないけどな
128:名無しさん＠１２周年
12/02/04 03:36:49.58 kpumCyRB0
求人出す側が「とりあえず、大卒」なんだがな
129:名無しさん＠１２周年
12/02/04 03:56:27.58 ZWqQNxrl0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職の私を見て親が泣いた。親が泣く姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n09-253 2012-02-04 03:20
URLﾘﾝｸ(xepid.com) 読みやすいHTMLファイル
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com) 安全なテキストファイル
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:18-番)
・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
130:名無しさん＠１２周年
12/02/04 04:04:48.18 8O5JF+yu0
現状の日本の義務教育だって、
卒業後直で起業して食うことは十分できるんだがねぇ
131:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:26:52.18 76GBY+uR0
全入時代で、３流大学を卒業した中卒くらいの学力の役立たずが巷にあふれる現状を
なんとかしたい。というのはわかるな。
132:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:49:04.91 rsRknavd0
>>130
銀行や企業がびた一文、融資しようとしないから無理だよ。
133:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:51:29.33 A70utKlM0
>>132
自分が起業できないのは、俺に誰も金貸してくれないせい！！！
とか恥ずかしくて大卒だったら誰も言えないと思うよ。
大学出てまで、自分が理解されないのは相手の理解力不足のせいだと思い込んでるの？
134:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:56:44.29 ESByRpKE0
新卒権が発行されない日本の職業訓練校は仕事の斡旋所としては機能してませんので
新卒権の発行は大学でしか認められてないので日本で学生から人になるには大学への進学は必須です
135:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:57:01.55 h+440XvO0
日本の場合、専門技術を学んでも、就職したら、どこに配属されるかは分からない。
就職のとき、職務内容まで決められないと意味がないのでは。
136:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:00:14.72 hFEARW2r0
日本人の横並び思考だな。結果、大学の名に値しない大学ばっかりになった。
137:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:02:46.40 A70utKlM0
>>135
お互いの不信だ。
企業は日本の大卒学生の質に期待していないし、
学生は企業が自分のやってきたことを認めてもらえるとは思っていない。
その不信の妥協点が、
入社後の新人教育で物にするというスタンスと、ポテンシャル採用。
だから、学生側もやってきた実績ではなく、ポテンシャルや人間性をアピールする。
背景には、高度経済成長期にまともな質の学生を確保できず、
企業が独自で人材を育成せざるを得なかったため、順番としては企業の新卒採用スタンスが最初にある。
とはいえ、大学側や学生側自身が結果や学んできたことをアピールでき、
それを採用の判断材料としてもらえる自信があるのだろうか
138:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:04:14.09 ESByRpKE0
そもそも新卒の学生に技量的な何かを本気で求めてるのはコラムで飯食ってる自称人事だけ
139:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:05:55.45 rsRknavd0
>>133
で、金がなくても起業出来るの？
140:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:09:06.28 IeYMNudH0
まあ、現場の職人が尊敬されマトモな報酬を受け取れれば>>1でもいいかもね。
現実は現場の職人は薄給で扱き使われ>>1のような駄文を書く連中にバカにされ
てるのが現実。
それじゃ職人になろうって奴はよっぽどの変人。
141:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:09:10.06 87iWvPxg0
そこで専門職大学院ですよ＾＾
社会人の再教育悪くねーぜ！？
残業がなければ、通うのだが、会社に知られたくねーからな・・
142:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:10:45.54 A70utKlM0
>>139
出来ないと思ってることに驚き
143:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:12:03.97 GlJXmRRR0
これが何で良い事みたいに言ってんの？要するにブルーカラーとホワイトカラーを
早くから隔離してその往来を断ち切ってるだけじゃん。ドイツもそうだよな。
確か小学校の時点で既にブルーカラーコースとホワイトカラーコースが分けられる。
単に下層が努力しても報われない階層固定社会だからそうなってるってだけだよ
それに良い印象を持たせようとする世論工作か？
144:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:15:35.04 kQTrkiqSO
日本は伝統的に士農工商だったからね。
これからは職人を強くしないと新しいものを作れないよ。
145:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:16:16.44 rsRknavd0
>>142
今話題のアフィを起業とするならそりゃいらないさ…w
146:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:17:01.09 Q7QXMXSj0
とりあえずって 半分しか言ってないのに あほかよｗ
147:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:17:50.78 zjp2mhJR0
Fラン文系を潰すべき
どうせこの前の朝生のチラシ院みたいにゴミみたいな教育者が
適当な事やってるだけだなんだろうし
148:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:20:01.72 XJIjxxT+I
ま、日本はなんちゃって成果主義だから大学で勉強やコミュニケーションなんか学んだ方が有利だろうな。
後々日本を捨てて海外に！って奴は技術と実務経験積んどいたほうが良いだろうけど。
149:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:25:15.80 fDsJP9890
今の時代は学力だけが唯一の基準で
それから落ちこぼれた者の立身出世の道は
ほとんど閉ざされていると言っていい
だから勉学から取り残された者は早々と人生を諦めてDQN化し
学校という場に馴染めない者はニート化したりする
昔は学問が苦手な者は職人に弟子入りしたり丁稚奉公に出たり
学問以外の方向で進路を選択できた
人生の選択肢がほぼ一本道の現代社会はなんと生きづらいことよ
150:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:27:37.82 HslfAJDy0
欧州かっ
151:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:27:47.04 zWn+4Zxq0
宴会で全裸で踊れればそこそこの地位に就ける社会です
152:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:28:35.39 76GBY+uR0
>>143
高い学費を払って３流大学は出たけれども、企業からの需要は無い。
能力に見合った単純労働は、人件費の安い外国人労働者に占領されている。
仕事も金も無くて、技術も経験も手に入れられないまま、貴重な成長できる若い
時代を食いつぶしてしまう。
そんな若者が大量生産されている現実を考えると、まだ階層社会のほうが幸せに
なれる気がする。
社会制度的に階層を飛び越えられないというのなら問題だけど、日本では壁はあ
っても乗り越える努力をする余地はあるしね。
153:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:29:30.14 YP4Ewj0+0
■ 日本をゼロ円で、復活させる方法 ■
①私立文系大学を廃止
②私立文系大学卒を 高卒待遇とする
たったこれだけで 日本は確実に再生する！！
てか 文系って 東大以外不要だろ…
154:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:31:58.15 ReRuCZ0U0
まぁ免許みたいなもんだから日本人にとって大卒は
その大卒の肩書もない奴が能書き垂れてんのが最高に笑えるけどねｗ
155:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:35:25.35 UTPCZ8Vv0
>>2
> 高校卒業者の半数が大学へ進学する日本では、「とりあえず、大学へ」という風潮もある。
>スイスの若者は、早い時期から将来を真剣に考えていると感じた。
「若者」の違いじゃないよ。それを取り囲む日本とスイスの企業風土の違いが先にある。
日本の企業が技能よりも学歴重視だから、結局日本の若者は、競争に遅れないために
大学を選ばざるを得ない。
社会のあり方と若者の身の処し方と、どちらが原因で結果なのか、一目瞭然だろうに。
筆者はナチュラルに阿呆なのか、もしくは意図的に目をふさいで若者叩きをやっているとしか
思えない。
156:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:35:54.16 s+OtzWJX0
理系は理系でコミュ障だったり、ルーピーみたいな俗世間に
疎いお花畑人間もいるからなあ。
まあ、文系も商科とか経営学中心にし、数学や統計学なんかを
みっちり学ばせた方がいいとは思うが。
157:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:36:55.17 Nl4IqkdC0
日本じゃ階級の壁がベニアみたいなもので、
あちらじゃ鉄板みたいなものと聞いたことはあるな
戦争やらなにやらで、古い階級社会が壊れて、世界的に
まれな自由な社会が生まれた・・・どんだけ恵まれてるんだって話。
ないものねだりなんだね。
158:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:37:22.69 p+NpIHPn0
でも、その免許みたいな大卒資格が「餃子の王将の割引券」なみの
価値しか無いってのが寂しいね。昨夜の探偵ナイトスクープに出て
きた大学生が、「楽」って漢字が書けないのには驚いたというより
納得してしまった。
159:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:38:40.29 t4C/UgkkO
韓国って学歴第一だが猿以下なのはなぜ？
ノーベル賞も受賞してないんだろ？
160:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:39:03.56 GlJXmRRR0
>>152
日本も明治以来の立身出世の夢が潰えて階層固定社会に戻りつつあるからなぁ
