12/02/04 15:30:26.80 KSyDX6Rc0
>>622
去声なんてしなくても共存しるでしょうが
うるさいからって人の家の犬を勝手に殺す権利なんてないよ
639:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:30:59.13 x/8nL8Z/0
＞アメリカでは広く行われているが、日本では「かわいそう」「不自然だ」という
飼い主が多くあまり行われない。
これね、猫バージョンだと爪を全部抜くんだよ。
家具や子供に傷をつけられないように。
同じように日本じゃみんなやらないけどね。
640:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:32:13.84 uZHaXQAG0
近所に柴犬のブリーダーがいるが、無駄吠えがすごい。
町内会から苦情を入れても改善しない。
近所の犬飼いからも嫌われている。
犬をブリーダーから買う時は、母犬や犬舎内の他の成犬が無駄吠えしない所から
買った方がいいよ
子犬も吠え癖がついてることあるから
641:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:32:43.97 hMxnkHQ30
>>634
なんで声帯切除「だけ」だめなんだって話
馬鹿はその辺が説明できてない
お前が奇形の動物を「愛玩動物」として拵えてきた悪魔の所業に
今まで抗議してきてたんならまだわかるが
642:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:32:45.26 kvsl0ZY60
ID:yCKd5eFs0って何？
工作員？それとも日テレ好き？
必死すぎてキモイんですけどｗｗｗｗ
>>636
チワワもどうかと思うけど
土佐なんて闘争本能強化する為に
改良した結果えらいことになってるな
643:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:32:58.83 /iVLeSOy0
>>638
うるさいからと保証金を貰う権利はある
その保証金と天秤にかけて、飼い主の手に余るようなら
まあ保健所だわな
644:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:33:27.99 yCKd5eFs0
可笑しなことをいう？
私のどこが工作員なのでしょうか？
645:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:33:47.86 x1X1p/Bh0
犬は買うものじゃない
拾ったりもらったりするもの
646:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:33:47.95 R2idjyvv0
>「手術を受けたのは、昨年（2011年）5月に番組に出る前で、声帯除去手術を番組起用の条件にしたわけではありません」
条件として明示しなかっただけで暗にほのめかして出演前に手術させたんでしょ？
常套手段じゃないですかｗ
647:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:34:21.10 2qNYWCzJ0
>>644
工作とかしたことないですか
648:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:34:24.83 w/2kq80n0
日テレ、オウム麻原を神格化して番組出演させてた頃から何一つ変わってない
649:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:34:42.85 3LR9tUVb0
>>637
こうやってすり替えるんだ。なるほど。
＞生きるために体を売る売春少女や
売春少女を非難する書き込みをだれがしたんだ？
それに声帯を取ってTVに出る犬を犬を批判していない。
批判している対象はＴＶ局
＞批判できるほどお前らは偉いのか？
少女売春したことないし、犬の声帯除去したことないもん。
＞じゃあお前らが養ってやればいい
なにを受けての「じゃぁ」なんだ？。
＞うるさく吠えてりゃ蹴られて死ぬだけだよ
ここまで来ると意味不明だ。
結論：日本人ではない
650:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:34:58.50 4VQWKhe00
>>639
爪抜くっていうがあれ指先切除だから
アメリカの合理主義とマーケット開発がが産んだ異常手術
651:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:34:59.96 kvsl0ZY60
>>644
それはともかく
なんでそんなレスしまくってるの？
652:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:35:19.82 046jPvxJ0
***ＴＨＥ・犬キチガイのご都合主義一覧***
ＯＫ 豚肉、豚皮製品
ＯＫ 鶏肉、鶏卵
ＯＫ 牛肉、牛皮製品
ＯＫ 羊肉、羊皮製品
ＯＫ 魚肉
ＯＫ 鯨肉
ＯＫ 動物由来製品
ＯＫ 老犬を動物愛護センターへ
ＯＫ 無駄に産まれた子犬を動物愛護センターへ
ＯＫ 奇形で産まれたペットを動物愛護センターへ
ＯＫ 大きく成り過ぎて飼えなくなった犬を動物愛護センターへ
ＯＫ 大きく成り過ぎて売り物にならない犬を動物愛護センターへ
ＯＫ 避妊
ＯＫ 去勢
ＯＫ 人為的交配
ＯＫ 肥満
火病 犬の声帯切除
653:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:36:14.20 vxhLmrkm0
>>637
偉くないし自分が養う気は無いが
なんか変だなと思ったら変だと言うよ
ただ日テレ自体は嫌いじゃないから局の批判には繋げない
654:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:36:36.79 x/8nL8Z/0
>>650
人間で言うと指先の第一関節から先を全部切り落とすのに
相当するんだってね。
そこまで家具が大切なら動物も子供も家に置くなって思ったわ
655:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:37:02.10 hMxnkHQ30
>>638
去勢や不妊手術をしなくても飼い主に経済力があれば共存できるな
なのに去勢や不妊手術を選ぶ貧乏人だらけなのが現状
声帯切除もそれと同じだ
防音の家に住めない、しつけの暇も無い貧乏な飼い主が声帯切除を選ぶのは
656:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:37:14.35 qzDSCyot0
ようわからんが空を飛べないように腱を切られた、
動物園の鳥たちみたいなもん？
657:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:37:14.74 QAxSku5n0
>>641
声帯切除が本来必要ないことだからだろ。
「犬がなぜ吼えたか」について言及せずに、
声帯を切ることで対応して躾をしない飼い主が増えるのが問題なのよ。
それに去勢と違って声帯の除去が犬にどんな影響を及ぼすのか
学術的な研究が未発達なんだよ。
現状は、ただ躾に失敗した場合の対症療法として使われていて
ペット業界は手術代で稼いでるのが現実なのよ。
海外の犬種買うとアメリカから声帯切りませんかってメール来るんだぜ？ｗ
658:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:37:30.03 4VQWKhe00
>>637
こんなんで火消しになると思うほど馬鹿だから
声帯切除なんかやっても誰もわかんないくらいの想像力しかないんだろうな
ホント低脳
659:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:38:34.94 /iVLeSOy0
>>649
なんだそりゃ、反論になってないぞ
犬が声帯を除去して番組に出る、そして出演料としてエサにありつけるわけだ
お前がエサ代を代わりに出してやれば声帯除去なんてしなくていいよ
と言ってる
660:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:38:54.12 2qNYWCzJ0
>>652
>ＯＫ 豚肉、豚皮製品
>ＯＫ 鶏肉、鶏卵
ここでいう豚肉、鶏肉というのは豚、鶏をなぶり殺しにして
どっかその辺に放置する意味のこと。あるいはテレビ撮影用に
豚をとさつして放置するとか？
それはダメだわ
661:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:39:05.72 dcoai1Hh0
とりあえず
>>2
の三番目の画像は
>>382
の動画なわけで
この動画の時点（2010年5月5日）では既に声帯取られていることは間違いない。
今のところスタジオにいたときにじっぺいが声を出していたことを示す客観的な証拠はなし。
だから日テレが完全にウソをついていたとはまだ言えない。
662:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:40:03.21 vxhLmrkm0
>>642
そもそもペットの問題は難しい
いろんな考え方の人が居る
yCKd5eFs0は俺とは激しく意見の異なる「普通の人」だよ
663:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:41:52.75 3LR9tUVb0
そのうち牙と爪を抜いたライオンとか売られそうだな
巨大な猫として。
ちなみに、チワワ飼いたいと言ったバカ女に
小型犬の出産の異常さを説いて、周囲をどん引きはさせたものの
飼うことを思いとどまらせたことはある。
あと花は性器であり、故に人は引き付けられると言ったこともあるなｗ
大概世の中、本当のことを言うと変人扱いされる。
664:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:41:56.86 QAxSku5n0
>>661
日本じゃ滅多に声帯除去なんてしてないんだから、
テレビに出てる犬が「たまたま」声帯除去してましたーって時点で
白々しいにも程があるだろ。
番組の為かどうかは解らないが、タレント犬として必要だから切ったのは明白。
665:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:41:58.39 hMxnkHQ30
>>657
飼い主の経済的失態、貧窮、貧乏、怠惰のツケを
ペットの生殖器を潰すことであがなってるのが現状だろうが
何を今更ドヤ顔で声帯切除だけ攻め立ててるんだ？馬鹿じゃねーのお前
666:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:43:37.80 qzDSCyot0
>>663
そういや政権交代の時、
民主の異常性について力説したら、
変人扱いされたなぁ。
667:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:43:43.60 0Z4xZsuN0
動物虐待放送局・日テレ
668:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:44:10.07 /iVLeSOy0
お前らの動物愛護精神はわかる
ただ、カネに目が眩んだマスコミには通用しない
このうるさい犬の声帯を除去しようが、保健所にぶち込もうが
それは日テレの自由であり、日本国が認める権利だ
TVなんか見てるからこんなことでヤキモキしなきゃならんのだ
見なきゃいいだろ
669:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:45:12.77 hMxnkHQ30
>>664
お前みたいな馬鹿が法曹界にいなくて良かったわ
いや、馬鹿だからその心配は端から杞憂なんだが、万が一ってことがあるから
「自分の感性では疑わしいから有罪」なんてキチガイ染みたことどうどうと抜かすなよ
670:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:45:26.16 2qNYWCzJ0
>>665
>何を今更ドヤ顔で声帯切除だけ攻め立ててるんだ？馬鹿じゃねーのお前
だけを攻め立ててるの？何かと戦ってるの？
671:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:46:27.13 pg5sk6hd0
彗星の如く>>652の王手ワロタｗｗｗ
672:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:46:52.03 DI9tBTdY0
賛成派に聞きたい。では、日テレは何故今まで声帯を取ったことを告げなかったのか？後ろめたいのか。それともそれではただ単に商売にならんからか？いずれも不都合だったからだろ。
673:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:47:47.57 z8zHPDXQ0
>>663爪と牙をとられてペットになってる虎やライオンはすでにいる。
俺も桃の節句の白酒は精子の代わりと言ったらドン引きされたw
674:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:48:12.97 dcoai1Hh0
>>664
その話になると、今度は
「多数の人間が容認する手術ならしても良い」
ということになるわけで。
この主張をする人は結局「動物が可哀想」だからではなく
「自分達が望む姿ではないから嫌だ」と言っているようにしか聞こえない。
それも人間の都合のおしつけなのでは。
675:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:49:03.67 2qNYWCzJ0
>>671
ＯＫ 豚肉、豚皮製品
ＯＫ 鶏肉、鶏卵
ＯＫ 牛肉、牛皮製品
ＯＫ 羊肉、羊皮製品
ＯＫ 魚肉
ＯＫ 鯨肉
火病 犬の声帯切除
つまりあの切除した声帯は日テレスタッフが焼いておいしく頂きましたってことか
ならしかたがないわ
676:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:49:43.32 QAxSku5n0
>>665
去勢しないとペットなんてねずみ算式に増えるじゃん。
近親交配も進んで障害が増える。
それを防ぐために去勢すんの。
うちは一時期去勢をせずに、仔猫が30匹くらいに増えちまったことがある。
必死になって里子に出した。4匹くらい残ったが、
去勢手術をした上で寿命まで飼った。
そこで去勢手術をしなければ、猫は更に数十匹増える訳なんだが
現実問題として去勢手術なしにどうやって対応すればいいんだ？
677:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:49:51.25 x1X1p/Bh0
いちいちこの犬種はどんな変体改造されて生まれてきたかテロップ流さないからテレビが悪い
あれ？皮肉じゃなく奇形ペットブーム作りはほんとにダメだな
678:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:50:08.33 /iVLeSOy0
>>672
俺は賛成してるわけじゃないけど、そりゃ商売にならんからだろ
反対派が中途半端な抗議で終わったら保健所でこっそり毒殺だぜ、この犬
せめて誰かが引き取るくらいまでやれよな、俺はめんどいから遠慮するけど
679:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:50:28.03 vxhLmrkm0
