12/02/04 08:43:53.22 Fh0Ql2ty0
人権より犬の権利だろ
日本はずっとお犬様文化なんだから逆らうな
305:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:44:08.37 yCKd5eFs0
>>302
仰る通りです。
去勢のように普及すれば
去声への抵抗も減ると考えられます。
慣れないものに恐怖を感じるのは自然な反応です。
全ての犬を去声して平穏に暮らす権利を獲得できるよう
これからも努力を続けようと思う次第です。
306:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:46:07.92 BAKKcAQE0
犬はもう歌えない
307:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:46:24.49 yCKd5eFs0
>>304
本末転倒ですね。
去声に反対している人々は
人権を無視した人々ばかりなのでしょうか。
釣りでしょうけれど、心を疑ってしまいます。
飼い主は、犬の騒音は迷惑だという自覚を持つべきですよ。
308:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:46:48.69 06VerQLU0
>>306
犬って歌うの？
309:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:53:30.76 K13Glm5O0
>>301
愛犬家のフリしたもっともらしいだけのステマ
結局数字とるために去声してるだけ
朝早くから火消しごくろうなこった
血液型1・1B型か1・1AB型の犬はおとなしいんだけどね
俺が飼うならそゆふうに調べるよ
もうちょっと下調べしようね、バカスタッフ
310:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:54:10.03 19jrkto5O
>>289
あんた>>10なの? 何が最高の～だよwww
犬を吠えさせないように躾するのは必要最低限やらなきゃならないことですが?
あんたにとっちゃ高等専門技術ってかぁww…今の時代知識を得るのに貧富はほとんど関係ないわ
専門教育を受けるなら金は必要だけど、犬の躾に関すること位はやる気しだいでなんぼでも金かけずに情報集められるけどな
311:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:56:18.96 yCKd5eFs0
>>310
大切なことは現実なんですよ。
躾できない飼い主がいる以上
【犬の騒音】を防ぐ為の去声が普及すべきです。
312:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:58:16.59 h7p1lKgM0
>>292
実際に法整備した方が良いと思う。
『歯を抜けば噛み付いても安心だから
犬の歯を抜いて、やわらかい流動食を食べさせよう！
飼い主の自由だし、他人に噛み付いて処分されることがなくなるから安全だし
人間社会で飼うなら仕方ない。』
とか言い出しかねない。
313:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:58:26.86 yCKd5eFs0
>>309
数字を取るために去声する。
それがプロの世界でしょうからね。
去声というリスクの見返りに仕事のオファーを受けるのは
十分フェアーだと思いますよ。
314:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:00:50.27 yCKd5eFs0
何のリスクも冒さず仕事を得ようという考え方のほうが
よほど卑劣で大問題だと思いますよ。
そんなことだから、現代人は弱いのです。
【勝ち取る為にできることは全てやる】
生きるとはつまりそういうことなんですよ？
315:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:02:47.74 19jrkto5O
>>311
なんだww 誰彼構わず噛みつきたいだけの暇人かw
じゃあこれが最後の相手だからね…良いこと教えてあげるよ
社会のルールって馬鹿や底辺に合わせるように出来てないし作らないんだよ
いっぱい噛みついて勉強しましょうね～ じゃあ後は好きなように勝ち誇ってちょうだい
316:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:05:04.90 YdB65v090
バウリンガルかってやれよ
317:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:05:14.34 K13Glm5O0
>>313
で、あとから映像出てきてアタフタと論点のすり替えで火消し
どこがプロだよ ただのバカじゃん
最初から躾された犬を使えばよかっただけ
それがプロだろ
すげー低脳まるだしなだけなんだが
318:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:05:16.65 h7p1lKgM0
>>313
「声帯切除して吼えられないタレント犬、見た目だけ可愛いです。」
これで人気を得られて仕事のオファーを得られるなら、ね。
テレビ局もスポンサーも、そういう企業だと思われるからって
今まで隠していた上に
批判を必死で打ち消そうとしてる人がいる時点で、お察ししてくださいって感じ。
319:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:06:25.10 yCKd5eFs0
>>315
私はあなたと敵対するつもりはありませんよ。
ただ【去声】を広める為に力を貸して欲しいだけなのです。
犬の騒音は、珍走団の騒音バイクと本質的に同じですから
放置するわけにはいかないでしょう。
320:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:07:40.92 kqL5C7Cz0
>>315
>社会のルール
声帯除去手術は社会のルール違反ではないみたいだけど。
321:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:09:41.40 yCKd5eFs0
>>318
そうでしょうか。
私はZIPPEIを見て【去声は素敵なんだ】と思いましたよ。
迷惑な騒音が消えて静かに犬を鑑賞できるのですから。
ご近所にも迷惑になりませんし。
百利あって一害なしとは去声のことだと思います。
322:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:11:48.45 K13Glm5O0
もしかしてアレか？
躾がしっかりできてるタレント犬すら使えないほど予算きりつめられてるのか？
今日検定で答えられないgdgdな年寄りジャニタレに週2日も出演されてお金がないから？
でも去声する費用はあるってか？
323:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:12:12.00 yCKd5eFs0
>>320
去声することが社会のマナーだとさえ思えますね。
ご近所と共存して良好な関係を続けて行くには
積極的に去声することが最低限必要な手間ですよね。
324:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:14:28.23 iWx42npb0
茶の間はドン引き…
三才のハンディキャップ犬達と、売れない歌手のふれ合いの旅スマイルキャラバン「歌」＝「声」
元気な声を奪ってハンディキャップ犬に…
日テレが仕向けてしたんだろ！！
325:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:15:50.71 xGl9zbf2O
禁止されてない行為なら別に良いんじゃね。
自分は野良猫を勝手に去勢するのもモヤッとする。
326:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:17:57.37 CzBJwXD/0
【だいすけくんが行く】のだいすけ(ゴールデンリトリバー)は盲導犬や聴導犬に使われるほどおとなく賢い犬種
大勢の人の中にいても暴れたり吠える様な事はない
サモエドは盲導犬や聴導犬に使われないにはそれなりの理由がある
【だいすけくんが行く】と違いを出すために犬種の特性を無視して人気のあるサモエドを登場させて
TV移りをよくする為に吠えない様にした可哀そうな犠牲者がジッペイ兄弟
327:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:18:40.46 yCKd5eFs0
>>324
私はそうは思いません。
犬の騒音で迷惑している人は、
去声を快く思っているのではないでしょうか。
例えば【珍走団】の騒音バイクが押収されたとき
良識ある人々は歓迎しますよね。
これで騒音が消える、と。
328:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:19:02.43 i/irPOW80
2スレ目で飽きて脱落してたのにまだやってたのかお前ら
【】強調する人もよーがんばるね
329:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:19:32.62 22LoNDw20
子供生めなくするのが人道的で
鳴き声を出なくするのが人道にもとるとかないわ
330:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:20:12.32 jF+mqmRS0
人間の身勝手で声帯除去か・・・
残酷な話だね。
テレビに出したいが為、声を出せなくするなんざ
やり過ぎだろ？
吠えたら吠えたで犬らしくていいと言う判断は
無いのか？
冷血漢め！
331:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:20:50.42 yCKd5eFs0
>>328
いつか機会がある時にでも、
【犬の騒音がどれだけ迷惑なのか】を体験なさってみてください。
現実を知らないから去声を批判できるのだと思います。
332:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:21:20.00 h7p1lKgM0
>>321
私はそうは思いません。
【去声するなんて何て残酷なんだ】と思いました。
人間の声が五月蝿かったらどうするか、人間の赤ちゃんが泣いていたらどうするか・・・
家族の声を「五月蝿い」と表現している人が
必死で声帯を切除するべきだと叫んでいるのを見たら、寒気がしました。
333:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:21:20.81 A+L3tB2V0
こういってる傍らで動物虐待反対とかって言うんだろうな 日テレ
334:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:22:05.42 HKXvqm040
>>326
余り吠えないｷﾘｯってそれ、人間が作出した結果ってことだろ
それはそれでなんだかなぁ
335:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:22:40.21 P8SWUTHh0
>>13
適応障害なら、君もそうじゃないのかね
336:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:22:59.51 i/irPOW80
とりあえずお前ら皆ＴＶを窓から投げ捨てろ
話はそれからだ
337:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:23:00.14 jF+mqmRS0
去勢するのも声帯除去するのも
どっちも残酷だろが！
犬は自然に普通に生き普通に死ぬのが
一番幸せなんだよ！
残酷な番組を朝っぱらから見せやがって
このテレビ局はキチガイか！
338:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:23:11.90 yCKd5eFs0
>>330
テレビ云々とは外れますが、犬が吠えると迷惑なんですよ。
個人の範囲を逸脱して周囲の人々が多大な被害を受けます。
犬の騒音源を中心として半径１００ｍにも及びます。
ZIPPEIを見習って、去声が普及するといいんですけどね。
339:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:23:16.56 PTmyWYFzO
えっ、【】の人（ID:yCKd5eFs0）って犬は飼った事あるの…？
340:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:24:12.89 dVi+Owsf0
土曜朝からステm・・・いやいや工作員が頑張ってるなぁ
とっとと打ち切るよう日テレに言っとけ
341:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:24:56.49 t/Zuj9hBO
吠える馬鹿犬はうるさい
本当迷惑
人間の赤ちゃんとは違う
人間と動物は同列に考えてはいけない
そうなったら肉も魚も食べれないだろ
342:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:14.28 eHrbUPsy0
去勢も声帯除去も
人間の身勝手な押し付けだって理解できてないバカが多いよね
「去勢はメリット有る！」とか笑えるｗ
パイプカットもメリット有るからやってみたら？
343:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:17.80 jF+mqmRS0
去勢するのも声帯除去するのも
公務員の考えそうな話だな。
今や公務員組織は国家の毒素だからな。
こいつらの発想は根本的に間違ってる。
344:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:24.49 P8SWUTHh0
>>10
じゃあ、いい年こいてギャーギャー騒ぐクソガキどもも去声しないとな。
犬の無駄吠えは飼い主の怠慢教育が原因だ。
君の理屈が通るなら、去声の前に飼い主の粛清が先ってことになるが。
345:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:26.30 K13Glm5O0
去声は日テレのステマ
346:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:42.95 yCKd5eFs0
>>337
それは違いますよ。
飼い犬は、ペットとして人間が介入し続けて
品種改良され続けた【産業動物】に近い存在です。
自然に普通に生きる狼などとは本質的に違います。
347:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:28:37.92 t/Zuj9hBO
猫に去勢しろって簡単に言うのに犬の声帯除去はかわいそうか
馬鹿みたい
吠える犬は迷惑
むしろ飼い主が馬鹿
犬と一緒に飼い主の声帯取ればｗ
本当うるさい
348:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:29:01.32 yCKd5eFs0
>>341
本当に迷惑ですよね。
ご理解いただける人がいて安心しました。
珍走団のバイクや道路工事なら一時的なものですが、
犬の騒音は【不定期】かつ【突発的】ですし
死ぬまで【永久】に続きます。
去声が普及することを願うばかりです。
349:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:29:42.54 K13Glm5O0
>>346
産業動物？バカ？
いいかげん醜いだけだわ
おまえの勝手な概念関係なく、生き物なの、犬は
去声は日テレのステマ
350:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:30:25.94 3LR9tUVb0
>>348
声帯手術より犬の飼育禁止の方が良くね？
351:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:31:06.42 t/Zuj9hBO
ペットと食肉が違う動物なら
人種によって差別されることとなんら変わらん
人種で奴隷にしても良いことになる
352:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:32:18.90 yCKd5eFs0
>>349
その通りです。
飼い犬は【産業動物】に近い存在ですよ。
太古の昔から、人が操作して品種改良を続けて来たのですから。
それなのに、いまさら大自然の狼などと同じ扱いをすることは、
品種改良を施した人間の責任の放棄と言えます。
飼い犬は、自然の動物ではありません。
353:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:32:48.51 2NAoVH9R0
結構牙するどいのな
354:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:36:02.43 tpuSF+sH0
>>71
>>犬は言葉でコミュニケーション取る訳じゃないからね
鳴き声、吠え、遠吠えは普通に犬のコミュニケーションツールだボケ
355:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:36:05.47 22LoNDw20
もう遺伝子弄って吠えない犬とか作ればいいんじゃね？
手術する残虐さもないし
鳴き声に悩まされることもない
356:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:36:25.92 yCKd5eFs0
>>350
そうですね。
狩猟犬や盲導犬などの社会的役割があるものを除いて
犬を飼う理由は無いと思いますね。
【かわいいから】というエゴで飼い犬が売買されているのに、
去声はダメという身勝手な正義感には驚かされます。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:37:32.59 K13Glm5O0
>>352
産業動物なら躾はちゃんとされてるはずだよなぁw
ZIPはちゃんとした産業動物を使えばよかっただけのこと。
去声は日テレのステマ
358:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:38:30.97 cRWY/NR4O
>>2
音声付きの動画があれば決定的なんだが…
ニュース番組なんか普通録画しないもんなあ
誰か持ってないのか
359:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:39:52.89 PTmyWYFzO
ID:yCKd5eFs0 が普通の人みたいに笑ったり泣いたりする姿が想像つかない。
まるでロボットがレスしてるみたいだ。
360:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:40:33.01 eHrbUPsy0
>>351
「人間は自分勝手な都合だけで
命を差別している」
ってことを自覚してない奴って多いよね。
自分の目が届くところの可愛い動物に限って可哀想だ、虐待だとか言うくせに
家畜とか細菌とかはバンバン殺す。
361:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:40:38.67 8UN7EJmb0
お仕事なんだろ
レスすればするだけ
お金になるw
362:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:41:06.38 t/Zuj9hBO
>355
それすごくいいね!