江戸時代は庶民の平均労働時間は一日5時間くらいだったんだそうな
どうせ努力しても報われないならそれでやってける社会に戻してくしか無いんだろな
161:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:40:33.21 yCKd5eFs0
職業訓練校にステータスがあれば
日本人も喜んで職業訓練校を選ぶでしょう。
残念ながら大卒以外はゴミクズ同然の扱いを受けますから
嫌でも進学せざるを得居ない事情があります。
162:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:40:35.17 p0h/CzlQ0
スイスのボンクラ職訓の話かと思ったら全然違うじゃん。
昔、イギリスにあったポリテクニックとか、日本の高専みたいなところじゃん。
163:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:40:38.40 mCMBcdjC0
専門卒の社長につかわれる東大卒の社員っての身近にいるからなんだかなあと思うよ
164:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:41:28.13 rX3dFdkX0
とりあえず、大学へ-＞馴染めずに5年で中退-＞フリーターになるも、加齢で
今ニート-＞親が死んだら自殺
165:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:42:17.66 Nl4IqkdC0
日本の職業訓練校も昔は2年とかやってたみたいだな
今は、失業者の機会の公平のために、半年が主流。
半年じゃなんも学べないよな。
166:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:42:48.51 yCKd5eFs0
>>159
韓国はここ１０年の話ですから
受賞できる研究成果が出るのは２０年ほど必要でしょうね。
何にせよ、韓国人が受賞するのは時間の問題でしょう。
167:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:43:47.47 GlJXmRRR0
>>156
小柴さんがノーベル賞取った研究に携わった学者に一人知りあいが居て
そっち系では本当に頭良くて論文も国際的に結構引用されてる人なんだけど
政治的な話させると驚くほど幼稚だったなぁ～・・・。そんな政治の事なんかに
かまけてたら本業での成果は無かっただろうからそこは半笑いで聞き流すけどな。
168:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:43:51.51 1wmEp3aj0
隣の芝生は青く見えるってか？
これだけどっかの企業入るためにはコネだのなんだの露呈しちゃったしな
努力しても一緒の世界ならいっそのこと少子化してほんと子供がゼロになったほうが
幸せだもんな
169:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:44:32.41 +lrMnBPJ0
>>143,152
一端レールから外れちまって非正規になるとスキルアップのための教育が受けられないっ
ていうのが、日本の雇用政策の問題点なんだよな。まあ日本も基金訓練とか
求職者支援とかはじめたけど、あれじゃむしろスクールの宣伝材料にしかなって
ない。企業とスクールと行政がもっとちゃんとスクラム組んで、職業訓練を考えるべき
だと思うけどね。
170:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:44:54.00 Nl4IqkdC0
しかし日本の専門学校も、少子化の影響もあって看護とか
社会人の割合が、3割～半分ってとこまできてるみたいだ。
大学行って社会人→専門学校で職業訓練って流れもできつつあるのかもな。
171:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:46:20.17 3BD6+3tb0
というか需要と供給の問題なんじゃ？
日本でも医大みたいな需要の多くて供給の少ない職業訓練校は大人気だろう。
172:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:46:37.00 kDlMuu3W0
>１学年で３割はついていけずに中退する
この中退した人はその後どこに行くのかを書くべき
173:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:46:41.41 YP4Ewj0+0
■ 日本をゼロ円で、復活させる方法 ■
①私立文系大学を廃止
②私立文系大学卒を 高卒待遇とする
たったこれだけで 日本は確実に再生する！！
てか 文系って 東大以外不要だろ…
174:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:47:06.97 z01pYMO00
そりゃ何するにしても「とりあえず大卒以上」て書いてあるからだろｗ
資格にしても就職にしても。
学校名なんてどうでもいい。
175:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:48:33.31 oHaxRu5O0
スイスの若者は「とりあえず、職業訓練校へ」という風潮があるが、日本では義務教育を終えると3分の2が高校へ進学する
176:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:48:43.41 R4A5vbKlO
>>1
だが、ココはスイスじゃないからな。
177:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:49:48.08 O4lIjVev0
スイスは今でこそ傭兵の輸出は表向き禁止になってるけど今でも傭兵
の産地だったりするがな
178:169
12/02/04 11:52:55.15 +lrMnBPJ0
少なくとも日本の職業訓練では、週3日も企業で実地訓練受けるなんて
いうシステムにはなってない。やるとしても見学止まり。
こういう企業での実地訓練に行政とかがもっと補助金を出して、それを
ある程度経験として認めるようなシステムていうのも手だと思う。
ただ、ただ資格を取らせるだけの訓練じゃなくてな。
179:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:54:02.59 8cKPTVzo0
この記事なんの意味があるのwwww
180:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:54:52.52 mCMBcdjC0
いつも思うがやたら学歴系のレスすんのって塾とか予備校の関係者か
やけに学歴崇拝するし各学校の内部事情詳しいし
181:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:55:46.86 BYQ6jjrZ0
大学入学時の学力が人生のピークでした
182:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:56:40.91 +YTJQsUY0
文系の学部は全体の9割潰していいと思う
183:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:57:30.36 MjgD3IsM0
文部科学省が大学を作りすぎたからなあ。
聞いたことない大学がうじゃうじゃしている。
でもこれを廃止したら教職員が大量失業するから潰すに潰せない。
184:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:58:20.70 GVTmIBhG0
文系っていうのは、基本的には女を優遇する為のシステムで、
主には、公務員になる。
まあ、誰が作ったのかは知らないが、
そのように欺瞞な習慣を作成する事で、公務員や女を
欺瞞によって優遇するようにした。
欺瞞だから、この文系ってのは何の役にもたたない。
だから、文系ならまだ資本主義企業の方が役に立っている。
185:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:58:25.93 xoZkd1/n0
大卒と中卒では明らかに中卒のほうがまとも
勉強ばかりするとメンタルやられるのは事実
186:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:58:41.39 w/oi9XXaO
大卒以上じゃなく、具体的に採用対象大学を決めたらいい
都会のFラン大卒より地方の高卒者のが優秀だし
187:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:59:12.55 9XG+1njz0
大学って言っても90年代に専門学校を次々と大学に格上げしただけだからな
188:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:59:36.65 1dE2WVDb0
日本の会社に問題あるんだろ
小さい不動産の営業でさえ、大卒以上しか募集してこなかった。
189:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:00:49.64 Tol+zoiCO
>>1
ずいぶんと面白い記事だな。
じゃあ民主党がやった事を教えてやるよ。
各省庁の大学校を潰したのはレンホー
※低予算でスキルが習得出来て、就職まで斡旋する学校をすべて潰した
厚生労働省所管、職業訓練学校の予算を仕分けしたのもレンホー
※職業訓練大学校も含む
主問機関の学校予算を仕分けしたのもレンホー
面白い記事だよな。
民主党がやった事と比較してからチラ裏に書いてろ読売気が無い腐れ新聞。
190:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:04:02.62 t3gdqsXvO
ヨーロッパじゃ大学なんて勉強しか出来ないやつが行く所だからな
191:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:04:30.37 4LeqXJfiO
>>186
地方の高卒乙ｗｗｗ
地方の高校なんてFランクそのものだろ。特に私立。
192:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:06:20.04 lhIuYZsg0
>>183
教職員は失業しない
天下り先が無くなるだけ
193:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:06:39.55 KZy8x9kJ0
>>185
大昔ならともかく、勉強ばかりじゃなくても大学行くのが普通になりつつある今それは無い
今はおかしい人間じゃなきゃ中卒にならんだろう
194:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:08:23.91 4LeqXJfiO
>>179
サヨクの伝統芸である「○○国は素晴らしい。それに引き換えら日本はﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」ってやつ。
外国をダシにして日本をディスるサヨクの十八番。
195:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:09:49.31 YP4Ewj0+0
■ 日本をゼロ円で、復活させる方法 ■
①私立文系大学を廃止
②私立文系大学卒を 高卒待遇とする
たったこれだけで 日本は確実に再生する！！
てか 文系って 東大以外不要だろ…
196:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:10:55.76 3ZAhk1EU0
今の大学全入というのがおかしい。
特に文系だが、法学部、経済学部、文学部なんて学習してもほとんど社会で意味がない。
ちゃんとそれなりの知識を習得した学生なんて極わずかだし、法律の理論や経済理論、
文学について詳しかったとしての、ほとんどの企業ではそんな知識は必要としていない
営業に回されるだけ。要するにこいつらは大学なんて行かずに高卒で就職していた方が