だから前にも書いただろ
困った時はパンク町田に聞け
680:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:50:28.10 kvsl0ZY60
今更だけど
TVに起用するために声帯除去したのが問題なんだろ
そこまでして起用する必要があるのかっていう
なんでペットガーとかキョセイガーとかになってんの？
681:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:51:03.31 PN+6vpqG0
>>673
国内最大の任侠団体のシンボルがおめこマークと考えると、凄いｗ＞菱
682:671
12/02/04 15:51:31.61 pg5sk6hd0
>>675
ペットフードの中身に比べたら、こんなこと楽勝っすよ
683:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:52:33.61 /iVLeSOy0
>>680
そこまでってどこまでなんだよ
費用対効果で言えばかなり良質なコンテンツだと思うぞ
684:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:52:49.20 yBAeBvfgO
もうＺＩＰは見ない
685:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:53:18.78 2qNYWCzJ0
>>684
でも朝ズバも見たくない
686:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:53:33.47 x1X1p/Bh0
>>680
まだ起用と手術の関係は定かじゃないのに
テレビガーしか許してくれないの？
687:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:53:40.82 PN+6vpqG0
>>684
.exeの方が問題あるけどな
688:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:53:41.36 kvsl0ZY60
>>683
商売になりゃ何してもいいのかよ
689:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:54:23.17 yEDxu0qO0
ＺＩＰは韓国の芸能ニュースばかりだから全然見ないw
690:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:54:43.82 oEhe4IIE0
>>676
一匹で満足しろ、どうしても多頭飼いしたいなら同性だけで揃えればいいだろ
アホは不幸を拡大再生産するのが得意だな
691:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:55:24.53 hMxnkHQ30
>>676
＞現実問題として去勢手術なしにどうやって対応すればいいんだ？
お前なんかが去勢・不妊手術をしてまで動物を飼う必要が無いんだよ
ほっとけばいい
692:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:55:25.58 pg5sk6hd0
>>684 動画はストリーミングが一番よ
693:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:55:42.67 2qNYWCzJ0
せっかくジッペイのノベルティ（コーヒーカップとか）発売したところなのに商売あがったりだな
694:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:55:49.73 /iVLeSOy0
>>688
実際何でもしてるじゃない
695:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:55:56.44 x1X1p/Bh0
テレ朝最強って事だな
696:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:57:33.64 i/irPOW80
>>684
.rarならいいかな
697:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:58:41.14 pg5sk6hd0
>>695
ＩＤすげ
頭があの国だからな、犬食肉楽勝。
698:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:58:47.75 vxhLmrkm0
>>684
MOCOキッチンは見ろｗ
あれは良い
699:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:00:08.05 2qNYWCzJ0
>>698
あれこそやめて欲しいｗ
高いところから胡椒と塩振り掛けるのはやめれｗ
700:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:02:20.24 QAxSku5n0
>>690
マンションなんかに押し込んで飼う都会ならそうかも知れんが、
家の外で勝手に交配することも普通にあるんだが。
万一増えたら不幸が拡大するから去勢するんだろ？
っつか、なんで声帯除去の問題を話すのに去勢ばっかりに焦点当てるんだ？
議論のすり替えじゃね？
701:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:03:03.01 pg5sk6hd0
オレがあえて代表して言うが
このスレ末期
702:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:04:49.61 W5QBA5kN0
実家サモエド飼ってるけど
あまりほえない犬だぞ。
新聞と郵便が来たときは基地外みたいにほえるけど。
普段はおとなしい。
703:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:05:00.99 TEzLTa8S0
犬でこれなんだから
タレントなんかもっと声出せないだろなｗ
704:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:05:02.22 /iVLeSOy0
動物愛護ってこんなんばっかなのか
声帯切って贅沢な暮らしが出来るならむしろ幸福なんじゃないの？
お前らだって同じ状況なら喜んで声帯くらい切りそうなもんだが
705:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:05:08.94 PN+6vpqG0
もこみちが韓国料理と言う事でZIPPEIを（ｒｙ
706:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:06:31.53 oEhe4IIE0
>>700
このご時世に外飼いかよ、30匹も増やすし典型的な迷惑飼い主だな
てーか去勢せずとも同性で揃えて室内飼いすれば不幸なんざ拡大しないだろ
707:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:06:39.07 mE5zMzrk0
>>693
声帯除去済みですと入れて売ったらいいよ
708:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:07:01.84 Q7BK5RcL0
ひな壇の時のフルーツポンチみたいなもんか
709:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:07:43.97 bmCPgoHV0
ひでえ
何が愛犬家だよ糞が
710:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:08:12.90 YsSUV7Tg0
943 ：本当にあった怖い名無し：2012/02/04(土) 15:18:56.46 ID:JbwqR3siP
民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
711:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:08:42.33 2qNYWCzJ0
>>706
将棋の人かも
712:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:10:31.92 xD3sByKt0
＞＞708
タカトシの司会。
般若のコント
常時のピース綾部
713:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:10:47.67 Gt/VjH7Z0
>>703
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
714:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:12:03.88 /iVLeSOy0
>>706
ずっと狭い室内に閉じ込めておくなんて可哀想、鬼畜か悪魔の所業だな
715:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:12:13.49 f6VWRj8D0
しょうがないよ
あんなに吠えまくってバカ犬すぎる
716:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:13:04.71 xD3sByKt0
＞＞713
ポイズン
ネタスレ化ｗ ぬるぽ
717:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:13:37.74 QAxSku5n0
>>706
田舎住まいなもんでな。しかも20年前の話だし。
メスを4匹飼ってたんだが、ある日脱走して外で交配した。
その4匹も元は去勢をしなかったが為に生まれた仔猫のうちの
里子に出し切れなかった余り猫たちだ。
なんつーか、去勢に反対してる奴らは空理空論でしかものを語らないのよ。
もうちょっと現実見るべきだろ。
718:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:15:02.69 oEhe4IIE0
>>714
ずっと狭い室内に閉じ込めておくのが可哀想なら
猫だってリードで繋いで散歩させればいいだろ
近所ではそうやってる人が実際居た
719:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:17:29.65 /iVLeSOy0
>>717
現実が辛すぎて目を背けてるんだろ
気持ちはわかるけどさ
人間なら保護とかもあるけど、犬なら毒殺だよ
720:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:17:57.83 jYyMcVeI0
>>717
去勢話にすり替えようとしてる人のレスの全てが
犬猫の習性を知らない人ばかりだから相手しなくていいんじゃないの？
動物以下の知恵しかないみたいだもの
721:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:20:53.10 0nbETCCeO
声帯除去手術は悪だ、本人と関係者は今すぐ消えろ…は言わないけど(多分本人は悪くないし)それなりの説明は欲しいなあ。
グッズは売り続けるのかな。東京駅のショップを今度見てこよう。
722:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:23:20.89 oEhe4IIE0
>>717
別に去勢に反対なんかしてないぜ
声帯除去も去勢も人間の都合のためにガンガン行うべきだと思うよ
ペット飼ってる奴は自分が回りにどれだけ迷惑を掛けてるかということに関して無頓着すぎるからな
家が角にあると特にそう思うんだよ、ペット飼ってるなら解るだろ
723:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:24:31.25 Eg7fHYNb0
>>607
腹を満たすため、なら大抵の動物がやってるだろ・・・ｗ
724:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:32:29.30 oEhe4IIE0
庭も日当たりがいいからID:QAxSku5n0みたいなやつが外飼いしてるクソネコが
ひなたぼっこのついでに文字通りクソをまき散らしていくしさ
で、そういう話を飼い主にすると何故か不愉快そうな顔をするんだよな
725:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:34:07.81 2VV+WTbHO
愛護団体きもっ
騒音防止の声帯除去は常識だろうが
726:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:36:23.03 QAxSku5n0
>>722
だから去勢と声帯除去を一緒にすんなっつーの。
躾に失敗して近所と折り合いつかなくて、
もう声帯除去をしなきゃ殺処分するしかないって状態なら声帯除去するべきだよ。
躾も近所との折衝もせずに、安易に声帯除去っていう対症療法に頼るのが悪いんだよ。
なぜ「出来るだけ声帯切除しないほうがいい」のかは、
学術的に声帯切除でペットに与える影響が解ってないからだよ。
犬猫のことも知らずに「人間の都合でー」とか耳障りのいい言葉で
脳内お花畑咲かせてるんじゃねーよ。
727:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:37:10.46 hMxnkHQ30
>>704
そうそう
「人間の社会で生きててもいい」程度のコストに収まるように
ペットの生殖器を潰してる
じゃあ貧乏人が飼い易いように声潰すのもありだろっていう
お前らとおんなじことしてるだけじゃん、っていう
ペットにしてみりゃコンクリートジャングルで食ってけるってのが最大にして唯一のメリットなんだから
生殖器潰されるのも声潰されるのも大差ないわ
728:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:40:54.35 hMxnkHQ30
>>726
糞貧乏人がなに偉そうにペット語ってんだろ
「お前の経済力と折り合いつかないから」ペットの生殖器潰してるのに
お前の、人間社会の勝手でね
「かわいい動物と触れ合いたい」ってお前の醜いエゴ無視して勝手にペットの代弁されても
729:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:41:31.76 oEhe4IIE0
>>726
犬猫の都合なんてどうでもいいんだよ、クソ飼い主
ペットがギャンギャン吠えなくなるという結果さえ得られればそれでいい
てーかお前自分がクソ飼い主だという自覚ないだろ
730:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:43:05.38 8fZpXFpI0
お釈迦様も言ってる。中道で行けと。
それに、肉食も禁じていない。ただ、できるだけ殺生は避けよと言ってる。
声帯切除と、肉食、去勢、とかいろいろ関連付ける議論があるけどさ。
いろいろ、しょうがないのはあるけど、できるだけ、そういうのは少なくしようよ。
この声帯切除も不要だよ。犬を飼うのを止めて、猫飼えば良いんだし。
ペットていうのも、出来れば減らした方が良いと思う。
731:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:43:18.87 QAxSku5n0