別に躾なくても元々ほとんど泣かない犬もいるし
363:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:41:06.38 ioFoQqwk0
声を取って、いじめてるわけでもなく、
”楽しい”表現に使われてるのが怖い。
364:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:42:33.81 yCKd5eFs0
>>357
産業動物に近い存在ですから、
人の社会に順応できるよう【去声】という決断をしたのでしょう。
その決断によってZIPPEIは人の社会で強かに生きることができるのです。
逞しいですね。
365:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:43:12.92 XU5bn4SP0
>>10
激しく同意。うるさいんだよね、犬の遠吠え。
今日みたいに氷点下になると、ほんと死にそうな声で遠吠えする。
あれ、なんとかしてくれないものかね。
三回吠えたら強制手術…とか懲罰的な処置も与えて欲しい。
飼い主は「犬は吠えて当たり前」とかおもってるんだろうし…。
犬の鳴き声はうるさくてたまらん。
366:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:43:18.04 kBnPDKCrO
犬猫は野生の状態が一番なんて思ってるアホが多いみたいだが大昔から愛玩動物として存在してきた生物で常に人間の隣で人間の為だけに生きてきた生物ということを忘れるな
より多くの人間に受け入れられるように改良されて血統というものができる
チャイム代わりに飼っていた地域ではよく吠える尖った鼻の犬種が
大人しく飾っておきたい地域では吠えないように鼻の潰れた犬種が作られていった
じっぺいの飼い主は買う時にめちゃめちゃ吠える犬種だとわかって買っただろうが近所トラブルなど色々な事情があって声帯除去したんだろ
声が出なくても飼い主に愛されることが犬にとっては一番嬉しいことだから正しい飼い方なのに赤の他人がとやかく言う問題じゃない
犬の飼い方も知らない愛誤は黙って汚い雑種の言いなりになってろ
367:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:44:14.81 kqL5C7Cz0
>>354
じゃあ鳴かないように躾けるのは虐待じゃん。
368:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:44:20.86 CA5CqWW/0
声帯切除なんてあることを知らなかったけどかわいそうだな
369:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:44:42.98 iWx42npb0
工作員的に「去声」犬は、
絶対的に必要な存在なんでしょ？
偽善ステマ日テレ。命あるハンディキャップ犬達の隣で人間を歌わせて、
動物虐待防止運動スマイルキャンペーンと視聴者に募金箱運動してみろよ…
出来ないだろ？後ろめたいから火消しばかりして…
あああ企画発想自体から不快だわ。
370:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:45:00.61 19jrkto5O
>>357
それ相手にしてたらキリがないよ…自然じゃないってドヤ噛ましてるけど
自然そのものを色々混同してるからね
371:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:45:13.14 jSCLC2JM0
ここは日テレのサモエド兄弟の件についてのスレであって、
直接的に関係のない去勢の是非は動物関連の板でやるべき。
何もかもいっしょくたに混ぜっ返してたら、論点はブレるし日テレが得するだけ。
要は日テレかプロダクションが番組の都合で声帯除去手術に踏み切ったかどうかが焦点でしょ。
吠え声の入った動画探すとか、ジッペイ登場初期のZIPのスレやブログに
吠え声について書いてないか探すとかしようよ。
372:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:46:33.30 qLbuCL/E0
去声を世に認知させるより、「お前の犬、吼えてうるさいんじゃ」と
誰もが意思表示できる世の中にする方が先だと思うのだが。
373:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:48:21.80 K13Glm5O0
>>364
開き直ったバカほど醜いものはないな
ロクに下調べせず、火を噴いてココで必死に火消ししてるただのバカスタッフ、ってだけ
なぁ、ところでなんでこんなにカンタンに情報がリークされたの？
去声は日テレのステマ
374:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:49:06.16 XKAvrOgr0
金儲けのためにそこまでやるか？
具体的に何のために金儲けしてるんだ！！？
375:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:49:30.82 19jrkto5O
>>367
横槍失礼、それはチョット違う…正しくコミュニケーションをとってたら犬が吠える必要がなくなる
吠えないように躾するんじゃなくて、人間社会で生きるために躾している過程で犬自身が吠える事で要求する必要が無いことを理解するの
躾さえできれば吠えて良い状況 吠えて良い人を理解する
376:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:49:44.71 s44M1Md10
まさお君もだいすけ君も短命だった。
377:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:52:07.68 yCKd5eFs0
>>369
私は工作員ではありませんが、
ペットという概念そのものが傲慢だと思います。
生命体を品種改良した挙句それを売買しておきながら
去声で大騒動する独善的な態度が問題です。
そもそもが【人の役に立つ】ことを目的として作られた命なんですよ。
378:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:52:14.01 8OaEuqH/0
まぁ好きなアイドルが実は非処女だったって感じ？
今までこの犬好きだった人も印象が変わるだろうな
そして番組側はまだ起用し続けるのか？
379:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:54:27.71 I5h/h2UC0
>>372
開き直った偽善者ほど、、、
380:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:54:37.26 c4bIeo1Y0
隣の兄ちゃんの何の気持ちもこもってなさそうな薄っぺらい歌が気味悪くて音を消してしまう
声の出ない犬の横で歌ってて何も感じないんだから何か残せる歌手じゃないわな
381:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:55:42.05 yCKd5eFs0
>>378
大きく分けて２種類の反応があるでしょうね。
１．犬の騒音を知っている人
２．犬の騒音を知らない人
１の人はZIPPEIの去声を理解できると思います。
残念ながら２の人には理解できないでしょう。
そして、遠くない未来、犬の騒音に悩まされ
理解できる日が来るはずです。
あなたが犬の騒音で苦しむ日が来たら
私のレスを思い出してくださいね。
ああ、 ID:yCKd5eFs0さんの言う通りだった――と。
382:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:55:48.55 WHYQZAON0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:57:59.29 aVHlElNPO
何だ？ここ的には声帯除去手術は番組のためじゃなかったのかｗ
【話題】 日本テレビ「ZIP！」の人気犬、番組のために声帯除去手術にネット掲示板で批判が噴出 「虐待だ」「ひどい」
明確な根拠がなきゃ捏造だわな。さもなきゃ金でももらってスレ立ててるか。ここのスレをネタにして記事を書くネットメディアからｗ
連中とここは持ちつ持たれつだからな。お前らも踊らされるなよｗ
384:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:58:35.21 4rqCJVfl0
無駄吠えは犬が原因じゃない
385:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:58:43.88 LQktzSfGP
兄弟どっちもZIPPEIかよ。名字かよ。
386:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:01:00.77 MdQNd6er0
声帯除去しないといけないようなら、最初から飼うな、起用するな
387:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:02:23.77 kqL5C7Cz0
>>375
躾さえ出来てれば、というのは分かるよ。俺は犬が「苦手」だが「嫌い」ではない。
遠巻きに見る分やテレビで見る分には可愛いと思う。
でも、経験として何度も犬が獣に戻る瞬間や、御しきれてない飼い主を見てきたからねえ。
388:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:02:38.53 K13Glm5O0
>>370
メディアの影響力考えたらそこまでやって当然
すべてが場当たり的な対応で、おまけにカンタンに情報はリークされるわ
だからこうやって火を噴く
スタッフのプロ意識がカケラもない
389:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:04:24.58 9etMldG30
【】
390:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:05:26.92 yCKd5eFs0
>>386
そうはいいますが、
産まれてきた命を保健所に送るのは残酷でしょう。
人間の役に立つ形で生かすべきですよ。
そのための手段の１つが去声だっただけのことです。
391:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:05:47.76 i/irPOW80
・好きなアイドルが非処女だった
・食品添加物無しだと信じていたのに添加物だらけだった
・女キャラだと思っていたのに男の娘だった
・天然物だと思っていたら養殖物だった
・普通の犬だと思っていたら声帯を切っていた
・冒険者だったのにヒザに矢を受けて衛兵になっていた
392:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:07:58.00 8UN7EJmb0
低視聴率が続いてた所を
日テレ社長が会見で「GWからテコ入れします！！！」といってでてきたのが
この犬
現場では「おい！何とかしろよ！」「低視聴率には動物だ」
「ポチたまもってくりゃいいじゃん、やってる事務所に声かけろよ」
「早く準備しろよ！」と突き上げらて見切り発車でスタートしたんだろうなと思う
393:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:08:03.14 dXQ/Sm1d0
声帯除去
／:|. ／:|
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394:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:08:06.03 yCKd5eFs0
>>391
1番目以外は特に問題ありませんね？
よくある話ですし。
395:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:09:36.00 WHYQZAON0
キャラバンのコーナーも終盤。
終わったら彼らはどうなるんだろう？
元々の名前は何だったんだろう？
ちゃんとした飼い主っているんだろうか？
色々考えたら切なくなってきた。。。
396:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:11:13.50 K13Glm5O0
>>390
起用したからジッペイは保健所送りにならなくて済んだ、てこと？バカ？
去声は日テレのステマ
397:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:12:31.18 yCKd5eFs0
>>388
テレビ業界にプロ意識など必要ないと思いますね。
広告は、無価値のものに捏造情報を添加して、
ありもしない価値を与える道具ですから。
つまり、あの業界のプロ＝ウソのプロということになります。
とんでもない悪党です。
398:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:15:01.26 yCKd5eFs0
>>396
極端ですね。
１つ確実に言えることは、
人の役に立たないペットは処分されるということですよ。
昔から、人の役に立つよう改良されてきた生き物ですから。
399:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:15:49.99 gVQn6l5X0
そもそも変な声の売れない歌手にもまったくなついてないし
短リードで動物プロダクションの人間に無理やり座らされてるし
ポチたまパクって犬連れて行脚させても
日テレらしく低クオリティの仕上がり
動物連れてりゃ女子供に受けが良いからと短絡的
しかしまあ、山口の下げチン全開だなｗ
400:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:16:03.32 kqL5C7Cz0
シベリアンハスキー、ゴールデンレトリバー、アイフル犬、今までさんざ繰り返してきたとこに
自称愛犬家が「躾は簡単に出来る」って言えば、どんだけまた未熟な飼い主が出来ると思ってんだ。
そういう意味では日テレの罪は重いが、重要なのは手術が可哀想ってことではなくて
鳴かない犬が可愛いと演出されてることだと思うんだがねぇ。
401:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:17:55.94 19jrkto5O
>>387
そりゃあ済まんね…同じ犬飼いとしては
例えば車を運転したいなら 自動車教習所（教習無いようには問題ありすぎだ）→試験→合格者のみ免許交付→自動車購入→車庫証明&ナンバープレート申請→ほぼ強制の社会通念である任意保険加入
これだけの流れを要するのだから犬の飼育にも同等の流れが必要
もちろん天下りの受け皿や中間搾取業者の介入を完全には防げないが
飼い主が「犬飼いの嗜好に関係ない人&犬が苦手な人」が「犬飼い&犬のどんな行動に不快な感情や恐怖を感じているか」を正しく認識していない限り躾は出来ないからね
本人が躾したつもりでも、他社が求める事が出来てなかったら意味は無いから