４年間でよっぽど業務に関するスキルを身につけられるわけで、その方が企業にとっても
戦力になる。
日本の経済力が落ちた理由の一つが、子どもの高学歴化で戦力が低下したことだといえる。
197:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:11:02.65 4LeqXJfiO
>>188
そりゃ、いまどき高卒なんて、軽い池沼でしょ？
池沼じゃなきゃ、大東亜か江戸桜あたりの特待生になれるでしょ？
そういう時代ですよ。
198:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:13:38.28 4LeqXJfiO
>>195
外患誘致で警視庁に通報しました。
サヨク政権の世の中で、警察が動くわけないのは百も承知だがね。
199:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:15:34.25 JsvIrj0p0
スイスでは、時計士の資格を得て時計メーカーに就職すると、
誰もが高給が保証されているのに、日本はそういう仕組みすら
ないし、ほぼ時計産業だけで成り立ってる国と、多産業で成り
立ってる国を比較することも愚かなこと。
200:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:17:53.78 pit6Clye0
>>23
偉そうに笑える
201:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:18:18.00 qAlGl71J0
記者って、アホでもなれるんだな。
202:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:18:43.90 DP8/bhMx0
Fランク以下も知障という事か
就職で全く有利にならないし
高卒より年食ってるだけ、たちが悪い
中には履歴書に出身校書くだけで
落とされる大学が有るとか無いとか
203:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:18:44.03 MjgD3IsM0
>>200
これ有名なコピペ。
204:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:18:50.78 5SLpA/k70
ID:YP4Ewj0+0
↑
なんか必死ですね。
やっぱり、高卒だと生きていくの大変ですか？
205:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:19:11.33 3ZAhk1EU0
>>199
時計はただの例だろ。日本も時計でやれとか言っていない。
日本でもそれぞれの産業でできるところは多いはず。
おまえ、読解力なさすぎ。
206:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:19:16.87 wHLQFv3K0
>>195
・理系の大学生ばかりにする→売れないテレビを大量生産→大赤字（今、ココ）
→倒産→オマイラ涙目
207:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:21:18.68 6xJXUuL+0
アメリカとか中国とか、日本よりも進んだ国と比較しろよ。
スイスなんて遅れた国と比較してどうするんだよ。
208:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:21:21.31 FBAkXRdg0
いい意見だと思うが、反対のやついるのか
209:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:21:31.65 3Pvnthga0
まぁ、実際にお前らは大学でなにを学んだ？なにを研究した？それを実社会で活かせてる？
ただの想いで作りじゃなかった？
210:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:22:38.53 ZcZr9dn30
日本では今や大学は義務教育みたいなものだから、そりゃ行くだろ。
211:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:23:03.26 p0h/CzlQ0
>>199
スイスが時計オンリーってちょｗｗ
金融、観光、製薬、食品とか強い産業いろいろありますがなｗ
212:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:23:11.87 4LeqXJfiO
>>204
単に、韓国人を優遇するニダ<丶｀∀´>ってことでしょ。
213:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:25:53.96 iH7PCEjsO
おまえらは例えスイスに住んでても残りの１／３に入り結局無職になると思う。
国や制度や仕組みじゃないんだよ。何事もやる気次第。
214:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:26:14.33 kA8r558R0
日本の場合、履歴書に○○大卒って書くために進学するだけだから
実務ではなんの役にもたたん
215:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:26:23.05 GVTmIBhG0
>>199
＞ほぼ時計産業だけで成り立ってる国
そんな国あるのかよｗｗｗ
時計だけって、そりゃあ、はっきり言って詐欺だけで成り立ってる事だろ
216:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:26:40.81 4LeqXJfiO
>>208
問題は、卒業してからそれなりに就職あるのか？ってこと。
それに、周辺に途上国がないスイスと違い、
日本の場合、安い労働力の輸出機関に成り下がるだろうしね。
まあ、ニートよりマシという考え方もあるけど。
217:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:26:54.17 2WzrKQsl0
訓練する職業がない
218:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:27:16.79 /7jD5RlAO
>>214
そう書かないと良い仕事無いんだもの。
219:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:27:22.17 3ZAhk1EU0
>>209
まあ、そうだろうな。
例えばA君は経済学部へ進学しました。経済理論は中途半端に身につけましたが、１年経たないうちに
忘れてしまうレベルでした。
で企業へ就職したら営業に回され経済学の理論など全く必要のない仕事をすることとなりました。
この場合、A君は大学なんぞに進学せず、高卒で就職して営業をしていた方が、実務で役立つその業界の知識や
営業のスキルを４年間で身につけられていたはずで、大卒で同じ仕事についたA君よりよっぽど有能なはず。
でA君のポテンシャルは同一だから、大卒のA君が高卒のA君を今後追い抜くという可能性はない。
つまり、大学で学んだ知識を仕事で活かせないのなら、高卒で就職した方が会社にとって戦力になるということ。
スイスの考え方は日本より優れている。
220:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:27:47.29 wHLQFv3K0
>>209
まあ、別に大学はアレでいいの。
バイトしたり海外行ったり、色々、体験することが重要。
221:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:27:52.68 vSnjqfsC0
とりあえずビール
とりあえず結婚
とりあえず教育
とりあえずお金
とりあえず長生き
222:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:27:53.76 TK3/ufdU0
しょうもない大学に行くような時間の無駄遣いはもったいないよね
223:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:27:57.87 KkAfkn2I0
日本の教育行政は中身よりも名前だけの高学歴を量産する事が優先事項だったからしょうがない
224:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:29:34.30 4LeqXJfiO
>>214
実務で役立つなんて、人事だって思ってないよ。
それでも大卒を重宝するのは、
大学にやれるぐらいの家庭である証明になるから。
仮に特待生で学費ゼロだとしても、
そこまで育てられる家庭だとみなしてるわけ。
225:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:29:35.72 FBAkXRdg0
日本の私立文型のボンクラ大学なんて要らんでしょ。これに反対してるやつは何なの？
私立文型ボンクラ？
ボンクラが高卒の人見下してんの？
226:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:30:47.93 eWESWja/O
今時高卒とか猿かよ
227:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:31:10.56 vSnjqfsC0
とりあえず
今やりたいことをやろう
228:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:31:30.16 hm3obtep0
■ 日本をゼロ円で、復活させる方法 ■
①私立文系大学を廃止
②私立文系大学卒を 高卒待遇とする
たったこれだけで 日本は確実に再生する！！
てか 文系って 東大以外不要だろ…
229:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:32:13.84 ZcZr9dn30
>>221
とりあえず中卒
とりあえず２ｃｈ
とりあえず無職
とりあえずニート
とりあえず童貞
↑おまえらｗｗｗ
230:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:32:23.60 O+woosrR0
高等教育に耐えられる頭脳を持っているのは
いつの時代も上位１０％くらいなんだそーだ。
高等教育って大学のことかなと思ったら、高校のことだそうだ。
確かに高校の教科書レベルのことでもきっちり理解できてる人なんてそんなにはいなさそうだ。
実際、僕は微分積分も確率統計も全然知らぬまま高校を卒業できたｗ
231:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:32:24.95 7MEv5uTq0
日本は大学が有り過ぎるｗ バカ専門高校から、バカ専門大学まで多様なニーズに対応するため、
様々なタイプの学科が設定され、「大学」という最終学歴を売る場所と化した。
お蔭様で、本来なら大学へ行かなくても良い＝行く必要の無い低能共が、「お客様」として大学に
迎えられるシステムを作り出した。
そして、バカ大卒業者であっても「結婚させるなら大卒でなければ！」などと言う、一種のブランド
嗜好をもたらした。自らの程度を知っている親なら、子供がどの程度までしか行けないか、大凡
分かろうものだろうに。
1970年代までの大学進学率は10～15%、80年代でも30%台。90年以降は60～70%は進学する。
大学院卒も異常に増えた。その結果、修士が世に溢れてしまい、本来の優秀な人材という印象
は、すっかりなくなってしまった。
テストで点を取るのは得意でも、テストで点を取る為の知識に固執し過ぎて、実社会で全くの
役立たずとなってしまう者も多く、今の日本で真のエリートと言える者は、非常に少ないという
現実が有る。
232:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:32:34.55 jdu4q/An0
高卒の中にいる、玉を見つけるのが難しいからしょうがないじゃないｗ
233:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:32:44.90 3ZAhk1EU0