>>724
外に迷惑をかけまいと出来るだけ努力してる飼い主を無視して
努力せずに外飼いしてる飼い主だけ見て何の解決になるんだよ。
脳内で敵作ってねーで現実を見ろって。
732:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:46:49.68 8fZpXFpI0
>>728
> 「お前の経済力と折り合いつかないから」ペットの生殖器潰してるのに
> お前の、人間社会の勝手でね
その通り。
このような意見が、もっともっと広まって欲しい。
733:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:50:52.53 R4+tcwzO0
声帯取られちゃったか～って犬は可哀想に思うが
飼い主のその判断自体は批判しない
ペット飼っていろいろ知ってる来ると現実ってもんを知るからね
734:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:51:45.56 8fZpXFpI0
可愛い可愛いと言っているペットの、
尾を切り、耳を切り、去勢して、声帯切除してって、なんて言うか、変だよね。
それを、しょうがないとか、それがペットの幸せとか言ってる奴も変。
735:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:52:05.30 oEhe4IIE0
>>731
てめえにだけ都合のいい現実を押し付けるなよ
努力を見て～とほざく前に多頭飼いできる器量が自分にないことを自覚しろ
最初にも言ったようにお前のようなバカがいるからペット関連の不幸は拡大再生産される
で、バカの後始末をするために去勢やら声帯手術みたいなものが必要に駆られ生まれるわけだ
だからクソ飼い主の迷惑を被ってきた側としては、そういう技術や風潮を否定されるとすごい不愉快
736:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:52:43.48 QAxSku5n0
>>729
> 犬猫の都合なんてどうでもいい
> 結果さえ得られればそれでいい
それってつまり「ペットは全て殺すべき」って意味で合ってる？
737:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:54:17.27 R4+tcwzO0
>>734
別に変じゃない上に、ぜんぜんお前は中道じゃないから
完全に自分の意見に合わないやつを敵視してる
738:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:55:19.24 vxhLmrkm0
日テレと言えば「ロシナンテ」が居たじゃないかｗ
今どこに居るんだ？
739:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:56:29.64 QAxSku5n0
>>735
いやだからさ、うちみたいな失敗をしない為に去勢が必要なの。
所謂フェイルセーフね。
対して声帯除去は切らずとも躾で対処可能なの。ここまで解る？
740:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:56:37.82 oEhe4IIE0
>>736
>それってつまり「ペットは全て殺すべき」って意味で合ってる？
全然違う
しつけでも声帯除去でも俺が騒音による迷惑を被らないという結果が得られればそれでいい
ただ、お前も含めてクソ飼い主は全員死ねと思う
741:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:57:12.33 JX4Y1YHS0
価値観の問題だろ。
日本テレビが、一般の世論に反して、「犬の声帯除去を推奨してる」ということだけは確か。
そうでなければ、番組に取り入れるわけがない。
つまり 日本テレビの製作者の感性/常識と
一般国民の感性/常識は はなはだしく乖離してる ってことだ。
742:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:57:18.60 jYyMcVeI0
>>738
生キャラメルで大儲けしたタレントの牧場にいるよ
テレビで流れたんだがすげー獰猛になっていて
人をみると噛みつきまくるそうだ
あいつじゃロクな世話もしてないんだろうがねｗ
743:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:57:18.68 Hh8BzBfn0
テレビ用の犬だから声帯除去って・・・
744:名無しさん＠１２周年
12/02/04 16:58:49.20 IPhWNl470
ZIPPEI可愛いから見るよ
745:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:02:32.86 QAxSku5n0
>>740
躾でも声帯除去でも構わないのに、
なんで声帯除去を「ガンガン行うべき」って言ってんの？
あとうちは一軒家で犬を無駄吠えさせたこともない。
増えた猫はきっちり里子に出して、出し切れなかった分は
去勢手術をした上で家飼いしてる。屋外に出すときはリードをつけるし、
中庭は猫が出ないよう背の高い金網を設置してる。
これでもクソ飼い主だって言うなら、あと何すればいい？
746:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:03:40.61 hMxnkHQ30
>>739
生き物が増えたら「失敗」になるのはお前が糞貧乏だからだよ
ペットには知ったことじゃない話
お前という糞貧乏人に浚われたばっかりに
生殖器と引き換えに寝食を得えう羽目になったおまえのかわいそうなペット
糞貧乏人に拾われたばかりに
声帯と引き換えに寝食を得る羽目になったZIPPEI
何も違わないね
747:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:03:45.57 +TKc4d8g0
人間だってテレビ用に顔面作りかえるしなｗ
748:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:06:14.91 I3NxzCL30
今問題なのは日本テレビが
「手術を受けたのは、昨年（2011年）5月に番組に出る前で、
声帯除去手術を番組起用の条件にしたわけではありません」
と証言した内容が本当かどうかというところだ。
声帯除去についての是非は犬猫板やペット板でやるべきだ。
でないと論点がずれる。
声帯除去を推奨しているヤツもこんな所で言ってもわからない人間相手に
諭し続けるのもいい加減アホらしいだろ。速やかに移動することを勧めるよ。
そのほうが賛同者も多いだろうしね。
749:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:08:25.17 PN+6vpqG0
※ZIPPEIはあとで（朝鮮人の）スタッフが美味しくいただきました
750:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:08:34.15 R4+tcwzO0
>>743
TV用と言うよりイベントとかのタレント犬だな
経済動物としてニーズにあった用途に合わせて金を稼ぐ動物
極端に言えば豚や牛等の品種改良とかと一緒のようなもの
基本、愛玩じゃない
751:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:09:00.52 oEhe4IIE0
>>745
世の中にはお前みたいにろくにペットのしつけができない飼い主ばかりだから
手術したほうが手っ取り早いだろ
お前は多少なりとも努力してるというのは理解できるがそれが結果に結びついてない
そんなに沢山のペットの面倒見られる器じゃないよ
752:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:11:34.03 JX4Y1YHS0
>>748
もちろん番組のために声帯除去したのなら別の批判も生まれるだろうけど、
>>1の弁明でも、すでに結論でてるでしょ。 日本テレビは声帯除去を推奨してるわけだし。
それに、歌手に声帯除去した犬を連れさせて全国回らせるなんて、それだけでものすごく悪趣味じゃないのかな。
753:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:11:57.45 hMxnkHQ30
>>748
本当かどうかなんて
こんなスレでどうこう言っててどうやって知るんだよっていう
>>743みたいなアホが思い込みでデマ撒くだけが関の山じゃん
754:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:12:16.57 XkpF027a0
>>748
普通の人はそういう流れでみてると思う
子供たちも観てる番組だからちょっとマズいよね
あとはスポンサーかな
755:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:13:14.19 vxhLmrkm0
>>742
花畑牧場かよ・・・ｗ
756:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:14:12.65 6qEFpBxF0
>>752
推奨してるなら最初から公言するんじゃないの
実はじっぺいくんは～とか。
757:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:15:08.60 hMxnkHQ30
>>752
子供産みまくってる人間と不妊手術したペット一緒にTVに映したら不謹慎ってことか
758:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:15:30.35 I3NxzCL30
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ZIPPEIが映っている動画で最も古いのはやっぱりこれみたい
５月５日の時点でZIPPEIは既にカフカフ声になっている
759:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:15:32.61 JX4Y1YHS0
>>756
番組に起用した ＝ 推奨している だろうね。
760:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:16:28.92 6qEFpBxF0
>>759
そ・・・そうですか・・・
761:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:17:33.63 QAxSku5n0
>>751
いや、努力したから今コントロールに成功してんですけど。
30匹にも増えてしまった20年前は力不足だったのは認めるよ。
大体、躾ってものはペットに起因する色んな問題を制御する為にやるんだよ。
何も「吼えさせない為」だけじゃない。
躾が難しいからと言って手っ取り早く声帯切除すると、
躾がしっかり行われていないことに起因する色んな問題が起こる。
散歩中に子供を噛んでしまったりね。
そもそも、躾けられないならペットを飼うべきじゃない。
762:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:17:53.07 YhuLMnbn0
くだらねぇな
この国がいったい何匹野良の犬猫殺しまくってると思ってんだ
ペットショップの売れ残りがどうなると思ってんだ？
個人的には嫌いだけど
オレも肉喰う以上文句つける資格があるとも思わない
763:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:18:57.13 4eHkQ8aR0
ペットを飼わないという選択肢を持たないやつらが多い。
ペットを去勢することは傲慢だと考えるから、ペットを飼わないやつらはいる。
去勢してまでペットを飼うやつは、本当に脳に欠陥があると思う。
去勢が飼い主の責任？？馬鹿なんじゃないかと。
764:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:19:23.60 I3NxzCL30
一方でこれは５月４日の2chの実況板
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
ところどころに犬やサモエドについて書き込んでいるレスがあるので
出演そのものは５月５日以前からしているようだ
もう少し調べてみる
765:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:20:37.06 8fZpXFpI0
普通に考えると、
タレント犬事務所は、テレビで扱いやすいように声帯切除したんだろうな。
で、日本テレビに売り込む時にも、声帯切除してありますよと、売り込んだはず。
だから、日本テレビだって、声帯切除を優先させた責任の一端はある。
それを、番組最初から切除されてた、声帯切除を条件にしたことはないと言うのは、
嘘と責任逃れの両方だろうな。
766:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:20:44.13 hMxnkHQ30
>>759
チワワ放送してるTV局は全部奇形を推奨してるってことで突っ込めよ
767:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:22:49.86 8fZpXFpI0
>>763
だよな。
ペットを飼わない選択肢があるんだよな。
768:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:23:31.18 QAxSku5n0
>>763
去勢は人間の傲慢だけど、
現実問題、いろんな理由で犬猫は増えちゃうからな。
俺はペットショップで犬猫を買った事は無いが、
引き取り手のいない犬猫を引き取って面倒見てる。
既に産まれている犬猫が居る以上、殺処分するより
去勢した上で生涯面倒見てやるのが人道じゃねえの？
769:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:24:31.87 hMxnkHQ30
>>463
＞去勢が飼い主の責任？？馬鹿なんじゃないかと。
『糞貧乏人がペットを飼うに当たっての』責任でしかないからな
そんなもんに付き合わされるペットはたまったもんじゃないでしょ
まあ人間社会で飯が食えるなら
去勢も不妊手術も声帯切除もどんとこいなのかも知れんけどね、ペットとしては
770:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:24:56.24 YhuLMnbn0
だから、保健所でガス殺される犬に比べりゃ
声帯潰しただけで五体満足で飯も美味いんだろ？何の問題があるんだ？
可愛そうとか思うなら、動物保護センター行って、殺処分予定の犬引き取って来いよ
実際に引き取ってる人もいるんだぞ
職業犬なんて訓練のストレスで体壊すし
短命が普通だぞ
771:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:28:20.41 hMxnkHQ30
>>768
糞貧乏人のお前じゃなくて裕福な人間に渡せばいいと思うよ
そんな知り合い居ない？血豆できるまで歩き回って探せよ、怠惰だなぁ
糞貧乏人のお前がかわいい動物と触れ合いたいってだけなのに
よくもまあ恩着せがましく「さっしょぶんされるペットのためだ」みたいなバレバレの嘘吐けるわ、卑怯だなぁ
772:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:31:15.16 Ue0gnCANO
>>771
