12/02/03 16:30:09.69 Gi+6gHM/0
>>１
>日テレは報じられた事実を認め、「手術が行われたのは番組に出る前で、手術を起用の条件にしたこともない」としている。
番組出てるとき吠えてたらしいけど
1：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/08(日) 21:55:22.50ID:+5Iwlzqp0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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3:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:30:58.35 Y1fAfW1IO
あらら
4:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:32:00.30 O+R96V570
【話題】 日本テレビ「ZIP！」の人気犬、番組のために声帯除去手術にネット掲示板で批判が噴出 「虐待だ」「ひどい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
5:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:36:01.05 wdonuaKr0
最初に番組出てきたとき吠えてるよね。
スレ立ってたもん、ZIPの犬がうるさすぎる件ｗｗみたいな
6:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:37:12.64 a3GN9x+g0
＞犬はかすれたヒューヒューという声吠え続ける
うわ、かわいそ
これ肯定する奴は人でなしだな
7:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:37:46.68 Zgq3RBDH0
過去の金曜生中継の時
吠えてるの見たぞ？
8:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:38:27.91 prsNkvCO0
生命に神が宿ると考えるのは自由です。
それでも命に序列があることは否定できません。
犬と人間の主従関係では、
犬が人間に合わせるしかないのです。
どんなに空想の夢物語に浸っても
現実が動くことはありません。
両者が共存するには、犬の去声が必要だと考えます。
9:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:39:47.72 RHSLf47/0
>>6
病気ならともかく、そうでもないのに声帯除去する連中はクズ
まあ、これ以上突っ込まれても言い訳するのが困難になるからジッペイのコーナーは終わるだろうな
で、声帯を取り上げられた犬だけが残る
10:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:40:40.48 prsNkvCO0
>>6
私は逆だと思います。
酷い騒音で吼える犬を放置すれば
ご近所との確執を深めることになります。
犬の騒音で、どれだけ多くの人が迷惑しているでしょうか。
犬と人間が共存するには【去声】も有効な手段ですよ。
11:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:42:25.45 a3GN9x+g0
＞声吠え続ける
「声で吠えつづける」の打ち間違いか？記者は校正ちゃんとしろよ
12:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:42:42.75 c+vBIffq0
発情中の猫の声がウルサイから去勢するなんて割と聞く話、それの延長だろ
13:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:42:49.65 prsNkvCO0
>>9
ご近所への騒音被害を考えると、
吼える犬は、人間社会への【適応障害】と言えます。
狭い日本で犬と人間が共存しようとするとき
去声ほど現実的な解決法はありません。
全ての犬が去声されてもよいのではないでしょうか。
14:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:43:01.19 7gJef2b00
>>10
躾ければいいんだろ
15:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:43:28.90 1IQspirrP
で、コーナー終わったら食うの？
とてもじゃないが生き物として扱ってるようには思えない。
16:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:44:58.51 prsNkvCO0
>>14
全ての犬を躾けることはできませんよね。
安く早く経済的に【良い犬】を生産するには、
去声が最も有効な解決法です。
17:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:45:42.18 DfvcU+do0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サモエドのビデオ。アメリカだと思う。吠えているぞ。
18:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:47:11.64 prsNkvCO0
>>15
そうでしょうか。
人道的に生き物として扱っていると思いますよ。
そもそも去声した理由は【人間社会に適応】させる為でしょう。
ペットは、人間社会への適応なくして生きることはできません。
つまり犬のことを真剣に考えた末の決断と言えるのです。
19:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:48:08.62 oN68ldqR0
>>16
躾できるならそれに越した事はないんじゃないの？
あくまで最終手段であるべきだと思うが
20:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:49:24.18 prsNkvCO0
もし、ペットが人間社会に適応できなければどうなりますか。
飼うことができず野山に放されてしまいます。
そうなれば野獣に襲われるか、或いは、保健所に行くことになります。
人間が操作して誕生した命です。人間社会への適応なくして
生き残ることはできません。優しさを履き違えてはいけません。現実を見ましょう。
21:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:50:26.63 oN68ldqR0
>>18
飼い主との関係の潤滑化や周囲との軋轢を消すってのは分かるけど
タレント犬としてテレビに出すために鳴き声が邪魔だから去声、ってのも許容されるべきと考えてるの？
22:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:52:31.16 o0z0Hfqq0
声帯の件もあれだけど犬を日本全国あちこち連れ回すのはどうなのよ
テレビ局の都合で常に自分の縄張りじゃない場所を歩き回らされるのってストレス貯まりそうだけどな
23:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:54:43.64 5TblMeuJI
三冠取られたフジテレビが記事書かせたのかな？
気持ち悪い軽部見なくてすむから、我が家はZIPに乗り換えたよ
24:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:54:50.96 prsNkvCO0
>>21
ペットは、人間が操作して誕生した産業動物・愛玩動物ですから
吼えてはいけないシーンで吼えるのであれば
去声によって共存する道を選ぶのも許容されるべきでしょうね。
何より今現在ZIPPEIは多くの人に愛されてきたではありませんか。
25:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:55:44.52 NpRDuwWMO
犬と一緒にいる歌う男いらねーだろ
この騒動で歌手人生オワタ
26:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:57:04.49 6ek0ADGg0
【国際】 IMF「日本は消費税を３倍に引き上げるべきだ」★２
654：名無しさん＠１２周年[sage]：2012/02/03(金) 10:32:29.58 ID:prsNkvCO0
>>11
高齢者を安楽死させることが
最も効率が良いんだよね。
このクサレ外道
27:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:57:20.63 oN68ldqR0
>>24
しかし実際に”去声”を歓迎していない視聴者も多くいるようだよ
今までは事実を知られていないから無邪気に可愛がられていたが
去声の事実を知れわたったときに視聴者はどういう今まで通りの目で見られるだろうか？
吠え声をなくすのはテレビの都合でしかないと多くの人が考えるわけだし
28:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:58:21.27 HV3cowZo0
虐待にもほどがあるな
毎回違う人間に触られまくるだけでも相当なストレスだろうに吠えれないとか拷問やろ
29:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:59:03.10 QDAMSf4CP
>>23
同じだ
あの番組見だして2ヶ月くらいだけど、犬が居なくなってもオリーブオイルがあれば大丈夫だと思う
30:名無しさん＠１２周年
12/02/03 16:59:54.62 oN68ldqR0
>>24
コーギーの尻尾切りと同じように不要な生体改造であるという
批判が国内外問わず出てくるのはやはり”不憫に見える”からだろう
犬が声帯除去によってストレスをどの程度感じるかというのもまだ研究途中らしいし
愛玩犬というならなおさら歓迎され辛い処置だと思うが？
31:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:00:27.65 prsNkvCO0
特に理由もなく虐める目的で去声したのではありませんよね。
人間との良好な関係を築くための去声なのですから、
何ら問題はありません。むしろ、吼える犬を放置すれば
捨てられてしまう恐れがあるのに、それを知った上で、
処置をしないことのほうが虐待ですよ。
32:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:02:16.58 7gJef2b00
>>31
諦めろ
あんたがどう思おうと、世間の大多数がこう思ったらこうなんだよ
33:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:03:26.66 oN68ldqR0
>>31
テレビに出るために吠え声を消すのが良好な関係の構築というのは賛成できないな
吠え癖がどうしても治らない場合の処置であるわけであって
テレビ出演のための声帯除去は道理に外れてると多くの人が考えているからこそ
批判が噴出しているんじゃないのか？
34:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:04:08.09 prsNkvCO0
>>27
慣れていないだけですよ。
去勢と同じで一般的になれば世間も慣れますよ。
あなたも慣れた方が良いと思います。
35:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:05:08.40 c0Qit1vQ0
>>34
世間の声はあなたと逆のようですよ
慣れたほうがいいと思います
36:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:05:13.27 MfimoMwB0
ｳｿｽ(´・ω・)
37:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:05:39.40 z6eF8gVqO
>>31
じゃあ、その偽善者ぶった減らず口、
耳障りだから声帯削除してくんないかな？
38:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:05:53.19 02fRuGI80
>>18
ペットである以上、人間のエゴで人間社会に適応させる必要があるとは思う。
しかしながら、本件はペットとして人間社会に適応させる目的ではなく、
ショービジネスのために、おとなしく、愛らしい見世物を「作った」。
っと考えるのが妥当ではないか。
そうでなければ安易に声帯除去をするのではなく、躾けただろう。
39:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:06:22.78 prsNkvCO0
>>33
まず【テレビ出演のために去声した】という事実は
確認できていませんよね。今の段階では視聴者の勝手な妄想ですよ。
それを、さも事実であるかのように語るのは問題です。
吠え癖がどうしても治らなかったのかもしれませんし、
そうでないかもしれません。何れにせよ、あなたの書き方は時期尚早です。
40:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:06:33.55 lbZ9KuDc0
ZIP探偵団まだやってたのか
41: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 86.3 %】
12/02/03 17:08:02.05 KeLfxMxU0
,..-‐ ´￣ ''ｰ-.__
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞⌒ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::!:／ 弋__ノ
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
/￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
ゝ＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ 無駄吠えも聞こえなければ
`‐､jヽ ヾﾆﾆ> ﾞｲ" }_,,. ‐''´ どうということはない
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
42:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:08:24.72 02fRuGI80
>>39
>>2
43:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:08:30.61 oN68ldqR0
>>39
あなたも”吠え癖が治らないからやっている”という前提で語ってないかな？
事実関係が明らかになるまでハッキリとはいえないと思っていたが
そちらがそういうスタンスならこっちもスタンス決めないとと思ってのことだよ
44:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:08:38.83 prsNkvCO0
>>38
人は、犬の交配を操作して
理想の愛玩動物を作り続けてきました。
これは馬も牛も鶏も同じです。
ショービジネスの為に静かで愛らしい見世物を作ることと
なんら違いはありませんよ。
45:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:09:26.08 x6arQbVg0
まぁこんな所でも
テレビ局の人は火消しに来るだろうね
46:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:09:38.02 ZXZUQK/cI
花王の法則かな
47:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:09:52.45 k17tMh+e0
>>33
テレビに使うために声帯除去したんならそれは適切な処置だろ。
48:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:10:44.55 oN68ldqR0
>>47
なぜ？
躾のできた犬を使えばいいと思うけど
49:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:10:54.72 prsNkvCO0
太古の昔から、人間は犬の交配を操作してきました。
数十年かけて吠えない品種を作り出すか、
今いる犬を去声するか、結果は同じことなんですよ。
ZIPPEIは、未来を先取りしているだけです。
50:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:11:22.38 mFAnpYbq0
声帯切除犬ジッペイ二匹兄弟と、
売れてない歌手ダイスケと犬達との「歌」旅コーナーって、
企画段階でジッペイ兄弟の可愛さに視聴者に受け入れられるだろうと、思った日テレ関係者はふ ざ け る な ！！！
人間は歌い、犬は「わん！」と言えなくされ「はふっ、はふっ」