大学では実務に役立つ知識は身につかないが、それ以外の経験ができるから結局
大卒のが有能とか思っちゃってる奴は、ニートかフリーターを４年やって自由に
過ごした経験がその期間就職するよりも役に立つとか言っているのと同じレベル
ではずかしい。
234:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:32:46.03 Tb7ZvRi40
>>226
DQNが三流私大に行くから日本は没落したんだよ。
DQNはDQNらしく低賃金で働くべき。
235:消えて無くなれ
12/02/04 12:32:50.29 1G4NQ+sy0
スイスの時計も長い冬の時代があったし、
何が良いのかを単純に語るべきじゃない。
236:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:33:25.10 4LeqXJfiO
>>225
そりゃ高卒はボンクラにも劣る池沼だからだろ？
大昔の高卒とはわけ違うよ。
高卒に劣等感あるなら、通信教育で大卒資格取れるがな。
237:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:34:57.79 /7jD5RlAO
>>234
企業は低賃金なら外国人取るだろ。
238:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:35:36.94 KkAfkn2I0
高校と大学は入学・卒業するにふさわしい難易度を全国一定以上保つべき
馬鹿が高校や大学に入れて簡単に卒業できるから日本の高学歴の価値が下がる
239:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:36:05.39 eWESWja/O
今時高卒(笑)って親にどんな教育されて育ったの？
240:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:36:09.76 FBAkXRdg0
>>236
悪いが私立文型ボンクラ大学なんて高卒にも劣ると言うのが俺の見解。
時間と金の無駄使いしてる自覚が無いだけ劣等種。
大卒しかすがる所が無いやつが高卒を必要以上に見下す。自己防衛以外の意味は無い。
241:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:36:46.42 rpNtS8jU0
スイスに見習うというと、もれなく国民皆兵制と一家に一丁ライフル所持の義務も
ついてくる訳だが、それでいいなら…
表は金融立国、裏は軍産立国ってのとか。
242:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:36:59.73 ESByRpKE0
そりゃ横並び需要が高いんだから大学の数も自然と増えるだろう
要は最低限人並みのことができますっていう証明をしてもらってるんだよ大学に
以前はそれを高校でやってたってだけの話
243:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:37:57.05 4LeqXJfiO
>>230
高校は中等教育だよ。
日本に一部存在する「中等教育学校」ってのは
中学と高校に相当するから。
高等学校という言葉から勘違いされやすいが、
単なるhigh schoolの訳で、
戦前の高等学校とは意味が違うのよ。
244:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:38:18.52 3OSCTA0RO
アホでも入れる大学を作り過ぎたため
アホのくせに変にプライドだけが大きく成長したワガママユトリの増産が今日の日本経済の低迷を生んだ要因は甚大やね
245:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:39:17.52 3KadheYq0
>>200
しょっぼｗ
246:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:39:39.33 KkAfkn2I0
厳格にすれば企業も大学卒業者のポテンシャルが判断し易くなるだろうし
分不相応に貰っていたような層は軒並みワンランク↓の実力に見合った待遇になってコスト削減万々歳
247:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:40:53.08 TXRT2x0l0
とりあえず大学へ行って遊ぶが殆どだからな～。
大学ならではの教養を身につけた奴なんてほとんどいない。
248:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:40:58.50 ESByRpKE0
>>244
それはおかしい
今時誰でも入れるのにプライドなんてものが発生するわけがない
249:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:41:17.43 pgX3DFAA0
スポーツ選手とか俳優とかなら高卒でも別にいいけど
それ以外の高卒って生きてる価値あるの？
もっともスポーツ選手や俳優も大卒ばっかりだけどな
250:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:41:36.66 4LeqXJfiO
>>240
無駄金つかったとかは、少なくとも企業や人事には関係ない話。
それに、会社にいる高卒って、ほとんど40代以上だから
（最近では高卒採用がないため）
50代の高卒と20代のFランとの比較になりがちだから、
高卒のほうがマシに感じるのもしかたない。
251:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:41:48.03 KkAfkn2I0
今は高卒者も大卒者も振れ幅が大きすぎて学歴が意味ねぇ
252:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:42:36.25 hm3obtep0
センター試験で
偏差値６０以上 大卒
偏差値５０以上 高卒
偏差値４０以上 中卒
偏差値４０未満 小卒
と定義しよう！
同時に年齢と言う概念は無くなります！
まあ、灘中生は 大卒って事になるわな～
Fランは 小卒だ！
253:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:44:00.93 54Nb83Kd0
【読売】スイスでは義務教育を終えると３分の２が職業訓練校に進学するという風潮があるが、日本の若者はとりあえず、大学へ進学する
254:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:44:30.22 FBAkXRdg0
家庭の経済事情も勘案せず、『高卒=イケ沼』なんて断定してる基地外がいるから、文型は
馬鹿にされるんだよ。
せいぜい意味の無い大卒の肩書きにすがってればいい。
255:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:44:52.51 4LeqXJfiO
>>251
大卒は確かにそうだが、高卒なんか、スポーツ選手や芸能人とか除けば、カスばっかだろ。
40代以上は違うけど。
256:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:45:02.85 Pt3o7mNg0
情報メディアITソリューション福祉デザイン学科、みたいなよくわからん学科が日本にはたくさんあるよね
257:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:45:06.02 MZhyxey7O
大学の時に教授が、
「経済とか法律なんか勉強したって、社会では何の役にも立たない」って息巻いてた
258:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:45:49.70 1SWXvYO4O
これでいいじゃねぇか
なにせ高専卒は大人気らしいぜ
259:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:46:04.22 bm4ZddyG0
まあ確かにスイスは比較的失業率は低いみたいだけどどうなのかねえ
フェイスブックのザッカーバーグはハーバードでてるし
でもアメリカは貧富の差が異常だし
日本はこれでもまだ世界的には失業率低いし、
アメリカみたいに異常な貧富の差はないし、
初音ミクwとかちゃんと世界的発明も生まれてるし
日本の技術なしにスマホはできない その方がすごくないか？
そういう意味では全員大学いけるくらいの環境はすごい！ともいえるわけでさ
いずれにしてもおそろしく底の浅い記事の書き方だというのはわかる
260:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:46:22.68 qeR1Lo/bO
イギリスには日本と同じようにセックスと労働逃れ目的で大学に行く奴がいる
まぁニート発祥の国だからな
261:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:46:49.65 3ZAhk1EU0
>>253
大学で学んだ知識を社会で活かせる奴なんてせいぜい１／３程度だろうから、
それでいいんじゃね？
後の２／３は高卒で働いた方が４年後に大卒で就職するより有能な社会人に
なってるんだからな。
スイスの方が合理的だ。
262:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:46:49.85 tAEQOUua0
>スイスの若者は、早い時期から将来を真剣に考えていると感じた。
永世中立国だから誰も助けてくれない
だから軍隊も政治も全部他国に頼ることなく自国で完結しないといけない
なんで同列に扱って良い所だけ強調するんだ
263:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:48:11.47 i6lbV15h0
スイスと比べてうんたらだぁ？
スイスには防諜法も整ってるからゴミ売り初め日本のマスゴミなんか生存できねーよ
264:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:48:54.63 4LeqXJfiO
>>254
はいはい、バカのひとつ覚えの「家庭の事情」。
いまどき、そこそこ勉強できれば、
Fランクまで下がらなくても、
関東上流江戸桜あたりで特待生になれるだろ。
もちろん、高卒がデフォだった40代以上は、高卒でも問題ないがね。
265:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:49:45.14 kF1PzRM40
>>254
同意
高卒＝「家庭の事情で大学に行けなかった」可能性もある
Fラン卒＝「Fランにしか」行けなかった
ってことだからな
それと今は高卒で就職志望のできの悪いのは「君に紹介できる
会社ないから」と宣告されてFランに進学するらしいよ
266:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:49:45.89 KkAfkn2I0
>>255
多寡の問題というよりも振れ幅の方が気になるわけだが
確かにどうしようもないカスが高卒に存在するのもまた現実
ああいう輩は高校に行かせなくてもいいんだよ中卒で十分
本人にやる気が全くないんだし
267:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:49:57.42 qhHzomaO0
日本もスイスと同じパターンで良いと思うけどね。
それの方が多分人生豊かに自信持って過ごせるようになると思うが。
268:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:50:23.36 eQPUf0Fx0
比較対象がおかしい
269:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:50:59.98 FBAkXRdg0
>>264
経済事情ってのは『働かなけりゃならない』ってのも含まれるんだよ。お前は必要以上に
高卒を見下すことに必死になりすぎてて滑稽なんだよ。
270:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:51:09.34 O4lIjVev0
>>267
何の取り柄もないやつは今でも傭兵になってるがなｗ
271:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:52:09.45 XNLYNygH0
>>219
大学で４年間遊べると言う前提があるから、そのために高校時代必死で勉強するのだから、
その前提がなくなるのなら高校卒業時点でのポテンシャルもまた変わってくると思う。
あと、大学入試時点での能力を測る学歴フィルターを通せなくなると、企業にとって人材の選別ができなくなるのでは。
272:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:53:20.49 3ZAhk1EU0
>>269
まあ、ここは２ちゃんだから適当に流しとけ。
確かに例えば、兄弟が多かったりすると、全員が大卒とか無理な家庭は結構な割合で存在するだろう。
273:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:55:28.67 O4lIjVev0
>>269
頭が良けりゃ奨学金がもらえるだろ学生ローンとかもあるし
高卒＝池沼は間違ってない
274:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:55:56.31 3OSCTA0RO
変な大卒は馬鹿だから
あちこちに無職ニート化していてキモイ(´･ω･｀)
275:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:56:15.99 8q04/lZS0
現状では就職するには大学に行かないといけないだろうが
親も教師もとりあえずで大学に行かせる訳じゃない
276:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:57:24.70 Tb7ZvRi40
>>237
DQNが三流私大に行くから、日本の工場では雇えず、
結果、工場では人手不足になり、外国人を入れるなんて話なったんだよ。
外国人の人件費はどんどんあがっている。
もう優秀な外国人は日本の低賃金労働では働かないよ。
無能で安いだけの奴を雇っても全く意味が無いだろ？
だったら、本来は中卒か高卒で働くべきだった
日本人を使えば良いんだよ。DQNでもそれなりに有能な奴はいるし。
277:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:58:01.11 sw4JJN430
>>273
奨学金ったってせいぜい本人の学費相当程度だろ。
それとも、家族の生活費や学費の面倒まで見てくれるような制度ができたのか？
278:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:58:20.43 6lKQ49X90
>>273
団塊ジュニアにありがちな発想だなｗ
バブルで経済的困窮なんて無縁だった学生時代
279:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:58:22.38 s+OtzWJX0
法科出は法律がある以上、一定数は必要な人材。別に皆が司法
試験受けんでも、民間企業の法務とか行政分野に行くとかある。
まあ、経済学や文学については、その分野で先生にでもなるく
らいしかないとは思うね。確かに、企業などでは専門性は生かせ
ない。
最初から企業に行くこと前提ならば、文系は商科や経営科中心
にして、もっと勉強させるようにする。当然、インターンシップ
なんかも入れながら。
280:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:58:38.08 4LeqXJfiO
>>269
働かなきゃいけないという理由で、高卒で働けるなら、
ここまで無職であふれないよ。
つーか、そこまで貧乏なら、福祉課に相談すべきレベルだろｗ
281:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:58:46.56 3ZAhk1EU0
>>271
ここでポテンシャルというのは、その人間がそもそも本来的にもっている能力のこと。
だから、同じ人物ならポテンシャルは同じで変化することはない。
そして、実務に関しては４年間先に学んだ方が有能になるということ。
同じポテンシャルだから、大学へ行った方が４年後れても後から実務能力で追い越すということ
は考えられない。大学で学んだことを実務で活かせられない限りな。
282:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:59:12.96 o2qin+wX0
【調査】｢不況で最悪の状況になっても、東大生なら何とかなる｣ 現役東大生の意識調査★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【マスコミ】 ＴＢＳの学閥 出世するには東大卒が条件
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 “大卒なのに、ウソついて高卒枠で就職” 大阪市職員、４００人も→「安定生活奪うのは厳しい」として停職１か月程度に★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】悪夢！ 大学卒業生の3割が就職できない！早慶、一橋、中央、上智、法政、明治、青山学院、学習院など一流大学でも就職難
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】「大学崩壊」 大学生の2割が就職も進学もできない 「高学歴ワーキングプア」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】大卒者の専門学校入りが急増 就活で就職浪人より「新卒が有利」で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
283:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:59:23.97 pGU1qkyK0
>>189
全力で日本人の就業機会を破壊してるな民主党は
そして優秀（笑）な外国人を入れるとｗｗｗ
284:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:59:40.14 O4lIjVev0
>>277
家から出て学生生活すればいいだろｗ
俺の友人は新聞配達で生計立てながら大学生やってたぞ。
285:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:00:34.28 J54nx0480
日本人って、学歴＝スーパーパワーって思ってるからな。
286:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:00:49.66 bm4ZddyG0
アメリカの大学はある意味専門学校
金融工学やってたか、システムつくれるなってことで、もう基礎はできてるものだと見なされて
採用を決められる。だから中国や韓国、インドから大量の学生がいって国に知識持ち帰ったり、
地方の貧農である自分の人生変えたりしてる。それこそ命がけで勉強してる
本来大学で学ぶ知って実はけっこう即戦力なはずだから、そうなってない大学が
多いのは問題なんだよな
だけど資源のない日本が経済大国になれたのは識字率が高かったから これが資産になったわけだ
でもいま世界的にこれは解消してきてるから（中東の革命が起きた大きな一因）日本は
本質的に知力高めないといけない段階で、安易な大学否定はどうかなあ
287:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:01:09.66 +Paj4g2U0
■ 日本をゼロ円で、復活させる方法 ■
①私立文系大学を廃止
②私立文系大学卒を 高卒待遇とする
たったこれだけで 日本は確実に再生する！！
てか 文系って 東大以外不要だろ…
288:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:01:15.99 eWESWja/O
家庭の事情ｗｗｗ
これが高卒(笑)が頭をフル回転させて考えた言い訳か
俺みたいに学費の安い国立行って奨学金貰いながら
バイトしてる貧乏学生なんていくらでもいるわけだが
まぁ高卒は死ぬまでそれを言い訳に大学に行けなかったコンプを慰めとけよけよｗｗｗ
どんな言い訳しようが高卒(笑)は高卒(笑)だからな
289:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:01:53.62 FBAkXRdg0
>>280
哀れだな、お前。
論点整理も出来ないやつが人を見下すことに必死になってるのか。
290:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:02:20.56 CRuX9miBO
ところでこの時計学校をドロップアウトした３割ってどうなるの？
民間防衛よろしく自宅警備員？ｗ
291:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:02:40.15 /Ec4NcK70
で、スイスはそんなにすごい国なの？
ん？そうでもない？
じゃあなんでそれを真似したり参考したりする必要あるのかな
292:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:02:51.30 XNLYNygH0
>>281
なら高校卒業よりも、中学卒業して働いたほうがいいということか。
293:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:03:16.28 pGU1qkyK0
>>1
日本人を騙して大卒を減らし、大卒外国人を入れて高給な仕事で採用するとｗ
東大その他秋入学への動きも日本人排除運動
民主党はとっとと日本から出て行け
294:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:03:26.18 Dpt2r4Dfi
低偏差値大学とか廃止しろよ
295:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:03:49.80 6BIg7/iW0
>>284
で、そいつは勉強してたの？
金稼ぎにいそしんで勉学がおろそかになるなら本末転倒だなｗ
296:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:04:04.87 IDeMq5lM0
工業高校とかなら高卒でも別にいいけど
普通科卒の高卒の奴見るとこいつは本当生きてる価値ないなって思うわ
297:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:04:11.41 wE463Dqf0
Fランク私立が無くなって一番困るのは東大の研究者なんだがな。
彼等からすれば貴重なアカポス枠。
298:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:04:12.80 ReZcnGX/0
MARCH未満はぶっつぶせ
MARCHの連中が大学最底辺でちょうどいい
299:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:04:53.68 O4lIjVev0
>>278
俺はバブル後世代じゃボケ。
週五で夜勤しながら通ってたわｗ
ちゃんと卒論も書いたぞ。家族云々は池沼の甘え。
300:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:06:14.46 4LeqXJfiO
>>278
いや、むしろ高卒で職がすんなりとありつけると思ってるほうがバブル脳だろ。
まともに高卒を取ってるところなんて、警察や消防、自衛隊ぐらいで、
とにかく働かなきゃと思ってる人間が集まるから、
生半可な気持ちでは無理。
もちろん、そうやって働いてる高卒の個人に対しては侮辱するつもりはない。（これはミクロの話）