ちょっとガス室のスイッチ押して来てくれないかね
773:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:31:17.17 QAxSku5n0
>>770
いや、そもそもタレント犬は声帯潰して芸能活動させる為に繁殖させてんだろ。
殺処分予定だった犬を引き取って声帯潰して生かしてる訳じゃない。
774:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:33:04.89 8fZpXFpI0
>>770
昔の中国でな、貧乏人は自分のアレを切って、宦官になったんだぞ。
自分の生活や、家族の為だ。
裕福な人が死刑判決を受けたら、貧乏人が代わりに死刑を受けたんだぞ。
これも、お金をもらって、家族のためだったんだ。
纏足だってそうだ。娘の幸せのために、小さいうちに、娘の足を潰したんだぞ。
どれも、幸せのためだ。道で野垂れ死ぬより、いいかもな。
犬を去勢して、声帯切除して、耳切って、尾切って、爪切って、
人間に扱いやすいようにしたら、犬の幸せになるんだろうな。
775:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:35:32.57 hceIQgLX0
>>772
レス元の発言を見るまでも無く、炭酸ガス投入は
>>771氏では無く、ペット肯定派の役目だろ。
ペット可愛いという満足を得るために、年間１０万匹を
殺すというシステムが作られている現状を知るべき。
776:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:36:30.55 4eHkQ8aR0
>去勢した上で生涯面倒見てやるのが人道じゃねえの？
何が人道だか。
お前みたいなやつが気持ち悪い。自分の傲慢に気づかずに、
処分よりましだからというのは、キチガイだね。
777:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:36:39.54 OBB4Jq3DO
>>763
>>768
なぜ、去勢手術するのか本当の意味わかってる？
778:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:37:03.64 D5K3QMre0
ペットビジネス自体、禁止の方向に持っていくべきっぽいな
779:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:38:50.55 YhuLMnbn0
>>773
なんの問題があるわけ？
子宮や睾丸を切り取るのが良くて、声帯取るのが可愛そうだって？
刃物や銃持った人間に特攻させる訓練されてる犬だっているし
盲導犬だって犬の献身性質を利用するだけして、寿命縮めてるんだぜ
780:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:39:37.07 oEhe4IIE0
>>761
お前がペットをしつけられてるかはこの際置いとこう
>そもそも、躾けられないならペットを飼うべきじゃない。
全くもってその通り
でも、躾のなってないペットは現実問題沢山いて、それから被る迷惑というのも後を絶たない
そういうクソ飼い主に飼われてるペットってどうすればいいんだろうな
お前がどうにかしてくれるわけでもないだろ
そういう問題の解決の一助が声帯や去勢の手術なわけだ
781:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:41:04.66 YhuLMnbn0
犬を利用する事自体に反対して
全ての職業犬の使用に反対してるのであれば
まぁ、それなりに一貫性がある
ただ、声帯潰されて可愛そうとか言ってる連中は中途半端なガキだろ
782:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:43:45.73 D5K3QMre0
>>781
私利と公益を一緒くたに語るのはどうかと思うがね
783:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:44:10.60 3hxRzvgVO
声帯、去勢などは状況に応じてだろうし、それをどうこう言える程立派な人間でもないから意見はしない
でもこのコーナーが胸糞悪いのは事実
とりあえずあの下手な歌はいらん
784:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:45:31.76 YhuLMnbn0
動物愛護の観点から見るなら、
声帯どころか、殺処分されてる犬達を救う事を先にしなさい
職業犬利用が動物虐待に当るという観点からみるなら
この世の全ての職業犬使用に反対しなさい
785:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:46:18.03 sbVbQJDZ0
近所にひどい吠え方の犬がいるけど、声帯除去は最後の砦じゃないか？
飼う前に保健所で酷い吠え声の音源を聞かせて
「これを近所の人に聞かせて我慢させられますか？」
とかやったら考えなしに飼う人は減るんじゃないか？
まぁ、飼おうとしてる人に良心があればの話だが
786:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:47:47.27 8lxZ9wHwO
「ZIPPEI」って名前は口にチャックしてますって意味だったのか?!(´・ω・`)
787:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:48:02.21 I3NxzCL30
5月2日の実況板のログ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
399レス目からZIPPEIらしき犬についての書き込みがある
吠えたかどうかを判断できる書き込みは無し
（見落としたかも知れないが）
このスレッドの続きにあたるスレッドを見てみる
788:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:48:45.27 bjqazPpR0
日テレも韓国面に堕ちたか
789:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:49:07.89 D5K3QMre0
>>784
だから、殺処分される動物を減らす為に。
無闇な繁殖と動物の売買を規制したいのよ。
私利と公益は分けてね。
790:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:52:04.39 8fZpXFpI0
>>787
おお、すげえ。
俺も気になっていたんだ。
791:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:52:09.58 I3NxzCL30
>>787に追加
この日以前、5月1日～4月30日のZIP放送時間相当時のログと
4月29日のZIP放送時のログも調べたがZIPPEIに関するものらしきレスは無し
（見落としがあるかもしれんが）
792:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:54:18.29 QAxSku5n0
>>780
だーから、声帯切除は対症療法でしかなくて
疎かな躾を後押しすることになるんだっつの。
今現在、どうしようもなく躾のなってないペットは
ドッグトレーナーに数週間預ければいいじゃん。
なんでそんなに声帯切りたがるの？
っつか、そもそも躾のなってない犬を放置するような飼い主は
声帯切除手術なんて金のかかることしないと思うよ？
793:名無しさん＠１２周年
12/02/04 17:57:08.57 8fZpXFpI0
>>789
そうだよな。
犬は確かに、いろいろ使われている。麻薬犬、盲導犬。可哀そうかもな。
だからって、それを理由に、ペットを去勢して、声帯切除して良い理由にならない。
それは、子供の議論だ。
先生に怒られた子供は、「でも、僕だけじゃなくて、田中もやってたよ」
と言うのと、全く同じ。
どうして、去勢とか声帯切除を、できるだけ減らそうと考えないで、
しょうがない、他でもやってる、とか、下らない言い訳ばかり言うのだろう。
頭腐ってるとしか思えない。
794:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:07:34.43 oEhe4IIE0
>>792
ドッグトレーナーに数週間預けるより切ったほうが早いだろ？
キミがペットの発情期の度に気をもんだり性処理するのが面倒だと考えたのと同じだよ
まあ、性欲のあるヌイグルミは気持ち悪いけど、声が出ないとちょっと物足りないよね
でも大好きなオモチャでも使い方をわきまえないと近所の人に嫌われるよ？
795:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:09:13.55 I3NxzCL30
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
ZIP!の放送後半の実況板のログ
362レス目からと688レス目からZIPPEIに関するものらしき書き込みがある
吠えたかどうかは不明（見落とした可能性あり）
796:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:18:35.85 QAxSku5n0
>>794
だから声帯切除は犬への影響が未解明で
乱用すべきじゃないって言ってんじゃん・・・。
っていうかお前自分で「結果が得られればどうでもいい」って言ってんじゃん。
火病かよ・・・。
797:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:29:21.22 I3NxzCL30
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
5月3日のZIP放送時間の実況板ログ
681レス目からZIPPEIらしき書き込みあり、吠えたかどうかは不明
798:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:32:48.49 hHcue+3x0
>>793
日本はディベート教育をやってないから、そういった幼い主張を正論のつもりで吐く無知が多いんだよな。
「●●がダメなら、○○にも文句をいえ｝って奴。
タバコと酒、自分の駐車違反と他人の駐車違反・・・・等々。
799:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:36:25.67 hMxnkHQ30
>>796
去勢のペットへの影響は解明済みだからやっていい、と
お前の怠惰のツケを払わされるペットは可哀想じゃないのかっていう
＞っていうかお前自分で「結果が得られればどうでもいい」って言ってんじゃん。
に至っては意味不明
言ってたからなんなんだよ
800:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:37:43.59 I3NxzCL30
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
5月3日のZIP!放送時の実況板ログ続き
ZIPPEIらしき書き込みはあるが吠えたかどうかは不明
ただ１つ、859レス目に「ひでー声」というレスがある
ZIPPEIの声についての書いた可能性あり
801:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:38:08.35 0nbETCCeO
>>786
！
802:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:41:01.97 TH6PpB0y0
>>800
５月５日の時点で声が出ていないが、
３日にも出演していれば、声が出ていた可能性ありだな、
ただし、わずか２日で手術跡がわからなくなるだろうか？
803:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:44:49.84 I3NxzCL30
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
5月3日の実況板ログ続き
364レス目からZIPPEIに関する書き込みあり
吠えたかどうかは不明（見落とした可能性あり）
804:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:46:04.56 hMxnkHQ30
＞ID:I3NxzCL30
せめてなんか見つけてから書けよ
鬱陶しいから
805:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:48:05.18 I3NxzCL30
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
5月3日の実況板ログ続き
364レス目からZIPPEIに関する書き込みあり
吠えたかどうかは不明（見落とした可能性あり）
なお、スレ立てミスなのか同時間帯にもう１つスレッドが立っていたが
そちらにはZIPPEIに関する記述無し
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
806:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:50:02.90 hHcue+3x0
去勢＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜声をうばう＜視力を奪う＜＜殺処分
807:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:52:18.40 hMxnkHQ30
>>806
こりゃまた幼稚な
808:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:52:59.63 I3NxzCL30
>>804
すまないね。時々書いてないと忘れられちゃいそうだったもんで。
>>802
声帯切除手術は喉を外から切開して声帯を切除するものと口を大きく開けて
器具を挿し込んで切除するものとがあるらしい
後者なら手術痕もわからないと思う
809:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:53:39.64 MHoiktqb0
かわいそうとか言ってるやつ馬鹿じゃね。
首輪つけたり、変な服着せたり、狭い範囲しか行動できない。
ペット＝家畜なんだよ。
人間の都合のいいようにするのは当然。
810:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:54:45.09 3FMiI3xD0
>>809 ←厨獄人が来ちゃったよ
811:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:55:39.07 TH6PpB0y0
>>805
390が２日めって書いてあるから、５月２日から出ていたってことだな
399でわんわんが鳴き声を意味している可能性あり
812:名無しさん＠１２周年
12/02/04 18:58:26.29 oEhe4IIE0
>>796
いや、棚上げしてあげたけどお前ペットに他人に迷惑を掛けない満足な躾けができてねーじゃん
しつけで結果がでない以上手術に頼るしかないだろ
ホント、自分がクソ飼い主だという自覚がないのな
813:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:01:09.59 I3NxzCL30
ここまでの調査結果
＊日本テレビはZIPPEIの声帯切除について「手術を受けたのは、