昨日から気分が悪いわ
日テレ側が頭がオカシイ
51:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:12:23.06 mr+rvfrK0
ポチたまのだいすけやまさおは怪しい格好の人にはよく吠えていたけど
普通の犬や人には吠えなかったね。多分自分にとって危険か危険じゃないか分かるんだろうラブラドールだから。
サモエドってそんなに吠えてばかりいる犬なの？
自分と飼い主以外は敵に見える野生的な犬なんだろか？
52:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:12:51.62 KlvyO9/o0
犬は家畜なんだから、必要な改造手術をさせるのは別にいいと思うけど？
犬買ってる人で去勢や声帯除去する人なんてごまんといるし
彼らは彼らなりに飼い犬を愛してるんだからそんなもんだろ
動物アイゴー協会は毎度ながらアホな主張を繰り返し過ぎ
53:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:12:57.01 iI3M3z3E0
声を奪われた犬の傍らで
つまんねーステマソングを歌うって
なんの皮肉ですか？
54:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:12:57.55 oN68ldqR0
>>49
未来にスタンダードになるってのも疑問符だなぁ
動物の権利などもより明確化していくんじゃないのかな
それにストレスをどの程度感じるかとか犬への影響とかもまだ研究途上じゃなかったっけ
55:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:13:44.56 UsViN8560
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
日本テレビ「ＺＩＰ！」で放送のＺＩＰＰＥＩスマイルキャラバン。
ＺＩＰＰＥＩが日本全国を旅しながら、つぶやいていきます。
シュールよのぅw
56:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:14:07.96 eJc5FqB/P
テレビ局ってエゲツないね
57:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:15:24.41 c+vBIffq0
ショービジネスのために動物を手術するのがいけないなら動物園は全滅だなｗ
猛獣の牙抜いたり、鳥の風切り羽切るなんて当たり前
58:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:16:05.01 Bpp4PvD+0
去勢は肯定するくせに！とか所詮ペットに何言ってんだ偽善者！って
厨二病と社員が叫んでるけど
一番大事な問題は
番組始まる前に手術したから問題ないと言いながら
過去の放映では吠えてる姿が残ってる
自分達の都合で手術したのを嘘ついてる
つまり「マスコミが都合悪いと自覚して隠蔽してる」事なんだがなあ
59:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:16:11.72 Hi9d3p4P0
こんなので騒ぎ立てるやつがいることに驚きだよ
60:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:18:56.02 jLq4jVHv0
三食飯付きで、TVにも出れるんなら喜んで声帯取るけどな
61:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:19:47.19 vNYCzTgm0
っつか、なんでわざわざ声の出ない犬を採用したのかね
62:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:19:58.01 oN68ldqR0
批判が多いのは去声によるメリットとして人間の都合が真っ先にくるからだろう
去勢の場合は病気の予防というメリットも考えられるわけだし
>>57の言うような猛獣の牙を抜くのは人命に著しく関わるようなものだからだし
犬の吠え声で人の命が脅かされることはないわけだ
つまり躾が出来てたりすれば問題ないじゃん、という答えを誰もが見出せる
本当にどうしようもなく吠え癖治らない場合は許容されるだろうが
今回のケースの問題テレビ的演出と推測され、しかも黙ってやっていたことだろう
63:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:19:58.35 B/1EDqWG0
火のないところに煙は立ちません。
道徳的倫理的に問題があるから騒いでるのです
64:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:20:41.24 NN/l3pJ10
2chはtwitterに比べてテレビ局擁護が異常に多いね
フジの二の舞は御免と
日テレはこういうときのため防波堤準備してたのがよくわかる
65:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:21:24.18 D5J79PKMO
君たち人間はいつも同じことを言うね
わけがわからないよ
エントロピーを凌駕するためには仕方がないことなんだよ
66:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:22:28.13 lUsSJ8VZ0
>>61
キャンキャン吠えると隣の偽善歌手が歌えないだろ
67:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:22:51.66 HsmFmocF0
テレビ局側も何を考えているんだろうな
視聴者がテレビのために声帯取られた犬を見て楽しめるとでも思っているんだろうか
やっぱりばれなければいいって思っているんだろうな
68:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:23:02.34 vNYCzTgm0
採用した犬が「たまたま」声帯ありませんでした！
って通用しないだろ、日本では。
69:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:24:10.31 c+vBIffq0
>>62
犬がうるさいと殺人未遂くらいは起こるから立派に人命に関わる問題だよ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com) （リンク切れ）
70:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:24:21.18 iI3M3z3E0
>>64
ウジデモの震源地だからなね。ここは
>58が言うように「キョセイガー」とか「ソモソモー」とか議論すり替えすぎ
71:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:24:59.40 gMdG3W8U0
声帯手術・・・
人道的にはあまり賛同できないけど、極端に擬人化して考えるのはどうかね？
人間が声が出せなくなったらすごいストレスで不便だけど、犬は言葉でコミュニケーション取る訳じゃないからね
そう考えると大騒ぎするほどでもないでしょ
72:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:25:04.70 7Hma4p0d0
当時フジがおとなしいゴールデン使っていたからな
73:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:25:15.32 oN68ldqR0
>>69
騒音に関してはピアノの音がうるさくて殺人、なんてのも昔あったね
でも騒音が殺人に直結するとは考え辛いし極端な事例じゃないかな
74:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:25:55.47 Kr3BwNXI0
いつも全国各地でそこに住んでる人がこの犬に駆け寄ってくる映像だけど
ホントにそんなに認知度あるの？
75:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:27:21.02 G82pWJyA0
残酷なことをしやがるぜ糞テレビ局
この犬も番組も見たことないけど全国を犬をつれて回るのか?
それじたい犬にストレスかかるし虐待じゃんか
こんなの見て喜ぶ奴がいるからダメなんだよ
76:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:28:16.69 I4UXgQMk0
朝はNHKでニュースやってれば十分だから
民放は8時半始業でいいよ、そんな朝っぱらから働いてないで休んでなさい
いいからいいから。
77:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:28:16.56 FdnAHjQr0
鎖に繋いで自由を奪っておいて、今更声帯がどうのとか言うなよｗ
不妊手術だって受けさせてる人多いだろ。
78:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:29:07.18 prsNkvCO0
>>62
【犬の吠え声で人の命が脅かされることはない】というのは大反対です。
犬の騒音は全国的に大問題なんですよ。
軽くググってみてください。どれだけ多くの犠牲者がいるか。
79:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:29:45.98 c+vBIffq0
>>73
リンク切れの記事は京都のものだけどけど軽くさらった所
犬の騒音による殺人は島根や石川でもあったみたいだし割とポピュラーなんじゃない？
動物園での死亡事故よりは多いと思うよ
80:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:31:09.07 l13J4uv80
韓国ＹＴＮ社長、陸前高田など被災地視察
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
81:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:31:16.10 oN68ldqR0
>>78-79
犬の騒音殺人については寡聞にして統計とか知らないんだ
なにかソースはあるかい？
82:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:31:51.14 uI/K9bZfO
問題は手術をいつしたかってことじゃないの？
過去に出演した際はかなり吠えてたらしいし
83:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:31:57.44 d5CFuhaH0
生命を軽視してるな
さすが日本テレビ
84:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:32:56.14 prsNkvCO0
>>80
視察？【見物】の間違いだろう？
85:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:33:55.48 g+41MT4h0
その内犬を卒業させて風化させるか、鳴き声を後付するんだろ？
最近の日テレは去年のウジテレビと変わらないレベル。
86:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:34:40.09 PPZm0xXO0
SF映画の傑作「猿の惑星」の衝撃シーンを思い出したよ。
猿こそが万物の霊長であり人間は下等な生物であると主張する猿たちに対し「人間も万物の霊長だ」と譲らない主人公。
では証明してみせろと迫る猿たち。主人公は自分が突然変異の結果の一人きりの存在ではなく仲間がいることをほのめかす。
主人公がはぐれてしまった仲間をみつけて話し掛けるも反応がない。不思議に思い駆け寄ってみると・・・・・・
その男の頭と喉にザックリと手術跡が！ 主人公が叫ぶ
「お前ら何をしたっ！彼に何をしたんだ・・・・・・言葉が喋れないように脳を傷つけ喉をつぶしたのか！？ そんなに俺たち人間が喋るのが怖いのか！」
87:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:35:39.57 7sR7y4820
●デモ宣伝★2月4日、人権侵害救済法反対デモにご参加を☆拡散希望
日時：平成２４年２月４日（土）１３時 日比谷公園霞門に集合
１３時半デモ出発 １５時常盤橋公園で解散
「言論の自由を奪う人権侵害救済法に反対する地方議員の会」
会長 町田市議 大西宣也 事務局長 渡辺眞
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
●デモ宣伝
2/4日仙台ポス・フジ偏向報道・花王不買URLﾘﾝｸ(sendaihosyudemo.blog.fc2.com) 4月デモ予定
2/11日 沖縄県北谷町美浜【ビラ配り】 URLﾘﾝｸ(demookinawa.blogspot.com) 3月18日フジデモ
2/12日 広島市 フジデモ URLﾘﾝｸ(hiroshima2011.tyoshublog.com)大手町第一公園14時出発
※フジ偏向報道・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) さよなら僕達たちのテレビ局ｂｙミク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人権侵害救済法案で私は・・・（故）中川大臣
88:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:35:47.11 q7D/oAwF0
とにかく
誤魔化せると思う知能が問題
犬以下だな
89:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:38:56.49 a9zML9TS0
>>78
自分も犬の騒音は問題だとは思うけど、
今回の件はテレビ出演の為に声帯を除去したことなんじゃないの？
声帯を除去したのは何かしらの理由があると思うんだけど、
その理由が苦情があったのかテレビサイドの都合なのかはわからないけど、
その時に「声帯を除去してまでコーナーを存続させるか」
「コーナー自体を打ち切りにするのか」の選択肢はあったと思う
90:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:39:03.15 prsNkvCO0
>>82
素晴らしい生存戦略だと思いますよ。
過去の出演の失敗から学び人間の社会で生き残るため、
戦略的に去声したと考えられます。
生きるということは強かさとセットなんですよ。
甘ったるい言葉の羅列に誤魔化されてはいけません。
91:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:40:17.38 02fRuGI80
>>69
その反論は極論すぎじゃね？
テレビの演出のための去声は、
たしかに合理的ではあるが、
倫理的には受け入れがたい。
それに、隠していたことと、
ばれてから嘘をついていることが許しがたい
92:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:41:08.07 LHZK6WbP0
>>1
動物愛護団体を焚きつけると面白いぞｗ
あいつら、マジでキチガイだからなｗ
93:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:42:29.02 FaC7Oald0
去勢やボクサー犬の耳や尻尾はどうなんだ？
94:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:44:41.51 prsNkvCO0
>>91
どこで嘘を吐いているのでしょうか。
素直に去声したことを認めていますよね。>>1
95:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:44:50.59 /fP2DVR8O
人為的作為的に声帯を切除されたハンディキャップ犬＝ジッペイ
２４時間テレビを制作する日テレらしいな！！！！！！
96:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:45:24.05 gMdG3W8U0
ムツゴロウも自分の映画作る際に何匹も犠牲にしてるって噂があったな
97:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:46:59.04 c+vBIffq0
>>81
URLﾘﾝｸ(www.vistec-pro.co.jp)
一言で騒音と言っても様々な種類の騒音があります当社に寄せられる相談でもっとも多く寄せられる案件を１位～５位にまとめると下記の通りとなります。
１位 ：隣家からのピアノ音やラジカセ音、読経、犬の泣き声
２位 ：上階からの足音や落下音、子供の走り回る音、洗濯機の騒音 （振動）
３位 ：車のアイドリング音、バス・トラックのディーゼル音 （低周波音を含む）
４位 ：飲食店から聞こえてくるカラオケや笑い声
５位 ：カラスの鳴き声等
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
