12/02/03 20:12:26.53 OqetLeUqO
>>190
日本よりも動物愛護にうるさいアメリカで州法での禁止、しかも３州だけって事は下手な規制が出来ないくらいには一般的に実施されてると推測出来るな
199:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:12:31.86 S72qlaU40
>>196
どちらも人間の都合の押しつけなのには違いない。
200:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:12:45.95 hH0Ez0lB0
おいおい日テレの工作員が早速現れてたんだなﾌﾟｷﾞｬｰｗ
201:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:14:39.73 ay9korO60
おい、動物愛護団体、出番だぞ
マリオがどうとか、映画撮影時、鳥のエサになるイモムシの監視したり、お前らの日ごろのイチャモンにはむかつくが、この件に関してはいくらでもやれ
202:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:23:09.69 c7rw+cj90
犬を虐待するなって話じゃなくて、
煩いから喉を潰した犬を使ってなにがスマイルキャラバンだよって話だよ。
信者かアンチの両極端にしか行けない馬鹿は可哀そうだな。
203:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:23:53.22 P4taZ3kt0
多数の意見があるように無駄吠えは躾けで改善する
手術する金があれば、ドックトレーナーに頼むという方法もある
躾けの本もある
関根麻里ちゃんは知らなかったと思いたい。ゴールデンを飼っていてとても
可愛がっているから
204:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:31:53.27 vNYCzTgm0
>>198
あー、もうアメリカでの実施数を出さないと
一般的かどうかなんて判断出来ないな。
探したけど流石に見つからない、
声帯除去に反対する活動ならあちこちにあるんだけどな。
205:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:35:16.57 mMeNwM9h0
>>198
禁止法がない＝禁止法を制定できないくらい一般的に声帯除去手術が行われている
というのは希望的は公式じゃないの
実際には禁止法作るほど顕著化してないのかもしれないし
206:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:38:32.57 X4NID9Sd0
何か止むに止まれぬ事情があっての手術なら仕方ないってレスもあるけど
兄弟犬が2匹とも手術するような事情って何なんだ？
207:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:42:08.90 Z7JncOk80
>>195
犬に声が出なくて辛いよ～って言われたの？ｗｗｗ
牛殺して食ってるけど声帯はダメとか去勢は良いけど声帯はダメって考え方が分からない
その家族にとって必要だからするのであって自然が一番って言うならもともと飼うってこと自体が虐待じゃん
208:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:47:09.20 Fihuhz4G0
>>207
たかがテレビ番組のためってのが
問題なんだよ
209:名無しさん＠１２周年
12/02/03 20:48:27.51 mMeNwM9h0
>>207
「ベジタリアン？」とか変なこと言うなあと思ったら、やっぱりそっち系かｗ
中学で卒業しろよそのレベル
210:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:15:32.12 pXa/Xqv1O
>>207
家畜として飼育されてる動物と愛玩動物の違い解りますか？
食肉の声帯除去して何の意味があるんですか？
食肉の声帯除去して何の意味があるんですか？？？
211:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:18:29.86 lwAzP1kK0
タレント犬として必要な処置だろ。
いくら躾けたって吠える時は吠えるからな。
212:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:41:30.16 S2cj9wIv0
>>210
>家畜として飼育されてる動物と愛玩動物の違い解りますか？
食いたいから殺す、可愛いから愛でる
という至極自分勝手な違いしか無いね。
213:名無しさん＠１２周年
12/02/03 22:47:42.32 APhaqcYEO
声帯切除ジッペイ→盲導犬虐待？→フランスパンぬこ
自分の今日見てるν速スレ。これをぐるぐる回って読んでる。
途中で癒しが入らないとこの犬スレ2つは辛いわ…
214:名無しさん＠１２周年
12/02/03 23:49:36.14 pQqNjGwx0
手術する権利ある人は
自分もやった人だけだよね。
人間の身勝手だよ。
犬は声出なくなった事に気付いてるのかな？
もし人間がだったら、やりきれなさそう。
声が出ないなんて。
いくら犬の知能が低くても。
215:名無しさん＠１２周年
12/02/03 23:56:40.25 lgoFz3ZV0
うわ・・かわいそう。。
体の機能取る系の話はぞっとするんだよ、、
私は飼ってる犬の去勢を１０年前にして、すごく後悔してる。心であやまってる。
交尾しなくたって、子供を生まなくたって、子供を産めない体にするなんて究極の虐待だと思う。
育てられない子犬産まれて死んだほうがまだ自然だと思った。
去勢したほうが病気にならないだとか、育てられない子犬生まないためだとか、
どんな理屈ならべても倫理に反してる、生理の世話なんかしてやればよかった。
動画の、一生懸命吠えてるのに声にならない空気の声みたいなのが怖い。。
体の機能変えちゃうのは、殺してるのと似てる。。
216:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:04:05.42 W6brgiyP0
もうスマイルになんてなれません
217:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:04:21.90 OlQofWgu0
俺たちは糞の中で生きてて、そこで少しでもましな糞を喰らって生きるしかないんだ
218:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:07:12.56 L1QDgZ1g0
>>1
初回放送で思いっきり吠えて
「緊張してるのかな？？」とか言われてた記憶があるんだが記憶違いかな
219:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:08:11.64 s8ejJAgF0
フジの去年のドラマみたく人間の言葉話せるようにしてクソガキつければ流行るんじゃね？
220:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:09:24.42 L1QDgZ1g0
>>2
ああこれこれ。やっぱ記憶違いじゃない。
声出てたよね。顔は可愛いのに結構こわめの声だった
221:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:16:21.28 R8k8Mke60
>>114
精神障害を持っている人も声帯除去だよな。
社会に受け入れられないとどうする！
222:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:18:54.44 rAPhUdre0
もっと騒がれるかと思ったのに、ちっとも伸びないな
223:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:22:08.86 DZQGF8WK0
別に海外では普通のことなんだが。
嫌ならテレビ見なくていいんじゃないか？
224:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:24:15.37 LQktzSfGP
ジッペイ「カフ！（なんで！）ハフ！！（ボク声出ないの！）ハッ！（ねぇ！）ガフ！（吠えたいよ！U；ｪ；U）」
225:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:27:08.84 T/vCUWXD0
餌欲しさにイヌの方からヒトに近付いてきた。
ヒトの収穫した作物、撃ち落とした獲物をイヌが横取りした。
「横取りするならお前も手伝えや」ってのがイヌとヒトの生活の始まり。
人間がある日突然に犬を奴隷や玩具にしたわけじゃない。
226:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:27:17.17 ubn+/Xhw0
>>224
(つД`)
227:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:27:58.87 S8bFzzYrO
モデル犬は結構手術されるみたいね、半分切除みたいだけど人間のエゴってのは変わりないもんな
毎朝これ見てから会社行くんだけどなんか嫌な気分だな、朝ズバ見たくないしどうすれば
228:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:30:58.96 JbbGlZCv0
「起用条件でない」は嘘っぽい。
「ポチたま」と違って生放送でやるから声帯除去が絶対条件だったんだろな。
229:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:35:06.95 d9YGcIYu0
飼い犬に生まれた時点で声帯除去も去勢、避妊も大きな問題では無いような気がするなあ
何を言っても非難する人はするし、それにもっともな理由を付ける事も不可能だけど
法で裁けない物事の是非を勝手に判断する人間にこそそんな裁量は無いよ
230:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:35:09.93 UjP3Krl50
前スレより
952 ：名無しさん＠１２周年 ：2012/02/02(木) 23:57:31.48 ID:u4CMKZwV0
ふと思ったんだが
吠えたいのに、しつけで吠えるのを我慢させられるのも
けっこうなストレスだよね。関西人に喋るなというぐらい。
そう考えると、声は少ししか出せないけど、
好きな時に吠えられるってのは、逆に犬にとってストレス少ないかも。
何でそう思うかというと、自分が声帯痛めて一ヶ月声出し禁止で
暮らしたことがあるからさ。思わず声出しそうになるのを寸前で止め、
相手に筆記で伝える毎日はホントしんどかった。
で、上記のレスから言えるのは
しつけて吠えさせないってのも一種の虐待かもってことだ。
死ぬまで喋るな、沈黙して従えってことだから。
だから声帯除去を一方的に責める『しつけ派』は
もうちょっと冷静になったほうがいい。
231:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:35:36.17 bwDDFH290
通りがかりの家から犬が数頭出てきて
「男の子が2人と女の子が3人ですかあ」
雄2匹と雌3匹(もしくは頭)と言えよ、公共電波では。
変な擬人化は家庭やコミュニティ内のみでお願いします。
232:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:46:38.76 JAnzfaJ/0
冗談みたいだけど、毎朝じっぺい見て癒されてたから本当に心が痛い
食べ物をあげるとたまにすごいがっついたりしててそれが可愛くて可愛くて…
月曜からどんな顔して見ればいいんだろ
233:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:47:33.05 SLdT7tJz0
ダイスケ逃げやがった
234:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:47:48.73 /3roJDMCO
無駄吠え放置している馬鹿飼い主よりはずっとマシ
もちろん躾がベストだとは思うが、躾出来ない馬鹿飼い主や
覚えられない馬鹿犬に関しては、義務化させるべき
あと、安易に保健所に連れて行く馬鹿飼い主には厳罰を
235:名無しさん＠１２周年
12/02/04 00:51:10.11 h0DE9U0Y0
ペット業者・動物プロダクションはカス！
どんなに取り繕ってもカス！日光猿軍団は認めるが、奴らは地球上で最下等の生命体
236:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:04:58.14 liBJkNK8O
朝から犬見て何か得になんの？
237:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:06:35.91 UadZyB6O0
おいおいｗｗｗ去勢と声帯じゃ虚勢の方が酷いのにｗｗｗ
ここで叩いてる馬鹿は去勢も叩いてんの？ならまだ話は解るが去勢も声帯も人間の都合の良いようにするのは当たり前だろペットなんだから
ペットを擬人化してんじゃねーの？そんで服とか着せちゃってんだろｗｗｗそっちの方が100倍虐待だっつうのｗｗｗｗ
238:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:13:58.87 HKXvqm040
小学校のとき動物園連れていかれて、他のガキは目玉動物のキリンやゾウを見て素直に喜んでるのに、
小動物をひろい所でかうくらいならいいけど、ゾウやキリンなんておおきいどうぶつをこんなせまいところでかわいそう
って言って先生にドン引きされた思い出
239:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:19:31.86 rUlVTDXE0
>>237
去勢していない犬の性衝動を抑えるストレスがどれくらいかっていうと、
線路の上に縛り付けられて電車が迫ってるのに逃げられないのと同じくらいらしい。
まあ、これは大げさかもしれないが、叶うことのない性衝動から解放してやるって意味で
去勢は犬のためになってる。
無駄吠えについては、ほぼ１００％が飼い方の問題なんで、
去声しなきゃらなくなった飼い主は、もう２度と生き物を飼うべきではない。
もし２度目があったとしたら、飼い主も一緒に去声すべき。
240:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:36:28.26 mTETxVlX0
ひどいな、犬かわいいみたいな出演者の偽善性が際立って見えるよ。
日テレのアナのノリは昔から大嫌いだけど、反吐が出るレベルになったな。
241:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:43:59.97 x4E+IbR10
>>230
本の数十分黙っているのと、一生掠れ声しか出ないのだったら後者の方がストレスだろ。
242:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:45:48.43 kroDyFGlO
>>241
ほんの数分我慢するのと一生去勢ではどっちがマシなの？
243:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:50:59.53 x4E+IbR10
>>242
いきなり関係ない話を持ち出すな。
だいたい吠えられて困るなら最初から柴かバセンジーを使えよ。
撮影中くらい静かにさせられないなんて、そのプロダクションの訓練士もあんまり能力無いな。
244:名無しさん＠１２周年
12/02/04 01:52:01.34 MxSJK8Wi0
うちも獣医に去勢を勧められたな。まぁ都市部ではトラブルの元みたいだな。
245:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:08:10.24 nm35gIj50
ひどい虐待だな
246:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:14:59.63 rUlVTDXE0
>>230
吠えさせないことがストレスになる （×）
ストレスがあるから吠える （○）
無駄吠えをやめさせる＝ストレスを取り除く、が基本。
吠えるのは、人間でいえば怒鳴るようなもんでしょ。
犬は別の方法でコミュニケーションとってる。
247:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:24:47.02 pdO7zUM2O
性犯罪者は繰り返すから
法律で去勢すればいいのに法律作れ！手術は獣医がやればいいさ
248:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:31:36.40 pdO7zUM2O
性犯罪者には去勢させろ！犬に推奨する前に
なんで性犯罪者に去勢させないんだ？
249:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:33:04.56 8UN7EJmb0
そもそも無駄吠えっていうのがなあ
テレビ局側にとって無駄吠えかもしれないが
知らないスタジオや大勢の人や動物の前に連れていかれたら
警戒してワンワン吠えるのは普通のことだろうに
それも飼い主じゃなくて、犬の扱いがへたな歌手
そんな事をしたいならもっと大人しい犬種じゃなきゃダメだろ
250:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:36:18.61 e/wAPT5F0
うるさいだけで面白くないタレントを
ロボトミー芸人として再生させてはどうか
名前失念したがオカマの人とか
251:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:41:06.50 pdO7zUM2O
性犯罪者予備軍は去勢に反対だろうな
性犯罪者には去勢しろ！
252:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:46:59.85 vc78VPBX0
恐るべき資本主義国家
利益の為なら
健康なジッペイにメスを入れる
死ね資本主義者
253:名無しさん＠１２周年
12/02/04 02:56:53.16 U6aRD/iE0
だいすけは利口な犬だったな
去勢も声帯除去もされてないだろうに、狭い車の中やホテルの一室ですらお利口にしとった
多くの犬と接触してるのに問題は起こさない
敵意をむき出しにする犬に敵意を返さない
座禅で叩かれる飼い主を見て坊主を威嚇するが威嚇するだけ
カクカクは犬にも人間にもやってたがｗ それをテレ東も放送するという
254:名無しさん＠１２周年
12/02/04 03:00:48.82 CkyWW25Y0
犬飼いは皆殺しにしとけよ
まともな奴居ねーし
もう犬好きってだけで犯罪
255:名無しさん＠１２周年
12/02/04 03:15:47.88 T5Kax0GP0
俺は犬買うことに関しては文句は言わない
ただ
糞の始末ちゃんとやれ
もってかえってゴミ箱に捨てるか
山が近いなら山の奥に捨てろ
256:名無しさん＠１２周年
12/02/04 03:22:57.82 f2srKEqB0
もう代わりにロシナンテを連れてきなよ
257:名無しさん＠１２周年
12/02/04 03:59:39.03 8UN7EJmb0
ポチたまの犬と和風総本家の犬は
吠えられるの？
同じ動物プロらしいが
258:名無しさん＠１２周年
12/02/04 04:05:19.83 Wwi3OR9X0
もう、前のようには見れない
259:名無しさん＠１２周年
12/02/04 04:31:16.17 jSCLC2JM0
>>206
＞何か止むに止まれぬ事情があっての手術なら仕方ないってレスもあるけど
＞兄弟犬が2匹とも手術するような事情って何なんだ？
これにプラスして、本当に初期に普通に吠えてたならば
ある日2匹とも声帯除去しなきゃならない事情が出来たことになる。
番組側の都合以外でどんな可能性が思い当たる？
もし日テレの言い分がほんとだったとしても、なんで兄弟犬2匹とも都合良く除去済みなの？
どのように考えても不自然さが拭えない。
260:名無しさん＠１２周年
12/02/04 04:31:55.88 OVLewLUc0
クズテレビさんへ
もう二度と観ません！！！
261:名無しさん＠１２周年
12/02/04 04:35:02.52 pWBLFxyd0
本当悲しい気持ちだわ、もう見られない…
262:名無しさん＠１２周年
12/02/04 04:41:00.47 +RgnLJss0
そうか番組全盛時代って自公連立時の日テレから始まったんだよな・・・
263:パパラス♂
12/02/04 04:53:06.89 wIYLa3cZ0
しかし、ここまでやるか？って感じだな。
なんの罪悪感も感じずに邪魔なものを切り取る、排除するって感覚なんかな？(*^ｰ^)ﾉ~~☆
264:名無しさん＠１２周年
12/02/04 05:12:21.88 WKrxQ5Og0
動物を飼うということはその動物の世話をするということでありその命は飼い主に握られてる。
ほえるから、変えないとなると動物はどうなるか？
保険所へ直行安楽死だ。
さて犬は犬種が実に多様だ。すべて人間の捜査による。
近親交配など当たり前のように行われる。
さて犬にとって幸せとはなにか？
人間を支配し人間に働かせのうのうと繁殖することにアル。
人間を奴隷にするのが望ましい。
愛護協会かどうか知らないがそれはまた人間のエゴで成り立ってる。
265:名無しさん＠１２周年
12/02/04 05:29:48.10 3GEwZxmm0
声を奪われし者の隣で
くだらんステマソングを歌う
さすがゴミのゴミたる所以だな
266:名無しさん＠１２周年
12/02/04 05:34:53.06 jgAaPmMP0
因みに、みだりに動物を殺したり、傷つけると、
「動物の愛護及び管理に関する法律」により処罰されます。
267:名無しさん＠１２周年
12/02/04 05:53:52.16 sYNa+hj60
そもそもなんで番組に犬が必要なのかが分からない
268:名無しさん＠１２周年
12/02/04 05:59:30.47 q5AjxYx3O
去勢は性欲…より、病気予防が奨められる理由。
小動物でも子宮蓄膿などの生殖器の病気の発症率は高い。
病気の予防という意味で、獣医は奨める。
269:名無しさん＠１２周年
12/02/04 06:08:39.64 R4+tcwzO0
この子は既に経済動物なんで、ペットとはまた別に倫理観が出てくるかな
>>264
まあ、ペットを人間と同一視してる人は多いから、割りきって物言える人は少ないよね
てか、早く犬猫にＩＣ導入して管理義務ど税を課して欲しいわ
野良猫にもIC入れて管理義務をはっきりさせてＩＣがない猫は即保健所へ
って世の中に進んで欲しい
270:名無しさん＠１２周年
12/02/04 06:31:47.97 aawVngv/0
動物好きのイメージがある山口達也のコメントが聞きたいな。
271:名無しさん＠１２周年
12/02/04 06:48:22.39 l+qz+jpx0
犬を連れ回してる３流芸人の声帯も取ってくれよ。あれウザイから。
272:名無しさん＠１２周年
12/02/04 06:58:23.60 gT5xkonP0
>>253
松本君が本当の飼い主だったせいもあって、心から愛し合ってたんだろうね
スタッフからも、松本君より大事にされてたし
273:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:00:43.62 19jrkto5O
>>10
100歩譲って最終手段だ…能無しマヌケ
仔犬から飼育した場合は正しい躾をすれば「吠え」は確実にコントロールできる
これは絶対的な決定項…これに否定するやつは躾する能力がないだけ…お前みたいなな
保健所等の譲渡対象犬とかなら既に成犬で過去の影響からついた吠えの習慣の修正は非常に難しい
声帯切除はこの場合のみ許される最終手段
274:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:05:50.08 gT5xkonP0
>>272
スタッフの扱いが、 だいすけ君＞＞＞＞＞松本君 だったという意味ね
お前の代わりはいるが、だいすけの代わりはいないとプロデューサーだかに言われてたらしい
自己レススマソ
275:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:12:46.38 kqL5C7Cz0
>>273
横レスだけど、お前は他人に能なしマヌケと吠える程度の躾で育ったみたいだな。
お前みたいな愛犬家は大っキライだわ。
276:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:17:03.26 yBTJOY/7O
ZIPPEI改めZIPLOCですね
277:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:17:05.07 lxHzXAuw0
動物を原告にして裁判出来るんだっけ。ZIPPEIを原告にして
日本テレビを相手に声を返せって裁判やったら勝てそうだなｗ
278:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:18:01.00 IJLFuuOi0
やはり、番組で吠えたから切除されたんだね
確実に虐待だ
279:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:21:22.46 dG+IslRD0
カレル・ヴァン・ウォルフレン著『日本権力構造の謎』
（原題 THE ENIGMA OF JAPANESE POWER）
電通ほど一手に、直接、あるいは多数の下請けを使って
大衆文化を作り出している企業体は世界中どこを探しても、ほかにない。
電通は、日本の全テレビ・コマーシャルの三分の一の直接責任者であり、
ゴールデンタイムのスポンサーの割り振りに関して実質的に独占的決定権をもつ。
番組制作者たちは、冗談めかして、電通の事を“築地編成局”と呼ぶ（電通の巨大な本社は東京の築地にある）
日本では、扱い高が即、政治力になるので、電通はこうした役割を演じられるのである。このような状況下では、
電通に気をかけて扱ってもらえることが一種の特権となり、
立場が逆転して広告主が電通の指示に従うことになる。
商業テレビ局にとっても事情は同じで、電通に極度に依存する形になっている。
その結果、電通の影響力は日本のテレビ文化の内容まで左右し、
世界中どこにも類例が見られないほど、強力なマスメディアを通しての社会統制力になる。
280:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:27:54.49 U3EPFTu50
>>265
ダイスケの歌はよくわからんけど
だいすけ君と松本君の歌は微笑ましかった・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
281:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:38:02.62 K13Glm5O0
犬の騒音問題とか人間社会への適応とか幼稚な論点すり替えバカじゃねえの？
つまり局が数字のために一個の生命である犬の声帯をツブした、って事実が生理的にヤなんだよ。
過去に吠えてる映像残すヘマしといて必死になってんじゃねえよクソ社員ども
282:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:50:43.03 H77Kd19L0
犬飼ってる人ってだいたい傲慢だよね
283:名無しさん＠１２周年
12/02/04 07:51:07.29 KWes8OoX0
あそこに並んでるねーちゃんたちも、整形してんだろ？
酷い番組だなw
284:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:00:24.26 aBhZlhQ80
去勢や避妊は良くて声帯除去は可哀想だから駄目って根性が気に入らない
285:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:05:21.91 K13Glm5O0
生殖機能奪って、更にカネのために発声機能も奪う傲慢さが気にくわない
286:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:08:30.83 LQktzSfGP
>>284
万引きも殺人も罪は罪みたいな論だな。
少なくとも日本では犬を食ったり声帯を切除したりするのと、去勢するのとでは感覚的に大きな開きがある。
287:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:13:41.47 kqL5C7Cz0
>>286
犬が苦手な人は生殖能力に怯えてるんじゃなくて、吠え声に怯えてるんですけどね。
288:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:14:09.15 O5BTgRCz0
こんなに言われても続けなきゃならないのはジッペイグッズ作ったばっかりってのもあるけどな
当分は何言っても意地でも続けるだろ
289:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:22:30.25 yCKd5eFs0
>>273
最高の教育を施せば、最高の犬が育つ。
そんなのは当たり前のことですよ。人間でも同じです。
しかし現実を見てください。
貧しい【無産階級】までもがペットとして犬を飼育していますよね。
彼らの所有する犬には満足が躾を期待できません。
速やかに去声が必要なのです。
290:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:24:49.61 yCKd5eFs0
>>287
仰る通りです。
正確には、犬に怯えているのではなく
不定期に吠える騒音が【迷惑】なのです。
飼い主は、いわゆる親馬鹿の状態で
どれだけ近所が迷惑しているのかを知ろうとしません。
去声は、全ての犬に義務付けるべきだと考えます。
291:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:26:19.46 wbby3oWq0
犬は知らんが、うさぎの場合は繁殖させる予定がなければ
メスは１歳くらいで避妊手術をするのが長生きさせるコツ（？）となっている。
うさぎのメスの死因は７０％以上が子宮疾患だからだ。
しかし繁殖自体が実は命に関わることなので（出産で死ぬ場合あり）、
ペットとして愛するなら、あまり繁殖は考えないほうが良さそう。
ちなみにオスも睾丸に腫瘍ができる可能性があるので、
繁殖させないならば去勢手術をする飼い主も多くなっている。
うさぎでもオスは去勢しないと、交尾できないストレスがたまる子もいるな。
犬の場合も、繁殖しない場合はのちのち病気になりやすいこともあるんじゃないのか？違うかｗ
292:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:29:38.46 06VerQLU0
ドイツみたいにガチガチに法規制したらいいと思う
そもそもお座敷犬とか馬鹿じゃねーの
293:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:30:47.94 XkpF027a0
もうバレちゃったならしょうがないじゃん
局側からコメント出さないといつまでも解決できないだろ
可愛さで売り物にしてきただけにお茶の間の反応ハンパないよ
早晩降板かコレ
294:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:30:51.84 ugO+uEJ80
まさお一族が２代にわたって短命だったことをもっと良く考えるべき
295:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:31:50.87 BAKKcAQE0