昨年（2011年）5月に番組に出る前で、
声帯除去手術を番組起用の条件にしたわけではありません」と証言
＊現在ネットで見られるZIPPEIが出演している動画で最も古いものは
2011年5月5日のもの。この時点で既に手術後らしくカフカフ声になっている（>>758）
＊2chの実況板のログで調べた限り、ZIPPEIに関する記述があるログのうち
最も古いものは2011年5月2日のログ。
（5月2日>>787と>>795 なお5月4日は>>764、5月3日は>>797と>>800と>>805）
これらのログからZIPPEIが吠えたかどうかを判断できる書き込みは発見できず
（見落とした可能性あり）
結論として日テレの証言が正しいかどうか2chのログだけではわからない。
というわけで申し訳ない。真偽はわからなかった。
ほかの情報源をあたる必要があることだけはわかった。
参考：サモエド種の鳴き声
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
814:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:03:02.14 vxhLmrkm0
おまいら休憩の時間だ
志村動物園が始まったぞｗ
815:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:04:37.76 hMxnkHQ30
>>813
＞結論として日テレの証言が正しいかどうか2chのログだけではわからない。
「最初は吠えてた、実況にログある」って喚いてた愛誤がデマ吐きだってことはわかったわけだ
うざかったけどそこだけは評価してやんよ
816:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:05:37.09 I3NxzCL30
声帯切除した犬を使うなんて安易な手を取る前にこういうやり方も有りなんじゃないの日テレさん
これならミュージシャン（笑）のダイスケとも十分共演できたんじゃない？
ウクレレとサモエド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
817:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:07:53.71 hHcue+3x0
ID:hMxnkHQ30
何様だ、この糞ニートは
818:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:09:38.43 +Paj4g2U0
痛々しい…
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
819:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:09:47.63 hMxnkHQ30
>>816
一回見ただけで飽きるな、歌になってないし
つーか「動物に歌になってない歌を唄わせる」ってのも大概安易だろっていう
820:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:09:48.05 I3NxzCL30
>>815
うざくてごめんな
レスに関しては見落としがあった可能性があることは重ねて言っておく
さらに、自分が調べたのはZIP!放送時間帯の実況板のログだけだ
そのログの範囲内で「2chのログだけではわからない」としたことも強調しておく
他の板のログにまで範囲を広げればもしかしたらあるかもしれないがさすがに疲れた
821:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:13:07.76 I3NxzCL30
>>819
やり方や可能性の1つとして出したまでだ
無理矢理声を封印する前に活用できる可能性があるでしょってこと
一度声を封印してしまったらまさに「取り返しが付かない」んだし
他のしつけ済みの犬を出すとかコーナー自体を諦めるとか、まだ手はあるじゃない
822:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:13:18.74 hMxnkHQ30
>>817
ディベートできない幼稚な馬鹿は黙っててくれないかな
>>806がお前の精一杯なんだろ、語るに落ちてるから
823:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:20:46.21 g53i/VAIO
>>800
普通の声が出てなかったってことか
声煩いだけならすげーとは書かない
824:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:23:03.14 pdO7zUM2O
食ってしまうのと
去勢と
去声と
ガス室送りと
ペットショップと
ブリーダー
ブリーダーは去勢しないんだね
825:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:24:07.68 mYJzmS4m0
URLﾘﾝｸ(ord.yahoo.co.jp)
826:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:24:25.15 TH6PpB0y0
>>821
ZIPのキャラに近い犬種を選んで不都合な所は強引に治すってのはいただけないよな
しつけの行き届いた柴犬とかにすりゃよかったんだ
動物使って生放送しようというのも無理があるんだ
827:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:24:31.11 g53i/VAIO
>>823
×すげー
○ひでー
テレ朝云々はなんだったのか
828:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:27:11.95 TH6PpB0y0
パズー、竜之介
829:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:27:55.88 Aq0iANGz0
中韓といい中華思想の国は救いようないなぁ
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してねｗ
830:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:27:59.75 cKpgYz340
畜生なんて人間に都合がいいように品種改良されて使い捨てされてるだろ？w
こういうニュースで変に愛護精神を強調する偽善者どもってどんだけアホなんだよ
831:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:28:46.16 UauQDQuDO
今 志村動物園やってるががががががが
この件 知ったので 不愉快だから
観ない
832:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:29:42.12 pdO7zUM2O
保健所に犬連れて行くと
お金必要？
ガス室代いくら？
833:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:39:12.49 dLewidho0
>>832
確か全額税金だったような
834:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:41:07.83 UauQDQuDO
>>830
偽善じゃないと思うよ
例えば お前の様な奴が 殺されようが何とも思わないけど犬が殺されるのは 忍びない
自分はそういう感性だよ
835:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:41:45.45 /KaFw2nE0
火炎放射器もつけよう（提案）
836:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:46:09.87 oPP83ZXx0
豆助がいつまでも子犬設定（何代目とかやってるけどさ）なのだって･･･
ゲームでも有るよね。育たないし、死なない奴。
不自然に続く可愛いさは気持ち悪い。獣臭さも糞する事も無いような
演出で成り立ってる奴。
837:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:46:20.74 fG1Nfbou0
ZIPでくれ
838:名無しさん＠１２周年
12/02/04 19:53:32.86 19jrkto5O
>>792
横槍だけどドッグトレーナーに預けるという事にだけ言及させてもらう
声帯切除が疎かな躾の後押しなら、ドッグトレーナーに預けるのも同じく疎かな躾の後押しだろ
犬飼いが「犬飼い以外の方が犬飼いと犬のどういう行動に不快や迷惑を感じるか」を理解しない以上は
どんな道具使おうが、手術しようがトレーニングに出そうが疎かな躾の後押しにしかならん
迷惑の認識がずれてる以上、馬鹿犬師自身が迷惑をかけてる事実を認識できないんだから
認識できないということは、問題視できない…問題視できないから「何が迷惑なの? 人に迷惑かけてないわよ」になる
それから日本の自称犬のプロやドッグトレーナーのレベルを過大評価し過ぎだよ
839:名無しさん＠１２周年
12/02/04 20:03:26.03 mb7vYxaRO
ここ最近で言うと秋〇とかいうブスが仕事の為に抱かれたのと一緒で、声帯無くしてもタレント犬として仕事が欲しい馬鹿飼い主がいるのと同じことじゃね？
ペットモデルのプロダクションが一番黒いよな
840:名無しさん＠１２周年
12/02/04 20:06:10.89 2qNYWCzJ0
>>808
>声帯切除手術は喉を外から切開して声帯を切除するものと口を大きく開けて
>器具を挿し込んで切除するものとがあるらしい
人間でも切開手術じゃなく長いはさみみたいなので手術するな
841:名無しさん＠１２周年
12/02/04 20:11:03.18 2qNYWCzJ0
ところで切除した声帯はスタッフがおいしく頂いたの？
それならしょうがない
842:名無しさん＠１２周年
12/02/04 20:11:24.44 m8VSg4u00
人 「笑顔を集める旅に行くぞ」
犬 「笑顔を集めたら、僕の声を返してくれるの？」
人 「声帯を取ったから、もう一生声は出ない」
犬 「酷い！酷い！」
人 「俺はまったく気にしない」
843:名無しさん＠１２周年
12/02/04 20:23:00.90 I3NxzCL30
ZIP!公式ブログの2011年5月3日の記事に興味深い一文があった
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
＞じっぺい兄弟は、体が大きいので引っ張る力は強いですが、
＞慣れるとゴロンとしてくれるし、いいこいいこさせてくれるし、
＞吠えない、噛まない、いいこたちです！
カフカフ声を「吠えない」と書いたのか、本当に何も吠えなかったのかわからんが、
とりあえずしつけはちゃんとされているのだろうと受け止めておく
844:名無しさん＠１２周年
12/02/04 20:29:22.00 nmWMQhkF0
>>843
＞吠えない、噛まない、いいこたちです！
もしかしてこの人、知らなかったのかな？声帯除去手術の事
知ってたら「吼えない」なんてノーテンキに書けない気がするけど
吼える仕草はするのに声が出ない＝吼えないって意味で書いているとしたら、そうとうなもんだけど
845:名無しさん＠１２周年
12/02/04 20:41:13.67 PN+6vpqG0
全くどうでもいい話だが、声帯の映像を見ると何故かちんぽ突っ込みたくなってる
846:名無しさん＠１２周年
12/02/04 20:54:21.27 +Paj4g2U0
チョンにかかったら、動物まで改造されるのか…
847:名無しさん＠１２周年
12/02/04 20:56:19.22 CaByfLNv0
お前ら早起きだったんだな
全然知らなかったよ
848:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:24:11.17 I3NxzCL30
あれから実況板以外のログも見てみたが
ZIPPEIがちゃんと声を出して吠えていたことがわかる2chのログは見つからないなあ
手詰まりだ
849:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:26:01.39 rrk1Qm6d0
残酷な奴らだ
して良いことと悪いことも分からん奴ら
そのうち目を潰しても手足切っても
いいとかいいだすんだろうな
クズが
850:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:30:53.07 R4+tcwzO0
>>849
指切りはもうすでにあるよ？
狼爪切除っての
851:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:31:34.34 x0DDbgB40
こういう風に知ってしまうといろいろいいたくなるけれど、結局知らないだけだからな。
食肉なんかは言わずもがなだけど、
化粧品とかのパッチテストや医薬品の実験とかも動物をつかっていて、いろいろ酷いもんだ。
声帯を潰すのは確かに酷いことに思えるけれど、自分が知らずに加担していることに比べて、どうなんだろうね。
852:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:32:40.63 8oxZa/IH0
法律整備して欲しいな
ブリーダーがいなくなるように
853:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:33:29.63 I3NxzCL30
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
コメント欄見ると最初はちゃんと吠えていたとの証言がある
（61番目と63番目 他にもあるかもしれん）
最近書かれたものだから証拠にはならんが…
ZIPPEI登場当時の動画か文章、どこかにないのかな
854:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:34:11.43 R4+tcwzO0
>>851
上辺だけしか知らないから綺麗事を言えるんだよ
本当に知ってしまえば逆にそういうものだって納得するし
できない人は何かの団体入ったりしていろいろ活動始める
855:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:38:05.30 yzxVmQt20
飼う、ペットを軸にした番組大嫌い
志村けんが出てる番組まだやってるのか？
あの番組、プヨプヨとかポワーンとかいかにも「ペットかわいい！！」
てな増長させるような効果音がついてて
まったく不必要で無駄で白々しいあの効果音がさらに嫌い
あの音は勘違いさせるよな、特に子供にとっては騙される
もちろん動物＝かわいいは否定しないけど、かわいいだけじゃなく
面倒とか厄介とか飼うにあたってはあるはずだろ
856:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:39:33.48 AA0Jtp6i0
>851
「可愛いワンちゃん」ネタにしてる商売ってのが問題なんだろうが
動物実験とは全く別の話だよ
857:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:40:40.80 PpnuHsyr0
食物や医療研究など生きるためならいざしらず
ペットとして飼うためだけに喉を切る人間の浅ましさ
858:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:42:45.17 I3NxzCL30