これの4ページ目の家庭生活の項目
生活音として合計されてるとはいえ野焼きや廃棄物投棄や工事の騒音や産業機械の騒音の次に位置するくらい
生活騒音というのは迷惑な存在なんだよ
こういったトラブルのもとを断つ手段の一つして、声帯切除はもっと肯定的に語られてもいいと思うよ
98:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:49:38.83 gMdG3W8U0
>>93
今人気のトイプードルも、尻尾ちょん切ってるって意外と知らないのが多い
99:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:51:08.39 prsNkvCO0
>>97
野焼きや工事は一時的なものですが
犬は死ぬまで続きますからね。
しかも不定期で規則性がなく
まるで嫌がらせのように悪質です。
私は、全ての犬が去声されることを望んでいます。
100:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:54:15.59 oN68ldqR0
>>99
ああ、そういう極論言い出すのは悪手だと思うよ
てかそういう方向に持って行きたかったんだろうけど
101:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:55:47.93 prsNkvCO0
私の個人的な希望は全ての犬の去声です。
今回のZIPPEIの去声は生存戦略として高く評価しています。
102:名無しさん＠１２周年
12/02/03 17:59:06.67 B/1EDqWG0
キチガイに反応しちゃダメだよ
103:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:00:35.87 mMeNwM9h0
手術で声が出なくさせた犬をテレビに出して、「あら可愛い」とかスタジオで言ってじっぺいの頭撫でてた現地の人たちが知ったらドン引きですよ
でも日テレは「文句言うならじっぺいクビにして保健所送りですよｗｗｗ」言って、
一般視聴者を脅すんだろうな……
じっぺいよ。辛いだろうが生存競争に勝ち残って生きてくれ
それが一般視聴者の望みである
日テレは潰れろ
104:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:01:16.22 NVH9bMMr0
あれ？最初の頃吠えてなかった？
うるさいくらいに吠えてたよ テレビで見たもの
105:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:03:19.16 prsNkvCO0
>>102
飼い主が個人の範囲内で楽しむ分には
何ら問題ありませんよ。
ところが犬の騒音は明らかに個人の範囲を超えます。
土地も家も超えて騒音が響き渡るのです。
道徳的・倫理的に問題があるのは、犬の騒音のほうではないでしょうか。
106:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:03:26.80 blOQbxzz0
TVのキャスターもうるさいのは舌を抜いたらいいんだ
107:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:05:28.38 prsNkvCO0
>>106
野暮なマジレスですが
TVのキャスターは見ないという選択ができます。
ところが犬の騒音は【聴かない】ことができないのです。
飼い犬は去声されるべきだと考えます。
108:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:05:39.56 JVLiQU15O
初日の紹介の日にZIPPEI(弟)が関根まりに吠えまくって、
次に写ったときはカメラから消えてたような気がするが…
思い違いかな？
109:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:07:41.65 prsNkvCO0
>>108
その失敗を糧にして
去声という決断を下したのでしょうね。
実に強かで素晴らしいことだと思います。
多くの飼い主がZIPPEIに学ぶべきですよ。
110:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:07:55.01 mFAnpYbq0
恐ろしいキチガイ
ID：prsNkvCO0
111:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:08:37.31 nxNIgPvJ0
これ打ち切りだろｗ
さすがにイメージ悪すぎてスポンサーが離れるぞ
112:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:09:51.29 PhryQvmEP
100歩譲って声帯取るのは勘弁してやったとしよう。
その代わり口を縄で縛って絶対に吠えさせないようにするしかないんだけどそれでいいのか？
そっちの方がよっぽど動物虐待だと思うんだけどww
113:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:09:51.48 11C8WwOI0
ID:prsNkvCO0は話を摩り替えようとしてるだけだから構うだけ無駄
この話で大事な事は日本テレビ側は犬の声帯除去してることを認めたうえで
それはTVに出る前にしたことで番組は関係ないって言ってる事
しかし、番組に出始めた頃はうるさいくらい吠えてたって視聴者側から証言が出てきた事
このどっちが事実かハッキリしてほしいもんだね
114:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:10:44.32 prsNkvCO0
>>110
あなたなら順応できると信じています。
去声は珍しいですから不自然に思えるかもしれませんが
そのうち必ず慣れる時が来ますよ。大丈夫です。
115:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:11:22.94 NVH9bMMr0
>>109
＞日テレ「手術を受けたのは、昨年（2011年）5月に番組に出る前で、」
日テレ完全に嘘ついてるじゃん
日テレひどいね～
116:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:11:27.57 FaC7Oald0
生中継しなければいいと思うよ
117:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:13:29.20 TlcuMAZg0
ここまで話が大きくなった以上日テレ黙認できないだろ
時期とか誰がとかじゃくて番組出演させていんだし
118:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:13:33.87 oN68ldqR0
>>112
吠え癖がどうしても治らない場合の声帯除去はそんな否定されてないよ
今回の問題はテレビ的演出のためと思われて、そして除去の時期や公式発表がおかしいこと
119:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:13:52.34 4Pv2BdaY0
次の生中継にデモ隊潜んでそうだなｗ
120:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:14:31.99 HpPKZAufO
被災地とかでハシャいでたり通夜会場で談笑してるようなバカアナウンサーも除去手術を受けるべきだな
迷惑でしかない
121:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:16:47.45 /7D9B03z0
>>113
そうそう
知りたいのそれなんだよ
除去手術の是非は他スレ作って議論すればいいこと
しかし最初は吠えていたというなら
何故吠える犬を採用したのだろうね
プロダクションから借りてるなら最低限
「吠えない」「噛まない」トレーニングは受けてるはずなんだよあ
122:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:18:29.75 PhryQvmEP
>>116
嫌なら見なければいい
123:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:18:30.21 1IQspirrP
え？謝りもせず障害犬を見世物にし続けてんの？
日本人の抗議は無視ですか。
韓国人の抗議ならすぐ対応するのにな。
まぁ何も対応しないってのならデモだな。
これがデモで広がるとフジよりイメージ悪くなりそうだな。
124:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:23:49.82 Kt6DyDofO
日テレとウジは潰れ無くなっちまっても良いと思う
125:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:25:36.25 4EV6V9G/0
日テレとフジの社員にとって、犬は食用だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
126:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:26:06.90 B/1EDqWG0
ヤフーはたくさんコメント付いてた記事をなぜ消したしｗ
変な火消しは逆効果だといい加減気付きなさい
127:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:27:26.40 gMdG3W8U0
>>121
サモエドってバカだからよく吠えるんだよ
声でかいしね
128:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:31:49.47 S2Ncfa270
獣医ものの漫画でみたなあ
どうしても躾が入らなかったら仕方ないんだろうな・・・
129:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:35:01.67 C1XPPSLKO
玉抜いたり尻尾切ったりは良いのでしょうか？
130:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:37:32.88 /7D9B03z0
>>127
それを聞きたいんじゃないよ
何故吠えないトレーニング済みの犬を番組採用しなかったのか？ってこと
経緯を読んでると最初は吠えてたんでしょう
表現は悪いが最初は駄目犬のおもしろさを売りにしたかったとしか思えなくてさ
ところが反響が悪くて慌てて手術したのかな？と憶測が消せないんだよね
131:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:37:49.61 fgUcNep0O
かわいそう
132:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:38:16.73 p5pUW//c0
>>122
日テレ工作員乙としか、日テレも三冠とっていい気になってるけど視聴人口は減ってるよ
133:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:44:41.00 9eV0+fYZ0
nittterehakuso
134:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:45:43.78 p5pUW//c0
>>129
テレビで視聴率のためですと言ってやってみればいいんじゃない
去勢、断尾断耳が動物虐待ならお前が飼い主やペットショプに抗議すれば言いと思うよ
135:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:46:01.25 islpbZg70
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
ところで、zipのタイトルロゴってこいつ↑と瓜二つじゃね？
136:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:47:41.42 APhaqcYEO
>>126
あ、やっぱりYahoo!newsから消えたよね。
トピックスで見かけて後で読もうと思ったのに、
一時間くらいしたら無くなってて「？」だったんだ。
コメント付きの記事だったんだ…参加したかったなあ。
137:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:47:53.39 gMdG3W8U0
>>130
AKBのオーディションじゃねんだから、そんな次から次へと犬はいないだろ
いかに効率よく、都合よく、面白い画にするかしか考えてない
日テレが強要したかどうかはわからないけど動物プロダクションも降ろされたら困るからね、そりゃ必死だわな
138:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:47:54.40 Va0dE7y+0
>>135
お、おう
139:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:48:01.59 a295KLe/0
企画自体がテレ東のパクリの上に動物虐待って最悪だな日テレ。
140:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:48:20.43 m4s+yn3m0
日テレは動物関連放送禁止な
「犬」つっただけでもピー音入れろよ！
141:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:50:14.04 50RuOSEf0
このことについて番組内で説明とかしたのかな？
このニュース知らずにまだ見てる人いそう
てか知らないほうが幸せかもしれないからそれはそれでいいのかな
142:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:52:22.22 TlcuMAZg0
どっちもどっちだな
現場のスタッフだって犬の声が出ないのを知らないわけないだろうし
知らなかったとか気がつかなかったはこの場合使えないだろうね
143:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:52:52.13 l9/xC31D0
日テレと系列の全てのアナウンサーや司会の声帯を除去すればいいんでね？
そうすれば日テレは自分達が犬に一体どういう事をしたのか分かるでしょう
144:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:57:00.31 +7RQsQjD0
なにそれひどい
145:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:57:12.32 mznW518B0
P献金で動画検索してください。
TV局と創価学会のつながりは強いです。
ヤフーニュース 創価学会 暴力団で検索してください。
ついに、ヤフーニュースまでが創価学会のマイナスイメージのニュースを扱う
ようになりました。大快挙です。
146:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:57:35.51 /r3YWkLt0
>>10
だったらわざわざ買ってまで飼うな
147:名無しさん＠１２周年
12/02/03 18:58:38.32 l9/xC31D0
>>10
犬は望んでないし、振り回してるのは人間の意志でしょう。何様？
それなら人間の耳を去勢しろよ
148:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:00:59.42 5nfjvfiT0
ヒャン！ヒャン！ってうるさいから
声帯取ったんでしょ？なら、
日テレのアナもうるせーから
声帯除去してもらえばいいのに。
149:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:02:31.66 r2il9bTZ0
放射能ですね
150:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:03:14.60 s7rlmsAF0
たかが圧縮方式のことで、何でこんな荒れてるんだ？
LZHさえあれば、それでもう十分だろうに
151:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:03:45.10 mFAnpYbq0
しかし酷い番組構成だよ
三歳のハンディキャップ犬達と、偽善歌手を組み合わせて来る神経にマジに引くわ…
歌＝「声」
ジッペイ旅グッズとか可哀想で、今後視聴者に受け入れられるもんか
テレ東の二代目ダイスケ君の旅をパクって、
偽善歌手もダイスケ…
裏で日テレ全体で笑ってたんだろう
152:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:06:05.28 rNglg6rp0
日テレ叩きになってるけどコレ飼い主が
去声させた可能性もあるよな？金目当てで
日テレ｢吠える犬はﾁｮｯﾄ…｣飼い主｢じゃあ去声してくるﾉｼ｣
153:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:06:53.96 mMeNwM9h0