歌う歌手と、声を奪われた犬の旅
296:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:32:52.27 06VerQLU0
>>295
そう書くと皮肉に満ち溢れているな
297:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:34:41.67 Fh0Ql2ty0
犬なんて吠えるのが仕事だろ
それが迷惑なら自分の耳をとるか寝る時以外出掛けるか無人島に住めばいいんじゃねぇの？
さっさと鼓膜破けよｗ
298:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:35:14.33 yCKd5eFs0
個人レベルで犬を飼うのは自由ですよ。
しかし【犬の騒音】は個人の領域を大きく逸脱します。
どんなに高い塀を建てても騒音を防ぐことはできません。
犬の去声を全国に広めましょう。
299:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:36:08.52 K13Glm5O0
吠えられて困るなら吠えない犬を使えばいい
サモエドから品種改良で小型化された愛玩犬のスピッツでさえキャンキャン吠えてうるさいから減少してったのに
下調べとかせず平気で場当たり的に犬の声帯ツブす低脳スタッフは自分たちも去勢して声帯とってください
300:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:37:25.14 yCKd5eFs0
>>297
【犬の騒音】は珍走団の騒音バイクと本質的には同じですよ。
個人の趣味でありながら、個人の領域を大きく逸脱しています。
求めていない人にまで騒音を浴びせるのです。
これは人権問題でもあると言えます。
301:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:39:42.66 yCKd5eFs0
>>299
吠えない犬を使う≒去声された犬を使う
何も問題はないと思いますが。
去声に慣れていないから不気味に感じるだけでしょう。
もっと去声がポピュラーになれば受け入れられますよ。
302:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:40:47.75 JXTSuWgw0
テレビ的に吠えたらまずいのでっていう理由での切除は気持ち悪いけど
まあやってることは去勢と変わらんわな
単に去勢と比べて耳慣れない言葉だから拒否反応出てるだけだ
303:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:41:53.68 yCKd5eFs0
【騒音バイク】
ヴォォン！ヴォンヴォンヴォンヴォンヴォン！
ヴオォォオオオオンヴォンヴォンヴォン！ヴォヴォヴォヴォォォゴオオオ！
【騒音犬】
ヴァンヴァン！ヴァウォォォオオ！ウオンウオン！！
ワオォォワオワオワ！！ワオオォオオン！
↑を例をごらんください。両者はそっくりでしょう。
304:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:43:53.22 Fh0Ql2ty0
人権より犬の権利だろ
日本はずっとお犬様文化なんだから逆らうな
305:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:44:08.37 yCKd5eFs0
>>302
仰る通りです。
去勢のように普及すれば
去声への抵抗も減ると考えられます。
慣れないものに恐怖を感じるのは自然な反応です。
全ての犬を去声して平穏に暮らす権利を獲得できるよう
これからも努力を続けようと思う次第です。
306:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:46:07.92 BAKKcAQE0
犬はもう歌えない
307:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:46:24.49 yCKd5eFs0
>>304
本末転倒ですね。
去声に反対している人々は
人権を無視した人々ばかりなのでしょうか。
釣りでしょうけれど、心を疑ってしまいます。
飼い主は、犬の騒音は迷惑だという自覚を持つべきですよ。
308:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:46:48.69 06VerQLU0
>>306
犬って歌うの？
309:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:53:30.76 K13Glm5O0
>>301
愛犬家のフリしたもっともらしいだけのステマ
結局数字とるために去声してるだけ
朝早くから火消しごくろうなこった
血液型1・1B型か1・1AB型の犬はおとなしいんだけどね
俺が飼うならそゆふうに調べるよ
もうちょっと下調べしようね、バカスタッフ
310:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:54:10.03 19jrkto5O
>>289
あんた>>10なの? 何が最高の～だよwww
犬を吠えさせないように躾するのは必要最低限やらなきゃならないことですが?
あんたにとっちゃ高等専門技術ってかぁww…今の時代知識を得るのに貧富はほとんど関係ないわ
専門教育を受けるなら金は必要だけど、犬の躾に関すること位はやる気しだいでなんぼでも金かけずに情報集められるけどな
311:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:56:18.96 yCKd5eFs0
>>310
大切なことは現実なんですよ。
躾できない飼い主がいる以上
【犬の騒音】を防ぐ為の去声が普及すべきです。
312:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:58:16.59 h7p1lKgM0
>>292
実際に法整備した方が良いと思う。
『歯を抜けば噛み付いても安心だから
犬の歯を抜いて、やわらかい流動食を食べさせよう！
飼い主の自由だし、他人に噛み付いて処分されることがなくなるから安全だし
人間社会で飼うなら仕方ない。』
とか言い出しかねない。
313:名無しさん＠１２周年
12/02/04 08:58:26.86 yCKd5eFs0
>>309
数字を取るために去声する。
それがプロの世界でしょうからね。
去声というリスクの見返りに仕事のオファーを受けるのは
十分フェアーだと思いますよ。
314:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:00:50.27 yCKd5eFs0
何のリスクも冒さず仕事を得ようという考え方のほうが
よほど卑劣で大問題だと思いますよ。
そんなことだから、現代人は弱いのです。
【勝ち取る為にできることは全てやる】
生きるとはつまりそういうことなんですよ？
315:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:02:47.74 19jrkto5O
>>311
なんだww 誰彼構わず噛みつきたいだけの暇人かw
じゃあこれが最後の相手だからね…良いこと教えてあげるよ
社会のルールって馬鹿や底辺に合わせるように出来てないし作らないんだよ
いっぱい噛みついて勉強しましょうね～ じゃあ後は好きなように勝ち誇ってちょうだい
316:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:05:04.90 YdB65v090
バウリンガルかってやれよ
317:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:05:14.34 K13Glm5O0
>>313
で、あとから映像出てきてアタフタと論点のすり替えで火消し
どこがプロだよ ただのバカじゃん
最初から躾された犬を使えばよかっただけ
それがプロだろ
すげー低脳まるだしなだけなんだが
318:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:05:16.65 h7p1lKgM0
>>313
「声帯切除して吼えられないタレント犬、見た目だけ可愛いです。」
これで人気を得られて仕事のオファーを得られるなら、ね。
テレビ局もスポンサーも、そういう企業だと思われるからって
今まで隠していた上に
批判を必死で打ち消そうとしてる人がいる時点で、お察ししてくださいって感じ。
319:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:06:25.10 yCKd5eFs0
>>315
私はあなたと敵対するつもりはありませんよ。
ただ【去声】を広める為に力を貸して欲しいだけなのです。
犬の騒音は、珍走団の騒音バイクと本質的に同じですから
放置するわけにはいかないでしょう。
320:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:07:40.92 kqL5C7Cz0
>>315
>社会のルール
声帯除去手術は社会のルール違反ではないみたいだけど。
321:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:09:41.40 yCKd5eFs0
>>318
そうでしょうか。
私はZIPPEIを見て【去声は素敵なんだ】と思いましたよ。
迷惑な騒音が消えて静かに犬を鑑賞できるのですから。
ご近所にも迷惑になりませんし。
百利あって一害なしとは去声のことだと思います。
322:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:11:48.45 K13Glm5O0
もしかしてアレか？
躾がしっかりできてるタレント犬すら使えないほど予算きりつめられてるのか？
今日検定で答えられないgdgdな年寄りジャニタレに週2日も出演されてお金がないから？
でも去声する費用はあるってか？
323:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:12:12.00 yCKd5eFs0
>>320
去声することが社会のマナーだとさえ思えますね。
ご近所と共存して良好な関係を続けて行くには
積極的に去声することが最低限必要な手間ですよね。
324:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:14:28.23 iWx42npb0
茶の間はドン引き…
三才のハンディキャップ犬達と、売れない歌手のふれ合いの旅スマイルキャラバン「歌」＝「声」
元気な声を奪ってハンディキャップ犬に…
日テレが仕向けてしたんだろ！！
325:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:15:50.71 xGl9zbf2O
禁止されてない行為なら別に良いんじゃね。
自分は野良猫を勝手に去勢するのもモヤッとする。
326:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:17:57.37 CzBJwXD/0
【だいすけくんが行く】のだいすけ(ゴールデンリトリバー)は盲導犬や聴導犬に使われるほどおとなく賢い犬種
大勢の人の中にいても暴れたり吠える様な事はない
サモエドは盲導犬や聴導犬に使われないにはそれなりの理由がある
【だいすけくんが行く】と違いを出すために犬種の特性を無視して人気のあるサモエドを登場させて
TV移りをよくする為に吠えない様にした可哀そうな犠牲者がジッペイ兄弟
327:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:18:40.46 yCKd5eFs0
>>324
私はそうは思いません。
犬の騒音で迷惑している人は、
去声を快く思っているのではないでしょうか。
例えば【珍走団】の騒音バイクが押収されたとき
良識ある人々は歓迎しますよね。
これで騒音が消える、と。
328:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:19:02.43 i/irPOW80
2スレ目で飽きて脱落してたのにまだやってたのかお前ら
【】強調する人もよーがんばるね
329:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:19:32.62 22LoNDw20
子供生めなくするのが人道的で
鳴き声を出なくするのが人道にもとるとかないわ
330:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:20:12.32 jF+mqmRS0
人間の身勝手で声帯除去か・・・
残酷な話だね。
テレビに出したいが為、声を出せなくするなんざ
やり過ぎだろ？
吠えたら吠えたで犬らしくていいと言う判断は
無いのか？
冷血漢め！
331:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:20:50.42 yCKd5eFs0
>>328
いつか機会がある時にでも、
【犬の騒音がどれだけ迷惑なのか】を体験なさってみてください。
現実を知らないから去声を批判できるのだと思います。
332:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:21:20.00 h7p1lKgM0
>>321
私はそうは思いません。
【去声するなんて何て残酷なんだ】と思いました。
人間の声が五月蝿かったらどうするか、人間の赤ちゃんが泣いていたらどうするか・・・
家族の声を「五月蝿い」と表現している人が
必死で声帯を切除するべきだと叫んでいるのを見たら、寒気がしました。
333:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:21:20.81 A+L3tB2V0
こういってる傍らで動物虐待反対とかって言うんだろうな 日テレ
334:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:22:05.42 HKXvqm040
>>326
余り吠えないｷﾘｯってそれ、人間が作出した結果ってことだろ
それはそれでなんだかなぁ
335:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:22:40.21 P8SWUTHh0
>>13
適応障害なら、君もそうじゃないのかね
336:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:22:59.51 i/irPOW80
とりあえずお前ら皆ＴＶを窓から投げ捨てろ
話はそれからだ
337:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:23:00.14 jF+mqmRS0
去勢するのも声帯除去するのも
どっちも残酷だろが！
犬は自然に普通に生き普通に死ぬのが
一番幸せなんだよ！
残酷な番組を朝っぱらから見せやがって
このテレビ局はキチガイか！
338:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:23:11.90 yCKd5eFs0
>>330
テレビ云々とは外れますが、犬が吠えると迷惑なんですよ。
個人の範囲を逸脱して周囲の人々が多大な被害を受けます。
犬の騒音源を中心として半径１００ｍにも及びます。
ZIPPEIを見習って、去声が普及するといいんですけどね。
339:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:23:16.56 PTmyWYFzO
えっ、【】の人（ID:yCKd5eFs0）って犬は飼った事あるの…？
340:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:24:12.89 dVi+Owsf0