調査はこれで一旦打ち切る。あまり力になれなくて申し訳ない。
少なくとも現時点で日テレの
「手術を受けたのは、昨年（2011年）5月に番組に出る前で、
声帯除去手術を番組起用の条件にしたわけではありません」
の真偽については不明だ。
それと、意見は番組にも送っとけ。自分の率直な考えを伝えるんだ。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
（画面右下の「ご意見・ご感想」より）
859:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:44:52.42 n+a1ui8R0
>>851
肉食わないの？
860:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:44:58.69 LpzSK7H/0
>>849
じゃぁお前はちんこをとられて
ずっと子作り出来ない事で苦しんでろ
二次ヲタなら別だが
861:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:45:47.58 cRaJA0B60
>>853
初めて出たのがスマイルキャラバンの宣伝でスタジオに来た時
画像も出ているけど、かなり激しく吠えていた。（特にじっぺい弟）
声は出ていたと思うけどな・・出てなかったら気付くと思うけど・・・
862:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:49:38.40 CzM8Uqxd0
>>827
地味にIDすげええええ
863:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:50:51.35 LQktzSfGP
月曜から何事もなかったかのように障害のある犬を見てヘラヘラするのかい出演者たちは。
864:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:52:00.22 E06n7wL60
これであなたももこみち
・野菜を無駄に音をたててザクザク(主にアボガドと芋)
・下味にオリーブオイル(ﾄﾞﾊﾞｯ
・高い位置から調味料(ﾌｧｻｰ
・隠し味にオリーブオイル(ﾄﾞﾊﾞｯ
・荒い盛り付け
・〆のオリーブオイル(ﾄﾞﾊﾞｯﾊﾞｯﾊﾞｯﾊﾞｯﾊﾞ
・ラストに自画自賛
865:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:52:18.52 oBqQYRXZ0
で、舌ひっこぬかれたわんこがマジでTVに出てるのか？
声にならん鳴き声あげてんのか？
866:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:53:10.90 CzM8Uqxd0
>>864
オリーブオイルは美味しんぼの影響なのかな？
オリーブオイルをすんごい賞賛する回があったけど。
867:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:55:31.81 LpzSK7H/0
>>864
しじみかけごはんはサラダ油だぞ
868:名無しさん＠１２周年
12/02/04 21:56:15.58 1QgvgAi10
この企画で無理やり犬を連れ込むのが嫌い
869:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:00:53.56 8fZpXFpI0
良い悪いの、2元的な見方だけでなく、もう少し自由になろうぜ。
例えば、電気、ガス、水道、ガソリン、どれも使うと環境に良くない。
この場合、節約ということで、乗り切ってるだろ。
犬の去勢、声帯切除、断尾断耳もな。
できるだけ無くすと言う方向もあるんだぞ。
870:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:01:43.46 I3NxzCL30
>>861
その画像は>>2にあるものかね？
なるほど、仮に>>2の写真のシーンで手術後のカフカフ声だったらかえって不思議がられて
2chログや個人ブログにも残る可能性がある
ログが無いことが当時は普通に声を出していた可能性を示すか…まさに逆転の発想
871:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:07:06.28 TH6PpB0y0
>>860
ちんこ取る手術なんて聞いた事がないんだが？
872:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:11:20.37 LpzSK7H/0
>>871
精巣だな、すまんな
屁理屈コメを考えてしまうような発言しちまって
でも俺はオナニーではなく子作りという言葉にしたんだが？
まぁ二次ヲタには関係ないだろうがな
873:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:16:34.67 cRaJA0B60
>>870
そう、>>2の画像ね。
874:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:17:04.44 YC8x6AtE0
ID:LpzSK7H/0ちゃん、オツムの弱さ丸出しですなｗｗ
875:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:21:51.34 LpzSK7H/0
>>874
我が子をよしよしする喜びを知らないやつが
よくオツムって言葉知ってたな
876:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:26:51.82 I3NxzCL30
おや、J-CASTニュースが続報出してた ZIPPEIが所属する
動物プロダクションに取材したようだ。かなり踏み込んだ内容になっている。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
＞ZIPPEIを提供した「ZOO動物プロ」の責任者は、取材に対し、次のように説明した。
＞「番組出演をお願いする前から、私どもとは別の飼い主が
＞2匹に手術をしていました。病気ではありませんでしたが、
＞大型犬で吠え声が大きいので、近所から苦情などがありました。
＞そのままでは飼えなくなり、保健所に出して安楽死させるより
＞いいと考えたからだと聞いています。
＞ですから、テレビ出演のために手術したわけではありません」
これがまるっきり本当ならZIPPEIには別に飼い主がいて
その飼い主が早まった（これは私の個人的感想）ことになる。
もっとも、「番組に都合の良い」「声が出ない」「サモエド種が」
「兄弟で2匹」なんて出来過ぎているような気もするが。
>>861他のように「番組で声を出して吠えていた」という証言もあるしね。
877:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:36:01.53 yCKd5eFs0
それにしてもアレですね。過剰な反応ですよね。
犬と人が共存する社会では【去声】が必要不可欠です。
飼い主のみなさんはZIPPEIを見習って
積極的に【去声】して頂けるものと信じております。
878:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:38:09.38 8fZpXFpI0
>>876
こんな理由、簡単に捏造できるから、本当かは分からないわな。
保健所より良いって、一番うまく行きそうな言い訳。
なんとなく、胡散臭いな。
本当だとしても、飼い主が馬鹿だよね。
大きい犬で声が大きい、近所に迷惑かもしれないが、
とにかく飼ってしまったんだろ。それで、後で考えて、
声帯切除の手術をしたとか、犬にとったら、全くの迷惑だよな。
879:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:40:43.44 8fZpXFpI0
>>877
お前、昨日から書いている奴だろ。
頭腐ってるだろ。
880:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:43:10.44 yCKd5eFs0
>>876
とても良心的な飼い主ですね。
犬の騒音で多くの人が苦しんでいます。
住宅地で受験シーズンなどに犬が吠えると
人の一生を左右することにもなりかねません。
【犬は去声して一人前】そう言われる日を目指して
今後も去声の普及活動に力を入れて参ります。
881:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:45:03.11 AfYTUZAC0
いまこの事に対してニコ動に動画あがってるけどやっぱコメが基地外だな。
ただ単にやれ「かわいそう」だの「外道」的コメばっかだ。
事はそんな簡単な言葉で片付けられるもんじゃない。
それに、今の問題は「去声」についてだろう。
ＺＩＰＰＥＩのロケでのストレスは問題定義ではない。
それを元に去声について語るなら問題はないが、
そのストレスを元に去声が非人道的と唱えるのは問題だろう。
882:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:45:19.27 Muzr9L2G0
>>877
７４レスも鬼畜を叫ぶ基地と共生なんて有り得ないな
リアルでは早めに基地であることをカミングアウトして、
周囲からのまともな人間相手に払う気遣いをj享受するのは
ご遠慮してくださいね
883:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:46:36.01 yCKd5eFs0
>>878
耳なじみが良い【甘い言葉】で正義を語るのは良くないですね。
飼ってしまった以上は、その状況下で最善の方法を選ぶべきです。
ご近所が騒音で迷惑しているのですから
【去声】は素晴らしい判断です。
884:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:48:00.12 8fZpXFpI0
>>880
あのな、普通の考えってのはな、
周りに迷惑をかけてしまった、しょうがなく声帯切除してしまった。
可哀そうだった。なの。
お前、全く可哀そうとか考えないの？
心がないの？
こういう可哀想な事をなくそうとか、少なくしようとか、考えないの？
声帯切除した飼い主が、とっても良心的なのか？
何か、大切な事、人間として大切なことが、抜けていないか？
885:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:48:57.04 yCKd5eFs0
>>882
私に言わせれば、
ご近所から【犬の騒音】に苦情が出ているのに
何の対策も取らず放置することのほうが異常だと思いますよ。
去声は、地域と犬との共存を可能にします。
886:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:49:59.70 pTG4R7Y50
>>876
矛盾だらけ
高い金出して声帯除去して騒音の心配がなくなったのに
な ん で 飼 い 主 さ ん は 手 放 し た ん で す か ？
887:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:50:19.32 8fZpXFpI0
>>883
76もこんな事をレスして、気持ち悪いな。
お前、社会生活とか、友達関係とか、大丈夫か？
888:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:50:40.90 AfYTUZAC0
>>880
こいつの言っている事は矛盾点が多い。
犬の騒音で多くの人々が苦しんでいるなんて情報どっから持ってきた。
ソースの提示を求む。
もしそれが本当ならばそれこそニュース（ネット・新聞・ＴＶ）等で話題になるだろう。
受験シーズンと言うがそれでなくとも勉強をしている人はいる。
受験をネタにするのはやめていただこう。
つまり人の一生を左右なんて あ り え な い
犬の問題行動は騒音だけではない。
噛みつき、場所を問わない排泄行為等さまざまである。
よって、犬は去声して一人前なんて事だけでは犬は成り立たない事になる。
これらをまとめると、その考えはかなり「異端」であることが分かる。
これに反論するならまともな論理的な物を頼むよ。
いや、まじで。
889:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:51:18.76 yCKd5eFs0
>>884
そうでしょうか。
去声せずに騒音を撒き散らし、ご近所から忌み嫌われて、
飼い主と犬がストレスを抱えてしまうことのほうが、
よほど【かわいそう】だと思いますよ。
去声は、犬と人間の共存を実現します。
890:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:52:44.41 n6zGz08g0
ジッペイ可哀相でつ（´；ω；｀）
Ｕ´・ω・｀Ｕ「漏れの声帯切らないで」って言ったと思うだけで悲しすぎるお・・・
891:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:54:57.59 Heq9oqei0
マスゴミ残酷すぎるわー
892:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:55:00.73 yCKd5eFs0
>>888
犬の騒音がどれだけ迷惑なのか
【犬の騒音】で検索なさってみてください。
近隣トラブルの代名詞ですよ。
893:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:55:57.73 AfYTUZAC0
>>889
去声の一択をあくまでもとるんだな、おまえは。
いいか？おまえの考えはこうなんだ↓
「犬がうるさいと近所から苦情」→「飼い主はストレスを負う」→「何故かしらんが犬もストレス」↓
（意味不明）
「飼い主は去声で解決」→「はっぴーえんど」
（ここも意味不）
つまりこれ以外のルートを考えていないんだ。
現実はアニメとかゲームのお約束な一本道なんてねえんだよ。
894:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:58:07.85 AfYTUZAC0
>>892
ああ、調べたよ。確かに「訴えたい」って人もいたねぇ。
じゃあお前は「近所迷惑」で調べな。
騒音ってのはあるがそれが全部犬のせいってのはないぜ。
895:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:58:35.66 yCKd5eFs0
>>893
飼い主がストレスを負えば、
おのずと犬を制御しようとすることになりますね。
結果的に、犬が何某かの制裁を受けることになるのです。
【叱る】などの行為も犬にはストレスでしょう。
896:名無しさん＠１２周年
12/02/04 22:59:51.77 kam/KHvX0
>>878
俺もそう思えて仕方ない。
>>876に書かれる内容なんて、陳腐な言い訳臭が漂う
897:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:00:44.55 QAxSku5n0
>>838
トレーナーに出すのは声帯切除よりマシだろうって話さ。
後遺症の心配も無いし、失敗したって何も変わらない。
基本は飼い主がしっかり躾けることに変わりは無い。
声帯切除が「躾は手間がかかるから」って理由で行われる以上は賛同したくない。
898:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:00:46.74 AfYTUZAC0
>>895
お前知らないのか?
犬のしつけ方でしかるってのはほぼ間違いだぜ?