>>151
ぽちたまの犬と人間のコンビの絆は本物だよ
だいすけは人間（松本）が座禅で肩叩かれてると、坊さんに吼えまくってたからなあ
大好きなんだな、人間が
じっぺいは歌手のダイスケに懐いてないし、ダイスケも犬が嫌いだろ、あれ
154:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:07:12.36 OqetLeUqO
>>58
吠えなくなるんじゃなく吠えても声が非常に小さくなる手術だが
ソースになる吠えているシーンの音声付き動画はあるの？
155:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:07:18.94 rBkkRLoSO
>>152
飼い犬じゃないよ、プロダクション犬だよ
156:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:09:30.51 kfFp/fGA0
>>153
松本君がパラシュートか何かで空から降りてきたら
だいすけがすごく心配して吠えまくってたもんなあ・・・・
157:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:10:04.54 FdnAHjQr0
じっぺいって名前はしっぺい太郎から来てるのかな？
158:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:12:13.47 hrfPmhAs0
お父さん犬みたいに、じっぺいにアフレコを付ければ、全て解決する。
159:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:12:18.24 Fihuhz4G0
>>10
生活のためというならともかく、
テレビ番組のためにってのが、
引っかかる
160:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:12:32.49 /7D9B03z0
>>137
次の候補なんて考えてもいないし書いてないんだけどな
何故最初に吠えない犬を起用しなかったのか？が謎なだけだよ
というか、何らかの事情で放送中に吠えたらカメラに映らないところで
トレーナーが「吠えるな」と指示を出せばいいだの話
現にドラマや映画はそうやって撮ってるんだからさ
その指示さえきけないなら最初から出すべきではない犬なんだよ
>>151の言うように
声を奪われた犬のとなりでノンキの唄うダイスケの絵が気持ちが悪いしセンスを疑わうわ
161:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:14:23.62 mMeNwM9h0
歌手のダイスケ「さあ！じっぺいも一緒に歌って！」
じっぺい「・・・ぅぅ・・・」
162:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:15:02.59 vNYCzTgm0
>>1
アメリカでは一般的って書いてあるけど、そんなに一般的なことなの？
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
wiki見る限りでは、州によっては声帯切除が違法行為になってるんだが。
少なくとも係争中のものを「一般的」って書くのはおかしくね？
163:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:15:12.87 U38nO2y80
あの歌手の犬好きは偽善っぽい
だって吠えないから好きってだけでしょ？？
本当にZIPPEI兄弟を好きなら吠えてても好きじゃなくちゃおかしい
164:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:15:44.87 xZ8iY+Q00
もう朝わんさ見るの辛いわ
165:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:17:23.09 mFAnpYbq0
>>153
二代目ダイスケ君と松本君は信頼関係はあるよね
ボディーランゲージや仕草を見てなついてると分かるよ。
ジッペイ兄弟と偽善歌手ダイスケには、
何も絆や信頼感すら見受けられない、
ただの犬嫌いに見える。
あああ昨日から不愉快。
166:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:17:52.51 zfzdGWdV0
プロダクションの犬なら、吠えられなくしたりしたら仕事の幅がなくなるだろうにね
ZIP出演以外に声帯除去って判断の理由があるなら説明してもらいたいよね
167:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:17:52.86 U38nO2y80
だったら、わさおの方が好感もてる
おばちゃんもしっかりシツケててわさおのよさも悪さも含めて愛してるから
168:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:18:27.27 4twVqyySO
だいすけと松本君の話に和んだ
もっとないの？
169:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:18:44.39 /r3YWkLt0
>>162
｢一般的｣｢常識｣とかいう類の言葉に日本人は弱いのよ。途端に思考停止になる。
つまり、そういうこと。
170:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:21:43.85 mMeNwM9h0
>>167
じっぺいとわさおが対面している動画がyoutubeにあるね
わさおの飼い主さんが「じっぺいはハンサムだね」言ってたね
171:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:22:54.50 9y1Z/CJZ0
日本のテレビなんて、
数字のためなら捏造だろうがやらせだろうが
なんでもするんだから、
犬畜生の声帯切り取るくらい平気でするだろ。
犯罪じゃないんだし。
172:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:23:31.25 vNYCzTgm0
>>169
あー、アメリカでは広く行われてるって言われたら
わざわざアメリカの実情調べるような人じゃない限り
そういうもんなのかって思うもんな。
っつか前スレに山ほど湧いて出た容認派はどこ行ったの？
終業時間？
173:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:28:14.06 mr+rvfrK0
>>165
だいすけ君はラブラドールで生まれた時点でもうなんていうか・・・。
174:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:31:17.20 /7D9B03z0
>>172
容認派は芸スポで頑張ってるみたい
去勢と声帯除去をいっしょくたにして局との無関係者を装ってるｗ
175:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:34:45.47 S2Ncfa270
>>147
テレビに出るためなら否定するけど
近所迷惑になるほど吠えて躾も入らないなら
仕方ないと思う
自分の犬の為に周りの五月蠅いと思ってる住人全部の
聴覚を奪うとか狂気の沙汰w
176:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:36:25.78 OqetLeUqO
>>162
禁止されているのはカリフォルニア、ニュー・ジャージーとオハイオの３州って書いてない？
禁止が３州だけなら係争中って程じゃないだろ。州を跨げばいくらでも手術出来るって事だし
177:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:38:47.66 TXVr07Qz0
この企画が終わったら再手術で声帯戻してやるんだろ？
178:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:39:33.55 Ay58pip+0
＞犬はかすれたヒューヒューという声吠え続ける
かすれた声って・・・かわいそう
179: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/03 19:40:11.29 yjTRpqdo0
殺人テレビ局ウジの工作員が湧いているので気をつけて
180:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:42:47.82 IamJvUO50
一緒に出演してる三流芸人みたいの嫌いだから打ち切りざまあwwwwwww
181:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:43:09.00 GTl/WLfV0
>>177
できるのか そんなこと？
182:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:43:37.34 6FV2rB+Z0
番組側、プロダクション側どっちにしろ虐待は明らか
それと毎日全国連れまわす企画自体問題あり
183:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:49:33.74 Hyg2gJuK0
>>10
お前が生きてたら人類社会の迷惑だから【去生】してもらえ
184:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:52:11.32 GM6hujEp0
ここまであからさまな工作は初めて見た
185:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:52:44.08 C1nNKVYE0
「家畜を食料として食べるのは仕方ない。
せめて感謝して食べよう」
「犬や猫のように可愛い動物を
虐待するのは許せない」
全部人間様の自分勝手な基準による差別です。
186:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:52:46.96 BUdXQHiI0
動物愛護団体はこんなときこそ仕事をしろよ
187:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:53:15.41 GAaosO3c0
声帯除去の善し悪し関係無く、もうこの番組観れないや
観る度に嫌な気分になることは間違い無い
188:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:55:15.93 c7rw+cj90
>手術を起用の条件にしたこともない
吠えないくて都合が良いから選んだら同じ事だろうが、開き直りやがって。
テレビ業界人の屑っぷりがこの一言によーく現れてる。
子供になんて説明すんだ？頭おかしいだろ？
189:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:56:15.85 8+OLInvg0
今日も隣家のチワワが狂ったように鳴いてる
この手術受けてくんないかな・・
190:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:57:42.65 vNYCzTgm0
>>176
カルフォルニアとニュージャージは
耳切り尻尾切りも盛り込んじゃったから
ブリーダーの反発にあって無くなってる。
今禁止されてるのはマサチューセッツ、オハイオかな。
ニューヨークでは禁止する法律が進行中。
ちなみに獣医学者の見解でも意見が分かれてる。
吼える理由を考えないのでは意味が無い、
お手軽な”クイック・フィックス”として使われてしまうってことが問題視されてる。
まあたった３州ではあるんだけど、本当に「アメリカでは一般的」なの？
191:名無しさん＠１２周年
12/02/03 19:58:00.17 p5pUW//c0
>>145
共産党にとってはか？
TV局と共産党のつながりの方がはるかに強いだろ
TBSなんて共産党系の労組だと言われてるし労組は必ず有るだろ
共産党員がいくら工作しても共産党員が起こした女子高生コンクリート詰め殺人事件が無くなる訳じゃないし
ネット時代になるくらい20年前でも分かってただろなんで共産党は党を挙げて犯人を擁護したんだろうな
192:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:00:38.94 Z7JncOk80
人間から見たら可哀想に見えるけど犬にとってはそれほど問題視してない気がするんだが
なんでここの人たちは切れてんの？
ベジタリアン？
193:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:01:26.66 mMeNwM9h0
明確に禁止する法律があるのなら「一般的」ではないだろう＞アメリカ
法律で禁止されていなくても、みんながみんな声帯除去手術するわけでもなかろうし
一般的っていうからには、法律で禁止されていないばかりではなく、むしろ推奨しているくらいじゃないと一般的とは言えないのではないか
194:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:03:00.28 SN3A2rdd0
犬の去勢はもう一般化してるよね
195:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:04:51.34 +mvTMHVSO
>>192
気がするんだがっていうのがお前の気のせいだとか思わないのか？
同類だろお前も
196:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:08:31.44 sZZxt6pU0
去勢や避妊手術と声帯取るのは全然違うと思うけどな。
声帯取ると犬に取って良い事ってあるの？
197:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:10:33.91 CPABqkoJ0
お前らもネットの帯域切除しろよ。
ぎゃーぎゃーうぜぇんだよ、クズの集まりの癖に。
198:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:12:26.53 OqetLeUqO
>>190
日本よりも動物愛護にうるさいアメリカで州法での禁止、しかも３州だけって事は下手な規制が出来ないくらいには一般的に実施されてると推測出来るな
199:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:12:31.86 S72qlaU40
>>196
どちらも人間の都合の押しつけなのには違いない。
200:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:12:45.95 hH0Ez0lB0
おいおい日テレの工作員が早速現れてたんだなﾌﾟｷﾞｬｰｗ
201:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:14:39.73 ay9korO60
おい、動物愛護団体、出番だぞ
マリオがどうとか、映画撮影時、鳥のエサになるイモムシの監視したり、お前らの日ごろのイチャモンにはむかつくが、この件に関してはいくらでもやれ
202:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:23:09.69 c7rw+cj90
犬を虐待するなって話じゃなくて、
煩いから喉を潰した犬を使ってなにがスマイルキャラバンだよって話だよ。
信者かアンチの両極端にしか行けない馬鹿は可哀そうだな。
203:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:23:53.22 P4taZ3kt0
多数の意見があるように無駄吠えは躾けで改善する
手術する金があれば、ドックトレーナーに頼むという方法もある
躾けの本もある
関根麻里ちゃんは知らなかったと思いたい。ゴールデンを飼っていてとても
可愛がっているから
204:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:31:53.27 vNYCzTgm0
>>198
あー、もうアメリカでの実施数を出さないと
一般的かどうかなんて判断出来ないな。
探したけど流石に見つからない、
声帯除去に反対する活動ならあちこちにあるんだけどな。
205:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:35:16.57 mMeNwM9h0
>>198
禁止法がない＝禁止法を制定できないくらい一般的に声帯除去手術が行われている
というのは希望的は公式じゃないの
実際には禁止法作るほど顕著化してないのかもしれないし
206:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:38:32.57 X4NID9Sd0
何か止むに止まれぬ事情があっての手術なら仕方ないってレスもあるけど
兄弟犬が2匹とも手術するような事情って何なんだ？
207:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:42:08.90 Z7JncOk80