しかし、「高卒は」って一般論となれば、カスでしかないよ。残念ながら。（これはマクロの話）
301:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:06:23.89 IDeMq5lM0
>>288
俺の知り合いに普通の貧乏家庭から慶応医学部行った奴いるけど
バイトと奨学金で普通に生計を立ててる
こういうの見ると家庭の事情（笑）とか言ってる高卒はマジで馬鹿だと思う
302:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:06:46.95 Wj6ZUIpy0
うちの会社に大卒でもどんくさくてミスばっかな奴と
高卒でもすぐ仕事覚えててきぱきこなす奴がいて
高卒は上司にも期待され大卒は無視されとったな
303:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:06:50.44 3ZAhk1EU0
>>292
それは職種によるな。
料理人とか大工とかの職人系なら中卒のが有利だろう。
一般事務とか営業とかなら、高卒レベルの国語力と英語力はあった方がいいだろうな。
工場や土木でも図面を設計したり読み込んだりする仕事なら高卒レベルの数学の知識は必要。
中小の工場や土木でも三角関数とか知らないと図面も作成できない。
304:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:06:57.67 J1nBZZkg0
>>280
世間知らずだな
福祉課に相談したら何とかなるって？
例えば貧困家庭でもボロでも持ち家あったりとか、田舎じゃ必須の車持ってたりしたら生活保護受けられないんだよ。
305:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:08:48.25 O4lIjVev0
>>295
そいつデザイナー事務所で働いてるわボケナス
大学行くのめんどくさかったんだろ高卒
家庭の事情とか言ってるけど。
お前らには使い捨ての派遣がお似合いなんだよｗ
306:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:10:03.41 o2qin+wX0
【国際】外国人犯罪者の国外追放、国民投票で承認－スイス[10/11/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
307:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:10:49.67 IDeMq5lM0
高卒って本当に「家庭の事情が～」で通用すると思ってるの？
高卒ってマジで馬鹿なんだな
308:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:11:17.05 91qb7sTc0
スイスなんかどうでもいいが、日本の良くない風潮は「とりあえず大学くらいは出てないと」と
「将来の夢はお嫁さん」だな。
309:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:11:24.30 GVTmIBhG0
Winnyは、文化による産物。
それに適応した発展をするか、さもなくば死になさい
これは、Winnyに火病った利権者等が、
スイスの判断を独自に日本語でまとめたものだが、
このように、Winnyはスイスのお陰で助かったのだから、
金子は折り菓子でももって、スイスへお礼にいけお
310:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:11:57.73 CRuX9miBO
おい>>290に答えろ
311:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:12:11.76 lFS2cxff0
スイスでは一家に一台自動小銃って本当？
312:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:12:57.53 3ZAhk1EU0
>>300
ここで高卒と大卒の内定率と就職率見てみ。
福井なんて高卒の内定率９９．５％だってよ。
高卒のが内定率高そうなんだが。
313:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:13:01.74 FBAkXRdg0
まともな奴は、単純な公式にはめて人を判定したりしない。
このスレで高卒を馬鹿にしてるやつの、知性と品の無さを見ればわかる。たぶん文型だろうな。
314:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:13:05.35 leLWQ25l0
ID:4LeqXJfiO (14/14) [携帯]
携帯でID真っ赤にさせて何やってんの？
315:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:13:23.69 eq0Vgqh7O
金属加工とかは機械で切削するよりも精巧な手仕事する職人さんがいるじゃん。
モノの金型とか作る達人もいるじゃん。
そういう技術は受け継いでいかないと職人が途絶えたあとで誰もそれを造れない直せない時代が来るよ。
316:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:13:38.61 4GfPeyT/0
>>303
IT業界で働いてるけど、この業界も若いほうが有利だと思う。
大学よりも専門学校でみっちりと基礎知識つけて、二十歳くらいで業界に入ったほうがいい。
必要な専門知識は現場でやっていくうちに身についていくし。
317:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:13:39.10 NGHHRTFY0
三流大学文学部卒業するより
看護学校でも行ったほうがよっぽど約にたつだろうね
318:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:14:35.38 kQTrkiqSO
高卒でやってかれるようしっかりした技術を身に付けられれば少子化は少しは良くなるんじゃないかな
319:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:15:17.68 eMFoKrek0
スイスなんてマネーロンダリングの温床で金集めまくってるだけじゃん
あとは観光地って、たいした努力もなしで外貨がこぼれてくる
日本みたいな観光資源なし、エネルギー資源なし、
金融ヤクザなしの国と同列に語るなよ
320:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:15:36.93 sw4JJN430
>>317
しかし、看護学校ってのは理系なので
文系脳には難易度高すぎるのであった。
321:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:16:04.81 c2w+JU270
日本も教育の質を上げたいなら、実は簡単で、
厳しい水準を設けて、クリアできなければ容赦なく
留年する制度にすればいい。
それを全国一斉で小中高大で始める。
優秀なのは飛び級、だめなら留年。
その代わり留年の学生へは、手厚い指導も
義務付けるや、それこそ職業訓練校などで
別なチャンスを与えると。
322:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:16:20.97 6lKQ49X90
>>299
で？今の学生さんに比べりゃ全然恵まれてる世代だよ
323:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:17:15.28 3ZAhk1EU0
>>300
ソース貼るの忘れたｗ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
324:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:17:18.74 kb/XfOfNO
スイスは中卒が大半か
まぁ、社会じゃ学校の勉強なんか使わないしな
土木に三角関数使うったって、そんなの学校で習わないでも、
現場で学んだ中卒が普通に使ってるからな
325:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:17:56.07 IDeMq5lM0
高卒って大卒の女に相手にされないだろうから
結婚相手も高卒の馬鹿女なんだろうな
子供が可哀想
326:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:17:59.67 sw4JJN430
>>322
リーマンショック後に「なんて時代になってしまったんだ」と感じたものだけど、
まさか震災なんてものでさらに酷くなるとはね。
327:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:18:00.68 O4lIjVev0
>>322
とうとう池沼だけに揚げ足取りしかできなくなったか
なんか具体的に文章書いてみろよ池沼
328:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:18:11.46 SoD52tYd0
スイスじゃ何の参考にもならんなｗ
329:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:19:30.65 +k2IPmtI0
なんだこの気持ち悪い記事は
若者が大学行かないと国滅ぶぞ
330:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:20:04.50 GRXlJMs10
>>1-2
逆に聞きたい。
日本が世界の誇れる職人の分野は何？
そしてそれは最低でも５０００人単位で居て意味があるもの？
土台が違う物を比較しても意味が無いよ。
ただ、定員割れする私大への補助金は切るべきだろうね。
331:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:20:49.07 kb/XfOfNO
差別ばかりするから少子化になるんだよ
MARCHでさえ学力的には人口の上位10％だ
332:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:20:52.69 NGHHRTFY0
>>320
そうか？
うちの兄貴はなんのとりえもないバカって自分で自覚して
地元のバカ大学行くのやめて養成学校行きだしたけど
それまで男子校だったせいか女の子ばっかりでパラダイスって言ってたよ
333:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:21:12.03 zPhe3Ch20
これいいコト言ってるよ
俺はもっと小学校中学校レベルから職というものを意識させ特化させるべきだと考えてる
日本社会における今一番大きな問題
334:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:21:49.63 kF1PzRM40
>>312
できの悪いのは「君に紹介できる会社はない」と宣告されて
Fランとか専門学校に進学する（就職希望の分母から外れる）
みたいなんだが？
335:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:23:10.97 4aYCrurs0
職業訓練校ってか専門学校って資格取れる以外ほとんど意味ないよな
だいたい教えるレベルが低すぎる、とっとと現場に入ってしごかれたほうがいい。
336:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:23:20.04 3Q5xqLHV0
ヨーロッパなんて社会階級が厳然と存在するから、大学へ行くなんてのはその
階級に所属する人間がまず行く、というだけの話。
337:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:24:10.01 ofaLTVjp0
>>1
高校出ただけでは不安で大学に行き
（大学出ただけでは不安でニート）
っても奴も少なくないだろう。
（むしろ学校教育が不安と自信喪失の源になってる気が。