お前の前提条件が間違えてんだよ。
それに犬に制裁なんて自体まちがえてんのさ。
お前はすべてにおいて「間違えている」んだよ。
899:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:01:02.83 yCKd5eFs0
>>894
何にせよ、
近隣トラブルに【犬の騒音】が含まれていることは否定できませんね。
しかも、尋常な怒りではありません。ご近所を訴えるのは
相当なストレス要因になっているからでしょう。
900:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:01:53.63 I3NxzCL30
>>877-888
まあまあ。
論点は『”ZIPPEIは番組開始前に声帯切除をした”という日テレの証言が本当かどうか』に
限定しようや。
声帯切除そのものの是非についての議論はペット板や犬猫版の方がいい。
特に>>883を始めとするID:yCKd5eFs0さんは速やかに移動して
専用スレを立てたほうがいい
ここでいくら言っても絶対に賛同は得られん。70レス以上も書いていればわかるだろ？
どこぞの団体に所属しているのか知らんがかなり熱心だな。
まるで自分が犬のせいで取り返しが付かないほど人生を狂わされたみたいだぜ？
901:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:03:01.09 ZsCdn2IC0
犬畜生のことなんて別にどうでもいいだろ
お前らみたいなクズの食料のために殺される牛や豚のがよっぽどかわいそうだ
902:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:03:17.56 yCKd5eFs0
>>898
私が犬の躾け方を知っているか否かは問題ではありません。
【犬を飼う人々】が、躾の方を知らないことが問題なのです。
そういった現実を踏まえた上で、最も有効な手段が【去声】なんですよ。
躾けられないなら去声を普及させるべきですよ。
903:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:04:19.25 AfYTUZAC0
>>900
うわー今までの俺のレスみてハズカシ。
言ったこと全部ブーメランじゃん。
まあ、あれだな。
知識が間違えている奴に論争で言い負ける事はないんだけどな。
勝ち負けの時点でおかしいけどな...
904:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:05:09.10 8fZpXFpI0
>>889
お前、変。
声帯切除だけで、他の意見を全く取り入れない。
80ものレス。どれも、何か異常を感じさせる。
お前、精神病んでるぞ。
２ｃｈだけでなく、人とも付き合え。
905:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:06:10.52 yCKd5eFs0
>>900
ＺＩＰＰＥＩの去声で大騒ぎしているのは、
去声が悪いことだという誤まった認識があるからですよね。
そこが間違いなんですよ。去声は犬と人間の共存を助ける有効な手段です。
906:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:06:32.54 AfYTUZAC0
>>902
お前はさっさと別のスレ行って来い。
同じ考えを持っている同志達と一緒にせいぜい騒げよ。 つ拡声器
907:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:07:05.77 3Pvnthga0
【あぼーん】したらスッキリ！
908:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:08:41.80 B+iACz0P0
オマエラうるさいから犬に声帯を噛み千切られてこい
909:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:09:11.28 TH6PpB0y0
>>876
つまり、飼い主は犬種の特徴を把握せずに飼育を始めたってことだな
すぐに安楽死なんて発想が出てくるってのもなんだかな
こういう無計画な飼い主が多いから、犬も人も迷惑するんだよ
910:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:09:51.37 AfYTUZAC0
>>905
あー去声についてだからいいよな？
何度も言うようだが、お前は全部 間 違 え て ん だ 。
去声が悪いという認識は間違えている。
だが、善でもない。
ＺＩＰＰＥＩが騒がれてるのは、それがテレビだからだ。
テレビと言うものに出てしまったがために騒がれる。
だれも去声自体が悪だから騒いでるわけじゃないのさ。
去声したままテレビにでてしまったから騒いでる。
すべての大本はここなんだよ。ここ。
911:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:10:08.98 kam/KHvX0
飼い主が、近所迷惑を考えて、コッソリと声帯除去手術をするのは構わないとは思うが
犬の声帯除去手術とうのは、近所迷惑などの問題を解決するために存在する技術なのであって
断じて、テレビ番組制作の都合のために、声帯除去手術があるのではない。
912:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:10:42.20 yCKd5eFs0
>>904
先ほどから、侮辱や人格批判が目立ちますね。
そういった言葉は無意味ですからやめましょう。
冒頭で【お釈迦様】などの言葉を用いていますが、
人を汚い言葉で侮辱するようでは未熟との謗りを免れないでしょう。
お互いにＩＤを赤くして語っているのですから、
認め合う心が必要なのは、むしろ、あなたにも言えることです。
913:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:12:38.84 ylghz6NE0
へえ、今はこういうのがあるんだ
これを機に全国に普及してくれるといいな
近所の犬キャンキャンとうるさ杉…害は声だけじゃないので飼わないでくれるのが一番だが
914:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:12:48.48 AfYTUZAC0
>>912
あーなに、とうとう人格批判？
２ｃｈで暴言追及なんてお前本気か？
そんなの海の水消そうとして全部飲もうとしてるようなもんだぜ？
自分が敬語使ってるから正義なんて面やめろ。きめぇから。
915:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:13:24.90 yCKd5eFs0
>>910
私は去声は善だと思いますよ。
犬の騒音で多くの人が迷惑しているのですから
保健所でドリームボックスに送るよりは【去声】が良いと言えます。
去声した犬がテレビに出て騒ぐことは間違いでしょうね。
916:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:15:10.75 AfYTUZAC0
>>915
だからさっさと別のスレ行けよ。
ここはお前の間違った考えを広める場所じゃねえんだよ。
ちなみになにが間違いって去声を善って言ってる点だ。
去声は善でも悪でもないぞ。
917:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:15:19.81 kam/KHvX0
>>885
声帯除去は、あくまでもそのような問題解決のためにあるのであって、
テレビ出演というビジネスのために利用されるべきではない。
この違いは大きく、全くの別物。
918:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:16:20.39 yCKd5eFs0
>>914
いいえ、独善的な彼も私と同等だと指摘しているのです。
自分だけが正しいと思っているのは、お互い様なんですよ。
そこを履き違えると、ID:8fZpXFpI0のようになってしまうのです。
【去声】は犬と人間の共存を実現する有効な手段なのですから、
ＺＩＰＰＥＩを見習うべきなんですよ。
919:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:18:22.38 ypkqo/+70
毎年犬10万猫20万税金で殺処分してる問題の方もなんとかしてくれ。
ペット業界が変わらんと解決せんやろな
920:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:18:41.35 yCKd5eFs0
>>916
そうでしょうか。
間違っているのは【去声】が虐待だと主張する人々だと思いますよ。
犬の騒音を放置することのほうが、よほど虐待だと言えます。
犬は太古の昔から人間に品種改良されてきた【産業動物】に近い存在です。
人と寄り添うことでしか生き残れないのですから、去声は犬の為なんですよ。
921:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:18:48.64 I3NxzCL30
>>905
確かにこのスレッドでは声帯切除について否定的な意見が多いようだ。
ただ私はあんたの言う”去声”に関する議論ががこの場にふさわしくないと
さっきから何度も言っている。正直’去声’の是非はいまのところ
議論しなくてもいいと思っている
速やかに犬猫板かペット板に移動することを勧める。
そちらのほうが’去声’について詳しい人も多いだろうから議論も
実りあるものになるだろう。むしろそこである程度議論してきて
結果を見せてもらいたいね。スレッドのURLを貼るだけでいいから。
なお、”去声”という言葉は本来は中国語の発生のしかた（トーン）の一種を
示す言葉だそうだ。間違った意味で広まるといけないから今後は使わないか
本来の意味を書き添えることを強く勧める。
922:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:20:13.59 kam/KHvX0
>>918
テレビ出演が人間との共存なのかね？
テレビ出演なんてビジネスであるし、声帯を取られた犬の無様な醜態をお茶の間にさらす虐待じゃないか
923:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:20:54.09 yCKd5eFs0
>>919
仰る通りです。
事の発端は、ペットとかいう傲慢な道楽ですよね。
人の道楽として動物を飼うというならば、
人の社会に順応できる形で処置が必要になります。
【去声】してこそ一人前のペットです。
924:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:22:05.28 AfYTUZAC0
>>918
あーもう、めんどくさい奴だな。
まるで雨戸を起用に抜けてくる害虫だなｗｗ
お前は自分が正しいといったな？
つまりＺＩＰＰＥＩの行いは正しいという事か。
だが、やはりそこにも矛盾がある。
去声がいつから犬と人間の共存方法となった。
うるさいから去声。ならば、噛み癖がある犬はすべて歯を抜くか？
飲み物だけで栄養をとれる体にするか？
そうではないだろう？
なぜならば、それは極端な考えだからだ。
それと同様にすべてを去声も極端だ。
だからこその矛盾がある。
お前の上っ面の矛盾した正義をここで振りまくのはやめてくれ。
925:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:23:11.12 yCKd5eFs0
>>922
ペットそのものがビジネスですよね。
ビジネスを否定するというのであれば、
犬を飼う多くの人が虐待していることになります。
私はペットは虐待だと思っているので、あなたを支持しますけどね。
926:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:23:32.45 vxhLmrkm0
声が出る出ないの問題と言うより
テレビでやたらと吠える犬は
ああいう企画には不適なんだよ
人選ミス・・・犬選か
927:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:24:28.38 8fZpXFpI0
>>912
まあ、ガンバレや。
928:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:25:45.13 0nbETCCeO
続報を読んだ。
日テレが動物プロダクションへ、動物プロダクションが飼い主へ責任を押し付けているね。
ご近所に迷惑をかけて殺処分されるよりはまし…って思わせたいみたいだけど、
あんな綺麗な純血種が兄弟で飼われているって、一般家庭じゃなくて繁殖屋かそれに近い人物でしょう。
そんな人が鳴き声を気にしてやっていけるわけがない。
もし一般家庭だとしても飼える環境か考えて飼えよ。
躾ができなかったら山奥に引っ越すか飼ってもらえる人に譲れ。
他にも沢山いて躾に手が回らない…というようなことが書いてあったような気がするので、まあブリーダーなんだろうな。。
929:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:26:02.54 yCKd5eFs0
>>924
落ち着いてください。
私は犬と人間の共存を目指しているだけなのです。
住宅地で騒音を撒き散らせば、犬が地域から嫌われてしまいます。
犬をのことを想えばこその【去声】なのです。
ＰＳ．芽生えの季節になる前に雨戸を修理なさったほうが良いと思います。
930:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:26:28.71 AfYTUZAC0
>>925
お前結局なんなんだよ。
ペットと言う行いは傲慢な道楽だと言ったり、ビジネスだと言い、
最たるはペットが虐待だという。
お前は都合のいいコウモリか？
さっさとこの板からでてってくんね？
931:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:26:44.54 kam/KHvX0
>>925
はぁ？
声帯除去は人間との共存だと主張しときながら
こんどはビジネスですか？ｗ（苦笑）
932:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:29:29.01 AfYTUZAC0
>>929
そうだな、雨戸は直したい・・・ぶっちゃけリアルにまずいな。
さて、もう十分だろ？
お前は矛盾した事を言いすぎて後戻りできなくなってんだよ。
お前はペットという行いが虐待だといった。
それすなわち去声後も虐待が続いていることとなる。
ここまで言えばもういいな?