>>195
犬に声が出なくて辛いよ～って言われたの？ｗｗｗ
牛殺して食ってるけど声帯はダメとか去勢は良いけど声帯はダメって考え方が分からない
その家族にとって必要だからするのであって自然が一番って言うならもともと飼うってこと自体が虐待じゃん
208:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:47:09.20 Fihuhz4G0
>>207
たかがテレビ番組のためってのが
問題なんだよ
209:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:48:27.51 mMeNwM9h0
>>207
「ベジタリアン？」とか変なこと言うなあと思ったら、やっぱりそっち系かｗ
中学で卒業しろよそのレベル
210:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:15:32.12 pXa/Xqv1O
>>207
家畜として飼育されてる動物と愛玩動物の違い解りますか？
食肉の声帯除去して何の意味があるんですか？
食肉の声帯除去して何の意味があるんですか？？？
211:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:18:29.86 lwAzP1kK0
タレント犬として必要な処置だろ。
いくら躾けたって吠える時は吠えるからな。
212:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:41:30.16 S2cj9wIv0
>>210
>家畜として飼育されてる動物と愛玩動物の違い解りますか？
食いたいから殺す、可愛いから愛でる
という至極自分勝手な違いしか無いね。
213:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:47:42.32 APhaqcYEO
声帯切除ジッペイ→盲導犬虐待？→フランスパンぬこ
自分の今日見てるν速スレ。これをぐるぐる回って読んでる。
途中で癒しが入らないとこの犬スレ2つは辛いわ…
214:名無しさん＠１２周年
12/02/03 23:49:36.14 pQqNjGwx0
手術する権利ある人は
自分もやった人だけだよね。
人間の身勝手だよ。
犬は声出なくなった事に気付いてるのかな？
もし人間がだったら、やりきれなさそう。
声が出ないなんて。
いくら犬の知能が低くても。
215:名無しさん＠１２周年
12/02/03 23:56:40.25 lgoFz3ZV0
うわ・・かわいそう。。
体の機能取る系の話はぞっとするんだよ、、
私は飼ってる犬の去勢を１０年前にして、すごく後悔してる。心であやまってる。
交尾しなくたって、子供を生まなくたって、子供を産めない体にするなんて究極の虐待だと思う。
育てられない子犬産まれて死んだほうがまだ自然だと思った。
去勢したほうが病気にならないだとか、育てられない子犬生まないためだとか、
どんな理屈ならべても倫理に反してる、生理の世話なんかしてやればよかった。
動画の、一生懸命吠えてるのに声にならない空気の声みたいなのが怖い。。
体の機能変えちゃうのは、殺してるのと似てる。。
216:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:04:05.42 W6brgiyP0
もうスマイルになんてなれません
217:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:04:21.90 OlQofWgu0
俺たちは糞の中で生きてて、そこで少しでもましな糞を喰らって生きるしかないんだ
218:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:07:12.56 L1QDgZ1g0
>>1
初回放送で思いっきり吠えて
「緊張してるのかな？？」とか言われてた記憶があるんだが記憶違いかな
219:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:08:11.64 s8ejJAgF0
フジの去年のドラマみたく人間の言葉話せるようにしてクソガキつければ流行るんじゃね？
220:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:09:24.42 L1QDgZ1g0
>>2
ああこれこれ。やっぱ記憶違いじゃない。
声出てたよね。顔は可愛いのに結構こわめの声だった
221:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:16:21.28 R8k8Mke60
>>114
精神障害を持っている人も声帯除去だよな。
社会に受け入れられないとどうする！
222:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:18:54.44 rAPhUdre0
もっと騒がれるかと思ったのに、ちっとも伸びないな
223:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:22:08.86 DZQGF8WK0
別に海外では普通のことなんだが。
嫌ならテレビ見なくていいんじゃないか？
224:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:24:15.37 LQktzSfGP
ジッペイ「カフ！（なんで！）ハフ！！（ボク声出ないの！）ハッ！（ねぇ！）ガフ！（吠えたいよ！U；ｪ；U）」
225:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:27:08.84 T/vCUWXD0
餌欲しさにイヌの方からヒトに近付いてきた。
ヒトの収穫した作物、撃ち落とした獲物をイヌが横取りした。
「横取りするならお前も手伝えや」ってのがイヌとヒトの生活の始まり。
人間がある日突然に犬を奴隷や玩具にしたわけじゃない。
226:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:27:17.17 ubn+/Xhw0
>>224
(つД`)
227:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:27:58.87 S8bFzzYrO
モデル犬は結構手術されるみたいね、半分切除みたいだけど人間のエゴってのは変わりないもんな
毎朝これ見てから会社行くんだけどなんか嫌な気分だな、朝ズバ見たくないしどうすれば
228:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:30:58.96 JbbGlZCv0
「起用条件でない」は嘘っぽい。
「ポチたま」と違って生放送でやるから声帯除去が絶対条件だったんだろな。
229:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:35:06.95 d9YGcIYu0
飼い犬に生まれた時点で声帯除去も去勢、避妊も大きな問題では無いような気がするなあ
何を言っても非難する人はするし、それにもっともな理由を付ける事も不可能だけど
法で裁けない物事の是非を勝手に判断する人間にこそそんな裁量は無いよ
230:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:35:09.93 UjP3Krl50
前スレより
952 ：名無しさん＠１２周年 ：2012/02/02(木) 23:57:31.48 ID:u4CMKZwV0
ふと思ったんだが
吠えたいのに、しつけで吠えるのを我慢させられるのも
けっこうなストレスだよね。関西人に喋るなというぐらい。
そう考えると、声は少ししか出せないけど、
好きな時に吠えられるってのは、逆に犬にとってストレス少ないかも。
何でそう思うかというと、自分が声帯痛めて一ヶ月声出し禁止で
暮らしたことがあるからさ。思わず声出しそうになるのを寸前で止め、
相手に筆記で伝える毎日はホントしんどかった。
で、上記のレスから言えるのは
しつけて吠えさせないってのも一種の虐待かもってことだ。
死ぬまで喋るな、沈黙して従えってことだから。
だから声帯除去を一方的に責める『しつけ派』は
もうちょっと冷静になったほうがいい。
231:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:35:36.17 bwDDFH290
通りがかりの家から犬が数頭出てきて
「男の子が2人と女の子が3人ですかあ」
雄2匹と雌3匹(もしくは頭)と言えよ、公共電波では。
変な擬人化は家庭やコミュニティ内のみでお願いします。
232:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:46:38.76 JAnzfaJ/0
冗談みたいだけど、毎朝じっぺい見て癒されてたから本当に心が痛い
食べ物をあげるとたまにすごいがっついたりしててそれが可愛くて可愛くて…
月曜からどんな顔して見ればいいんだろ
233:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:47:33.05 SLdT7tJz0
ダイスケ逃げやがった
234:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:47:48.73 /3roJDMCO
無駄吠え放置している馬鹿飼い主よりはずっとマシ
もちろん躾がベストだとは思うが、躾出来ない馬鹿飼い主や
覚えられない馬鹿犬に関しては、義務化させるべき
あと、安易に保健所に連れて行く馬鹿飼い主には厳罰を
235:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:51:10.11 h0DE9U0Y0
ペット業者・動物プロダクションはカス！
どんなに取り繕ってもカス！日光猿軍団は認めるが、奴らは地球上で最下等の生命体
236:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:04:58.14 liBJkNK8O
朝から犬見て何か得になんの？
237:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:06:35.91 UadZyB6O0
おいおいｗｗｗ去勢と声帯じゃ虚勢の方が酷いのにｗｗｗ
ここで叩いてる馬鹿は去勢も叩いてんの？ならまだ話は解るが去勢も声帯も人間の都合の良いようにするのは当たり前だろペットなんだから
ペットを擬人化してんじゃねーの？そんで服とか着せちゃってんだろｗｗｗそっちの方が100倍虐待だっつうのｗｗｗｗ
238:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:13:58.87 HKXvqm040
小学校のとき動物園連れていかれて、他のガキは目玉動物のキリンやゾウを見て素直に喜んでるのに、
小動物をひろい所でかうくらいならいいけど、ゾウやキリンなんておおきいどうぶつをこんなせまいところでかわいそう
って言って先生にドン引きされた思い出
239:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:19:31.86 rUlVTDXE0
>>237
去勢していない犬の性衝動を抑えるストレスがどれくらいかっていうと、
線路の上に縛り付けられて電車が迫ってるのに逃げられないのと同じくらいらしい。
まあ、これは大げさかもしれないが、叶うことのない性衝動から解放してやるって意味で
去勢は犬のためになってる。
無駄吠えについては、ほぼ１００％が飼い方の問題なんで、
去声しなきゃらなくなった飼い主は、もう２度と生き物を飼うべきではない。
もし２度目があったとしたら、飼い主も一緒に去声すべき。
240:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:36:28.26 mTETxVlX0
ひどいな、犬かわいいみたいな出演者の偽善性が際立って見えるよ。
日テレのアナのノリは昔から大嫌いだけど、反吐が出るレベルになったな。
241:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:43:59.97 x4E+IbR10
>>230
本の数十分黙っているのと、一生掠れ声しか出ないのだったら後者の方がストレスだろ。
242:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:45:48.43 kroDyFGlO
>>241
ほんの数分我慢するのと一生去勢ではどっちがマシなの？
243:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:50:59.53 x4E+IbR10
>>242
いきなり関係ない話を持ち出すな。
だいたい吠えられて困るなら最初から柴かバセンジーを使えよ。
撮影中くらい静かにさせられないなんて、そのプロダクションの訓練士もあんまり能力無いな。
244:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:52:01.34 MxSJK8Wi0
うちも獣医に去勢を勧められたな。まぁ都市部ではトラブルの元みたいだな。
245:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:08:10.24 nm35gIj50
ひどい虐待だな
246:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:14:59.63 rUlVTDXE0
>>230
吠えさせないことがストレスになる （×）
ストレスがあるから吠える （○）
無駄吠えをやめさせる＝ストレスを取り除く、が基本。
吠えるのは、人間でいえば怒鳴るようなもんでしょ。
犬は別の方法でコミュニケーションとってる。
247:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:24:47.02 pdO7zUM2O
性犯罪者は繰り返すから
法律で去勢すればいいのに法律作れ！手術は獣医がやればいいさ
248:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:31:36.40 pdO7zUM2O
性犯罪者には去勢させろ！犬に推奨する前に
なんで性犯罪者に去勢させないんだ？
249:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:33:04.56 8UN7EJmb0
そもそも無駄吠えっていうのがなあ
テレビ局側にとって無駄吠えかもしれないが
知らないスタジオや大勢の人や動物の前に連れていかれたら
警戒してワンワン吠えるのは普通のことだろうに
それも飼い主じゃなくて、犬の扱いがへたな歌手
そんな事をしたいならもっと大人しい犬種じゃなきゃダメだろ
250:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:36:18.61 e/wAPT5F0
うるさいだけで面白くないタレントを
ロボトミー芸人として再生させてはどうか
名前失念したがオカマの人とか
251:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:41:06.50 pdO7zUM2O
性犯罪者予備軍は去勢に反対だろうな
性犯罪者には去勢しろ！
252:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:46:59.85 vc78VPBX0
恐るべき資本主義国家
利益の為なら
健康なジッペイにメスを入れる
死ね資本主義者
253:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:56:53.16 U6aRD/iE0
だいすけは利口な犬だったな
去勢も声帯除去もされてないだろうに、狭い車の中やホテルの一室ですらお利口にしとった
多くの犬と接触してるのに問題は起こさない
敵意をむき出しにする犬に敵意を返さない
座禅で叩かれる飼い主を見て坊主を威嚇するが威嚇するだけ
カクカクは犬にも人間にもやってたがｗ それをテレ東も放送するという
254:名無しさん＠１２周年
12/02/04 03:00:48.82 CkyWW25Y0
犬飼いは皆殺しにしとけよ
まともな奴居ねーし
もう犬好きってだけで犯罪
255:名無しさん＠１２周年
12/02/04 03:15:47.88 T5Kax0GP0
俺は犬買うことに関しては文句は言わない
ただ
糞の始末ちゃんとやれ
もってかえってゴミ箱に捨てるか
山が近いなら山の奥に捨てろ
256:名無しさん＠１２周年
12/02/04 03:22:57.82 f2srKEqB0
もう代わりにロシナンテを連れてきなよ
257:名無しさん＠１２周年
12/02/04 03:59:39.03 8UN7EJmb0
ポチたまの犬と和風総本家の犬は
吠えられるの？
同じ動物プロらしいが
258:名無しさん＠１２周年
12/02/04 04:05:19.83 Wwi3OR9X0
もう、前のようには見れない
259:名無しさん＠１２周年
12/02/04 04:31:16.17 jSCLC2JM0
>>206
＞何か止むに止まれぬ事情があっての手術なら仕方ないってレスもあるけど
＞兄弟犬が2匹とも手術するような事情って何なんだ？
これにプラスして、本当に初期に普通に吠えてたならば
