12/02/02 17:17:40.81 01lzwc020
大学卒業しても仕事がないが
かといって
職業訓練校を卒業しても
仕事はないわな
唯一介護の仕事だけはあるから
今までと同じように
介護の大学でも作ればｗ
卒業したら1級くれてやればいい
じじい共や既得権者はそうしてきたのだから
152:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:18:03.23 1/5NOd+jO
医学系の学科はなるものが決まってるから専門学校のようなものだけど、他の学科はどうなんだろ？
153:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:18:22.78 cG/gHl0u0
高三か大学一二年の段階で入学試験とは別に
高等教育を受けるのに最低限必要な基礎的な学力が身についているか
どうかの全国規模の試験がほしいところだね。それで
基準に達しない生徒・学生は、その分野での学力強化カリキュラムを
受けて、必要な水準に達することを大学の卒業条件にするとか。
154:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:18:37.81 iNK7EuzdO
今時大学も出てない奴って親にどんな教育されて育ったの？
155:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:19:32.32 f6ZklMsTO
で？
文化や国民性が違うんですねってだけの話ですか
156:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:19:45.95 47YlsJI70
まるで日本の若者がそれを選択したかのような書き方だな
157:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:19:56.87 oRtNLJbS0
日本も戦前のように
大学、医学専門学校、師範学校、工業学校、専門学校なんかに分けた方が良いよな
158:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:19:57.75 4rtobvTmO
訓練できる環境があるなら伝統工芸の職人とかやりたかったな、こういうのは地域差ってあるよね。
159:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:20:01.08 +TohH0Tw0
ドイツのマイスター制度ににてるよね？
これって結局企業が大学生しかとらなくて崩壊したんじゃなかったか？
160:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:20:24.50 qOhf+qsP0
極めて素朴な疑問なんだが、少子化にすすむことが分かり切った状態になってから
大学設置認可出しまくった政府と大学設置者って何なの？ バカなの？
161:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:20:25.39 8WZI7eCv0
スイスみたいな人口700万程度の小国と、人口1億以上いる日本を比較したってどうしようもないだろ
162:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:20:31.62 vVYQFl8X0
よし、じゃあ読売新聞社は来年から新入社員は全員中卒から採れよな
163:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:20:33.96 5zYSYOW10
>>151
福祉大学がいっぱいあるじゃん
164:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:20:47.32 drsI2w+o0
>>153
一応センターは足切り用の基礎学力判定試験だろ
165:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:21:07.01 0vfxh/OI0
>>154
オマエより頭が良くても
金がないとか、家庭のために働かないととか
事情はいろいろあるだろｗ
166:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:22:36.99 5zYSYOW10
>>159
それがね、今のドイツは空前の好景気で、技術者が圧倒的に不足してるんだって。
だから技術移民が南欧からどんどん流入してるらしい。
167:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:22:43.97 i2SVmv9L0
中卒高卒って猿と一緒だろ
168:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:23:10.80 66kKJLfEI
>>1
そのほうが良いと思うわ
大学って、とりあえずでいくようなところじゃない
とりあえずなら、職業訓練か兵役にでもつかせたほうが、よほど生産的だ
169:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:23:15.70 G/gieDxO0
>>72
世界で一番大学進学率が高い国は韓国だぞ。
170:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:23:16.96 9taCYqUC0
>>133
どうしようもない馬鹿が授業に出席しても
しゃべっているか寝ているかどっちか。意味ないよ。
今は出席していれば卒業できると思い込んでいる
馬鹿おおすぎ。
171:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
12/02/02 17:23:29.16 yJWMudBIO
本当なら義務教育で十分じゃないとおかしいのにな。
172:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:23:32.38 01lzwc020
>>154
今は金さえあれば誰でも入れるだろう
親が金持っていないだけだよ
その程度の金も持っていない親の教育の仕方は
良くないだろうけど
>>163
あれって介護福祉士や
PTOTの方がメインじゃないの？
173:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:24:37.44 9STnafMn0
>>129
>初任給は大卒も高卒も同額で、その後の昇給は能力次第でいいだろう
国家公務員の給与制度がその考え方に近いよ。