土曜朝からステm・・・いやいや工作員が頑張ってるなぁ
とっとと打ち切るよう日テレに言っとけ
341:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:24:56.49 t/Zuj9hBO
吠える馬鹿犬はうるさい
本当迷惑
人間の赤ちゃんとは違う
人間と動物は同列に考えてはいけない
そうなったら肉も魚も食べれないだろ
342:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:14.28 eHrbUPsy0
去勢も声帯除去も
人間の身勝手な押し付けだって理解できてないバカが多いよね
「去勢はメリット有る！」とか笑えるｗ
パイプカットもメリット有るからやってみたら？
343:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:17.80 jF+mqmRS0
去勢するのも声帯除去するのも
公務員の考えそうな話だな。
今や公務員組織は国家の毒素だからな。
こいつらの発想は根本的に間違ってる。
344:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:24.49 P8SWUTHh0
>>10
じゃあ、いい年こいてギャーギャー騒ぐクソガキどもも去声しないとな。
犬の無駄吠えは飼い主の怠慢教育が原因だ。
君の理屈が通るなら、去声の前に飼い主の粛清が先ってことになるが。
345:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:26.30 K13Glm5O0
去声は日テレのステマ
346:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:25:42.95 yCKd5eFs0
>>337
それは違いますよ。
飼い犬は、ペットとして人間が介入し続けて
品種改良され続けた【産業動物】に近い存在です。
自然に普通に生きる狼などとは本質的に違います。
347:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:28:37.92 t/Zuj9hBO
猫に去勢しろって簡単に言うのに犬の声帯除去はかわいそうか
馬鹿みたい
吠える犬は迷惑
むしろ飼い主が馬鹿
犬と一緒に飼い主の声帯取ればｗ
本当うるさい
348:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:29:01.32 yCKd5eFs0
>>341
本当に迷惑ですよね。
ご理解いただける人がいて安心しました。
珍走団のバイクや道路工事なら一時的なものですが、
犬の騒音は【不定期】かつ【突発的】ですし
死ぬまで【永久】に続きます。
去声が普及することを願うばかりです。
349:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:29:42.54 K13Glm5O0
>>346
産業動物？バカ？
いいかげん醜いだけだわ
おまえの勝手な概念関係なく、生き物なの、犬は
去声は日テレのステマ
350:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:30:25.94 3LR9tUVb0
>>348
声帯手術より犬の飼育禁止の方が良くね？
351:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:31:06.42 t/Zuj9hBO
ペットと食肉が違う動物なら
人種によって差別されることとなんら変わらん
人種で奴隷にしても良いことになる
352:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:32:18.90 yCKd5eFs0
>>349
その通りです。
飼い犬は【産業動物】に近い存在ですよ。
太古の昔から、人が操作して品種改良を続けて来たのですから。
それなのに、いまさら大自然の狼などと同じ扱いをすることは、
品種改良を施した人間の責任の放棄と言えます。
飼い犬は、自然の動物ではありません。
353:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:32:48.51 2NAoVH9R0
結構牙するどいのな
354:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:36:02.43 tpuSF+sH0
>>71
>>犬は言葉でコミュニケーション取る訳じゃないからね
鳴き声、吠え、遠吠えは普通に犬のコミュニケーションツールだボケ
355:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:36:05.47 22LoNDw20
もう遺伝子弄って吠えない犬とか作ればいいんじゃね？
手術する残虐さもないし
鳴き声に悩まされることもない
356:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:36:25.92 yCKd5eFs0
>>350
そうですね。
狩猟犬や盲導犬などの社会的役割があるものを除いて
犬を飼う理由は無いと思いますね。
【かわいいから】というエゴで飼い犬が売買されているのに、
去声はダメという身勝手な正義感には驚かされます。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:37:32.59 K13Glm5O0
>>352
産業動物なら躾はちゃんとされてるはずだよなぁw
ZIPはちゃんとした産業動物を使えばよかっただけのこと。
去声は日テレのステマ
358:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:38:30.97 cRWY/NR4O
>>2
音声付きの動画があれば決定的なんだが…
ニュース番組なんか普通録画しないもんなあ
誰か持ってないのか
359:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:39:52.89 PTmyWYFzO
ID:yCKd5eFs0 が普通の人みたいに笑ったり泣いたりする姿が想像つかない。
まるでロボットがレスしてるみたいだ。
360:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:40:33.01 eHrbUPsy0
>>351
「人間は自分勝手な都合だけで
命を差別している」
ってことを自覚してない奴って多いよね。
自分の目が届くところの可愛い動物に限って可哀想だ、虐待だとか言うくせに
家畜とか細菌とかはバンバン殺す。
361:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:40:38.67 8UN7EJmb0
お仕事なんだろ
レスすればするだけ
お金になるw
362:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:41:06.38 t/Zuj9hBO
>355
それすごくいいね!
別に躾なくても元々ほとんど泣かない犬もいるし
363:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:41:06.38 ioFoQqwk0
声を取って、いじめてるわけでもなく、
”楽しい”表現に使われてるのが怖い。
364:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:42:33.81 yCKd5eFs0
>>357
産業動物に近い存在ですから、
人の社会に順応できるよう【去声】という決断をしたのでしょう。
その決断によってZIPPEIは人の社会で強かに生きることができるのです。
逞しいですね。
365:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:43:12.92 XU5bn4SP0
>>10
激しく同意。うるさいんだよね、犬の遠吠え。
今日みたいに氷点下になると、ほんと死にそうな声で遠吠えする。
あれ、なんとかしてくれないものかね。
三回吠えたら強制手術…とか懲罰的な処置も与えて欲しい。
飼い主は「犬は吠えて当たり前」とかおもってるんだろうし…。
犬の鳴き声はうるさくてたまらん。
366:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:43:18.04 kBnPDKCrO
犬猫は野生の状態が一番なんて思ってるアホが多いみたいだが大昔から愛玩動物として存在してきた生物で常に人間の隣で人間の為だけに生きてきた生物ということを忘れるな
より多くの人間に受け入れられるように改良されて血統というものができる
チャイム代わりに飼っていた地域ではよく吠える尖った鼻の犬種が
大人しく飾っておきたい地域では吠えないように鼻の潰れた犬種が作られていった
じっぺいの飼い主は買う時にめちゃめちゃ吠える犬種だとわかって買っただろうが近所トラブルなど色々な事情があって声帯除去したんだろ
声が出なくても飼い主に愛されることが犬にとっては一番嬉しいことだから正しい飼い方なのに赤の他人がとやかく言う問題じゃない
犬の飼い方も知らない愛誤は黙って汚い雑種の言いなりになってろ
367:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:44:14.81 kqL5C7Cz0
>>354
じゃあ鳴かないように躾けるのは虐待じゃん。
368:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:44:20.86 CA5CqWW/0
声帯切除なんてあることを知らなかったけどかわいそうだな
369:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:44:42.98 iWx42npb0
工作員的に「去声」犬は、
絶対的に必要な存在なんでしょ？
偽善ステマ日テレ。命あるハンディキャップ犬達の隣で人間を歌わせて、
動物虐待防止運動スマイルキャンペーンと視聴者に募金箱運動してみろよ…
出来ないだろ？後ろめたいから火消しばかりして…
あああ企画発想自体から不快だわ。
370:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:45:00.61 19jrkto5O
>>357
それ相手にしてたらキリがないよ…自然じゃないってドヤ噛ましてるけど
自然そのものを色々混同してるからね
371:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:45:13.14 jSCLC2JM0
ここは日テレのサモエド兄弟の件についてのスレであって、
直接的に関係のない去勢の是非は動物関連の板でやるべき。
何もかもいっしょくたに混ぜっ返してたら、論点はブレるし日テレが得するだけ。
要は日テレかプロダクションが番組の都合で声帯除去手術に踏み切ったかどうかが焦点でしょ。
吠え声の入った動画探すとか、ジッペイ登場初期のZIPのスレやブログに
吠え声について書いてないか探すとかしようよ。
372:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:46:33.30 qLbuCL/E0
去声を世に認知させるより、「お前の犬、吼えてうるさいんじゃ」と
誰もが意思表示できる世の中にする方が先だと思うのだが。
373:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:48:21.80 K13Glm5O0
>>364
開き直ったバカほど醜いものはないな
ロクに下調べせず、火を噴いてココで必死に火消ししてるただのバカスタッフ、ってだけ
なぁ、ところでなんでこんなにカンタンに情報がリークされたの？
去声は日テレのステマ
374:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:49:06.16 XKAvrOgr0
金儲けのためにそこまでやるか？
具体的に何のために金儲けしてるんだ！！？
375:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:49:30.82 19jrkto5O
>>367
横槍失礼、それはチョット違う…正しくコミュニケーションをとってたら犬が吠える必要がなくなる
吠えないように躾するんじゃなくて、人間社会で生きるために躾している過程で犬自身が吠える事で要求する必要が無いことを理解するの
躾さえできれば吠えて良い状況 吠えて良い人を理解する
376:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:49:44.71 s44M1Md10
まさお君もだいすけ君も短命だった。
377:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:52:07.68 yCKd5eFs0
>>369
私は工作員ではありませんが、
ペットという概念そのものが傲慢だと思います。
生命体を品種改良した挙句それを売買しておきながら
去声で大騒動する独善的な態度が問題です。
そもそもが【人の役に立つ】ことを目的として作られた命なんですよ。
378:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:52:14.01 8OaEuqH/0
まぁ好きなアイドルが実は非処女だったって感じ？
今までこの犬好きだった人も印象が変わるだろうな
そして番組側はまだ起用し続けるのか？
379:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:54:27.71 I5h/h2UC0
>>372
開き直った偽善者ほど、、、
380:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:54:37.26 c4bIeo1Y0
隣の兄ちゃんの何の気持ちもこもってなさそうな薄っぺらい歌が気味悪くて音を消してしまう
声の出ない犬の横で歌ってて何も感じないんだから何か残せる歌手じゃないわな
381:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:55:42.05 yCKd5eFs0
>>378
大きく分けて２種類の反応があるでしょうね。
１．犬の騒音を知っている人
２．犬の騒音を知らない人
１の人はZIPPEIの去声を理解できると思います。
残念ながら２の人には理解できないでしょう。
そして、遠くない未来、犬の騒音に悩まされ
理解できる日が来るはずです。
あなたが犬の騒音で苦しむ日が来たら
私のレスを思い出してくださいね。
ああ、 ID:yCKd5eFs0さんの言う通りだった――と。
382:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:55:48.55 WHYQZAON0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:57:59.29 aVHlElNPO
何だ？ここ的には声帯除去手術は番組のためじゃなかったのかｗ
【話題】 日本テレビ「ZIP！」の人気犬、番組のために声帯除去手術にネット掲示板で批判が噴出 「虐待だ」「ひどい」
明確な根拠がなきゃ捏造だわな。さもなきゃ金でももらってスレ立ててるか。ここのスレをネタにして記事を書くネットメディアからｗ
連中とここは持ちつ持たれつだからな。お前らも踊らされるなよｗ
384:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:58:35.21 4rqCJVfl0
無駄吠えは犬が原因じゃない
385:名無しさん＠１２周年
12/02/04 09:58:43.88 LQktzSfGP
兄弟どっちもZIPPEIかよ。名字かよ。
386:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:01:00.77 MdQNd6er0
声帯除去しないといけないようなら、最初から飼うな、起用するな
387:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:02:23.77 kqL5C7Cz0
>>375
躾さえ出来てれば、というのは分かるよ。俺は犬が「苦手」だが「嫌い」ではない。
遠巻きに見る分やテレビで見る分には可愛いと思う。
でも、経験として何度も犬が獣に戻る瞬間や、御しきれてない飼い主を見てきたからねえ。
388:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:02:38.53 K13Glm5O0
>>370
メディアの影響力考えたらそこまでやって当然
すべてが場当たり的な対応で、おまけにカンタンに情報はリークされるわ
だからこうやって火を噴く
スタッフのプロ意識がカケラもない
389:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:04:24.58 9etMldG30
【】
390:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:05:26.92 yCKd5eFs0
>>386
そうはいいますが、
産まれてきた命を保健所に送るのは残酷でしょう。
人間の役に立つ形で生かすべきですよ。
そのための手段の１つが去声だっただけのことです。
391:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:05:47.76 i/irPOW80
・好きなアイドルが非処女だった
・食品添加物無しだと信じていたのに添加物だらけだった
・女キャラだと思っていたのに男の娘だった
・天然物だと思っていたら養殖物だった
・普通の犬だと思っていたら声帯を切っていた
・冒険者だったのにヒザに矢を受けて衛兵になっていた
392:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:07:58.00 8UN7EJmb0
低視聴率が続いてた所を
日テレ社長が会見で「GWからテコ入れします！！！」といってでてきたのが
この犬
現場では「おい！何とかしろよ！」「低視聴率には動物だ」
「ポチたまもってくりゃいいじゃん、やってる事務所に声かけろよ」
「早く準備しろよ！」と突き上げらて見切り発車でスタートしたんだろうなと思う
393:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:08:03.14 dXQ/Sm1d0
声帯除去
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394:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:08:06.03 yCKd5eFs0
>>391
1番目以外は特に問題ありませんね？
よくある話ですし。
395:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:09:36.00 WHYQZAON0
キャラバンのコーナーも終盤。
終わったら彼らはどうなるんだろう？
元々の名前は何だったんだろう？
ちゃんとした飼い主っているんだろうか？
色々考えたら切なくなってきた。。。
396:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:11:13.50 K13Glm5O0
>>390
起用したからジッペイは保健所送りにならなくて済んだ、てこと？バカ？
去声は日テレのステマ
397:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:12:31.18 yCKd5eFs0
>>388
テレビ業界にプロ意識など必要ないと思いますね。
広告は、無価値のものに捏造情報を添加して、
ありもしない価値を与える道具ですから。
つまり、あの業界のプロ＝ウソのプロということになります。
とんでもない悪党です。
398:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:15:01.26 yCKd5eFs0
>>396
極端ですね。
１つ確実に言えることは、
人の役に立たないペットは処分されるということですよ。
昔から、人の役に立つよう改良されてきた生き物ですから。
399:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:15:49.99 gVQn6l5X0
そもそも変な声の売れない歌手にもまったくなついてないし
短リードで動物プロダクションの人間に無理やり座らされてるし
ポチたまパクって犬連れて行脚させても
日テレらしく低クオリティの仕上がり
動物連れてりゃ女子供に受けが良いからと短絡的
しかしまあ、山口の下げチン全開だなｗ
400:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:16:03.32 kqL5C7Cz0
シベリアンハスキー、ゴールデンレトリバー、アイフル犬、今までさんざ繰り返してきたとこに
自称愛犬家が「躾は簡単に出来る」って言えば、どんだけまた未熟な飼い主が出来ると思ってんだ。
そういう意味では日テレの罪は重いが、重要なのは手術が可哀想ってことではなくて
鳴かない犬が可愛いと演出されてることだと思うんだがねぇ。
401:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:17:55.94 19jrkto5O
>>387
そりゃあ済まんね…同じ犬飼いとしては
例えば車を運転したいなら 自動車教習所（教習無いようには問題ありすぎだ）→試験→合格者のみ免許交付→自動車購入→車庫証明&ナンバープレート申請→ほぼ強制の社会通念である任意保険加入
これだけの流れを要するのだから犬の飼育にも同等の流れが必要
もちろん天下りの受け皿や中間搾取業者の介入を完全には防げないが
飼い主が「犬飼いの嗜好に関係ない人&犬が苦手な人」が「犬飼い&犬のどんな行動に不快な感情や恐怖を感じているか」を正しく認識していない限り躾は出来ないからね
本人が躾したつもりでも、他社が求める事が出来てなかったら意味は無いから
躾の成否は客観でのみ判断されるってことを理解できない奴が流行り廃りで生き物を扱うから結果は当然酷いしね
402:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:19:36.09 K13Glm5O0
>>397
てめぇが最初にプロとか言い出したんだろがw
>>313
そんなことわかりきってるわ
ただな、情報番組にその論理をもってくんな
あざといだけだわ
去声は日テレのステマ
403:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:20:27.75 yCKd5eFs0
>>395
去声に理解のない残酷な人々が、
ZIPPEIの役割を奪おうとしているのです。
犬は【人の役に立つ】以外に生きる方法がありません。
つまり、去声は生存戦略なんですよ。虐待ではありません。
動物愛護の連中は、いつも本末転倒ですね――。
404:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:23:10.07 yCKd5eFs0
>>402
>>388が指すプロと、>>313が指すプロは
同じ言葉でもベクトルが違いますよね。
何れにせよ、去声は全ての犬に必要な処置だと考えます。
405:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:23:19.20 oFRhC3wS0
日テレのこの反応の悪さ。
残念ながらフジと同じようになるね日テレも。
406:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:26:30.02 pJjYkIaW0
野良犬が処分されまくってる日本にいるのに
声帯除去ぐらいでがたがた騒がなくてもいいと思う。
躾してれば～って人間が飼うこと前提で語るのは烏滸がましいこと。
407:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:29:10.54 yCKd5eFs0
去声こそが現実的な動物愛護だと
なぜご理解いただけないのでしょうか。
キレイな甘言よりも現実を見ましょうよ。
408:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:30:20.03 MdQNd6er0
犬はしつけできる人、広い土地、または周囲に人家がない場所に住んでる人が飼え
飼うための資格試験が必要だな
鰤も白鰤は氏ね！
409:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:32:22.19 iIzC60Ws0
国の偉大さと道徳的発展は、その国における動物の扱い方で判る
410:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:32:41.18 dVi+Owsf0
ID:yCKd5eFs0は実は日テレネガキャン用フジ工作員という線もあるな
ま、NGにしたからいいけどｗ
411:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:34:55.33 K13Glm5O0
>>404
は？ベクトル？そりゃ言い訳にしかきこえんわ
ヘタしかうてないんなら番組づくりなんかやめちまえ、ぼけ
だいたい、おまえ、こんなことやってて本来の番組づくりの醍醐味とかやりがいとかとぜんぜんカンケーだろ
悲しくないのか？
去声は日テレのステマ
412:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:35:22.65 yCKd5eFs0
みなさん>>410をご覧ください。
彼は私を【NGに追加した】と主張していますよね。
つまり、私のレスを読みたくないということです。
これはZIPPEIに対する去声と同じ処置なんですよ。
犬の声を聞きたくないから去声する。
私のレスを読みたくないからNGする。
私はどちらも批難しませんよ。なぜなら正当な権利だからです。
413:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:36:25.00 4TRws7d30
ばかだなぁ、犬はストレスを与えて苦しめれば苦しめるほど美味しくなるんだぜ。
今は空前の韓流ブームなんだから本場のグルメ番組として受け入れようぜ。
414:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:40:03.40 yCKd5eFs0
>>411
私の懸念は、ZPPEIの去声が批難されることによって
【去声】そのものが悪であるかのような風潮になることです。
【去声】は、犬の騒音被害を防ぐ最も優れた処置ですよ。
415:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:44:00.82 dXQ/Sm1d0
関西在住だが、辛抱と森ちゃんと虎谷アナの「す・またん」が
８：２０に東京のZIPに切り替わった瞬間、激しくつまらなくなる
①芸能ニュースの完全かぶり
②韓流ステマ炸裂
③小倉優子の劣化Verのデカ顔もよこ天気予報で萎え
④括舌最悪の麻生の究極クエスチョンでイライラ
⑤まったく面白くない「今日検定」のレース
⑥ロケ費の割りに、内容薄い小林ディクショナリー
⑦ZIPPEIは、まあ可愛い→ところが虐待判明
⑧やたら油油油油のもこずキッチンでげんなり
⑨シメの「ジップ」の間の悪さで調子狂う
416:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:48:09.51 kqL5C7Cz0
>>401
うん。理解してくれて嬉しいよ。
417:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:50:39.36 H7mcofqs0
>>412
で 歩合制なんですか？
418:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:53:52.46 yCKd5eFs0
>>415
関東のテレビは使い物になりません。
甘い嘘たっぷりのクドいスイーツですよ。
その点、関西のテレビは血のしたたる肉料理――。
面白さでは関西の圧勝ですね？
とはいえ【芸人が時事を語る】というのは受け入れ難い。
419:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:57:38.68 8UN7EJmb0
>>396
雑種ならともかく、あの犬は高いのにね
タレント犬になるようなあんなかわいい犬、大きかろうが、引き取り手探したら
引き取りたいというのがいただろ
保健所云々はとってつけた理由すぎるw
420:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:59:01.51 sbVbQJDZ0
近所迷惑になる位の吠える声の声帯の除去に否定的ではないけど、
番組云々での声帯除去には否定的って事なんだから、
ID:yCKd5eFs0は過剰反応してると思うんだよ
誰も、近所迷惑を引き起こしてまで飼ってる飼い主を擁護はしてない
ただ、番組のためだけに声帯除去の必要があるのかって事
421:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:59:13.89 i/irPOW80
まぁ、声帯除去の是非はともかく
ＴＶ番組の為にそこまでするのは気持ち悪い
で、いいんでない
ＴＶの胡散臭さに気付くいい機会になったと思って
422:名無しさん＠１２周年
12/02/04 10:59:15.89 yCKd5eFs0
ドリームボックスか去声か
私なら去声を選びます。
423:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:00:08.56 n6qqqkD60
無駄吠えの躾は全ての犬に通じるわけでもないようだが。
一部の犬はだめな場合もあるとのこと。
そういう場合はしょうがないのかもね。
テレビにだすのはどうかとおもう。
424:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:02:59.19 L1QSJDkk0
うるさいからと喉切るのか
ほんと醜いエゴの塊だな
425:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:05:50.00 abLRC/Th0
ムダ吠えはしつけより飼育環境や飼い主の性格によるものが大きい
426:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:06:04.89 22LoNDw20
老子の昔から、男は厨房に入るなっていうだろ。
裏側の残忍性を今更知って喚きたてたところで、滑稽な頓珍漢になるだけなのだよ
427:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:11:20.20 MHv9jGe+0
別にいいんじゃねぇの
猫の子宮摘出手術とか当然のようにやってるし
馬だって去勢するんだしさ
428:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:16:47.21 yCKd5eFs0
>>424
あなたは命を誤解なさっています。
まず、命は平等ではありません。
強い命が弱い命を支配します。
エゴとエゴをぶつけ合いながら生き残りをかけて競争し
己を研鑽しながら勝ち残る【生存ゲーム(勝負)】ですよ。
そんな中でペットが生き残るには、人間の役に立つしかないんですよ。
429:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:23:14.38 yCKd5eFs0
甘い嘘に逃げず醜い現実を直視してください。
その上で、愛玩動物が生き残るにはどうすべきか。
もうおわかりですよね。去声しましょう。
430:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:26:48.65 JLZRWORp0
虐待もいいとこ
そのうち逃げださないようにと手足を切ってあるけなくしたりしてもいいのか？
それで可愛がってるとか
ほんと滑稽で残忍な奴らだな
431:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:30:51.20 sbVbQJDZ0
>>425
躾でまったく吠えないチワワもいるよな
警察犬になったチワワもな
犬を見れば飼い主の質がわかる
432:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:33:27.62 yCKd5eFs0
>>430
基準は簡単ですよ。
人間の役に立つか、人間が必要としているか、人間と共存できるか。
例えば、あなたはシロアリの権利を考えないでしょう。
なぜなら、シロアリを放置すれば家が倒壊するからです。
この虐待について、あなたは異議がありますか。
433:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:36:46.31 3LR9tUVb0
だいたいチワワや超小型犬を見るとなぁ・・・・
犬とは安産の象徴で、犬帯の習慣もそこからなんだが
超小型犬になれば胎児も超小型化すればいいのだが、
生物としては限界がある。中型犬と然程は変わりないんだよ。
つまり小さな母体で産むことになるから難産極まりない。
まぁ芦田愛ちゃんに出産させるようなものだ。
434:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:42:14.87 iXh/P6MM0
>>432
そうしなきゃ飼えない、そもそも飼えもしないものを
エゴで手術してまで無理矢理飼う醜さを言ってるのも分からんのか？
無理矢理連れて来て共存？
いい迷惑だなw 笑わせるなよ
435:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:43:10.06 WHYQZAON0
ジッペイは何も知らないんだろうなぁ
436:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:44:17.90 H7mcofqs0
＞強い命が弱い命を支配します。
＞エゴとエゴをぶつけ合いながら生き残りをかけて競争し
＞己を研鑽しながら勝ち残る【生存ゲーム(勝負)】ですよ。
どっかで線を引かないと、奴隷も殺人も帝国主義も侵略戦争も
肯定する論理に育つ
優しくなければ、生きていく資格がない ってね
437:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:44:59.43 K13Glm5O0
日テレはほんと番組づくりサイテー
幼稚なつくりしかできない能なしディレクター、プロデューサーばっか
で、こんなバカだからお隣の電通のいいようにされるんだな
去声は日テレのステマ
438:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:45:40.53 yCKd5eFs0
>>434
産まれてしまった命ですからね。
何某かの方法で生きなければなりません。
ZIPPEIの場合は芸能活動だったんですよ。
去声は生存のための【順応】だと言えます。
439:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:47:22.06 K13Glm5O0
>>438
日テレが番組で使わなければ声を失わずにすんだろうよ
440:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:48:50.46 i/irPOW80
ツイッターは案の定馬鹿が大騒ぎしてるなぁ
441:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:49:56.27 nwSsHKS00
>>438
この容姿の犬ならば、良い飼い主に飼われれば
ぬくぬくと生きていけたよ
飼い主のあたりが悪い
>>440
Twitterの馬鹿＝かわいいで騙されてた視聴者だという
視点を忘れないようにね
442:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:50:04.65 K13Glm5O0
順応とかバカじゃね？
番組作り手が適性みる努力しなかっただけじゃん
去声は日テレのステマ
443:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:51:34.43 CSWJtARc0
犬は人に飼われる為に生きてるんじゃないんだぞ
愛犬家気取りの全飼い主は犬にとってどうあるべきかよく考えろ
444:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:53:40.26 K13Glm5O0
>>441
で、騙してたのが日テレ、と
去声は日テレのステマ
445:オーロラ大好き！
12/02/04 11:54:24.80 9v/yIQALO
無駄吠えする犬は､無駄吠え時に酢と水(1：1)をスプレーで､犬の目に当たらない様に霧射すれば無駄吠えが直ると聞いた事があるが…｡
人間のエゴで声帯除去は可哀相だわ｡
446:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:55:10.81 i/irPOW80
大騒ぎしておけば番組の為に犬の声帯切ろうっていう事は自粛するようになるだろうから
別にそれでいいのか
447:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:59:29.12 LQktzSfGP
こんな番組知らないけど1回偽善者達の顔を拝んでやるか。
どんな笑顔の仮面をかぶったケダモノか。
448:名無しさん＠１２周年
12/02/04 11:59:37.27 sbVbQJDZ0
番組の為に声帯を除去
↓
視聴者がかわいいと思う
↓
何の下調べもなく飼う
↓
躾を怠り躾が容易じゃない事を知る
↓
手放す
大体こんな流れだな
449:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:00:23.84 WHYQZAON0
開始当初は二匹の見分けがつかないくらいだったんだけど
今は弟の痩せ方が可哀相だし、表情も寂しげに見える
妙におとなしくなったのも気になるな
450:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:00:37.13 iIzC60Ws0
>>2の３番目の出演時（５月５日）の動画見たけど、既に声帯除去されてた
吠えるしぐさはするけど声は出て無かったわ
トレーニングする前に安易に手術する飼い主が増えなきゃいいけど
451:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:00:55.37 BczOVXlk0
こういうスレで犬の気持ち代弁してまーす、みたいなカキコしてる奴見てると
虫酸が走る
452:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:02:16.93 K13Glm5O0
>>448
そこで去声ですよ！
と言って論点すり替えしたいんだよ、日テレは
言わせんな恥ずかしい
去声は日テレのステマ
453:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:02:49.74 VK+0ZJky0
そもそも人間のエゴで無理やり作り出された愛玩動物
ペットを飼うなんてのは基本的に鬼畜の所業
体のあちこちに勝手なメスを入れて
「かわいいかわいい」
キチガイかお前は
454:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:03:22.75 i/irPOW80
ワンコーダーってのなかったっけ
あれ使ってしゃべってもらえば解決
455:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:04:05.48 ZCBoDnDc0
犬は連れ回されるだけ、可哀そうだ
AKBがよい
456:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:04:44.83 sbVbQJDZ0
>>452
その反対に視聴者はペットを飼うのが正しいのか？になるのにな
457:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:06:22.66 nwSsHKS00
>>446
そうそう
テレビ局側が望まなければ
提供側も少しは自重するだろ
だいたい通常の場合タレント犬だろうが吠えるシーンが必要な場合もあるから
タレント犬だから声帯除去というのも間違い
458:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:12:20.81 yCKd5eFs0
>>443
それは違います。
太古の昔から、犬は人間の介入によって
人間の都合が良いように品種改良されてきました。
つまり牛・豚・鶏などの【産業動物】に近い存在なんですよ。
犬は、ペットとして【人に生かされている】のです。
去声には何ら問題はありません。
人間と良好な関係を築く為の真っ当な生存戦略です。
459:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:15:01.76 K13Glm5O0
>>458
yCKd5eFs0 は犬食べてそうだなw
去声は日テレのステマ
460:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:15:20.30 yCKd5eFs0
>>457
タレント犬に声はいりませんよ。
吠えるシーンが必要なら、アフレコで別の声を充てたほうが
制作費も安く済みますよね。
461:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:15:39.41 iIzC60Ws0
旅犬のまさおくんやだいすけくん、お父さんカイくんだって声はでるのに、なんでZIPPEIだけ？ってのはあるわな
462:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:16:15.82 nNKxSsacO
>>458
声帯除去の理由になってないんだが。
463:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:17:16.41 jSCLC2JM0
>>383
だからこそ、登場初期に吠えてるのを観た視聴者の証言を、動画や当時の実況やZIPスレの書き込み、
感想書いてあるブログなどを探して証拠がためしていくべきなんだよ。
通常の吠え声を聴いた視聴者はこの一連のスレだけでも何人もいる。(「うるさかったから覚えてる」など)
番組登場前に切除済みというのはあくまで日テレの主張であって、真実とは限らない。
工作員多過ぎて議論になってないのが現状。
去勢の是非はZIPの件に関しては別問題。
464:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:18:22.69 sbVbQJDZ0
>>458
改良されないで人間社会に順応してる犬もいる
オオカミに近い犬の元祖みたいな犬種だけど、
一度、飼い主との主従関係を築いたら社会適応は早い
自立心も強いからほとんど吠えない
吠えるにしてもオオカミに近い吠えだから、普通の犬みたいな嫌さは感じない
465:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:27:41.84 tpuSF+sH0
>>185
俺は家畜であっても虐待は許されんと思ってるよ？
当然、朝鮮人が犬を食べるのも文化なら仕方ないと思う。殺す前の犬に虐待さえしていなければな。
実際朝鮮ではわざわざ犬を虐待してから殺しているので赦さないけど。
466:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:29:58.68 yCKd5eFs0
>>464
ペットとして飼っているなら
人間に生かされているのですから同じことですよ。
467:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:33:25.41 yCKd5eFs0
>>465
家畜でもペットでも虐待は許されません。
そして、去声は虐待ではありません。
468:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:35:11.79 sbVbQJDZ0
>>466
無理矢理改造して余計吠えるようになって声帯を除去する犬と、
元々、ほとんど吠えずに人間に順応してきた犬
どっちがどうか考えてみればわかる
469:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:43:04.89 yrQWv1Lh0
>>461
サモエドは日本スピッツの原種だったくらいでかなりうるさく吠える
まさおや、だいすけはレトリバーだからほとんど吠えない、訓練すれば
盲導犬になって、電車やバスでほかの乗客に殴られたり、しっぽ踏まれ
ても吠えない
470:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:46:37.48 397O75fJ0
>>469
今時日本スピッツだって吠えないように改良されてるっつうのにまだ言うか
471:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:49:11.03 K13Glm5O0
>>460
そういう安っぽいことやるから民放から視聴者が離れていることに早く気づけ バカ
去声は日テレのステマ
472:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:52:25.62 yrQWv1Lh0
>>470
Wikipediaで知ったか知識乙。日本スピッツもサモエドもめちゃくちゃうるさいわ。
473:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:54:17.82 nNKxSsacO
けっきょく、>>67がすべてだと思う。
正当性を言ったところで、問題は、視聴者がどう思うかだ。
犬は経済動物だからという理由で声帯を除去したのなら、視聴者に嫌悪感を持たれた時点で、目的を達成できなかったことになる。
じゃあどうするのか。声帯を戻すのかね？
474:名無しさん＠１２周年
12/02/04 12:56:15.07 LRXQynJ6O
？
サモ吠えないよ？普通にしつけてれば
だからこんなことする理由がわからない
475:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:02:19.82 K13Glm5O0
>>470
スピッツは改良されてるけど
本家のサモエドは改良されてないんだよ
ウチで飼ってたスピッツは改良されたヤツじゃなかったけど
ちゃんと躾してたし、血液型1・1Bでめちゃおとなしかった
無駄吠えは一切しなかったよ
476:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:02:22.59 WHYQZAON0
最近は吠えるしぐさすらしないよねジッペイ
477:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:04:02.97 uU9izT5J0
>>467
声帯除去という手法はあります
使うか使わないかは、飼い主の考え方次第です。ということか
この場合だと、企業の広告塔として入ってるからまた厄介な話になってるわけだわな
478:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:11:46.73 yrQWv1Lh0