ある日2匹とも声帯除去しなきゃならない事情が出来たことになる。
番組側の都合以外でどんな可能性が思い当たる？
もし日テレの言い分がほんとだったとしても、なんで兄弟犬2匹とも都合良く除去済みなの？
どのように考えても不自然さが拭えない。
260:名無しさん＠１２周年
12/02/04 04:31:55.88 OVLewLUc0
クズテレビさんへ
もう二度と観ません！！！
261:名無しさん＠１２周年
12/02/04 04:35:02.52 pWBLFxyd0
本当悲しい気持ちだわ、もう見られない…
262:名無しさん＠１２周年
12/02/04 04:41:00.47 +RgnLJss0
そうか番組全盛時代って自公連立時の日テレから始まったんだよな・・・
263:パパラス♂
12/02/04 04:53:06.89 wIYLa3cZ0
しかし、ここまでやるか？って感じだな。
なんの罪悪感も感じずに邪魔なものを切り取る、排除するって感覚なんかな？(*^ｰ^)ﾉ~~☆
264:名無しさん＠１２周年
12/02/04 05:12:21.88 WKrxQ5Og0
動物を飼うということはその動物の世話をするということでありその命は飼い主に握られてる。
ほえるから、変えないとなると動物はどうなるか？
保険所へ直行安楽死だ。
さて犬は犬種が実に多様だ。すべて人間の捜査による。
近親交配など当たり前のように行われる。
さて犬にとって幸せとはなにか？
人間を支配し人間に働かせのうのうと繁殖することにアル。
人間を奴隷にするのが望ましい。
愛護協会かどうか知らないがそれはまた人間のエゴで成り立ってる。
265:名無しさん＠１２周年
12/02/04 05:29:48.10 3GEwZxmm0
声を奪われし者の隣で
くだらんステマソングを歌う
さすがゴミのゴミたる所以だな
266:名無しさん＠１２周年
12/02/04 05:34:53.06 jgAaPmMP0
因みに、みだりに動物を殺したり、傷つけると、
「動物の愛護及び管理に関する法律」により処罰されます。
267:名無しさん＠１２周年
12/02/04 05:53:52.16 sYNa+hj60
そもそもなんで番組に犬が必要なのかが分からない
268:名無しさん＠１２周年
12/02/04 05:59:30.47 q5AjxYx3O
去勢は性欲…より、病気予防が奨められる理由。
小動物でも子宮蓄膿などの生殖器の病気の発症率は高い。
病気の予防という意味で、獣医は奨める。
269:名無しさん＠１２周年
12/02/04 06:08:39.64 R4+tcwzO0
この子は既に経済動物なんで、ペットとはまた別に倫理観が出てくるかな
>>264
まあ、ペットを人間と同一視してる人は多いから、割りきって物言える人は少ないよね
てか、早く犬猫にＩＣ導入して管理義務ど税を課して欲しいわ
野良猫にもIC入れて管理義務をはっきりさせてＩＣがない猫は即保健所へ
って世の中に進んで欲しい
270:名無しさん＠１２周年
12/02/04 06:31:47.97 aawVngv/0
動物好きのイメージがある山口達也のコメントが聞きたいな。
271:名無しさん＠１２周年
12/02/04 06:48:22.39 l+qz+jpx0
犬を連れ回してる３流芸人の声帯も取ってくれよ。あれウザイから。
272:名無しさん＠１２周年
12/02/04 06:58:23.60 gT5xkonP0
>>253
松本君が本当の飼い主だったせいもあって、心から愛し合ってたんだろうね
スタッフからも、松本君より大事にされてたし
273:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:00:43.62 19jrkto5O
>>10
100歩譲って最終手段だ…能無しマヌケ
仔犬から飼育した場合は正しい躾をすれば「吠え」は確実にコントロールできる
これは絶対的な決定項…これに否定するやつは躾する能力がないだけ…お前みたいなな
保健所等の譲渡対象犬とかなら既に成犬で過去の影響からついた吠えの習慣の修正は非常に難しい
声帯切除はこの場合のみ許される最終手段
274:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:05:50.08 gT5xkonP0
>>272
スタッフの扱いが、 だいすけ君＞＞＞＞＞松本君 だったという意味ね
お前の代わりはいるが、だいすけの代わりはいないとプロデューサーだかに言われてたらしい
自己レススマソ
275:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:12:46.38 kqL5C7Cz0
>>273
横レスだけど、お前は他人に能なしマヌケと吠える程度の躾で育ったみたいだな。
お前みたいな愛犬家は大っキライだわ。
276:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:17:03.26 yBTJOY/7O
ZIPPEI改めZIPLOCですね
277:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:17:05.07 lxHzXAuw0
動物を原告にして裁判出来るんだっけ。ZIPPEIを原告にして
日本テレビを相手に声を返せって裁判やったら勝てそうだなｗ
278:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:18:01.00 IJLFuuOi0
やはり、番組で吠えたから切除されたんだね
確実に虐待だ
279:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:21:22.46 dG+IslRD0
カレル・ヴァン・ウォルフレン著『日本権力構造の謎』
（原題 THE ENIGMA OF JAPANESE POWER）
電通ほど一手に、直接、あるいは多数の下請けを使って
大衆文化を作り出している企業体は世界中どこを探しても、ほかにない。
電通は、日本の全テレビ・コマーシャルの三分の一の直接責任者であり、
ゴールデンタイムのスポンサーの割り振りに関して実質的に独占的決定権をもつ。
番組制作者たちは、冗談めかして、電通の事を“築地編成局”と呼ぶ（電通の巨大な本社は東京の築地にある）
日本では、扱い高が即、政治力になるので、電通はこうした役割を演じられるのである。このような状況下では、
電通に気をかけて扱ってもらえることが一種の特権となり、
立場が逆転して広告主が電通の指示に従うことになる。
商業テレビ局にとっても事情は同じで、電通に極度に依存する形になっている。
その結果、電通の影響力は日本のテレビ文化の内容まで左右し、
世界中どこにも類例が見られないほど、強力なマスメディアを通しての社会統制力になる。
280:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:27:54.49 U3EPFTu50
>>265
ダイスケの歌はよくわからんけど
だいすけ君と松本君の歌は微笑ましかった・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
281:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:38:02.62 K13Glm5O0
犬の騒音問題とか人間社会への適応とか幼稚な論点すり替えバカじゃねえの？
つまり局が数字のために一個の生命である犬の声帯をツブした、って事実が生理的にヤなんだよ。
過去に吠えてる映像残すヘマしといて必死になってんじゃねえよクソ社員ども
282:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:50:43.03 H77Kd19L0
犬飼ってる人ってだいたい傲慢だよね
283:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:51:07.29 KWes8OoX0
あそこに並んでるねーちゃんたちも、整形してんだろ？
酷い番組だなw
284:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:00:24.26 aBhZlhQ80
去勢や避妊は良くて声帯除去は可哀想だから駄目って根性が気に入らない
285:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:05:21.91 K13Glm5O0
生殖機能奪って、更にカネのために発声機能も奪う傲慢さが気にくわない
286:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:08:30.83 LQktzSfGP
>>284
万引きも殺人も罪は罪みたいな論だな。
少なくとも日本では犬を食ったり声帯を切除したりするのと、去勢するのとでは感覚的に大きな開きがある。
287:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:13:41.47 kqL5C7Cz0
>>286
犬が苦手な人は生殖能力に怯えてるんじゃなくて、吠え声に怯えてるんですけどね。
288:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:14:09.15 O5BTgRCz0
こんなに言われても続けなきゃならないのはジッペイグッズ作ったばっかりってのもあるけどな
当分は何言っても意地でも続けるだろ
289:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:22:30.25 yCKd5eFs0
>>273
最高の教育を施せば、最高の犬が育つ。
そんなのは当たり前のことですよ。人間でも同じです。
しかし現実を見てください。
貧しい【無産階級】までもがペットとして犬を飼育していますよね。
彼らの所有する犬には満足が躾を期待できません。
速やかに去声が必要なのです。
290:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:24:49.61 yCKd5eFs0
>>287
仰る通りです。
正確には、犬に怯えているのではなく
不定期に吠える騒音が【迷惑】なのです。
飼い主は、いわゆる親馬鹿の状態で
どれだけ近所が迷惑しているのかを知ろうとしません。
去声は、全ての犬に義務付けるべきだと考えます。
291:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:26:19.46 wbby3oWq0
犬は知らんが、うさぎの場合は繁殖させる予定がなければ
メスは１歳くらいで避妊手術をするのが長生きさせるコツ（？）となっている。
うさぎのメスの死因は７０％以上が子宮疾患だからだ。
しかし繁殖自体が実は命に関わることなので（出産で死ぬ場合あり）、
ペットとして愛するなら、あまり繁殖は考えないほうが良さそう。
ちなみにオスも睾丸に腫瘍ができる可能性があるので、
繁殖させないならば去勢手術をする飼い主も多くなっている。
うさぎでもオスは去勢しないと、交尾できないストレスがたまる子もいるな。
犬の場合も、繁殖しない場合はのちのち病気になりやすいこともあるんじゃないのか？違うかｗ
292:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:29:38.46 06VerQLU0
ドイツみたいにガチガチに法規制したらいいと思う
そもそもお座敷犬とか馬鹿じゃねーの
293:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:30:47.94 XkpF027a0
もうバレちゃったならしょうがないじゃん
局側からコメント出さないといつまでも解決できないだろ
可愛さで売り物にしてきただけにお茶の間の反応ハンパないよ
早晩降板かコレ
294:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:30:51.84 ugO+uEJ80
まさお一族が２代にわたって短命だったことをもっと良く考えるべき
295:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:31:50.87 BAKKcAQE0
歌う歌手と、声を奪われた犬の旅
296:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:32:52.27 06VerQLU0
>>295
そう書くと皮肉に満ち溢れているな
297:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:34:41.67 Fh0Ql2ty0
犬なんて吠えるのが仕事だろ
それが迷惑なら自分の耳をとるか寝る時以外出掛けるか無人島に住めばいいんじゃねぇの？
さっさと鼓膜破けよｗ
298:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:35:14.33 yCKd5eFs0
個人レベルで犬を飼うのは自由ですよ。
しかし【犬の騒音】は個人の領域を大きく逸脱します。
どんなに高い塀を建てても騒音を防ぐことはできません。
犬の去声を全国に広めましょう。
299:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:36:08.52 K13Glm5O0
吠えられて困るなら吠えない犬を使えばいい
サモエドから品種改良で小型化された愛玩犬のスピッツでさえキャンキャン吠えてうるさいから減少してったのに
下調べとかせず平気で場当たり的に犬の声帯ツブす低脳スタッフは自分たちも去勢して声帯とってください
300:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:37:25.14 yCKd5eFs0
>>297
【犬の騒音】は珍走団の騒音バイクと本質的には同じですよ。
個人の趣味でありながら、個人の領域を大きく逸脱しています。
求めていない人にまで騒音を浴びせるのです。
これは人権問題でもあると言えます。
301:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:39:42.66 yCKd5eFs0
>>299
吠えない犬を使う≒去声された犬を使う
何も問題はないと思いますが。
去声に慣れていないから不気味に感じるだけでしょう。
もっと去声がポピュラーになれば受け入れられますよ。
302:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:40:47.75 JXTSuWgw0
テレビ的に吠えたらまずいのでっていう理由での切除は気持ち悪いけど
まあやってることは去勢と変わらんわな
単に去勢と比べて耳慣れない言葉だから拒否反応出てるだけだ
303:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:41:53.68 yCKd5eFs0
【騒音バイク】
ヴォォン！ヴォンヴォンヴォンヴォンヴォン！
ヴオォォオオオオンヴォンヴォンヴォン！ヴォヴォヴォヴォォォゴオオオ！
【騒音犬】
ヴァンヴァン！ヴァウォォォオオ！ウオンウオン！！
ワオォォワオワオワ！！ワオオォオオン！
↑を例をごらんください。両者はそっくりでしょう。
304:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:43:53.22 Fh0Ql2ty0
人権より犬の権利だろ
日本はずっとお犬様文化なんだから逆らうな
305:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:44:08.37 yCKd5eFs0
>>302
仰る通りです。
去勢のように普及すれば
去声への抵抗も減ると考えられます。
慣れないものに恐怖を感じるのは自然な反応です。
全ての犬を去声して平穏に暮らす権利を獲得できるよう
これからも努力を続けようと思う次第です。
306:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:46:07.92 BAKKcAQE0
犬はもう歌えない
307:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:46:24.49 yCKd5eFs0
>>304
本末転倒ですね。
去声に反対している人々は
人権を無視した人々ばかりなのでしょうか。
釣りでしょうけれど、心を疑ってしまいます。
飼い主は、犬の騒音は迷惑だという自覚を持つべきですよ。
308:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:46:48.69 06VerQLU0
>>306
犬って歌うの？
309:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:53:30.76 K13Glm5O0
>>301
愛犬家のフリしたもっともらしいだけのステマ
結局数字とるために去声してるだけ
朝早くから火消しごくろうなこった
血液型1・1B型か1・1AB型の犬はおとなしいんだけどね
俺が飼うならそゆふうに調べるよ
もうちょっと下調べしようね、バカスタッフ
310:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:54:10.03 19jrkto5O
>>289
あんた>>10なの? 何が最高の～だよwww
犬を吠えさせないように躾するのは必要最低限やらなきゃならないことですが?