躾の成否は客観でのみ判断されるってことを理解できない奴が流行り廃りで生き物を扱うから結果は当然酷いしね
402:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:19:36.09 K13Glm5O0
>>397
てめぇが最初にプロとか言い出したんだろがw
>>313
そんなことわかりきってるわ
ただな、情報番組にその論理をもってくんな
あざといだけだわ
去声は日テレのステマ
403:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:20:27.75 yCKd5eFs0
>>395
去声に理解のない残酷な人々が、
ZIPPEIの役割を奪おうとしているのです。
犬は【人の役に立つ】以外に生きる方法がありません。
つまり、去声は生存戦略なんですよ。虐待ではありません。
動物愛護の連中は、いつも本末転倒ですね――。
404:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:23:10.07 yCKd5eFs0
>>402
>>388が指すプロと、>>313が指すプロは
同じ言葉でもベクトルが違いますよね。
何れにせよ、去声は全ての犬に必要な処置だと考えます。
405:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:23:19.20 oFRhC3wS0
日テレのこの反応の悪さ。
残念ながらフジと同じようになるね日テレも。
406:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:26:30.02 pJjYkIaW0
野良犬が処分されまくってる日本にいるのに
声帯除去ぐらいでがたがた騒がなくてもいいと思う。
躾してれば～って人間が飼うこと前提で語るのは烏滸がましいこと。
407:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:29:10.54 yCKd5eFs0
去声こそが現実的な動物愛護だと
なぜご理解いただけないのでしょうか。
キレイな甘言よりも現実を見ましょうよ。
408:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:30:20.03 MdQNd6er0
犬はしつけできる人、広い土地、または周囲に人家がない場所に住んでる人が飼え
飼うための資格試験が必要だな
鰤も白鰤は氏ね！
409:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:32:22.19 iIzC60Ws0
国の偉大さと道徳的発展は、その国における動物の扱い方で判る
410:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:32:41.18 dVi+Owsf0
ID:yCKd5eFs0は実は日テレネガキャン用フジ工作員という線もあるな
ま、NGにしたからいいけどｗ
411:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:34:55.33 K13Glm5O0
>>404
は？ベクトル？そりゃ言い訳にしかきこえんわ
ヘタしかうてないんなら番組づくりなんかやめちまえ、ぼけ
だいたい、おまえ、こんなことやってて本来の番組づくりの醍醐味とかやりがいとかとぜんぜんカンケーだろ
悲しくないのか？
去声は日テレのステマ
412:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:35:22.65 yCKd5eFs0
みなさん>>410をご覧ください。
彼は私を【NGに追加した】と主張していますよね。
つまり、私のレスを読みたくないということです。
これはZIPPEIに対する去声と同じ処置なんですよ。
犬の声を聞きたくないから去声する。
私のレスを読みたくないからNGする。
私はどちらも批難しませんよ。なぜなら正当な権利だからです。
413:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:36:25.00 4TRws7d30
ばかだなぁ、犬はストレスを与えて苦しめれば苦しめるほど美味しくなるんだぜ。
今は空前の韓流ブームなんだから本場のグルメ番組として受け入れようぜ。
414:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:40:03.40 yCKd5eFs0
>>411
私の懸念は、ZPPEIの去声が批難されることによって
【去声】そのものが悪であるかのような風潮になることです。
【去声】は、犬の騒音被害を防ぐ最も優れた処置ですよ。
415:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:44:00.82 dXQ/Sm1d0
関西在住だが、辛抱と森ちゃんと虎谷アナの「す・またん」が
８：２０に東京のZIPに切り替わった瞬間、激しくつまらなくなる
①芸能ニュースの完全かぶり
②韓流ステマ炸裂
③小倉優子の劣化Verのデカ顔もよこ天気予報で萎え
④括舌最悪の麻生の究極クエスチョンでイライラ
⑤まったく面白くない「今日検定」のレース
⑥ロケ費の割りに、内容薄い小林ディクショナリー
⑦ZIPPEIは、まあ可愛い→ところが虐待判明
⑧やたら油油油油のもこずキッチンでげんなり
⑨シメの「ジップ」の間の悪さで調子狂う
416:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:48:09.51 kqL5C7Cz0
>>401
うん。理解してくれて嬉しいよ。
417:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:50:39.36 H7mcofqs0
>>412
で 歩合制なんですか？
418:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:53:52.46 yCKd5eFs0
>>415
関東のテレビは使い物になりません。
甘い嘘たっぷりのクドいスイーツですよ。
その点、関西のテレビは血のしたたる肉料理――。
面白さでは関西の圧勝ですね？
とはいえ【芸人が時事を語る】というのは受け入れ難い。
419:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:57:38.68 8UN7EJmb0
>>396
雑種ならともかく、あの犬は高いのにね
タレント犬になるようなあんなかわいい犬、大きかろうが、引き取り手探したら
引き取りたいというのがいただろ
保健所云々はとってつけた理由すぎるw
420:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:59:01.51 sbVbQJDZ0
近所迷惑になる位の吠える声の声帯の除去に否定的ではないけど、
番組云々での声帯除去には否定的って事なんだから、
ID:yCKd5eFs0は過剰反応してると思うんだよ
誰も、近所迷惑を引き起こしてまで飼ってる飼い主を擁護はしてない
ただ、番組のためだけに声帯除去の必要があるのかって事
421:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:59:13.89 i/irPOW80
まぁ、声帯除去の是非はともかく
ＴＶ番組の為にそこまでするのは気持ち悪い
で、いいんでない
ＴＶの胡散臭さに気付くいい機会になったと思って
422:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:59:15.89 yCKd5eFs0
ドリームボックスか去声か
私なら去声を選びます。
423:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:00:08.56 n6qqqkD60
無駄吠えの躾は全ての犬に通じるわけでもないようだが。
一部の犬はだめな場合もあるとのこと。
そういう場合はしょうがないのかもね。
テレビにだすのはどうかとおもう。
424:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:02:59.19 L1QSJDkk0
うるさいからと喉切るのか
ほんと醜いエゴの塊だな
425:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:05:50.00 abLRC/Th0
ムダ吠えはしつけより飼育環境や飼い主の性格によるものが大きい
426:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:06:04.89 22LoNDw20
老子の昔から、男は厨房に入るなっていうだろ。
裏側の残忍性を今更知って喚きたてたところで、滑稽な頓珍漢になるだけなのだよ
427:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:11:20.20 MHv9jGe+0
別にいいんじゃねぇの
猫の子宮摘出手術とか当然のようにやってるし
馬だって去勢するんだしさ
428:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:16:47.21 yCKd5eFs0
>>424
あなたは命を誤解なさっています。
まず、命は平等ではありません。
強い命が弱い命を支配します。
エゴとエゴをぶつけ合いながら生き残りをかけて競争し
己を研鑽しながら勝ち残る【生存ゲーム(勝負)】ですよ。
そんな中でペットが生き残るには、人間の役に立つしかないんですよ。
429:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:23:14.38 yCKd5eFs0
甘い嘘に逃げず醜い現実を直視してください。
その上で、愛玩動物が生き残るにはどうすべきか。
もうおわかりですよね。去声しましょう。
430:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:26:48.65 JLZRWORp0
虐待もいいとこ
そのうち逃げださないようにと手足を切ってあるけなくしたりしてもいいのか？
それで可愛がってるとか
ほんと滑稽で残忍な奴らだな
431:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:30:51.20 sbVbQJDZ0
>>425
躾でまったく吠えないチワワもいるよな
警察犬になったチワワもな
犬を見れば飼い主の質がわかる
432:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:33:27.62 yCKd5eFs0
>>430
基準は簡単ですよ。
人間の役に立つか、人間が必要としているか、人間と共存できるか。
例えば、あなたはシロアリの権利を考えないでしょう。
なぜなら、シロアリを放置すれば家が倒壊するからです。
この虐待について、あなたは異議がありますか。
433:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:36:46.31 3LR9tUVb0
だいたいチワワや超小型犬を見るとなぁ・・・・
犬とは安産の象徴で、犬帯の習慣もそこからなんだが
超小型犬になれば胎児も超小型化すればいいのだが、
生物としては限界がある。中型犬と然程は変わりないんだよ。
つまり小さな母体で産むことになるから難産極まりない。
まぁ芦田愛ちゃんに出産させるようなものだ。
434:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:42:14.87 iXh/P6MM0
>>432
そうしなきゃ飼えない、そもそも飼えもしないものを
エゴで手術してまで無理矢理飼う醜さを言ってるのも分からんのか？
無理矢理連れて来て共存？
いい迷惑だなw 笑わせるなよ
435:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:43:10.06 WHYQZAON0
ジッペイは何も知らないんだろうなぁ
436:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:44:17.90 H7mcofqs0
＞強い命が弱い命を支配します。
＞エゴとエゴをぶつけ合いながら生き残りをかけて競争し
＞己を研鑽しながら勝ち残る【生存ゲーム(勝負)】ですよ。
どっかで線を引かないと、奴隷も殺人も帝国主義も侵略戦争も
肯定する論理に育つ
優しくなければ、生きていく資格がない ってね
437:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:44:59.43 K13Glm5O0
日テレはほんと番組づくりサイテー
幼稚なつくりしかできない能なしディレクター、プロデューサーばっか
で、こんなバカだからお隣の電通のいいようにされるんだな
去声は日テレのステマ
438:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:45:40.53 yCKd5eFs0
>>434
産まれてしまった命ですからね。
何某かの方法で生きなければなりません。
ZIPPEIの場合は芸能活動だったんですよ。
去声は生存のための【順応】だと言えます。
439:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:47:22.06 K13Glm5O0
>>438
日テレが番組で使わなければ声を失わずにすんだろうよ
440:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:48:50.46 i/irPOW80
ツイッターは案の定馬鹿が大騒ぎしてるなぁ
441:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:49:56.27 nwSsHKS00
>>438
この容姿の犬ならば、良い飼い主に飼われれば
ぬくぬくと生きていけたよ
飼い主のあたりが悪い
>>440
Twitterの馬鹿＝かわいいで騙されてた視聴者だという
視点を忘れないようにね
442:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:50:04.65 K13Glm5O0
順応とかバカじゃね？
番組作り手が適性みる努力しなかっただけじゃん
去声は日テレのステマ
443:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:51:34.43 CSWJtARc0
犬は人に飼われる為に生きてるんじゃないんだぞ
愛犬家気取りの全飼い主は犬にとってどうあるべきかよく考えろ
444:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:53:40.26 K13Glm5O0
>>441
で、騙してたのが日テレ、と
去声は日テレのステマ
445:オーロラ大好き！
12/02/04 11:54:24.80 9v/yIQALO
無駄吠えする犬は､無駄吠え時に酢と水(1：1)をスプレーで､犬の目に当たらない様に霧射すれば無駄吠えが直ると聞いた事があるが…｡
人間のエゴで声帯除去は可哀相だわ｡
446:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:55:10.81 i/irPOW80
大騒ぎしておけば番組の為に犬の声帯切ろうっていう事は自粛するようになるだろうから
別にそれでいいのか
447:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:59:29.12 LQktzSfGP
こんな番組知らないけど1回偽善者達の顔を拝んでやるか。
どんな笑顔の仮面をかぶったケダモノか。
448:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:59:37.27 sbVbQJDZ0
番組の為に声帯を除去
↓
視聴者がかわいいと思う
↓
何の下調べもなく飼う
↓
躾を怠り躾が容易じゃない事を知る
↓
手放す
大体こんな流れだな
449:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:00:23.84 WHYQZAON0
開始当初は二匹の見分けがつかないくらいだったんだけど
今は弟の痩せ方が可哀相だし、表情も寂しげに見える
妙におとなしくなったのも気になるな
450:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:00:37.13 iIzC60Ws0
>>2の３番目の出演時（５月５日）の動画見たけど、既に声帯除去されてた
吠えるしぐさはするけど声は出て無かったわ
トレーニングする前に安易に手術する飼い主が増えなきゃいいけど
451:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:00:55.37 BczOVXlk0
こういうスレで犬の気持ち代弁してまーす、みたいなカキコしてる奴見てると
虫酸が走る
452:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:02:16.93 K13Glm5O0
>>448
そこで去声ですよ！
と言って論点すり替えしたいんだよ、日テレは
言わせんな恥ずかしい
去声は日テレのステマ
453:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:02:49.74 VK+0ZJky0
そもそも人間のエゴで無理やり作り出された愛玩動物
ペットを飼うなんてのは基本的に鬼畜の所業
体のあちこちに勝手なメスを入れて
「かわいいかわいい」
キチガイかお前は
454:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:03:22.75 i/irPOW80
ワンコーダーってのなかったっけ
あれ使ってしゃべってもらえば解決
455:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:04:05.48 ZCBoDnDc0
犬は連れ回されるだけ、可哀そうだ
AKBがよい
456:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:04:44.83 sbVbQJDZ0
>>452
その反対に視聴者はペットを飼うのが正しいのか？になるのにな
457:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:06:22.66 nwSsHKS00
>>446
そうそう
テレビ局側が望まなければ
提供側も少しは自重するだろ
だいたい通常の場合タレント犬だろうが吠えるシーンが必要な場合もあるから
タレント犬だから声帯除去というのも間違い
458:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:12:20.81 yCKd5eFs0
>>443
それは違います。
太古の昔から、犬は人間の介入によって
人間の都合が良いように品種改良されてきました。
つまり牛・豚・鶏などの【産業動物】に近い存在なんですよ。
犬は、ペットとして【人に生かされている】のです。
去声には何ら問題はありません。
人間と良好な関係を築く為の真っ当な生存戦略です。
459:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:15:01.76 K13Glm5O0
>>458
yCKd5eFs0 は犬食べてそうだなw
去声は日テレのステマ
460:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:15:20.30 yCKd5eFs0
>>457
タレント犬に声はいりませんよ。
吠えるシーンが必要なら、アフレコで別の声を充てたほうが
制作費も安く済みますよね。
461:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:15:39.41 iIzC60Ws0
旅犬のまさおくんやだいすけくん、お父さんカイくんだって声はでるのに、なんでZIPPEIだけ？ってのはあるわな
462:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:16:15.82 nNKxSsacO
>>458
声帯除去の理由になってないんだが。
463:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:17:16.41 jSCLC2JM0
>>383
だからこそ、登場初期に吠えてるのを観た視聴者の証言を、動画や当時の実況やZIPスレの書き込み、
感想書いてあるブログなどを探して証拠がためしていくべきなんだよ。
通常の吠え声を聴いた視聴者はこの一連のスレだけでも何人もいる。(「うるさかったから覚えてる」など)
番組登場前に切除済みというのはあくまで日テレの主張であって、真実とは限らない。
工作員多過ぎて議論になってないのが現状。
去勢の是非はZIPの件に関しては別問題。
464:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:18:22.69 sbVbQJDZ0
>>458
改良されないで人間社会に順応してる犬もいる
オオカミに近い犬の元祖みたいな犬種だけど、
一度、飼い主との主従関係を築いたら社会適応は早い
自立心も強いからほとんど吠えない
吠えるにしてもオオカミに近い吠えだから、普通の犬みたいな嫌さは感じない
465:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:27:41.84 tpuSF+sH0
>>185
俺は家畜であっても虐待は許されんと思ってるよ？
当然、朝鮮人が犬を食べるのも文化なら仕方ないと思う。殺す前の犬に虐待さえしていなければな。
実際朝鮮ではわざわざ犬を虐待してから殺しているので赦さないけど。
466:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:29:58.68 yCKd5eFs0
>>464
ペットとして飼っているなら
人間に生かされているのですから同じことですよ。
467:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:33:25.41 yCKd5eFs0
>>465
家畜でもペットでも虐待は許されません。
そして、去声は虐待ではありません。
468:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:35:11.79 sbVbQJDZ0
>>466
無理矢理改造して余計吠えるようになって声帯を除去する犬と、
元々、ほとんど吠えずに人間に順応してきた犬
どっちがどうか考えてみればわかる
469:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:43:04.89 yrQWv1Lh0
>>461
サモエドは日本スピッツの原種だったくらいでかなりうるさく吠える
まさおや、だいすけはレトリバーだからほとんど吠えない、訓練すれば
盲導犬になって、電車やバスでほかの乗客に殴られたり、しっぽ踏まれ
ても吠えない
470:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:46:37.48 397O75fJ0
>>469
今時日本スピッツだって吠えないように改良されてるっつうのにまだ言うか
471:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:49:11.03 K13Glm5O0
>>460
そういう安っぽいことやるから民放から視聴者が離れていることに早く気づけ バカ
去声は日テレのステマ
472:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:52:25.62 yrQWv1Lh0
>>470
Wikipediaで知ったか知識乙。日本スピッツもサモエドもめちゃくちゃうるさいわ。
473:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:54:17.82 nNKxSsacO
けっきょく、>>67がすべてだと思う。
正当性を言ったところで、問題は、視聴者がどう思うかだ。
犬は経済動物だからという理由で声帯を除去したのなら、視聴者に嫌悪感を持たれた時点で、目的を達成できなかったことになる。
じゃあどうするのか。声帯を戻すのかね？
474:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:56:15.07 LRXQynJ6O
？
サモ吠えないよ？普通にしつけてれば
だからこんなことする理由がわからない
475:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:02:19.82 K13Glm5O0
>>470
スピッツは改良されてるけど
本家のサモエドは改良されてないんだよ
ウチで飼ってたスピッツは改良されたヤツじゃなかったけど
ちゃんと躾してたし、血液型1・1Bでめちゃおとなしかった
無駄吠えは一切しなかったよ
476:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:02:22.59 WHYQZAON0
最近は吠えるしぐさすらしないよねジッペイ
477:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:04:02.97 uU9izT5J0
>>467
声帯除去という手法はあります
使うか使わないかは、飼い主の考え方次第です。ということか
この場合だと、企業の広告塔として入ってるからまた厄介な話になってるわけだわな
478:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:11:46.73 yrQWv1Lh0
>>476
自分の声が相手に聞こえないのがわかったら、吠えようとする意志すら奪われるからな
残酷な手術だ
479:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:13:20.15 yCKd5eFs0
>>473
そうでしょうか。
犬の騒音で苦しんでいる多くの人々は
去声を理解できると思いますよ。
480:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:15:31.93 yCKd5eFs0
>>478
人が犬に求めているのは【可愛らしさ】でしょう。
具体的に言うと、動くぬいぐるみが欲しいのです。
その要望に答えたのがＺＩＰＰＥＩだと考えられます。
481:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:19:02.55 yCKd5eFs0
ＺＩＰＰＥＩの去声にあやかり
犬は去声するものという常識が広まることを強く期待します。
去声が常識になった暁には、全国各地で【犬の騒音】に悩んでいる人々が
苦しみから解放され、犬と人間のより良い関係が築かれることでしょう。
みなさんも考え直すべきです。去声は決して足枷ではなく
人の犬を健全な未来へと導く翼なのです――。
482:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:22:14.52 nNKxSsacO
>>479
そうは思わない人も大勢いることを、無視するの？
ＺＩＰは論争をする番組ですか？
483:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:23:56.77 sbVbQJDZ0
>>483
だから、世間一般の犬の騒音と今回の件は違うだろ
さっきも書いたけど、躾をしつくしてもだめだった場合の
近所迷惑にならないように声帯の除去にはそこまで批判的じゃないんだよ
今回の件はコーナーを続けたいが故の安易な理由での声帯除去が問題なんだよ
混同しすぎ
484:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:25:59.47 9etMldG30
【みかん】食べたい
485:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:26:07.64 sbVbQJDZ0
>>483は>>481だったので訂正
486:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:29:36.90 xACRODLg0
この日テレの番組プロデューサーの声帯も除去すりゃいいのに
487:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:30:31.89 43y6x30j0
ダイスケもこれがデビューだったんだろうに
ケチがついちゃったな・・
488:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:33:11.80 jSCLC2JM0
●持ちの人、ZIPのスレや登場当初の実況スレ探せないかな？
「犬うるせー」とかいくつか書いてあれば普通に吠えてた証拠になると思うんだけど。
昨日から関連スレ観てて、最初は吠えてたとか、うるさいと思ったのを覚えてるという人がいるのが気になってて、
そこが日テレの不誠実な対応の突破口になるのではと思うんだ。
489:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:38:19.14 yCKd5eFs0
>>482
両方が存在するんですよ。
そして最後には【去声】への理解が広まるでしょう。
難色を示しながらも致し方ないと思えるようになるはずです。
犬の騒音は近隣トラブルの代名詞ですから。
490:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:39:01.87 1/WUZGEG0
ダイスケとかいう糞ミュージシャンも声帯除去しろ
朝からヘタクソな歌聴かせんな
491:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:40:53.41 yCKd5eFs0
>>483
それは楽観し過ぎていると思いますよ。
このスレッドでさえ【去声は虐待】というスタンスの方が大勢いますよね。