ただ、英国暴徒のように学校行かず非常識に暴れるのも困るが）
>>224
学歴≠本人の能力、＝親の愛情≒本人の人間性
（愛情のある家庭で育った素直な良い子）な理屈かな？
だったら、貧乏で低学歴でも、Ａ．カーネギー※みたいな
素直で向上心のある奴なら採ってくれるのかな？
※12歳から働き始め、電信技術→事務処理→経理→管理→経営と
次々に能力を身につけて大実業家（引退後、慈善事業家）になった
今後、少子高齢化で潰れる大学が多くなるのかな？
また、格差も進んで学歴社会も崩壊し、
貧乏をバネに大成する奴も出てくるかな？
まあ、日本の場合、「子を大学に行かせない」どころか、
親にならない→結婚しない→社会に出ない ってとこまで
後退（引きこもって）しまってるから、
「大学にやれなくても子どもを作ろう」って風潮を作りたいのかな？
（まあ漏れも賛同する。ただ劣等感があると貧乏をバネにできないだろうな。
ただ、頑張って～なら劣等感もなくなる気がするけど、どうなんだろ？）
338:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:25:01.52 3ZAhk1EU0
>>334
>>312は>>300が高卒では今時職がないといったことへのレスだ。
俺はそれはないというレス。
>>323がそのソース。
339:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:25:04.78 sw4JJN430
>>332
モチベーションさえ保てれば能力発揮できるタイプだったのでは。
看護学校って、本当のバカは入れてもらえないぞ。
340:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:25:14.45 DJPFxFib0
■ 日本をゼロ円で、復活させる方法 ■
①私立文系大学を廃止
②私立文系大学卒を 高卒待遇とする
たったこれだけで 日本は確実に再生する！！
てか 文系って 東大以外不要だろ…
341:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:25:21.65 kb/XfOfNO
文系三流私立出て煮詰まってるニートが多いんだよな
専門的な知識は何もないから営業くらいしか仕事なくて
342:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:25:46.11 RCA4aAEY0
読売も高卒とればいいのに…
記者なんて経験が必要なんだろうから
できるだけ若いうちからなじませるべきだし
若い感性いかした特集もくめるだろうに
343:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:26:20.97 CRuX9miBO
はやく>>290に答えろ無視するなボケカスども！！！！！
はやく>>290に答えろ無視するなボケカスども！！！！！
はやく>>290に答えろ無視するなボケカスども！！！！！
はやく>>290に答えろ無視するなボケカスども！！！！！
344:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:26:37.39 vDdVQAP50
だって求人大卒以上って書いてあるんだよ
345:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:26:42.20 TIB+/y4EO
ドイツやオーストリアじゃ小学校くらいで大学に行けるかそうでないかを教師や親が判断して大学かマイスターかレールを分ける。
スイスもそういう感じなんじゃないの？
社会の仕組みが違う。
幼稚園くらいから「お宅のお子さんは大学よりマイスターコースに進んだ方が…」って言われる社会だよ
346:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:26:54.03 JlQymA040
若者の風潮じゃなくて企業の風潮だろ。頭おかしいんじゃねえかゴミウリは。
347:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:27:22.73 sxFicRmQ0
三流大に行っても金の無駄だから専門行って団体に就職した
348:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:27:40.51 c2w+JU270
某地方都市だと、地元のＦラン大は仕事ないのか
飲み屋街の水商売の仕事についている人が、
結構いるからな。これなら高卒の就職でよかったのではと思うが。
349:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:27:51.31 zPhe3Ch20
>>343
底辺時計工場でタンポポ乗せる仕事する
350:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:29:15.97 kF1PzRM40
>>348
逆に考えるんだ
高卒で就職できないのがFランに進学して結局そういう職に就くんだ
351:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:30:05.42 G5VBYN2G0
新卒採用をやめればすべて解決する
352:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:30:24.10 lILZwqH7O
日本の若者は
って表現おかしいだろ
353:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:30:29.52 nF1zYm/M0
経営に重きを置いた時から日本の大学はおわコン
学士号販売所に成り下がった。
354:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:31:04.91 kb/XfOfNO
日本も昔はマイスターで持ってた国なんだけどな
中卒の町工場とかの技術力が世界トップで
今や誰も彼も大卒で、職人は誰もなりたがらず衰退、
インチキ臭い営業だの横流し商社だのホワイトカラー
ばっかになったが、それもITの発達でホワイトカラーも
不要になっていって
次は何だろうな
355:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:31:07.55 XNLYNygH0
>>303
それこそ>>1みたいな状況にならないと無理じゃないのかな。
義務教育終えた時点で、将来の職業を決めて、就職兼進学みたいな。
それが本意なのかもしれないけど。
中卒の時点で将来の職を決めてしまうのは個人的にはいやだな。
あとは上でも書いたけど、今だと、人気の企業であればあるほど、
上位の大学の学生ばかりを集めて、そこからさらに面接なり何なりで、
絞り込んで、学力・人物の共に優れた人材を選別できるけど、
そういうある意味、日本全国の同世代を一律のフィルターにかける基準がなくなると、
なかなか今のようにはいかなくなるのではないかなと。
356:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:31:36.99 NaWnlfPM0
昔からマスゴミは学歴の話題はするが
じゃぁマスゴミ目指すのに中卒や高卒でも入れるのかよ（呆ｗ
綺麗ごと抜かすな、スイスはまた別の話だし日本など先進の他国の学歴社会で馴染むわけがないだろ。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:33:05.54 s7tDRQ5K0
こういう制度が国家的ブランド力を作り出して
通貨高でも製品を買ってもらえるようになるんだね
（高ければよりありがたがってくれる）
358:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:33:25.02 zPhe3Ch20
>>345
健全だよその方がどう考えても
適正無視して好きに振舞うことが自由だって勘違いしてる人間が多すぎる
自由を守るためには社会を守らなきゃいけない
そのためには職業というものが大きな意味を持つ
そもそも学校というものは文化的な教養を与えるとともに社会貢献する人材を育てる場所
小学校の教科書は昔に比べてずいぶん精錬された内容構成になってる
あれをぎゅっと詰め込んでゆとりを止める
で、中学校くらいから月～木の午後は職業別の基礎訓練や学習に当てていくほうが絶対にいい
359:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:34:46.00 lry3BqBf0
高専の人材は対年齢比で優秀なのが目立つけど。
そういうのと比べろよ。
360:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:36:28.15 NaWnlfPM0
>>354そりゃ判るが昔の中卒と言っても
社会全体が貧しい時代の話だよな
戦後のドサクサで学校どころじゃない団塊より上の世代とか
その世代ならわかるが，団塊より下の世代の中卒なんて殆ど
好き放題やってきた元ヤンみたいなのばっかだからなｗ
職人なんて言えないのばっか。仕方なく工員や鳶とかについてるからな
361:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:36:41.41 ohKwXods0
うちの親戚の子は進学校通ってて、それなりの大学に行ける能力もあるのに、
ある技術を身につける専門学校に通うことにしたらしい。
親からも学校からも友達からも「何で？」って反対の声ばっかだったのに、
本人は頑として考え変えなかったとか。
この先、大卒でリーマンになったからって安泰な訳じゃないとか熟慮した
上での結論だとか。
身内なんでアレだが、この子は成功すると思った。つか成功してほしい。
ほんと、しょーもない大学行くくらいなら、なんか手に職でもつけたほうが
よっぽどいいんじゃないのか。
いま、求人出してるんだけど、Fラン卒でずっとコンビニとかでバイトしてたって
経歴のやつが、うちみたいな零細の正社員枠に山ほど応募してくるぞ。
362:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:36:47.50 22MIU1L5O
>>354
まいすたーが我が子を競って大学いかせたのが原因
363:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:36:50.10 sw4JJN430
高専卒は短大卒相当で
高卒にはならないぞ。
364:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:37:25.26 TIB+/y4EO
>>358
社会がそれで成り立ってるから良いんだよな
まあ中学までは馬鹿だったが高校で覚醒、東大入れた！みたいなことはできないみたいだけど
ただこの記事みたいに一部だけを取り上げて「見習うべき」ってのはおかしいと思うわ
365:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:38:41.09 X70th5Kz0
>>299
自分一人の口減らしに家出りゃ済んだお前程度のクローは苦労でもなんでもねーなｗ
手前一人の面倒どころか病親、腹を空かせた弟妹を食わせるために
進学諦めて働かにゃいかんヤツなんぞ世にいくらでもおるわｗ
366:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:38:42.82 ofaLTVjp0
>>342
＞読売も高卒とればいいのに…
地域面作りに新聞奨学生を参加させ、
デキに応じて報酬をあげれば良い気がする。
（自分の書いた記事を見てもらいたい新聞配達
少年・少女は口コミで販促もしてくれるかも。
お堅い文章でなく、写真・イラストとかで若い感性を活かし、
若者の共感を呼べる内容に･･･ってフリーペーパーの紙面だｗ）
367:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:38:47.10 kb/XfOfNO
無駄に高学歴化して社会に出るのが遅れるから、
少子化や未婚が増えてる気もするな
10代で職について20代で結婚ってのが一番な気がする
生物的にやっぱ生殖に適した年齢はあるからなぁ