あんたにとっちゃ高等専門技術ってかぁww…今の時代知識を得るのに貧富はほとんど関係ないわ
専門教育を受けるなら金は必要だけど、犬の躾に関すること位はやる気しだいでなんぼでも金かけずに情報集められるけどな
311:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:56:18.96 yCKd5eFs0
>>310
大切なことは現実なんですよ。
躾できない飼い主がいる以上
【犬の騒音】を防ぐ為の去声が普及すべきです。
312:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:58:16.59 h7p1lKgM0
>>292
実際に法整備した方が良いと思う。
『歯を抜けば噛み付いても安心だから
犬の歯を抜いて、やわらかい流動食を食べさせよう！
飼い主の自由だし、他人に噛み付いて処分されることがなくなるから安全だし
人間社会で飼うなら仕方ない。』
とか言い出しかねない。
313:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:58:26.86 yCKd5eFs0
>>309
数字を取るために去声する。
それがプロの世界でしょうからね。
去声というリスクの見返りに仕事のオファーを受けるのは
十分フェアーだと思いますよ。
314:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:00:50.27 yCKd5eFs0
何のリスクも冒さず仕事を得ようという考え方のほうが
よほど卑劣で大問題だと思いますよ。
そんなことだから、現代人は弱いのです。
【勝ち取る為にできることは全てやる】
生きるとはつまりそういうことなんですよ？
315:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:02:47.74 19jrkto5O
>>311
なんだww 誰彼構わず噛みつきたいだけの暇人かw
じゃあこれが最後の相手だからね…良いこと教えてあげるよ
社会のルールって馬鹿や底辺に合わせるように出来てないし作らないんだよ
いっぱい噛みついて勉強しましょうね～ じゃあ後は好きなように勝ち誇ってちょうだい
316:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:05:04.90 YdB65v090
バウリンガルかってやれよ
317:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:05:14.34 K13Glm5O0
>>313
で、あとから映像出てきてアタフタと論点のすり替えで火消し
どこがプロだよ ただのバカじゃん
最初から躾された犬を使えばよかっただけ
それがプロだろ
すげー低脳まるだしなだけなんだが
318:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:05:16.65 h7p1lKgM0
>>313
「声帯切除して吼えられないタレント犬、見た目だけ可愛いです。」
これで人気を得られて仕事のオファーを得られるなら、ね。
テレビ局もスポンサーも、そういう企業だと思われるからって
今まで隠していた上に
批判を必死で打ち消そうとしてる人がいる時点で、お察ししてくださいって感じ。
319:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:06:25.10 yCKd5eFs0
>>315
私はあなたと敵対するつもりはありませんよ。
ただ【去声】を広める為に力を貸して欲しいだけなのです。
犬の騒音は、珍走団の騒音バイクと本質的に同じですから
放置するわけにはいかないでしょう。
320:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:07:40.92 kqL5C7Cz0
>>315
>社会のルール
声帯除去手術は社会のルール違反ではないみたいだけど。
321:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:09:41.40 yCKd5eFs0
>>318
そうでしょうか。
私はZIPPEIを見て【去声は素敵なんだ】と思いましたよ。
迷惑な騒音が消えて静かに犬を鑑賞できるのですから。
ご近所にも迷惑になりませんし。
百利あって一害なしとは去声のことだと思います。
322:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:11:48.45 K13Glm5O0
もしかしてアレか？
躾がしっかりできてるタレント犬すら使えないほど予算きりつめられてるのか？
今日検定で答えられないgdgdな年寄りジャニタレに週2日も出演されてお金がないから？
でも去声する費用はあるってか？
323:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:12:12.00 yCKd5eFs0
>>320
去声することが社会のマナーだとさえ思えますね。
ご近所と共存して良好な関係を続けて行くには
積極的に去声することが最低限必要な手間ですよね。
324:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:14:28.23 iWx42npb0
茶の間はドン引き…
三才のハンディキャップ犬達と、売れない歌手のふれ合いの旅スマイルキャラバン「歌」＝「声」
元気な声を奪ってハンディキャップ犬に…
日テレが仕向けてしたんだろ！！
325:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:15:50.71 xGl9zbf2O
禁止されてない行為なら別に良いんじゃね。
自分は野良猫を勝手に去勢するのもモヤッとする。
326:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:17:57.37 CzBJwXD/0
【だいすけくんが行く】のだいすけ(ゴールデンリトリバー)は盲導犬や聴導犬に使われるほどおとなく賢い犬種
大勢の人の中にいても暴れたり吠える様な事はない
サモエドは盲導犬や聴導犬に使われないにはそれなりの理由がある
【だいすけくんが行く】と違いを出すために犬種の特性を無視して人気のあるサモエドを登場させて
TV移りをよくする為に吠えない様にした可哀そうな犠牲者がジッペイ兄弟
327:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:18:40.46 yCKd5eFs0
>>324
私はそうは思いません。
犬の騒音で迷惑している人は、
去声を快く思っているのではないでしょうか。
例えば【珍走団】の騒音バイクが押収されたとき
良識ある人々は歓迎しますよね。
これで騒音が消える、と。
328:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:19:02.43 i/irPOW80
2スレ目で飽きて脱落してたのにまだやってたのかお前ら
【】強調する人もよーがんばるね
329:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:19:32.62 22LoNDw20
子供生めなくするのが人道的で
鳴き声を出なくするのが人道にもとるとかないわ
330:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:20:12.32 jF+mqmRS0
人間の身勝手で声帯除去か・・・
残酷な話だね。
テレビに出したいが為、声を出せなくするなんざ
やり過ぎだろ？
吠えたら吠えたで犬らしくていいと言う判断は
無いのか？
冷血漢め！
331:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:20:50.42 yCKd5eFs0
>>328
いつか機会がある時にでも、
【犬の騒音がどれだけ迷惑なのか】を体験なさってみてください。
現実を知らないから去声を批判できるのだと思います。
332:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:21:20.00 h7p1lKgM0
>>321
私はそうは思いません。
【去声するなんて何て残酷なんだ】と思いました。
人間の声が五月蝿かったらどうするか、人間の赤ちゃんが泣いていたらどうするか・・・
家族の声を「五月蝿い」と表現している人が
必死で声帯を切除するべきだと叫んでいるのを見たら、寒気がしました。
333:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:21:20.81 A+L3tB2V0
こういってる傍らで動物虐待反対とかって言うんだろうな 日テレ
334:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:22:05.42 HKXvqm040
>>326
余り吠えないｷﾘｯってそれ、人間が作出した結果ってことだろ
それはそれでなんだかなぁ
335:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:22:40.21 P8SWUTHh0
>>13
適応障害なら、君もそうじゃないのかね
336:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:22:59.51 i/irPOW80
とりあえずお前ら皆ＴＶを窓から投げ捨てろ
話はそれからだ
337:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:23:00.14 jF+mqmRS0
去勢するのも声帯除去するのも
どっちも残酷だろが！
犬は自然に普通に生き普通に死ぬのが
一番幸せなんだよ！
残酷な番組を朝っぱらから見せやがって
このテレビ局はキチガイか！
338:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:23:11.90 yCKd5eFs0
>>330
テレビ云々とは外れますが、犬が吠えると迷惑なんですよ。
個人の範囲を逸脱して周囲の人々が多大な被害を受けます。
犬の騒音源を中心として半径１００ｍにも及びます。
ZIPPEIを見習って、去声が普及するといいんですけどね。
339:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:23:16.56 PTmyWYFzO
えっ、【】の人（ID:yCKd5eFs0）って犬は飼った事あるの…？
340:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:24:12.89 dVi+Owsf0
土曜朝からステm・・・いやいや工作員が頑張ってるなぁ
とっとと打ち切るよう日テレに言っとけ
341:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:24:56.49 t/Zuj9hBO
吠える馬鹿犬はうるさい
本当迷惑
人間の赤ちゃんとは違う
人間と動物は同列に考えてはいけない
そうなったら肉も魚も食べれないだろ
342:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:14.28 eHrbUPsy0
去勢も声帯除去も
人間の身勝手な押し付けだって理解できてないバカが多いよね
「去勢はメリット有る！」とか笑えるｗ
パイプカットもメリット有るからやってみたら？
343:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:17.80 jF+mqmRS0
去勢するのも声帯除去するのも
公務員の考えそうな話だな。
今や公務員組織は国家の毒素だからな。
こいつらの発想は根本的に間違ってる。
344:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:24.49 P8SWUTHh0
>>10
じゃあ、いい年こいてギャーギャー騒ぐクソガキどもも去声しないとな。
犬の無駄吠えは飼い主の怠慢教育が原因だ。
君の理屈が通るなら、去声の前に飼い主の粛清が先ってことになるが。
345:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:26.30 K13Glm5O0
去声は日テレのステマ
346:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:42.95 yCKd5eFs0
>>337
それは違いますよ。
飼い犬は、ペットとして人間が介入し続けて
品種改良され続けた【産業動物】に近い存在です。
自然に普通に生きる狼などとは本質的に違います。
347:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:28:37.92 t/Zuj9hBO
猫に去勢しろって簡単に言うのに犬の声帯除去はかわいそうか
馬鹿みたい
吠える犬は迷惑
むしろ飼い主が馬鹿
犬と一緒に飼い主の声帯取ればｗ
本当うるさい
348:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:29:01.32 yCKd5eFs0
>>341
本当に迷惑ですよね。
ご理解いただける人がいて安心しました。
珍走団のバイクや道路工事なら一時的なものですが、
犬の騒音は【不定期】かつ【突発的】ですし
死ぬまで【永久】に続きます。
去声が普及することを願うばかりです。
349:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:29:42.54 K13Glm5O0
>>346
産業動物？バカ？
いいかげん醜いだけだわ
おまえの勝手な概念関係なく、生き物なの、犬は
去声は日テレのステマ
350:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:30:25.94 3LR9tUVb0
>>348
声帯手術より犬の飼育禁止の方が良くね？
351:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:31:06.42 t/Zuj9hBO
ペットと食肉が違う動物なら
人種によって差別されることとなんら変わらん
人種で奴隷にしても良いことになる
352:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:32:18.90 yCKd5eFs0
>>349
その通りです。
飼い犬は【産業動物】に近い存在ですよ。
太古の昔から、人が操作して品種改良を続けて来たのですから。
それなのに、いまさら大自然の狼などと同じ扱いをすることは、
品種改良を施した人間の責任の放棄と言えます。
飼い犬は、自然の動物ではありません。
353:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:32:48.51 2NAoVH9R0
結構牙するどいのな
354:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:36:02.43 tpuSF+sH0
>>71
>>犬は言葉でコミュニケーション取る訳じゃないからね
鳴き声、吠え、遠吠えは普通に犬のコミュニケーションツールだボケ
355:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:36:05.47 22LoNDw20
もう遺伝子弄って吠えない犬とか作ればいいんじゃね？
手術する残虐さもないし
鳴き声に悩まされることもない
356:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:36:25.92 yCKd5eFs0
>>350
そうですね。
狩猟犬や盲導犬などの社会的役割があるものを除いて
犬を飼う理由は無いと思いますね。
【かわいいから】というエゴで飼い犬が売買されているのに、
去声はダメという身勝手な正義感には驚かされます。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:37:32.59 K13Glm5O0
>>352
産業動物なら躾はちゃんとされてるはずだよなぁw
ZIPはちゃんとした産業動物を使えばよかっただけのこと。
去声は日テレのステマ
358:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:38:30.97 cRWY/NR4O
>>2
音声付きの動画があれば決定的なんだが…
ニュース番組なんか普通録画しないもんなあ
誰か持ってないのか
359:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:39:52.89 PTmyWYFzO
ID:yCKd5eFs0 が普通の人みたいに笑ったり泣いたりする姿が想像つかない。
まるでロボットがレスしてるみたいだ。
360:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:40:33.01 eHrbUPsy0
>>351
「人間は自分勝手な都合だけで
命を差別している」
ってことを自覚してない奴って多いよね。
自分の目が届くところの可愛い動物に限って可哀想だ、虐待だとか言うくせに
家畜とか細菌とかはバンバン殺す。
361:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:40:38.67 8UN7EJmb0
お仕事なんだろ
レスすればするだけ
お金になるw
362:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:41:06.38 t/Zuj9hBO
>355
それすごくいいね!