明らかなミスリードなんです。去声は虐待ではありません。
むしろ、人間と共存できない犬に何の処置も施さない事のほうが
虐待だと言えるのです。人間との共存なくして犬は生き残れないのですから。
492:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:41:51.43 nwSsHKS00
>>487
ダイスケはビジネスにしてる側の方だから
当然の結果
493:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:42:53.13 22LoNDw20
日テレ叩きたいのはわかるし
叩くネタに賛同できるなら乗ってやるけど
残念ながらこのネタじゃ無理やり感が漂ってて乗れないねってことだよ。
494:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:43:41.15 nNKxSsacO
>>489
そういうのは、ドキュメンタリー番組で、両方の主張を入れたうえでやりたまえ。
ＺＩＰは論争する番組ですか？
495:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:45:07.82 m8VSg4u00
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１分５秒から、吠えても声が出ない可哀相な犬
496:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:45:23.26 3LR9tUVb0
>>491
虐待：立場の強いものが弱いものに酷な行為を強いること。
うーん。
飼い主：強い立場
飼い犬：弱い立場
発声を奪う：酷な行為
虐待じゃね？
497:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:45:45.47 yCKd5eFs0
>>494
ＺＩＰは論争する番組ではありません。
しかしZPPPEIの去声について語るこのスレは
論争の場と言えるでしょう。
498:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:48:03.05 sbVbQJDZ0
>>491
共存と言うけどそこまでしてペットを飼わなければいけない理由は？
不幸なペットをつくりたくなければ飼わないという選択肢もあるのを忘れてないか？
499:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:48:12.59 yCKd5eFs0
>>496
犬は、人間と寄り添うことでしか生き残れません。
去声は、人間と共存する為に有効な処置です。
この処置を怠ることこそが【酷】なんですよ。
つまり、去声しないことが虐待と言えます。
500:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:48:19.63 Uqbh7wDO0
また今日も【】が住み着いて営業してるのか
501:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:50:30.60 eX0t1jSeO
去勢せずアホみたいに子供産ませる飼い主もいる
去声もそういう意味じゃアリだろ
502:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:50:43.62 yCKd5eFs0
>>498
そうですね。私も>>377で述べましたが、
ペットという概念そのものに問題があると思います。
しかし、今現在ペットは存在するのですから、
犬の騒音問題を解決する有効な手段が求められるのです。
去声は、騒音に苦しむ多くの人々を救済します。
503:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:50:53.46 nNKxSsacO
>>497
だから、ここで争いがおきてる時点で番組の意図じゃないだろう。
あんたは、犬は経済動物だから、効率的だから、声帯除去をするといった。
では、番組が犬を出した目的は何だね？ 声帯除去は手段だろう。
結果的に、目的は達せられたのかね？
504:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:51:37.80 3LR9tUVb0
まぁ他ならぬ日本テレビが
この事実を隠ぺいしたい、しきれない現状では
「我々の関知しないところで行われた」
と渋々認めた現状、そして番組自身ではその事実を
発表していないことを鑑みれば
「やましさ」を認識はしているわけだ。
恐らく番組出演者たちも、知らない事実だと思うぞ。
一部ネットでしか騒いでいないし、他のマスコミも追随していない。
ＨＰに載せてもいないし。
これがすべてじゃないかね？
飼い犬に対する去勢や声帯手術の是非はともかく、当人たちが
隠せるなら隠したい、やりすごいしたいって思っているわけだからさ。
505:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:52:37.10 sbVbQJDZ0
>>499
人間に依存することでしか生きれないと言うのは人間側のエゴ
506:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:55:32.91 3LR9tUVb0
>>505
オーストラリアにはディンゴって立派な野生犬がいるしなｗ
507:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:56:52.47 yCKd5eFs0
>>503
私は局の構成員でもなければ関係者でもありませんから
何を答えても憶測にしかなりませんが、
個人的には、目的が達成されていると思いますよ。
【去声】の件は嵐のようなものです。過ぎ去るのは時間の音大です。
論争を恐れていたら番組のプロデューサーなど勤まらないでしょうし。
508:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:59:01.84 yCKd5eFs0
>>505
もし、首輪を付けていない犬が町を歩いていたら、
保健所が連れて行きますよ。そして、一定の期間を経て、
【ドリームボックス】に送られます。それが現実です。
人間と寄り添うことでしか生き残れないのが現実ですよ。
甘い嘘よりも過酷な現実を直視しましょうよ。
509:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:59:29.53 dgGbc3wQ0
人間の都合で声帯除去
酷い虐待だ。まるで拷問だな。
声帯除去しなければ共存できない？
違うね、吠える生き物を人間が我慢したくないだけで声を奪う
まさに虐待
510:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:59:34.28 FCalMzhZ0
おまいらも２ＣＨで喚いてると民主党に舌を抜かれるんだぞ
511:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:01:46.49 yCKd5eFs0
>>509
犬は人間と寄り添うことでしか生き残れないんですよ。
飼い主の存在を確認できない犬は保健所で処分されます。
狂犬病は非常に危険だからです。
去声は、人と犬が共存する為の有効な手段です。
512:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:05:28.23 23GWc4af0
>>511
犬を飼うのが義務なのか？
どこの国だ？
逆だろ、自分の都合で声帯除去してでも飼いたいだけだろ
心底浅ましい心だ
513:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:07:38.53 9QcDm8EMO
動物を飼っていた人は
この件に関しては何も
言えない気がする…
自分の都合の良いように
生き物を傍においてるんでしょ
514:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:08:56.47 /iapGmKg0
日テレが視聴率取ってるからネガティブキャンペーンでもやってんの？ｗ
515:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:10:12.25 yCKd5eFs0
>>512
犬を飼うなら飼い続けましょう。
人と良好な関係を築く為に
吠える犬は去声しましょう。
予防接種を受けましょう。
それだけのことですよ。
516:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:10:21.72 nNKxSsacO
>>507
だから、何度もＺＩＰは論争をする番組かと聞いた。お前は、そうではないと答えた。
目的が先にあって、手段が後になるということを、すっ飛ばしてるから。
一般家庭の目的とは、近所迷惑にならないこと。声帯除去は、そのための手段の一つだ。
一方、ＺＩＰの目的とは、犬を使って、番組に親しみを持たせることだろう。
今回の騒動で、番組に親しみを感じるどころか、抗議が殺到する状況にいたっても、目的を達成したといえるのか？
517:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:11:01.41 x1X1p/Bh0
>>312
法整備したほうがいいってのは大賛成
保健所に殺処分待ちがいる種類の動物は売買禁止
518:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:16:57.23 IZdrBV+B0
>>10
犬の先祖である狼は吠えない
吠える、というのはその犬の性質を伸ばして改良した結果。
近所がどうとか言うなら、
吠えない犬種を飼えばいい
519:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:17:37.42 sbVbQJDZ0
ID:yCKd5eFs0って犬の騒音は迷惑だと言いながら、
頑なに犬を飼いなさいと言ってる矛盾には気づかないのだろうか
飼わないという選択肢で犬の騒音だって減らせるだろうに
520:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:19:24.87 i/irPOW80
投稿数を見てＮＧ指定しない君たちの優しさに涙
521:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:19:41.45 HLEN8gJq0
ペット飼育自体が我利で行ってる訳だからな
522:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:20:08.03 3LR9tUVb0
おれは毛皮も絹も「虐待」だと思ってる。当然ペットも然りだ。
今日も朝からハムエッグを食べた俺は当然有罪。もしあの世があれば地獄へ落ちるだろう。
ペットは飼ったことがないが釣りをしたこともあるし、虫取りをしたこともある。
１００歩譲って去勢、声帯手術「しないこと」が虐待であると認めても、
去勢もまた、立派な虐待であるぞ。
もしかすると罪に軽重あるように、去勢の方が軽いのかもしれない。
しかし「罪は罪だぞ」。
デリヘル嬢がソープ嬢を「本番をしていない」って理由でバカにするのと
変わらん。
その辺は認識しような。
523:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:21:14.83 yCKd5eFs0
>>516
十分に達成できてると思いますよ。
抗議が殺到していても、嵐が過ぎ去るのは時間の問題でしょうから。
524:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:21:17.66 Ynld3r0a0
>>515
うるさいなら喉切りましょう
邪魔なら切れってか？
ほんとクズの発想だなあ
逃げるなら足を切りましょう
迷惑なら何をしてもいいってか？
いや素晴らしいクズ発想
犯罪者にも適用できるといいね
ペットだったらOKだってさクズが
525:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:22:03.61 f488ttVc0
可哀相になぁ
吠えるのは威嚇のため
その能力を奪うとはなぁ
526:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:22:13.01 MjgD3IsM0
>>513
飼われている動物も人間からエサもらったり
ウンコの始末や病気の世話してもらうからお互いさまだ。
飼い猫は１５年生きるが、ノラネコの平均寿命は４年だ。
527:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:23:24.45 yCKd5eFs0
>>518
今後も交配による品種改良が進めば
自ずと吠えない犬種が増えて行くでしょうね。
つまり【去声】は未来の先取りなんですよ。
歯列矯正や豊胸手術と何ら違いはありません。
積極的に【去声】すべきですよね。
528:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:23:26.96 Eg7fHYNb0
>>220
>>450
どっちだよ
529:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:24:20.52 x1X1p/Bh0
長く生きるのが幸せなんて随分と年寄りくさい価値観だな
キンタマ取られてババアの気分しだいでエサがあるかどうかが決まる１５年とか地獄
530:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:25:21.28 6ezSxurg0
人間のエゴで・・・かわいそう
去勢とかしてるやつも死ね
531:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:25:24.73 nNKxSsacO
>>523
駄目だなこりゃ。視聴者をなめてるだろ？
532:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:25:37.72 yCKd5eFs0
>>524
それを言い始めると切がありませんよ。
命を売買するところから始まっているのですから、
非人道的だと批判するならペットの全てに疑問符が付きます。
私も>>377で述べたようにペットには反対ですけどね。
533:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:28:30.10 yCKd5eFs0
>>530
犬は人間のエゴで交配を繰り返してきた鑑賞動物で
人間と寄り添うことでしか生き残れません。
飼い主の手を離れたら、保健所が回収して処分します。
つまり、飼うもエゴ、捨てるもエゴ、全てがエゴなのです。
全てがエゴなのですから【去声】だけをエゴだというのはミスリードですよ。
534:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:30:14.91 ysQJ1xUB0
>>1
＞アメリカでは広く行われているが