みんな25まで学生とかになりゃ、そら未婚少子化増えるし、
無駄に学歴増やしてプライド高くなっても煮詰まる事も多いし
大学教育は一部のエリートにした方がいいかも
368:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:39:26.40 c2w+JU270
日本って何を目的に教育しているのかというのが無いからな。
暗記教育は否定しないが、その持っている知識を使いこなす
訓練が全くされないから、世に出たら使いこなせず役に立たない。
自己発信力ないとかコミュ力がないと言われるが、そんな訓練
学校で殆どされてこないから、出来るはずがない。
369:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:39:32.09 7dCOegNF0
さすがに今回はマスゴミ大好きな韓国と比べるわけにはいかないよな。
370:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:40:07.23 CRuX9miBO
>>365
そんな奴はほっときゃいいってくだらねー
暴動は起きない程度にだけどね
371:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:40:29.65 DJPFxFib0
■ 日本をゼロ円で、復活させる方法 ■
①私立文系大学を廃止
②私立文系大学卒を 高卒待遇とする
たったこれだけで 日本は確実に再生する！！
てか 文系って 東大以外不要だろ…
372:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:41:06.08 DFtShDh00
戦後一大企業を興した者に大卒なんていないだろう。
彼らにあったのは、商才ではなかったか？
373:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:42:14.15 Rxkmo3noO
>>365
これはヒドイ…（笑）
374:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:42:38.87 Zn2LHlrq0
「日本の若者は」って言っても若者のせいじゃないだろ
大学行かなきゃ結局ろくな仕事に就けないんだから
375:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:43:01.14 kb/XfOfNO
池沼はIQ60以下だから、その数値じゃ高卒にもなれない
まぁ、学歴とIQにそこまでの相関はないけど
学歴は長期記憶力と忍耐力と環境が物を言うが、
IQは短期的な記憶力さえあれば、後は高数値行くし
376:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:43:05.63 e6c5AMt00
日本では専門学校は大学に入れない底辺が行くところってのが常識だからな
377:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:43:09.76 vseqfOf70
>>12
同意。
文系がアホだから今の日本の政治が腐敗してる。
所詮、文系が日本を支配するんだから。
378:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:44:05.47 BgaRZHHq0
職が選べないからな
ブラック小売、外食でさえ、高卒じゃ入れない
日本の場合、就職予備校に近い大学多いんだから
経済界から変わっていかないとダメだろ
379:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:44:25.45 DFtShDh00
そして今まさに必要なのが商才ではないか？
人気ランキングが商社だらけというのも、
時代に沿った結果だろう。
380:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:44:26.48 4GfPeyT/0
>>355
センスとか才能とかってのはそう簡単に見抜けるもんじゃないからな。
むしろ見抜けるような能力を持ってる人がいたら、その人自身が逸材だなｗ
個人的には専門学校ってのは結構人材がいると思ってる。
色々な事情で大学に行かずに専門学校に行って、真面目に勉強するようなタイプ。
こういうタイプは入社してくると驚くほど使えることがある。
381:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:44:35.37 zPhe3Ch20
>>364
理解早いな
そゆこと
ギリギリ東大いける奴がいたとして、世界一の靴作れる技術があるなら東大行くより靴作れよって言える社会のほうがいい
382:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:44:55.26 We4WbGmf0
俺は高校進学の前に将来やりたいことと、そのために目指す大学まで
決めてたんだが、意外と少数派なのか
383:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:45:35.99 q1Mfb6dhP
>>372
孫とかミクシとか堀江とか東大ばかり
やっぱ灯台出てないと銀行は金出さない
384:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:45:55.53 FBAkXRdg0
理系は都道府県に格1校、文型は日本に5校。大学の数なんてこれくらいでいい。
大学はあくまでエリートの養成所としないと。
385:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:46:17.22 kb/XfOfNO
現状だと3流大よりは看護の専門学校や高卒公務員のが上手いし、
下手すりゃ中卒の寿司職人のが良いかもってくらい
386:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:46:34.99 wtTLACOA0
専門って大学行けないバカの受け皿じゃん
387:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:46:46.28 a+kvZAapO
大学作りまくったつけが来てるんだから仕方ないわ
マーチ以下は廃止したらいいのに。
388:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:47:02.47 Jdz4iowt0
大学4年間が人生のピーク
どのようなスキル身につけても社畜ルートかニートルートの二択な人生
389:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:47:05.96 CRuX9miBO
>>381
靴も作れて東大も行けるエリートを引き合いに出してもなあ
390:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:47:08.54 cN/ChcaY0
>>381
どっちでもええわ
391:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:47:44.75 c2w+JU270
就活のとき、大卒が最低のスタートラインと言われれば、
とりあえず行くになっているのは事実。結局、小中高大
１６年の義務教育のような感じになっているからな。
学生も何を勉強するかより、全入時代だし、とりあえず
大学に行くになるよな。対策としては、卒業を難しくするか、
大学を大幅に減らすかだな。
392:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:47:44.91 7gOxxYBw0
大卒就職内定５１．７％ 福岡労働局発表
福岡労働局は３０日、今春に県内の大学卒業予定者の就職内定率
（２０１１年１２月末現在）が５１・７％だったと発表した。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
半分が無職になる大卒に価値なし
393:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:47:57.48 hm3obtep0
本と日本って差別が無いよね。
アメリカでも上司の家のクリーニングの洗濯物を取ってきてとか昼飯を買ってきて
とかプライベートの手伝いをさせられる、が奴隷制度の無かった日本では
豆腐やや八百屋の息子も大学を出て欲しい親ばかりだ、総合成績さえ良ければ
特別な難点が無い限り一流企業だって夢じゃ無い。
だが平凡な奴は手に職を就けて一流に成った方が良いに決まっている。
394:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:49:01.01 kb/XfOfNO
今は学歴社会が固定化しちゃったからな
戦後は中卒の起業家多かったけど
歴史を見ると学歴社会やら財閥が固定化しすぎると、
腐敗が進んで革命くるけど
395:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:49:08.03 o2qin+wX0
【自衛隊】 大卒者の自衛官応募が急増！ 自衛官はタダで資格10種類が取れ転職できるので競争倍率９倍
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
396:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:50:18.53 OPcEmPJx0
うちの田舎じゃ平成になって大学進学が普通になったが
地元にろくな就職の受け皿もないので
大卒後地元に戻る子もほとんどいなかった。
今じゃ完全な限界集落状態
397:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:50:19.86 NaWnlfPM0
>>378
そのとおり企業が事務系は大卒しか採らないからな（まぁほぼ世界万国共通だが）
正社員に応募に関して敷居が上がってきてる
ホームセンターや大手スーパーなど店員や銀行の女子など以前は高卒でも就けた
が氷河期以降、今は大卒しか採らない。
あとfランでもコネの有る奴は優良企業＆団体職員・公務員などに難なく就けるのも多々居る
コネが有っても大学だけは出ておかないと話にならないからな。
398:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:50:33.12 Zn2LHlrq0
大学に行かなくても良いという社会が形成されない限りは変わらないわな
スイスはそういう社会であるから大学に行かないんだろう
399:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:50:41.72 a+kvZAapO
>>386
Ｃラン以下の大学行くより専門学校行って真面目に働く人間作ったほうがいいだろ。
バカ大学なんて単に就職したくなかった東大卒の人間を教授として送り込む為だけに作ったんだから
400:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:51:07.75 DFtShDh00
大学に行かせることで消費が増える。
そういう方法でしか内需拡大を望めないのではないか？
日本は内需を増やすことが国策なのではないのか？
401:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:51:51.00 Tol+zoiCO
>>386
バカはおまえだ。
どれだけ学卒や研究職が職にありつけないと思ってるんだ？
企業からすると、安い人件費で高いコミュニケーション能力と、
高いスキルを持った人材が採用されやすいんだよ。
高学歴だけのコミュ障害バカは、プライドだけで残飯でも食ってろ。
402:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:51:55.60 N0eOUul6O
なんで日本でスイスの話してんの？
403:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:52:00.83 8eU7LGsU0
日本は大学を半分ぐらい潰せば良いと思うよ。