別に躾なくても元々ほとんど泣かない犬もいるし
363:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:41:06.38 ioFoQqwk0
声を取って、いじめてるわけでもなく、
”楽しい”表現に使われてるのが怖い。
364:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:42:33.81 yCKd5eFs0
>>357
産業動物に近い存在ですから、
人の社会に順応できるよう【去声】という決断をしたのでしょう。
その決断によってZIPPEIは人の社会で強かに生きることができるのです。
逞しいですね。
365:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:43:12.92 XU5bn4SP0
>>10
激しく同意。うるさいんだよね、犬の遠吠え。
今日みたいに氷点下になると、ほんと死にそうな声で遠吠えする。
あれ、なんとかしてくれないものかね。
三回吠えたら強制手術…とか懲罰的な処置も与えて欲しい。
飼い主は「犬は吠えて当たり前」とかおもってるんだろうし…。
犬の鳴き声はうるさくてたまらん。
366:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:43:18.04 kBnPDKCrO
犬猫は野生の状態が一番なんて思ってるアホが多いみたいだが大昔から愛玩動物として存在してきた生物で常に人間の隣で人間の為だけに生きてきた生物ということを忘れるな
より多くの人間に受け入れられるように改良されて血統というものができる
チャイム代わりに飼っていた地域ではよく吠える尖った鼻の犬種が
大人しく飾っておきたい地域では吠えないように鼻の潰れた犬種が作られていった
じっぺいの飼い主は買う時にめちゃめちゃ吠える犬種だとわかって買っただろうが近所トラブルなど色々な事情があって声帯除去したんだろ
声が出なくても飼い主に愛されることが犬にとっては一番嬉しいことだから正しい飼い方なのに赤の他人がとやかく言う問題じゃない
犬の飼い方も知らない愛誤は黙って汚い雑種の言いなりになってろ
367:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:44:14.81 kqL5C7Cz0
>>354
じゃあ鳴かないように躾けるのは虐待じゃん。
368:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:44:20.86 CA5CqWW/0
声帯切除なんてあることを知らなかったけどかわいそうだな
369:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:44:42.98 iWx42npb0
工作員的に「去声」犬は、
絶対的に必要な存在なんでしょ？
偽善ステマ日テレ。命あるハンディキャップ犬達の隣で人間を歌わせて、
動物虐待防止運動スマイルキャンペーンと視聴者に募金箱運動してみろよ…
出来ないだろ？後ろめたいから火消しばかりして…
あああ企画発想自体から不快だわ。
370:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:45:00.61 19jrkto5O
>>357
それ相手にしてたらキリがないよ…自然じゃないってドヤ噛ましてるけど
自然そのものを色々混同してるからね
371:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:45:13.14 jSCLC2JM0
ここは日テレのサモエド兄弟の件についてのスレであって、
直接的に関係のない去勢の是非は動物関連の板でやるべき。
何もかもいっしょくたに混ぜっ返してたら、論点はブレるし日テレが得するだけ。
要は日テレかプロダクションが番組の都合で声帯除去手術に踏み切ったかどうかが焦点でしょ。
吠え声の入った動画探すとか、ジッペイ登場初期のZIPのスレやブログに
吠え声について書いてないか探すとかしようよ。
372:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:46:33.30 qLbuCL/E0
去声を世に認知させるより、「お前の犬、吼えてうるさいんじゃ」と
誰もが意思表示できる世の中にする方が先だと思うのだが。
373:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:48:21.80 K13Glm5O0
>>364
開き直ったバカほど醜いものはないな
ロクに下調べせず、火を噴いてココで必死に火消ししてるただのバカスタッフ、ってだけ
なぁ、ところでなんでこんなにカンタンに情報がリークされたの？
去声は日テレのステマ
374:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:49:06.16 XKAvrOgr0
金儲けのためにそこまでやるか？
具体的に何のために金儲けしてるんだ！！？
375:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:49:30.82 19jrkto5O
>>367
横槍失礼、それはチョット違う…正しくコミュニケーションをとってたら犬が吠える必要がなくなる
吠えないように躾するんじゃなくて、人間社会で生きるために躾している過程で犬自身が吠える事で要求する必要が無いことを理解するの
躾さえできれば吠えて良い状況 吠えて良い人を理解する
376:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:49:44.71 s44M1Md10
まさお君もだいすけ君も短命だった。
377:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:52:07.68 yCKd5eFs0
>>369
私は工作員ではありませんが、
ペットという概念そのものが傲慢だと思います。
生命体を品種改良した挙句それを売買しておきながら
去声で大騒動する独善的な態度が問題です。
そもそもが【人の役に立つ】ことを目的として作られた命なんですよ。
378:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:52:14.01 8OaEuqH/0
まぁ好きなアイドルが実は非処女だったって感じ？
今までこの犬好きだった人も印象が変わるだろうな
そして番組側はまだ起用し続けるのか？
379:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:54:27.71 I5h/h2UC0
>>372
開き直った偽善者ほど、、、
380:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:54:37.26 c4bIeo1Y0
隣の兄ちゃんの何の気持ちもこもってなさそうな薄っぺらい歌が気味悪くて音を消してしまう
声の出ない犬の横で歌ってて何も感じないんだから何か残せる歌手じゃないわな
381:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:55:42.05 yCKd5eFs0
>>378
大きく分けて２種類の反応があるでしょうね。
１．犬の騒音を知っている人
２．犬の騒音を知らない人
１の人はZIPPEIの去声を理解できると思います。
残念ながら２の人には理解できないでしょう。
そして、遠くない未来、犬の騒音に悩まされ
理解できる日が来るはずです。
あなたが犬の騒音で苦しむ日が来たら
私のレスを思い出してくださいね。
ああ、 ID:yCKd5eFs0さんの言う通りだった――と。
382:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:55:48.55 WHYQZAON0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:57:59.29 aVHlElNPO
何だ？ここ的には声帯除去手術は番組のためじゃなかったのかｗ
【話題】 日本テレビ「ZIP！」の人気犬、番組のために声帯除去手術にネット掲示板で批判が噴出 「虐待だ」「ひどい」
明確な根拠がなきゃ捏造だわな。さもなきゃ金でももらってスレ立ててるか。ここのスレをネタにして記事を書くネットメディアからｗ
連中とここは持ちつ持たれつだからな。お前らも踊らされるなよｗ
384:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:58:35.21 4rqCJVfl0
無駄吠えは犬が原因じゃない
385:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:58:43.88 LQktzSfGP
兄弟どっちもZIPPEIかよ。名字かよ。
386:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:01:00.77 MdQNd6er0
声帯除去しないといけないようなら、最初から飼うな、起用するな
387:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:02:23.77 kqL5C7Cz0
>>375
躾さえ出来てれば、というのは分かるよ。俺は犬が「苦手」だが「嫌い」ではない。
遠巻きに見る分やテレビで見る分には可愛いと思う。
でも、経験として何度も犬が獣に戻る瞬間や、御しきれてない飼い主を見てきたからねえ。
388:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:02:38.53 K13Glm5O0
>>370
メディアの影響力考えたらそこまでやって当然
すべてが場当たり的な対応で、おまけにカンタンに情報はリークされるわ
だからこうやって火を噴く
スタッフのプロ意識がカケラもない
389:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:04:24.58 9etMldG30
【】
390:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:05:26.92 yCKd5eFs0
>>386
そうはいいますが、
産まれてきた命を保健所に送るのは残酷でしょう。
人間の役に立つ形で生かすべきですよ。
そのための手段の１つが去声だっただけのことです。
391:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:05:47.76 i/irPOW80
・好きなアイドルが非処女だった
・食品添加物無しだと信じていたのに添加物だらけだった
・女キャラだと思っていたのに男の娘だった
・天然物だと思っていたら養殖物だった
・普通の犬だと思っていたら声帯を切っていた
・冒険者だったのにヒザに矢を受けて衛兵になっていた
392:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:07:58.00 8UN7EJmb0
低視聴率が続いてた所を
日テレ社長が会見で「GWからテコ入れします！！！」といってでてきたのが
この犬
現場では「おい！何とかしろよ！」「低視聴率には動物だ」
「ポチたまもってくりゃいいじゃん、やってる事務所に声かけろよ」
「早く準備しろよ！」と突き上げらて見切り発車でスタートしたんだろうなと思う
393:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:08:03.14 dXQ/Sm1d0
声帯除去
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