冗談だろこれ？でもぬこの爪平気で引っこ抜くような連中なんだよな
535:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:30:24.10 3LR9tUVb0
>>526
おいおい
猫は生後一年で成猫だぞ。
４歳を人間で例えれば３６～４０歳くらいだ。
ちなみに人間が文明を持たない二足歩行の猿の時代の
平均寿命は４０年だから、まぁそんなもんだぞ。去勢され
爪を抜かれて同じような餌を毎日与えられて生きる８０年より
盛って喧嘩して、交尾してノタレ死ぬ４年の方が余程に価値がある
536:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:31:47.18 MUAiXoeQ0
同じエゴでも何をしてもいいわけではない
傲慢にすぎる
537:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:34:33.58 i/irPOW80
>>535
どちらも等しく価値はない
538:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:34:34.83 yCKd5eFs0
>>536
何をしてもいいわけではありませんね。
しかし【去声】は、犬を痛めつけることを目的としていません。
犬の騒音から人々の健全な生活を守り、
人と犬が共存するための処置ですから。
539:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:35:27.32 5ol46LMr0
非難してる奴って何様？
ひ
540:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:35:37.75 sbVbQJDZ0
>>533
人間が滅びた後、地球はどうなるって番組では、
犬は元の生態系の野生に戻り、群れの中でたくましく生きていくって見たことあるが？
人間の保護下になくても、犬は意外と自立していくもんだよ
541:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:35:47.84 vxhLmrkm0
犬を使うからこういう問題が起きるんだよ
イグアナと旅をしろ
542:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:35:54.77 3LR9tUVb0
>>537
ああすまん。
生きることに「価値」と使った俺が傲慢だった。
「まし」と言えば良かった。
543:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:37:11.51 x1X1p/Bh0
生きることに価値は無い！ってなっちゃうと
さすが２ちゃんねる世捨て人しかいない！って感じでいいな
544:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:37:38.66 kqL5C7Cz0
愛犬家は「番組の為に声帯除去手術したから可哀想」ではなくて
旅犬、とやらの不自然で誤解を生み出す企画そのものに文句を言っておくれよ。
545:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:39:40.31 yCKd5eFs0
>>540
人が滅びた後も生き残るでしょうね。
私もSFが嫌いではありませんが、
現実の話をしているんですよ――。
人が支配する今現在は、人との共存なくして犬は生き残れません。
>>537
どちらにも等しく価値がありますよ。
誰かが価値を認めているからこそ
両者は存在するのです。
誰からも価値を認められない動物は処分されます。
546:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:39:47.99 x1X1p/Bh0
>>540
そうだよちゃんと死ぬまで生きるよ自分で
547:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:40:29.43 VWJUrM1u0
朝はBS1かNHK2択で見たこと無かった
なんで朝の情報番組に犬が要るんだろう
飛行機まで乗ってるとか…意味わからん
548:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:42:19.25 vxhLmrkm0
きょうのわんこは人気コーナーだからな
他局も何かやりたいんだろ
549:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:43:01.85 5Rsk9Ztn0
で、コーナー打ち切られるの？
ジッペイ兄弟は声帯除去されたあげく、もうテレビに出なくなるの？
そんなのあまりにもかわいそすぎる。
日テレは声帯除去を支持したことを認め謝罪した上で、コーナーは続けるべき。
550:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:43:15.78 xWjfW2Y90
いや、もうあの番組
ほのぼの視できなくなった。
551:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:44:14.56 x1X1p/Bh0
代わりはいくらでもいる
記憶はすぐ消えるってか元々それほど記憶されてない
552:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:45:44.19 UDCP/AQoO
あの番組ではぬいぐるみ扱いだよな。
犬は可哀想だから、似たぬいぐるみ持って歩けばいいよ。
後はあのミュージシャンが、あの毎回似てる歌を歌えばいい。
553:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:45:51.35 3LR9tUVb0
まぁちなみにすべての原発を機能停止にした後に滅びないと
動物は滅びちゃうけどね。
あるいはゴジラが火を吹きガメラが飛ぶ世界になるかもしれないがｗ
まぁペットは虐待、食肉も虐待であり
去勢も声帯除去も爪抜きも、おてもおすわりも、虐待だ。
554:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:46:42.92 yCKd5eFs0
>>549
むしろ【去声】程度で大騒ぎする視聴者こそ
問題があると思いますよ。
さも【去声】が悪いことであるかのような印象を残してしまいます。
犬の騒音問題で苦しんでいる多くの人々を絶望させないでもらいたいですね。
555:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:46:59.69 RN24gFl10
>>528
スタジオ内のやつは声出てた
556:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:48:06.86 sbVbQJDZ0
>>548
そうやってテレビ離れが進んでいくんだろうな
犬だけじゃなくて、他でもそうだけど動画系の番組が流行れば、
あっちでもこっちでも動画系の番組をやりだす
そうすると重複や何度も同じの映像が溢れる
自分でネットで動画を探してる方が手っ取り早い
動物系もそうだけど、多すぎるんだよな
何かに乗っかかりたいんだろうけど、真似ばかりしてるとオリジナル性無くす
個人的にzippeiが出てきた途端にめざましの真似？と思ったくらい
557:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:48:52.99 yCKd5eFs0
トレーニングは時間と手間がかかりますから
速やかに【去声】手術をして、一刻でも早く
犬の騒音を止めるべきだと思います。
飼い主が思っている以上に、ご近所は迷惑しているのですから。
558:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:49:03.12 dvzGxBh+0
病気かなんかで手術したのかと思ってたら違うのか。うちでも犬飼ってるけどそんなの初めて知ったよ。
ムダ吠えはしつけ次第なんだからメス入れる事はない気もするけどなぁ。
吠えないと吠えられないは違うと思うぞ。
559:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:50:53.21 3LR9tUVb0
>>554
＞犬の騒音問題で苦しんでいる多くの人々を絶望させないでもらいたいですね
この問題の解決策は二つ。
飼っている側が人家のないところへ引っ越す、あるいは防音完璧な部屋を用意する。
周囲の側が引っ越す。引っ越し費用は飼い主持ちで。
これ以外ない。
犬に罪は無いのだから。
なんで罪のない犬の声を奪うって発想になるかね？
560:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:53:07.74 vxhLmrkm0
そもそも無駄吠えの激しい犬を
ああいう企画で使うのが間違い
大人しい犬なんて幾らでも居る
561:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:55:13.43 2qNYWCzJ0
【声をなくした盲導犬】として来年の小学校の教科書に載る予定
562:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:55:25.22 KSyDX6Rc0
>>559
まったくだ
犬が吠えまくっても平気な環境で飼えないなら
あるいは吠えまくるのを止めさせられない飼い主なら
そもそも飼うのが間違ってる
気軽に去声しましょうなんて呼びかけるのはもちろん道徳に反しているし
正当化されるべきではない
保健所行きと天秤にかけて正当化するのは非道徳的であり卑怯だね
563:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:56:22.82 yCKd5eFs0
>>558
吠える必要がないのなら、
【吠えられない】ことがペットとしては理想的ですね。
>>559
理想や空想の話としては面白いですが
現実的ではありませんね。
やはり【去声】になるでしょう。
564:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:57:51.47 x1X1p/Bh0
まったくだ
犬が発情しまくっても平気な環境で飼えないなら
あるいは発情しまくるのを止めさせられない飼い主なら
そもそも飼うのが間違ってる
気軽に去勢しましょうなんて呼びかけるのはもちろん道徳に反しているし
正当化されるべきではない
保健所行きと天秤にかけて正当化するのは非道徳的であり卑怯だね
565:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:57:54.02 qbxLthzMO
犬が吠えたら困る様な環境で犬飼うな。
そもそも、犬や猫の頭数が多過ぎだ。
ペットショップでの販売を禁止しろ。
飼いたい奴は保健所やボランティアから貰って来い。
566:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:59:35.11 2PnCdzJl0
初期の頃キャンキャンうるさいと日テレに電話凸した俺のせいかもしれん
ごめんなさいごめんなさい
567:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:59:37.23 nolhr0yZ0
視聴率のためなら何でもやるということだろう
日本人は劣化するばかり
568:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:00:32.33 H+hldI8/0
初登場時にガンガン吠えまくってたというその動画が出てきたら日テレ終了なんだが
お前ら持ってないのか、もしくは見つけられないのか
569:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:00:35.63 yCKd5eFs0
>>564
精神論で物事は解決しませんよ。
苦しいことでも、誰かが処理しなければならないのです。
今の状況では【去声】こそが最も優れた解決法です。
570:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:00:35.77 pdO7zUM2O
性犯罪者の去勢が普及しないのは
みんな反対なのですね
571:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:00:40.77 i/irPOW80
>>566
ZIP今まで一度も見たことないけど絶対に許さない
572:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:00:44.43 2qNYWCzJ0
>>565
>ペットショップでの販売を禁止しろ。
ドイツはそうしてるな
573:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:02:13.81 x1X1p/Bh0
>>566
これはうまいミスリード
なんのソースもなく声が出ていた証拠として書き込みだけがコピペで広まるかどうかが
勝負どころだけど微妙だなそれじゃ
574:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:02:45.08 f+OaxCQG0
そもそもの発想が間違いなんだよ。
痛めつける目的じゃなきゃ機能を奪っていい？
馬鹿か。そんなわけないとも分からない人間がこんな事をしている。
575:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:02:45.10 yCKd5eFs0
>>570
冤罪の可能性がありますから反対ですね。
合意の上でも、後になって【レイプされた】と主張する人が居ます。
去勢してからでは手遅れですよ。
576:くろもん ◆IrmWJHGPjM
12/02/04 15:03:18.47 LYPboQL20
うわ・・・
番組で利用するために声帯を取っちゃったのかよ。
最悪だな日テレ
577:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:04:28.04 x1X1p/Bh0
>>569
おいレス相手間違えてるぞ
お前が絡むべきは２つ上のレスだ、自演かどうかは知らんけど
578:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:05:21.71 2qNYWCzJ0
>>575
罰金とかも冤罪の可能性もあるので禁止にした方がいいのでは
あとで取り返しがつかないでしょう
579:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:05:24.57 yCKd5eFs0
>>574
抽象的ですね。
もっと具体的に説明してください。
なぜ【去声】してはいけないのでしょうか。
【去声】によって、人と犬が共存できるようになるんですよ。
むしろ、騒音を撒き散らす犬を放置してしまうほうが
結果的に犬を苦しめることになります。
580:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:05:24.86 pdO7zUM2O