>>476
自分の声が相手に聞こえないのがわかったら、吠えようとする意志すら奪われるからな
残酷な手術だ
479:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:13:20.15 yCKd5eFs0
>>473
そうでしょうか。
犬の騒音で苦しんでいる多くの人々は
去声を理解できると思いますよ。
480:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:15:31.93 yCKd5eFs0
>>478
人が犬に求めているのは【可愛らしさ】でしょう。
具体的に言うと、動くぬいぐるみが欲しいのです。
その要望に答えたのがＺＩＰＰＥＩだと考えられます。
481:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:19:02.55 yCKd5eFs0
ＺＩＰＰＥＩの去声にあやかり
犬は去声するものという常識が広まることを強く期待します。
去声が常識になった暁には、全国各地で【犬の騒音】に悩んでいる人々が
苦しみから解放され、犬と人間のより良い関係が築かれることでしょう。
みなさんも考え直すべきです。去声は決して足枷ではなく
人の犬を健全な未来へと導く翼なのです――。
482:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:22:14.52 nNKxSsacO
>>479
そうは思わない人も大勢いることを、無視するの？
ＺＩＰは論争をする番組ですか？
483:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:23:56.77 sbVbQJDZ0
>>483
だから、世間一般の犬の騒音と今回の件は違うだろ
さっきも書いたけど、躾をしつくしてもだめだった場合の
近所迷惑にならないように声帯の除去にはそこまで批判的じゃないんだよ
今回の件はコーナーを続けたいが故の安易な理由での声帯除去が問題なんだよ
混同しすぎ
484:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:25:59.47 9etMldG30
【みかん】食べたい
485:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:26:07.64 sbVbQJDZ0
>>483は>>481だったので訂正
486:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:29:36.90 xACRODLg0
この日テレの番組プロデューサーの声帯も除去すりゃいいのに
487:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:30:31.89 43y6x30j0
ダイスケもこれがデビューだったんだろうに
ケチがついちゃったな・・
488:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:33:11.80 jSCLC2JM0
●持ちの人、ZIPのスレや登場当初の実況スレ探せないかな？
「犬うるせー」とかいくつか書いてあれば普通に吠えてた証拠になると思うんだけど。
昨日から関連スレ観てて、最初は吠えてたとか、うるさいと思ったのを覚えてるという人がいるのが気になってて、
そこが日テレの不誠実な対応の突破口になるのではと思うんだ。
489:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:38:19.14 yCKd5eFs0
>>482
両方が存在するんですよ。
そして最後には【去声】への理解が広まるでしょう。
難色を示しながらも致し方ないと思えるようになるはずです。
犬の騒音は近隣トラブルの代名詞ですから。
490:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:39:01.87 1/WUZGEG0
ダイスケとかいう糞ミュージシャンも声帯除去しろ
朝からヘタクソな歌聴かせんな
491:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:40:53.41 yCKd5eFs0
>>483
それは楽観し過ぎていると思いますよ。
このスレッドでさえ【去声は虐待】というスタンスの方が大勢いますよね。
明らかなミスリードなんです。去声は虐待ではありません。
むしろ、人間と共存できない犬に何の処置も施さない事のほうが
虐待だと言えるのです。人間との共存なくして犬は生き残れないのですから。
492:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:41:51.43 nwSsHKS00
>>487
ダイスケはビジネスにしてる側の方だから
当然の結果
493:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:42:53.13 22LoNDw20
日テレ叩きたいのはわかるし
叩くネタに賛同できるなら乗ってやるけど
残念ながらこのネタじゃ無理やり感が漂ってて乗れないねってことだよ。
494:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:43:41.15 nNKxSsacO
>>489
そういうのは、ドキュメンタリー番組で、両方の主張を入れたうえでやりたまえ。
ＺＩＰは論争する番組ですか？
495:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:45:07.82 m8VSg4u00
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１分５秒から、吠えても声が出ない可哀相な犬
496:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:45:23.26 3LR9tUVb0
>>491
虐待：立場の強いものが弱いものに酷な行為を強いること。
うーん。
飼い主：強い立場
飼い犬：弱い立場
発声を奪う：酷な行為
虐待じゃね？
497:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:45:45.47 yCKd5eFs0
>>494
ＺＩＰは論争する番組ではありません。
しかしZPPPEIの去声について語るこのスレは
論争の場と言えるでしょう。
498:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:48:03.05 sbVbQJDZ0
>>491
共存と言うけどそこまでしてペットを飼わなければいけない理由は？
不幸なペットをつくりたくなければ飼わないという選択肢もあるのを忘れてないか？
499:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:48:12.59 yCKd5eFs0
>>496
犬は、人間と寄り添うことでしか生き残れません。
去声は、人間と共存する為に有効な処置です。
この処置を怠ることこそが【酷】なんですよ。
つまり、去声しないことが虐待と言えます。
500:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:48:19.63 Uqbh7wDO0
また今日も【】が住み着いて営業してるのか
501:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:50:30.60 eX0t1jSeO
去勢せずアホみたいに子供産ませる飼い主もいる
去声もそういう意味じゃアリだろ
502:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:50:43.62 yCKd5eFs0
>>498
そうですね。私も>>377で述べましたが、
ペットという概念そのものに問題があると思います。
しかし、今現在ペットは存在するのですから、
犬の騒音問題を解決する有効な手段が求められるのです。
去声は、騒音に苦しむ多くの人々を救済します。
503:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:50:53.46 nNKxSsacO
>>497
だから、ここで争いがおきてる時点で番組の意図じゃないだろう。
あんたは、犬は経済動物だから、効率的だから、声帯除去をするといった。
では、番組が犬を出した目的は何だね？ 声帯除去は手段だろう。
結果的に、目的は達せられたのかね？
504:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:51:37.80 3LR9tUVb0
まぁ他ならぬ日本テレビが
この事実を隠ぺいしたい、しきれない現状では
「我々の関知しないところで行われた」
と渋々認めた現状、そして番組自身ではその事実を
発表していないことを鑑みれば
「やましさ」を認識はしているわけだ。
恐らく番組出演者たちも、知らない事実だと思うぞ。
一部ネットでしか騒いでいないし、他のマスコミも追随していない。
ＨＰに載せてもいないし。
これがすべてじゃないかね？
飼い犬に対する去勢や声帯手術の是非はともかく、当人たちが
隠せるなら隠したい、やりすごいしたいって思っているわけだからさ。
505:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:52:37.10 sbVbQJDZ0
>>499
人間に依存することでしか生きれないと言うのは人間側のエゴ
506:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:55:32.91 3LR9tUVb0
>>505
オーストラリアにはディンゴって立派な野生犬がいるしなｗ
507:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:56:52.47 yCKd5eFs0
>>503
私は局の構成員でもなければ関係者でもありませんから
何を答えても憶測にしかなりませんが、
個人的には、目的が達成されていると思いますよ。
【去声】の件は嵐のようなものです。過ぎ去るのは時間の音大です。
論争を恐れていたら番組のプロデューサーなど勤まらないでしょうし。
508:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:59:01.84 yCKd5eFs0
>>505
もし、首輪を付けていない犬が町を歩いていたら、
保健所が連れて行きますよ。そして、一定の期間を経て、
【ドリームボックス】に送られます。それが現実です。
人間と寄り添うことでしか生き残れないのが現実ですよ。
甘い嘘よりも過酷な現実を直視しましょうよ。
509:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:59:29.53 dgGbc3wQ0
人間の都合で声帯除去
酷い虐待だ。まるで拷問だな。
声帯除去しなければ共存できない？
違うね、吠える生き物を人間が我慢したくないだけで声を奪う
まさに虐待
510:名無しさん＠１２周年
12/02/04 13:59:34.28 FCalMzhZ0
おまいらも２ＣＨで喚いてると民主党に舌を抜かれるんだぞ
511:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:01:46.49 yCKd5eFs0
>>509
犬は人間と寄り添うことでしか生き残れないんですよ。
飼い主の存在を確認できない犬は保健所で処分されます。
狂犬病は非常に危険だからです。
去声は、人と犬が共存する為の有効な手段です。
512:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:05:28.23 23GWc4af0
>>511
犬を飼うのが義務なのか？
どこの国だ？
逆だろ、自分の都合で声帯除去してでも飼いたいだけだろ
心底浅ましい心だ
513:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:07:38.53 9QcDm8EMO
動物を飼っていた人は
この件に関しては何も
言えない気がする…
自分の都合の良いように
生き物を傍においてるんでしょ
514:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:08:56.47 /iapGmKg0
日テレが視聴率取ってるからネガティブキャンペーンでもやってんの？ｗ
515:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:10:12.25 yCKd5eFs0
>>512
犬を飼うなら飼い続けましょう。
人と良好な関係を築く為に
吠える犬は去声しましょう。
予防接種を受けましょう。
それだけのことですよ。
516:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:10:21.72 nNKxSsacO
>>507
だから、何度もＺＩＰは論争をする番組かと聞いた。お前は、そうではないと答えた。
目的が先にあって、手段が後になるということを、すっ飛ばしてるから。
一般家庭の目的とは、近所迷惑にならないこと。声帯除去は、そのための手段の一つだ。
一方、ＺＩＰの目的とは、犬を使って、番組に親しみを持たせることだろう。
今回の騒動で、番組に親しみを感じるどころか、抗議が殺到する状況にいたっても、目的を達成したといえるのか？
517:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:11:01.41 x1X1p/Bh0
>>312
法整備したほうがいいってのは大賛成
保健所に殺処分待ちがいる種類の動物は売買禁止
518:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:16:57.23 IZdrBV+B0
>>10
犬の先祖である狼は吠えない
吠える、というのはその犬の性質を伸ばして改良した結果。
近所がどうとか言うなら、
吠えない犬種を飼えばいい
519:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:17:37.42 sbVbQJDZ0
ID:yCKd5eFs0って犬の騒音は迷惑だと言いながら、
頑なに犬を飼いなさいと言ってる矛盾には気づかないのだろうか
飼わないという選択肢で犬の騒音だって減らせるだろうに
520:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:19:24.87 i/irPOW80
投稿数を見てＮＧ指定しない君たちの優しさに涙
521:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:19:41.45 HLEN8gJq0
ペット飼育自体が我利で行ってる訳だからな
522:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:20:08.03 3LR9tUVb0
おれは毛皮も絹も「虐待」だと思ってる。当然ペットも然りだ。
今日も朝からハムエッグを食べた俺は当然有罪。もしあの世があれば地獄へ落ちるだろう。
ペットは飼ったことがないが釣りをしたこともあるし、虫取りをしたこともある。
１００歩譲って去勢、声帯手術「しないこと」が虐待であると認めても、
去勢もまた、立派な虐待であるぞ。
もしかすると罪に軽重あるように、去勢の方が軽いのかもしれない。
しかし「罪は罪だぞ」。
デリヘル嬢がソープ嬢を「本番をしていない」って理由でバカにするのと
変わらん。
その辺は認識しような。
523:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:21:14.83 yCKd5eFs0
>>516
十分に達成できてると思いますよ。
抗議が殺到していても、嵐が過ぎ去るのは時間の問題でしょうから。
524:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:21:17.66 Ynld3r0a0
>>515
うるさいなら喉切りましょう
邪魔なら切れってか？
ほんとクズの発想だなあ
逃げるなら足を切りましょう
迷惑なら何をしてもいいってか？
いや素晴らしいクズ発想
犯罪者にも適用できるといいね
ペットだったらOKだってさクズが
525:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:22:03.61 f488ttVc0
可哀相になぁ
吠えるのは威嚇のため
その能力を奪うとはなぁ
526:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:22:13.01 MjgD3IsM0
>>513
飼われている動物も人間からエサもらったり
ウンコの始末や病気の世話してもらうからお互いさまだ。
飼い猫は１５年生きるが、ノラネコの平均寿命は４年だ。
527:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:23:24.45 yCKd5eFs0
>>518
今後も交配による品種改良が進めば
自ずと吠えない犬種が増えて行くでしょうね。
つまり【去声】は未来の先取りなんですよ。
歯列矯正や豊胸手術と何ら違いはありません。
積極的に【去声】すべきですよね。
528:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:23:26.96 Eg7fHYNb0
>>220
>>450
どっちだよ
529:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:24:20.52 x1X1p/Bh0
長く生きるのが幸せなんて随分と年寄りくさい価値観だな
キンタマ取られてババアの気分しだいでエサがあるかどうかが決まる１５年とか地獄
530:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:25:21.28 6ezSxurg0
人間のエゴで・・・かわいそう
去勢とかしてるやつも死ね
531:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:25:24.73 nNKxSsacO
>>523
駄目だなこりゃ。視聴者をなめてるだろ？
532:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:25:37.72 yCKd5eFs0
>>524
それを言い始めると切がありませんよ。
命を売買するところから始まっているのですから、
非人道的だと批判するならペットの全てに疑問符が付きます。
私も>>377で述べたようにペットには反対ですけどね。
533:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:28:30.10 yCKd5eFs0
>>530
犬は人間のエゴで交配を繰り返してきた鑑賞動物で
人間と寄り添うことでしか生き残れません。
飼い主の手を離れたら、保健所が回収して処分します。
つまり、飼うもエゴ、捨てるもエゴ、全てがエゴなのです。
全てがエゴなのですから【去声】だけをエゴだというのはミスリードですよ。
534:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:30:14.91 ysQJ1xUB0
>>1
＞アメリカでは広く行われているが
冗談だろこれ？でもぬこの爪平気で引っこ抜くような連中なんだよな
535:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:30:24.10 3LR9tUVb0
>>526
おいおい
猫は生後一年で成猫だぞ。
４歳を人間で例えれば３６～４０歳くらいだ。
ちなみに人間が文明を持たない二足歩行の猿の時代の
平均寿命は４０年だから、まぁそんなもんだぞ。去勢され
爪を抜かれて同じような餌を毎日与えられて生きる８０年より
盛って喧嘩して、交尾してノタレ死ぬ４年の方が余程に価値がある
536:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:31:47.18 MUAiXoeQ0
同じエゴでも何をしてもいいわけではない
傲慢にすぎる
537:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:34:33.58 i/irPOW80
>>535
どちらも等しく価値はない
538:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:34:34.83 yCKd5eFs0
>>536
何をしてもいいわけではありませんね。
しかし【去声】は、犬を痛めつけることを目的としていません。
犬の騒音から人々の健全な生活を守り、
人と犬が共存するための処置ですから。
539:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:35:27.32 5ol46LMr0
非難してる奴って何様？
ひ
540:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:35:37.75 sbVbQJDZ0
>>533
人間が滅びた後、地球はどうなるって番組では、
犬は元の生態系の野生に戻り、群れの中でたくましく生きていくって見たことあるが？
人間の保護下になくても、犬は意外と自立していくもんだよ
541:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:35:47.84 vxhLmrkm0
犬を使うからこういう問題が起きるんだよ
イグアナと旅をしろ
542:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:35:54.77 3LR9tUVb0
>>537
ああすまん。
生きることに「価値」と使った俺が傲慢だった。
「まし」と言えば良かった。
543:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:37:11.51 x1X1p/Bh0
生きることに価値は無い！ってなっちゃうと
さすが２ちゃんねる世捨て人しかいない！って感じでいいな
544:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:37:38.66 kqL5C7Cz0
愛犬家は「番組の為に声帯除去手術したから可哀想」ではなくて
旅犬、とやらの不自然で誤解を生み出す企画そのものに文句を言っておくれよ。
545:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:39:40.31 yCKd5eFs0
>>540
人が滅びた後も生き残るでしょうね。
私もSFが嫌いではありませんが、
現実の話をしているんですよ――。
人が支配する今現在は、人との共存なくして犬は生き残れません。
>>537
どちらにも等しく価値がありますよ。
誰かが価値を認めているからこそ
両者は存在するのです。
誰からも価値を認められない動物は処分されます。
546:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:39:47.99 x1X1p/Bh0
>>540
そうだよちゃんと死ぬまで生きるよ自分で
547:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:40:29.43 VWJUrM1u0
朝はBS1かNHK2択で見たこと無かった
なんで朝の情報番組に犬が要るんだろう
飛行機まで乗ってるとか…意味わからん
548:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:42:19.25 vxhLmrkm0
きょうのわんこは人気コーナーだからな
他局も何かやりたいんだろ
549:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:43:01.85 5Rsk9Ztn0
で、コーナー打ち切られるの？
ジッペイ兄弟は声帯除去されたあげく、もうテレビに出なくなるの？
そんなのあまりにもかわいそすぎる。
日テレは声帯除去を支持したことを認め謝罪した上で、コーナーは続けるべき。
550:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:43:15.78 xWjfW2Y90
いや、もうあの番組
ほのぼの視できなくなった。
551:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:44:14.56 x1X1p/Bh0
代わりはいくらでもいる
記憶はすぐ消えるってか元々それほど記憶されてない
552:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:45:44.19 UDCP/AQoO
あの番組ではぬいぐるみ扱いだよな。
犬は可哀想だから、似たぬいぐるみ持って歩けばいいよ。
後はあのミュージシャンが、あの毎回似てる歌を歌えばいい。
553:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:45:51.35 3LR9tUVb0
まぁちなみにすべての原発を機能停止にした後に滅びないと
動物は滅びちゃうけどね。
あるいはゴジラが火を吹きガメラが飛ぶ世界になるかもしれないがｗ
まぁペットは虐待、食肉も虐待であり
去勢も声帯除去も爪抜きも、おてもおすわりも、虐待だ。
554:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:46:42.92 yCKd5eFs0
>>549
むしろ【去声】程度で大騒ぎする視聴者こそ
問題があると思いますよ。
さも【去声】が悪いことであるかのような印象を残してしまいます。
犬の騒音問題で苦しんでいる多くの人々を絶望させないでもらいたいですね。
555:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:46:59.69 RN24gFl10
>>528
スタジオ内のやつは声出てた
556:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:48:06.86 sbVbQJDZ0
>>548
そうやってテレビ離れが進んでいくんだろうな
犬だけじゃなくて、他でもそうだけど動画系の番組が流行れば、
あっちでもこっちでも動画系の番組をやりだす
そうすると重複や何度も同じの映像が溢れる
自分でネットで動画を探してる方が手っ取り早い
動物系もそうだけど、多すぎるんだよな
何かに乗っかかりたいんだろうけど、真似ばかりしてるとオリジナル性無くす
個人的にzippeiが出てきた途端にめざましの真似？と思ったくらい
557:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:48:52.99 yCKd5eFs0
トレーニングは時間と手間がかかりますから
速やかに【去声】手術をして、一刻でも早く
犬の騒音を止めるべきだと思います。
飼い主が思っている以上に、ご近所は迷惑しているのですから。
558:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:49:03.12 dvzGxBh+0
病気かなんかで手術したのかと思ってたら違うのか。うちでも犬飼ってるけどそんなの初めて知ったよ。
ムダ吠えはしつけ次第なんだからメス入れる事はない気もするけどなぁ。
吠えないと吠えられないは違うと思うぞ。
559:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:50:53.21 3LR9tUVb0
>>554
＞犬の騒音問題で苦しんでいる多くの人々を絶望させないでもらいたいですね
この問題の解決策は二つ。
飼っている側が人家のないところへ引っ越す、あるいは防音完璧な部屋を用意する。
周囲の側が引っ越す。引っ越し費用は飼い主持ちで。
これ以外ない。
犬に罪は無いのだから。
なんで罪のない犬の声を奪うって発想になるかね？
560:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:53:07.74 vxhLmrkm0
そもそも無駄吠えの激しい犬を
ああいう企画で使うのが間違い
大人しい犬なんて幾らでも居る
561:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:55:13.43 2qNYWCzJ0
【声をなくした盲導犬】として来年の小学校の教科書に載る予定
562:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:55:25.22 KSyDX6Rc0
>>559
まったくだ
犬が吠えまくっても平気な環境で飼えないなら
あるいは吠えまくるのを止めさせられない飼い主なら
そもそも飼うのが間違ってる
気軽に去声しましょうなんて呼びかけるのはもちろん道徳に反しているし
正当化されるべきではない
保健所行きと天秤にかけて正当化するのは非道徳的であり卑怯だね
563:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:56:22.82 yCKd5eFs0
>>558
吠える必要がないのなら、
【吠えられない】ことがペットとしては理想的ですね。
>>559
理想や空想の話としては面白いですが
現実的ではありませんね。
やはり【去声】になるでしょう。
564:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:57:51.47 x1X1p/Bh0
まったくだ
犬が発情しまくっても平気な環境で飼えないなら
あるいは発情しまくるのを止めさせられない飼い主なら
そもそも飼うのが間違ってる
気軽に去勢しましょうなんて呼びかけるのはもちろん道徳に反しているし
正当化されるべきではない
保健所行きと天秤にかけて正当化するのは非道徳的であり卑怯だね
565:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:57:54.02 qbxLthzMO
犬が吠えたら困る様な環境で犬飼うな。
そもそも、犬や猫の頭数が多過ぎだ。
ペットショップでの販売を禁止しろ。
飼いたい奴は保健所やボランティアから貰って来い。
566:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:59:35.11 2PnCdzJl0
初期の頃キャンキャンうるさいと日テレに電話凸した俺のせいかもしれん
ごめんなさいごめんなさい
567:名無しさん＠１２周年
12/02/04 14:59:37.23 nolhr0yZ0
視聴率のためなら何でもやるということだろう
日本人は劣化するばかり
568:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:00:32.33 H+hldI8/0
初登場時にガンガン吠えまくってたというその動画が出てきたら日テレ終了なんだが
お前ら持ってないのか、もしくは見つけられないのか
569:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:00:35.63 yCKd5eFs0
>>564
精神論で物事は解決しませんよ。
苦しいことでも、誰かが処理しなければならないのです。
今の状況では【去声】こそが最も優れた解決法です。
570:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:00:35.77 pdO7zUM2O
性犯罪者の去勢が普及しないのは
みんな反対なのですね
571:名無しさん＠１２周年
12/02/04 15:00:40.77 i/irPOW80
>>566
ZIP今まで一度も見たことないけど絶対に許さない