平成１９年度
高卒国家公務員初任給１４万円
大卒国家公務員初任給１７万円
留年や浪人などがなかったものとして卒業年齢を出してその分だけ初任給が増えているだけ
174:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:24:57.98 drsI2w+o0
>>154
おまえ余裕のある家に育ったんだな
中学の同級生の半分は高卒で就職したし、高校でも1～2割は就職組だったよ
175:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:25:06.41 pTvZv2Ze0
工業高校で旋盤とかフライス盤とかあれほど実習やったけど
すっかり使い方忘れたな
マシニングはセットしてボタン押すだけだからな
プログラムつくるの大卒だしな
176:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:25:25.54 bGvfHWam0
>>1
おいおい、これが若者のせいかよｗ
雇用する方の体制の問題だってのに、日本の若者は将来を真剣に考えてないから大学に行くだって？
ゴミ売は気楽な商売っすな
177:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:25:26.06 Si/0AfHs0
で、新聞社の採用条件は？
178:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:26:36.15 zFAWyDdmO
今どき、どんな馬鹿でも大学に入れるよなwww
学歴偏重して、中卒高卒を大切にしなかったから、未婚率も高く少子化まっしぐら！
偏差値６０以下の大学は国公立、私立ともに専門学校扱いで良い！
179:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:26:39.52 DPVsuNdN0
現在偏差値50以下の大学無くせば
丁度いいくらいだな
180:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:26:48.29 v5MUdLy60
昔はニートやフリーターは好きでなってた人がいたが、最近は卒業後就職できなくて
なってしまう人が多い。つまり、就業意欲のある人に仕事がない社会が悪い。
スイスの教育制度は中学時点で将来を決定せねばならないからイマイチ。
学費が無料になるところだけはよいが、国民皆兵ってのがなんかイヤだ。
181:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:26:53.95 cG/gHl0u0
円高で労働集約度の高い産業(自動車、電機他)が
国内で斜陽になりつつある中、技術集約、知識集約的な
産業を発展させるには新卒者の学力、学習能力の水準の向上は
必須だろ。
大学でいかに高度な学力・実用的な専門知識、思考・学習能力を
身につけさせることが出来るかが非常に重要になって
きているんじゃないの。
高校での理数系教育の強化、大学院への進学率の向上も
必要だろ。理系大学の大学院で外国人留学生の比率が
増えてきているというのは必ずしも好ましい事じゃない。
日本人が進学しなくなってきてる隙間を埋めてるってことならば。
文系大学なら歓迎すべきことだろうどね。
182:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:27:06.78 01lzwc020
あと下手に大学行っても就職に困るかもと
あえて大学に行かせない子ども想いの親もいる
一番厄介なのは、21世紀にもなって
大学を卒業さえすれば何とでもなると思ってる高卒の親
183:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:27:58.43 9STnafMn0
>>166
同時にレベルが低い外国人技術者の流入が問題となって外国人技術者排斥運動も起きているよ。
184:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:28:14.10 53E6KYFL0
＞１学年で３割はついていけずに中退する」と強調する。
４年たったら１００人入学したうち２４人しか残らないのか
７６人はどうしてるんだろう
記者だったら多数派のほうのことも書けよ
185:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:28:29.53 p1bPRsM30
海外の大学と比べると日本の大学の学費が高いだけだろ？
186:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:28:32.10 //nyEa2Q0
>>1
そりゃ若者の風潮じゃなくて雇う側の問題だろ
187:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:28:39.91 47YlsJI70
何を改革すれば日本が良くなるのか、よくわかる記事だよな。
マスコミ改革なくして日本の浮上はありえない。
188:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:28:42.07 lIXz/+Dv0
この記事を読んだ高卒がハロワの職業訓練校に行っちまったら不味いだろ
あそこは向上心の無い給付金目的で行ってるような連中ばっかのダメ人間養成所だ
189:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:28:48.40 6B+VGp7H0
私立文系大学 は 廃止して 専門学校にしよう！
私立文系大卒 は 高卒待遇で おｋ！
190:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:28:48.73 4+DQ9Tx30
大学っても基盤が違う（笑）、1460年って日本なにしてたかと‥
バーゼル大学。1460年に創立。
ユング、エラスムス、パラケルスス、セバスティアン・ブラント、ベルヌーイ、ブルクハルト、
オイラー、イェーリング、ニーチェ、ヤスパース、カール・バルトなどが教鞭。
チューリッヒ大学。1525年
レントゲン、アインシュタインなどが学んだ。
191:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:29:53.13 Y3J1teDa0
じゃスイスみたいに武装しろ
アメリカの要求をつっぱねろ
スイスではネット規制あかんぞ？
都合のいいところだけ見るなよ
くそすぎ
192:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:30:21.11 cONEMz5s0