犬に対して去勢は推奨しているのに
なんで性犯罪者の去勢は推奨されないの？
581:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:07:10.24 3LR9tUVb0
>>563
現実問題
として軽い麻薬を見過ごしている国が現在ある。
現実問題
かつて日本でもヒロポンは薬局で売られていた。
だがやはり禁止した。取り締まった。厳格にした。
むかしは飲酒運転を見逃していた部分はあったし、
タレントが普通に話していたりしていた。
厳罰化すればいいんだよ。勿論無くなるとは思わんぞ
ペットトラブルは。
しかし飼育条件を厳格化、免許の整備、登録、徴税、
こういった手段を用いれば結果、去勢、声帯手術、爪の抜き取り
なんてのは無くなるさ。
582:Ｓ ◆KMyTcmL3ws
12/02/04 15:07:24.11 Crcz73tD0
●日テレは、毒舌芸人の舌を引っこ抜いて、檻に入れて周りから囃し立てて
中で芸人がオロオロする様子を見世物にするバラエティー番組作りそうだな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
583:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:07:29.03 x0DDbgB40
ちょっと前までは、去勢している・室内飼いにしているっていうと虐待扱いだったけれど、
今では逆だからな。まぁ猫の話だけど。
犬の去声はどうなるかな。
584:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:07:33.53 yCKd5eFs0
>>580
本人が性転換を求めるなら
何ら問題はありませんよ。
585:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:07:40.11 x1X1p/Bh0
>>580
人間だから、生物の頂点に立つ崇高なる存在だから
586:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:07:53.21 i/irPOW80
>>580
そりゃ去勢は残虐非道だからだよ
子孫を残せないってのは生き物の最大の目標を奪うからね
人にそんなことをするのは許されないってのが前提にあるかと
レイプ犯はザンザン切っちゃえばいいと思うけど
587:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:09:41.32 pdO7zUM2O
冤罪は冤罪問題
性犯罪者は再犯が多い
明らかに犯したんだから去勢しましょうよ！
588:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:09:41.79 winficFa0
声を出せない犬や猫を飼って楽しいのかな？
無駄吠えはこまるが、犬や猫も本来は声を出す動物だ
声が嫌なら声を出さない金魚でも飼っていればいいのだ
589:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:09:45.29 2qNYWCzJ0
>>579
犬と共存するのは人類の総意と言っても過言ではないの？
全宇宙の意思なの？犬嫌いの人は存在しないの？
590:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:10:49.83 kvsl0ZY60
>>566
うん、声帯取って死ね
ラブだったらポチたまのパクリになるから
めずらしくてかつ見た目可愛いサモエドにしたんだろうが、
よく吠える犬種で番組に支障きたすから声帯とるとかもうね
声帯ないし痛くても鳴けないってことなんだよな
なんでこんなことするんだよ
バレないとでも思ったか、馬鹿日テレ
591:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:10:55.16 x1X1p/Bh0
じゃあ誰がチンコカッター役になるかじゃんけんで決めようぜ！
592:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:10:58.32 3LR9tUVb0
＞精神論で物事は解決しませんよ。
同意します
＞苦しいことでも、誰かが処理しなければならないのです。
これにも同意します
＞今の状況では【去声】こそが最も優れた解決法です。
同意しません。
法案を整備し、厳格化すればよい、それだけです。
593:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:11:10.46 rjYOE/4p0
芸スポ板の同様スレと話が平行進行してるなｗ
簡単にまとめながら噛み合わない点を質問すると、
声帯除去すると犬にどんな負担がかかるのか。声が小さくなると何が可哀相なのか。
これを明確に指摘してほしい。自分の子どもの声帯を取ってしゃべれなくした、
ってんなら鬼畜親だけど、犬は犬、人間は人間。犬の生態にどのような悪影響があるのかを考えないと。
どうように、社会生活における犬の立ち位置もね。
594:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:11:55.27 XU5bn4SP0
>>580
中国では普通におこなわれていたけれど、当時の日本には死刑すら無かった。
日本人は少数民族でいちいち刑死させてみたり、不妊にしたりしてたら滅びてしまう。
つまり合理主義から行われていない。
595:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:12:08.09 yCKd5eFs0
>>583
犬の騒音は社会問題ですから
必ず【去声】が受け入れられる時代になると思います。
半径１００ｍを超える範囲が犠牲になるのですから。
596:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:12:32.24 rjYOE/4p0
>>592
犬がムダ吠えしたら殺処分にでもするのですか？
犬を吠えさせないようにするのは、本能を歪める虐待行為ではないですか？
597:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:13:00.50 2qNYWCzJ0
>>591
「むっしゅどパリ」の称号はもらえるんですか
598:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:13:30.99 VWJUrM1u0
ブラックジャックで基地反対のおっさんに
鼓膜手術した話思い出した
どうしてもこの犬出したかったんだろうし
人気みたいだから格上げして夜に番組作っちゃえば。
画像みる限りでは怖そうな犬としか見えないが
599:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:13:53.43 x1X1p/Bh0
>>597
なんの問題も無い、授けよう
600:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:14:10.76 WdJYSRlD0
>>579
どう苦しむんだ？
何をするのも飼い主の意思ひとつだろう？
人間間の揉め事が嫌だから声帯除去が正しい？
馬鹿げた発想だ
601:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:14:45.77 3LR9tUVb0
>>595
なんで犬を犠牲にするかね？
人間が犠牲になればいいではないか。
納得させる金を払う、誰もいないところに引っ越す、飼うのをあきらめる、
ぬいぐるみやニンテンドックスなどで代用する。
どれでも構わんぞ。
602:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:15:20.09 LkCGCi2V0
>>588
金魚は金魚で「察しろ」眼力がすごいけどなw
やつらチビのくせに意外と賢いしワガママだよw
603:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:16:13.62 jhPAvUM00
>>2
吼えてんじゃん、日テレ嘘ばっか
604:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:16:16.69 rjYOE/4p0
>>598
サモエドが怖そうな犬っていうのは、ある意味新鮮だったりするなあｗ
URLﾘﾝｸ(image.search.yahoo.co.jp)
605:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:16:20.06 kvsl0ZY60
>>579
だいたい声奪ってまで飼う意味がわからん
それこそエゴじゃねーか
606:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:16:23.95 pdO7zUM2O
冤罪なら冤罪と裁判で争えばいい
性犯罪者は罪を認め去勢すればよい
607:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:16:27.00 5OUXV/EJ0
韓国の「犬鍋」よりましか・・・
あの鍋の中に、切断した頭部が入っているんだよ。
絶対考えられないことが、あの半島では現実に起こっている。
しかし、声が出ないままで一生も、なんか残酷なような
片や、腹を満たすため、片や儲け主義のため、人間って一番残酷だね・・
608:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:16:44.25 XU5bn4SP0
>>596
飼えない状況の中、無理矢理飼おうとする人間のエゴが斯様な不自然な
犬を作り出しているのだと思います。飼えないのなら飼わず、飼いたいのなら
飼える環境をつくるべきなのでは？
都市部でどうしても飼う必要があるのならば完全防音室にするとか色々手法もあるはずです。
609:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:18:07.31 rjYOE/4p0
>>600
人間社会の規律よりも、自分の感情のほうが大切だといういことですね。
自分の感情は尊重できても、なぜ他人の感情は尊重できないのですか？
そういうのを厨二病というんです。
610:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:18:13.01 PN+6vpqG0
毎朝楽しみにしてたんだがショックだわ
もう以前とは同じ目でZIPPEIを見られない……
611:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:18:33.28 WdJYSRlD0
簡単に動物を飼えるのが間違ってるのさ。
簡単に飼えないように免許制でもなんでも規制するのがいい。
612:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:18:36.64 yCKd5eFs0
>>590
過激な人ですね。
犬の権利を訴える一方で、人には平気で【師ね】と書く。
あなたは命の尊さを説いているのではなく、
単純にテレビ局が嫌いなのでしょう。
テレビ局を批判する為に、犬の【去声】を利用しているだけなのです。
本当に犬と人との良好な関係を願っているのですか？
613:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:19:02.60 rjYOE/4p0
>>608
完全防音室に閉じ込めて一生出さないのが正しいのですね。わかります。
バカはすぐ極論に走るんですよねｗ
614:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:19:08.42 i/irPOW80
ＺＩＰＰＥＩが吠えられなくなった代わりに
私たちがネットで吠えるからバランス取れてる
615:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:19:38.22 AURbkUKC0
犬って原種から改良されて足短くなったり小さくされたり人間の都合に合わせてきた動物だったりするよ
616:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:20:06.99 x1X1p/Bh0
>>614
まさに声なき声、慟哭
617:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:20:24.62 pdO7zUM2O
日本に死刑あるし
去勢も法律に盛り込もう！
618:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:20:56.49 yCKd5eFs0
命が尊いと思うならば、
他人様に【師ね】などとは思いもしませんよ。書けません。
どんなに意見が違っても画面の前に居るのは人ですよ？
【去声】反対派は、本当にZIPPEIのことを想っているのか疑問ですね。
619:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:21:27.89 Q7BK5RcL0
コーギーやチワワやトイプーなんて
溺愛用変態奇形生物だぜだぜ
620:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:22:24.07 WdJYSRlD0
>>609
尊重して犬の喉切りますって？
その時点で飼う資格などないと気づけ
621:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:23:03.62 pdO7zUM2O
性犯罪者には去勢を
その事も考えてね！
622:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:23:07.81 yCKd5eFs0
テレビ局を批判するために
犬の【去声】問題を利用するのはやめてもらいたいですね。
これは人と犬とが共存するためのデリケートな問題なのです。
623:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:23:11.50 VWJUrM1u0
>>604
>>2しか見てない。
そっち見るとかわいいんだな。
624:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:23:30.01 uZHaXQAG0
ジッペー「俺の声を返せ！」
625:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:23:39.85 x1X1p/Bh0
人気の短足犬とかもすぐヘルニアだかになっちゃうんだっけ？無理な奇形計画で
626:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:24:00.95 2qNYWCzJ0
>>622
共存するのは全宇宙の意思なの？
627:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:24:13.63 PN+6vpqG0