俺はＺＩＰＰＥＩの事について語りたいのに、こんな五月蠅い蠅がいたんじゃ集中できん。
933:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:30:33.44 yCKd5eFs0
>>931
そうです。ペットはビジネスですよ。
巷の奥様が小型犬を抱っこしていますが
あの犬も売買されたものです。
ペットそのものがビジネスなのに
なぜテレビのビジネスだけが否定されるのでしょうか。
934:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:33:08.27 6qEFpBxF0
鳴いてうるさいとか、思ったよりくさいとか
ささいな理由で改善の為の努力をすることなく捨てられる子たちもいる
この飼い主は共存の手段として、声帯除去を選んだ
そんなに責められることではないよねきっと・・。
935:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:33:08.39 AfYTUZAC0
ＺＩＰＰＥＩを扱っていた番組は今後どうなるんだ？
このままだと責任はいろんなところに拡散するぞ。
主に元飼い主とかに。
936:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:33:10.76 yCKd5eFs0
>>932
私はＺＩＰＰＥＩの去声が騒がれることに疑問を感じています。
その根底には【去声】が悪だという誤解があるからです。
このままではいけませんよ。去声は犬と人間の共存のために
必要な処置ですから。
937:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:34:46.14 ThpcCJfd0
エゴで動物を飼い、その上、うるさいからと喉を切る
責任は全てペットが取る
浅ましい人間の姿
938:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:34:47.65 vxhLmrkm0
犬が可哀想と言えば・・・からくりTVの「こつぶ」も可哀想だぞｗ
老犬なのに競技会で障害物競走させるとか・・・
まあ適当にサボりながら頑張れｗ
939:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:35:07.14 eYdXb/TE0
>>678
これだけ人懐こい犬だったら、すぐ引き取り手見つかるよ。動物保護管理センター でね。多少難しい犬も訓練してるし。タダで犬欲しいって人結構いるみたいだよ。
940:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:35:20.84 yCKd5eFs0
>>935
普通に今後も続いていくと思いますよ。
今回の騒動は竜巻のようなものです。
過ぎ去るのを待てば平常に戻ります。
少なくとも春の【番組再編】までは続くでしょう。
ＺＩＰＰＥＩの去声を見習って、去声が普及するのを願う次第です。
941:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:35:41.85 I3NxzCL30
>>928
責任の押し付け合いと考えるのはちょっと早計な気もするが、
日テレ、動物プロダクション、飼い主の三者にそれぞれ責任がありそうだとは
推測できるな
自分はZIP！公式サイトに
”都合よく声帯切除されたサモエドの兄弟犬がみつかるなんて妙だし、
ネットには「番組登場当初はちゃんと大きい声で吠えていた」という
証言がある。よって「声帯切除が番組開始前」という証言が
信用出来ない。
そこで、ZIPPEI兄弟が初登場した時から2011年5月5日までの
映像を全て流してくれ”
と要望する意見を出した。
まあ、これがそのまま実行されることはないだろうが番組上でなんらかの
返答が欲しい。
942:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:35:47.42 AfYTUZAC0
>>936
散々去声が必要だといっといて挙句ＺＩＰＰＥＩの問題を出すか。
まあ、当たり前だがな。
俺はお前に消えてほしくて頑張って論破してんだよ。
さっさと消えてくれ。
もうただ同じ事を言うしか能のないロボットの相手は懲り懲り。
943:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:36:48.84 8fZpXFpI0
声帯切除は悪なんだよ。
では、次はなんだ、犬と人間の共存のために、犬の爪の切除、
牙も抜かないとな。
あまり、動かないように、筋肉の筋も切った方が良いか？
これらも、共存のための良なのか？
944:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:37:32.29 yzxVmQt20
ID:yCKd5eFs0 ↓
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
早朝から今のこの時間までほぼずっと居る
このスレだけでも１００件以上抽出される
945:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:37:57.33 AfYTUZAC0
>>941
まて、今のＴＶ局なら音声だけ消して放送しかねん。
まぁそんな技術あるか疑問だけど・・・
946:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:38:20.72 yCKd5eFs0
>>942
あなたは私のレスを読んで
【もう消えて欲しい】と思いましたよね。
犬の去声も、その発想と本質的には同じなんですよ。
煩いから黙ってほしい――だから無視するのです。
犬の場合は黙らせることができませんから【去声】が必要になるのです。
947:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:39:10.13 I3NxzCL30
>>940
見ていないみたいだからもう一度書く
”去声”という言葉は本来は中国語の発声のしかた（トーン）の一種を
示す言葉だそうだ。間違った意味で広まるといけないから今後は使わないか
本来の意味を書き添えることを強く勧める。
948:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:39:46.01 kam/KHvX0
>>936
犬は吠えて他の犬とコミュニケーションを取る動物。
というか犬だけではなく、声や音を出す生物は、必要不可欠だからこそ進化の過程で備わった機能。
生物としての基本機能を人間のエゴで取り去ることを肯定しているあなたに戦慄を覚えます。
949:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:39:59.67 8fZpXFpI0
>>937
その言い方は、説得力あるな。
950:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:40:16.62 AfYTUZAC0
ID:yCKd5eFs0 ←もうスルー安定でいい希ガス。
散々俺が論破しても意味なし。
951:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:40:30.62 yCKd5eFs0
なぜ、犬の去声が必要なのか――
それは、私のレスがウザイと思った人なら
理解できるはずですよ。発想は同じです。
煩いでしょう？黙らせたいでしょう？読みたくないでしょう？
だから去声するのです。
952:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:40:42.32 Fe8PVQKI0
家で飼っていて近所とトラボーになった末の去声とかじゃなくて
テレビ番組の企画コーナーをやりやすくする為の去声って・・・
なんかちがくね？
>>946
どっかの飼い猫が散歩しにウチの庭にきて、ウンコして行くんだが
人間との共存の為に何すればいいの？
953:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:41:15.32 rpNtS8jU0
日本の夏を過ごさせる方が命懸けになるがな。
せめて７～９月は北海道辺りに置いてやって欲しいわ。
954:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:41:15.14 vxhLmrkm0
どうしようもない事情があって声帯を取ったのなら
別に隠す事は無いし恥じる事も無いとは思う
旅を続けるがいい
955:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:42:09.19 8fZpXFpI0
去声は、中国語、漢文で使われる用語なのだが、
何人かが指摘しているが、全く直す気配さえない。
ID:yCKd5eFs0 のおかしさが、これからも分かる。
956:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:42:38.66 AfYTUZAC0
>>951
あーすまん、自分でスルー安定とかいっときながらスルーできん。
犬は躾りゃ黙る。
だけどお前は知能がありながら躾とはいわないが、言っても黙らん。
わかる？この差。これを理解する知能、お前には犬と違ってあるでしょう？
957:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:42:39.78 yCKd5eFs0
私のレスがウザイと思ったあなた。
２ｃｈのレスはＮＧに放り込むことができますが
【犬の騒音】は耳を塞いでも強制的に聞こえてきます――
だからこそ去声が必要なんです。去声は人の為であり、
犬のためでもあるんです。
958:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:43:29.05 6qEFpBxF0
>>952
>>876ではトラブルになってたみたいよ。
飼い猫だってわかってるなら飼い主探すしかないんじゃないかなぁ
うちはカンペキ野良ってわかってるから、こっちが
して欲しくない場所に対策するしかないけどｗ
959:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:44:53.83 I3NxzCL30
>>945
いや、確かによく考えたら音声の一部除去は可能だな。
むしろもう一歩進んであのカフカフ声に入れ替えることもできるかも…。
手間はかかるだろうが。
960:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:44:58.99 vE1SSPjE0
犬の存在ががまんならない人もいるのだから絶滅させるのもやむ終えませんね。
961:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:44:59.89 AfYTUZAC0
>>953
何処に住んでんだ？？
962:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:45:18.14 +uJh0LCC0
>>951
その理屈でいうならうるさいお前さんが除去されるんだぜ？
2ch書き込めないように手術でお前さんの手を切りますかと言ってるのと同じ。
それは間違ってないのかい？
間違ってるだろ。
963:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:47:07.14 Fe8PVQKI0
>>958
だからさ、飼い主になんて言えばいいの？
「迷惑かかってますよ！人間との共存の為に○○切除しなされ！！！」
の、○○に入る言葉をアドバイスしてほしいんだが
964:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:47:15.03 yCKd5eFs0
>>962
もし私が【荒らし】だと判断されたら
アクセス規制されますよね。
それと同じことですよ。当然のことなんです。
去声は何も悪いことではありません。
965:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:47:18.01 kam/KHvX0
犬の声帯を切り取る
よくこんな惨いことができるなと戦慄する
こんな惨たらしいことをされた犬を世間にさらして何とも思わないテレビという業界に戦慄する
966:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:47:53.89 AfYTUZAC0
>>960
圧倒的・・・極論・・・！！
ID:yCKd5eFs0 の考えを突き詰めるとこうなるのね。
人間怖い。
967:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:48:02.02 eYdXb/TE0
>>958
あの記事でプロダクションの人間が言ってることおかしいよ。前にもレスしたけど、人懐こい犬って引く手数多なんだって。
ショップの売れ残りだって無償で種親になったりするんだよ。商売上、直接エンドにタダで譲ることはないけどね。
動物愛護センターって、順番待ちだよ。
968:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:49:10.20 6qEFpBxF0
>>963
外に出さないで下さいじゃだめなの？
なんか切らないとだめ？？
出さないだけで解決しそうだけど・・・・。
だいたい今は、室内飼いがメジャーだし。
969:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:49:24.83 yCKd5eFs0
>>965
去声に至った背景を考えず
ただ只管に【虐待】を叫ぶほうが問題だと思いますよ。
犬と人間が共存する為に必要な処置だと考えます。
970:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:50:13.14 AfYTUZAC0
>>964
誰も荒らしなんて言ってないのよな。
お前の状況を犬の去声にあてんなバカ。
何度言ったらわっかるねん。
お ま え は ぜ ん ぶ ま ち が え て ん だ
971:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:51:19.18 vxhLmrkm0
>>965
声帯云々もそうなんだけど
あの犬は情緒不安定でストレスに弱いでしょ
何であんな犬を選んだかな・・・とおもう
972:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:51:34.25 +uJh0LCC0
>>964
アクセス規制と動物の喉を切ることは違う
動物の声は戻るのかい？
973:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:53:23.95 yCKd5eFs0
>>970
こう考えてみてはどうでしょう。
あなたの近所で【騒音を撒き散らす】犬が飼われていたとしたら。
飼い主には躾する経済的余裕も時間的余裕も無いのでしょうね。
さあどうでしょう。去声しかないでｙそう。
974:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:54:19.01 AfYTUZAC0
>>969
お前さっきペットとすること虐待っていったよな。
ま、この際どうでもいいけど。
お前の考えをいろんな事におきかえると大変なんだよね。
・泥棒や強盗は生きるための知恵だと思え ・いやなやつを殺すのはストレス発散法だと思え
・ゴミのポイ捨ては自分の労力の消費を極限まで抑える行動だと思え
これを極限までやると、
・自分の好きな事（したい事）をするのは自分の欲求を満たす行為だと思え
これになるんだ。
これの何処に正義があると？
975:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:55:00.30 I3NxzCL30
そろそろ次のスレッドがほしいねえ
ソースも続報のこっちURLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)で
いいと思うし
976:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:55:37.07 yCKd5eFs0
>>972
【去声】手術では
次第に声が戻ってくると専らのウワサですね。
このスレッドがソースなので詳細は不明です。
977:名無しさん＠１２周年
12/02/04 23:56:43.02 vxhLmrkm0
>>976
ひとつのスレで100レス書いた奴を初めて見たわｗ
特に文句は無いが記念アンカーだｗ