>>619
もう完全にそういう「一部の方々」にウケる方向性でしか生きていけない生物と化してるよな
キワモノエロゲそのもののような生物ｗ
それ言ったら見た目に美しいが野生できない観賞用植物もそうなんだけどね
628:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:24:18.00 vxhLmrkm0
とりあえずドッグトレーナーに預けたら？
それでも治らんもんなの？
629:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:24:52.20 0s9epngv0
URLﾘﾝｸ(ana.20ch.net)
URLﾘﾝｸ(ana.20ch.net)
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URLﾘﾝｸ(ana.20ch.net)
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URLﾘﾝｸ(ana.20ch.net)
URLﾘﾝｸ(ana.20ch.net)
URLﾘﾝｸ(ana.20ch.net)
630:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:25:05.64 U3EPFTu50
>>394
1だけを問題視するID:yCKd5eFs0さんに
ちょっと親近感を持ったｗ
631:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:25:07.40 ecNdg142P
ID:yCKd5eFs0 [72/72]
昨日の基地外がんばりすぎだろｗ
そしてこいつはまだ問題を摩り替えてるのか？ｗ
馬鹿演じてもやりすぎるとつまらなくなるぞ
632:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:27:37.56 2qNYWCzJ0
「ZIPPEI」あらため「OSI」に
633:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:27:39.29 3LR9tUVb0
>>612
俺は彼ではないが、違うぞ。
去勢にしても、声帯を取るにしても
「人の娯楽快楽利益の追及に、限界はあるのかないのか？」
って話なんだよ。
あんたは妥協策として、全てを犬側に押し付けて解決しようとしている。
人間側がなぜかぶれない？って話だ。
吠える、盛るは基本なんだから、吠えられて迷惑する人がいるなら
人が引っ越すのも解決方法の一つだろう？と。
引っ越すのは現実的じゃないのなら、プロに訓練させろと。
そもそもその程度の経済力もないやつは、
犬を飼う資格がないとも言っている。
ＴＶ局が嫌いなのではない。
現実問題現実問題と言っているが、そう言ったなし崩しでどんどん
「やったもん勝ち」な世の中になっていることに怒っている。
対象がＴＶ局だっただけだ。タレントが「五月蠅いから声帯取った」
と発言したなら、当然そいつがターゲットになったことだろう。
634:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:27:40.19 QAxSku5n0
>>619
だから声帯切って良いとはならんだろ。
635: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/04 15:28:17.77 qJP2NO830
>>609犬からすれば迷惑な話だな。
人間も地球規模で考えればただの寄生虫だぞｗ
他の生き物を好き勝手していい訳がないだろう。
636:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:28:30.84 hMxnkHQ30
>>627
チワワってたいていの個体は帝王切開でしか子供産めないんだろ
完全に種として失敗作ってレベル
こんな糞下らんことにイチャモンつけてるやつらの気が知れんわ
もっと残酷なことはさんざ放置してきたくせにな
637:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:29:54.31 /iVLeSOy0
日テレが避難されるのは面白いからどんどんやれ、と思うけど
生きるために体を売る売春少女や
声帯を取ってTVに出る犬を批判できるほどお前らは偉いのか？
じゃあお前らが養ってやればいい
うるさく吠えてりゃ蹴られて死ぬだけだよ
638:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:30:26.80 KSyDX6Rc0
>>622
去声なんてしなくても共存しるでしょうが
うるさいからって人の家の犬を勝手に殺す権利なんてないよ
639:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:30:59.13 x/8nL8Z/0
＞アメリカでは広く行われているが、日本では「かわいそう」「不自然だ」という
飼い主が多くあまり行われない。
これね、猫バージョンだと爪を全部抜くんだよ。
家具や子供に傷をつけられないように。
同じように日本じゃみんなやらないけどね。
640:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:32:13.84 uZHaXQAG0
近所に柴犬のブリーダーがいるが、無駄吠えがすごい。
町内会から苦情を入れても改善しない。
近所の犬飼いからも嫌われている。
犬をブリーダーから買う時は、母犬や犬舎内の他の成犬が無駄吠えしない所から
買った方がいいよ
子犬も吠え癖がついてることあるから
641:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:32:43.97 hMxnkHQ30
>>634
なんで声帯切除「だけ」だめなんだって話
馬鹿はその辺が説明できてない
お前が奇形の動物を「愛玩動物」として拵えてきた悪魔の所業に
今まで抗議してきてたんならまだわかるが
642:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:32:45.26 kvsl0ZY60
ID:yCKd5eFs0って何？
工作員？それとも日テレ好き？
必死すぎてキモイんですけどｗｗｗｗ
>>636
チワワもどうかと思うけど
土佐なんて闘争本能強化する為に
改良した結果えらいことになってるな
643:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:32:58.83 /iVLeSOy0
>>638
うるさいからと保証金を貰う権利はある
その保証金と天秤にかけて、飼い主の手に余るようなら
まあ保健所だわな
644:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:33:27.99 yCKd5eFs0
可笑しなことをいう？
私のどこが工作員なのでしょうか？
645:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:33:47.86 x1X1p/Bh0
犬は買うものじゃない
拾ったりもらったりするもの
646:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:33:47.95 R2idjyvv0
>「手術を受けたのは、昨年（2011年）5月に番組に出る前で、声帯除去手術を番組起用の条件にしたわけではありません」
条件として明示しなかっただけで暗にほのめかして出演前に手術させたんでしょ？
常套手段じゃないですかｗ
647:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:34:21.10 2qNYWCzJ0
>>644
工作とかしたことないですか
648:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:34:24.83 w/2kq80n0
日テレ、オウム麻原を神格化して番組出演させてた頃から何一つ変わってない
649:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:34:42.85 3LR9tUVb0
>>637
こうやってすり替えるんだ。なるほど。
＞生きるために体を売る売春少女や
売春少女を非難する書き込みをだれがしたんだ？
それに声帯を取ってTVに出る犬を犬を批判していない。
批判している対象はＴＶ局
＞批判できるほどお前らは偉いのか？
少女売春したことないし、犬の声帯除去したことないもん。
＞じゃあお前らが養ってやればいい
なにを受けての「じゃぁ」なんだ？。
＞うるさく吠えてりゃ蹴られて死ぬだけだよ
ここまで来ると意味不明だ。
結論：日本人ではない
650:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:34:58.50 4VQWKhe00
>>639
爪抜くっていうがあれ指先切除だから
アメリカの合理主義とマーケット開発がが産んだ異常手術
651:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:34:59.96 kvsl0ZY60
>>644
それはともかく
なんでそんなレスしまくってるの？
652:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:35:19.82 046jPvxJ0
***ＴＨＥ・犬キチガイのご都合主義一覧***
ＯＫ 豚肉、豚皮製品
ＯＫ 鶏肉、鶏卵
ＯＫ 牛肉、牛皮製品
ＯＫ 羊肉、羊皮製品
ＯＫ 魚肉
ＯＫ 鯨肉
ＯＫ 動物由来製品
ＯＫ 老犬を動物愛護センターへ
ＯＫ 無駄に産まれた子犬を動物愛護センターへ
ＯＫ 奇形で産まれたペットを動物愛護センターへ
ＯＫ 大きく成り過ぎて飼えなくなった犬を動物愛護センターへ
ＯＫ 大きく成り過ぎて売り物にならない犬を動物愛護センターへ
ＯＫ 避妊
ＯＫ 去勢
ＯＫ 人為的交配
ＯＫ 肥満
火病 犬の声帯切除
653:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:36:14.20 vxhLmrkm0
>>637
偉くないし自分が養う気は無いが
なんか変だなと思ったら変だと言うよ
ただ日テレ自体は嫌いじゃないから局の批判には繋げない
654:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:36:36.79 x/8nL8Z/0
>>650
人間で言うと指先の第一関節から先を全部切り落とすのに
相当するんだってね。
そこまで家具が大切なら動物も子供も家に置くなって思ったわ
655:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:37:02.10 hMxnkHQ30
>>638
去勢や不妊手術をしなくても飼い主に経済力があれば共存できるな
なのに去勢や不妊手術を選ぶ貧乏人だらけなのが現状
声帯切除もそれと同じだ
防音の家に住めない、しつけの暇も無い貧乏な飼い主が声帯切除を選ぶのは
656:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:37:14.35 qzDSCyot0
ようわからんが空を飛べないように腱を切られた、
動物園の鳥たちみたいなもん？
657:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:37:14.74 QAxSku5n0
>>641
声帯切除が本来必要ないことだからだろ。
「犬がなぜ吼えたか」について言及せずに、
声帯を切ることで対応して躾をしない飼い主が増えるのが問題なのよ。
それに去勢と違って声帯の除去が犬にどんな影響を及ぼすのか
学術的な研究が未発達なんだよ。
現状は、ただ躾に失敗した場合の対症療法として使われていて
ペット業界は手術代で稼いでるのが現実なのよ。
海外の犬種買うとアメリカから声帯切りませんかってメール来るんだぜ？ｗ
658:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:37:30.03 4VQWKhe00
>>637
こんなんで火消しになると思うほど馬鹿だから
声帯切除なんかやっても誰もわかんないくらいの想像力しかないんだろうな
ホント低脳
659:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:38:34.94 /iVLeSOy0
>>649
なんだそりゃ、反論になってないぞ
犬が声帯を除去して番組に出る、そして出演料としてエサにありつけるわけだ
お前がエサ代を代わりに出してやれば声帯除去なんてしなくていいよ
と言ってる
660:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:38:54.12 2qNYWCzJ0
>>652
>ＯＫ 豚肉、豚皮製品
>ＯＫ 鶏肉、鶏卵
ここでいう豚肉、鶏肉というのは豚、鶏をなぶり殺しにして
どっかその辺に放置する意味のこと。あるいはテレビ撮影用に
豚をとさつして放置するとか？
それはダメだわ
661:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:39:05.72 dcoai1Hh0
とりあえず
>>2
の三番目の画像は
>>382
の動画なわけで
この動画の時点（2010年5月5日）では既に声帯取られていることは間違いない。
今のところスタジオにいたときにじっぺいが声を出していたことを示す客観的な証拠はなし。
だから日テレが完全にウソをついていたとはまだ言えない。
662:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:40:03.21 vxhLmrkm0
>>642
そもそもペットの問題は難しい
いろんな考え方の人が居る
yCKd5eFs0は俺とは激しく意見の異なる「普通の人」だよ
663:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:41:52.75 3LR9tUVb0
そのうち牙と爪を抜いたライオンとか売られそうだな
巨大な猫として。
ちなみに、チワワ飼いたいと言ったバカ女に
小型犬の出産の異常さを説いて、周囲をどん引きはさせたものの
飼うことを思いとどまらせたことはある。
あと花は性器であり、故に人は引き付けられると言ったこともあるなｗ
大概世の中、本当のことを言うと変人扱いされる。
664:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:41:56.86 QAxSku5n0
>>661
日本じゃ滅多に声帯除去なんてしてないんだから、
テレビに出てる犬が「たまたま」声帯除去してましたーって時点で
白々しいにも程があるだろ。
番組の為かどうかは解らないが、タレント犬として必要だから切ったのは明白。
665:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:41:58.39 hMxnkHQ30
>>657
飼い主の経済的失態、貧窮、貧乏、怠惰のツケを
ペットの生殖器を潰すことであがなってるのが現状だろうが
何を今更ドヤ顔で声帯切除だけ攻め立ててるんだ？馬鹿じゃねーのお前