まあなんだかんだ言ってもFランク大学はかつてなら高卒だったであろう低学力者の
受け皿にはなってるんだよな。高卒で就職しようにも氷河期だし、かといってそのまま
フリーターやニートやってるよりはFでもいいから大学行ったほうが遥かにマシ。
193:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:30:26.22 8sTAieiS0
＞スイスでは義務教育を終えると３分の２が職業訓練校に進学してる
つーか、大学の数が違うわな。EU圏内は全部合わせても大学の数は大したことない。
日本は700も大学があるしｗｗｗ
194:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:30:41.98 ihRVDfPK0
イギリスやアメリカはどうなのよ
その時々で別々の国のもん持ってくんじゃねえよ
あとやるならほかの事もぜんぶその国のとおりにしてくれ
195:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:30:47.90 bdCW8BBM0
秋入学にするので日本人が邪魔まで読んだｗ
196:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:30:59.10 3ZL/n8Sh0
余程の職場でない限り大卒が最低条件な国なのに
＞早い時期から将来を真剣に考えていると感じた。（ジュネーブ 佐藤昌宏、写真も）
これは酷いな・・・将来を真剣に考えてお受験してんだから
幼稚園から受験に向けて頑張ってる日本はもっと早いじゃねえかよｗ
197:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:31:15.36 9taCYqUC0
いま職業高校が普通高校の真似をして、まともな職業教育やってないからね
職業高校で英語とか古典おしえるなよ ボケッ
198:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:31:43.20 pfkQNelKO
大学の数が多過ぎる。百校ぐらいにして授業料免除にした方が日本の為になる
199:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:31:46.23 Ie0jGoqe0
スイスみたいに核シェルター普及率１００％
政治経済宗教軍事金融どれをとっても超一流のスーパー国家と
核弾頭落とされても核シェルター普及率０．０２％の
シュゼンド
びゃくち国家を比べても困る
200:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:31:48.26 28Clkvz90
いまの日本が異常
大学進学率はいまの半分でよい
人口の話してる人いるけど関係ないからね
今から約２０数年前のバブル絶頂期の日本でも大学進学率は３割程度
必要も無いのに大学に遊びに行く必要はない
まー、企業側の採用や給与制度に問題があるのだけどね
201:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:31:55.76 WRSzobN00
スイス連邦工科大学に渡米してくる
202:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:32:02.25 ZmXotcTT0
北朝鮮では～アフリカでは～っていう記事でも書いてろｗ
203:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:32:05.30 /39CIzH90
もう好きな国に移民してもらうのがいいと思うんだよね
デフレだから流入はなしで
204:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:32:09.34 xK+FhyDM0
>>17
ｳｲｰﾝはスイスの首都じゃないし
205:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:33:09.85 4Kc6S+9g0
日本の新制大学制度は国際化に付いていけない。
日本の大学は努力しないで卒業できる。そんな馬鹿をしていたら
外国の大学生に負けるに決まっている。
英語も中国語も出来ない大学卒なんて、もう要らない。
外国の学生をリクルートする方が優秀だからな。
大学教員から全員の辞表を預かれ。
授業は英語と中国語でやれ。
馬鹿教員はやめさせろ。
威張るだけで馬鹿が多い。
206:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:33:22.10 A7puaiLO0
フランク大学
207:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:33:43.60 2p1c9Gz20
>>1
> スイスでは
こういう風に自分が行ったことのある国（特に欧米の白人社会）にコンプレックスもって
「◯◯では」ばっか言って日本をくさす奴を“出羽守（でわのかみ）”っていうんだよ
208:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:34:10.58 gVi8jD3a0
偏差値 ６０以上 大卒
偏差値 ５０以上 高卒
偏差値 ４０以上 中卒
偏差値 ４０未満 小卒
と定義すればよい！
209:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:35:09.53 8dUyzRmR0
日本の大学は学歴を金で売る商売
210:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:35:24.05 PZOAH+Kt0
>>75 外大は専門学校です
211:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:35:48.88 8sTAieiS0
>>208
偏差値６０というのは、明治、立教、中央、法政、青山学院、同志社、関西学院、立命館、関西大学のあたりか。
212:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:35:57.70 Ie0jGoqe0
スイスみたいに核シェルター普及率１００％
核弾頭落とされても核シェルター普及率０．０２％
どちらが、まともな国家かよく分かりますね
213:クッキー ◆cookieJPvY
12/02/02 17:36:01.37 u4FtpJ7N0
就職難民になるぐらいなら手に職つけたほうがいいけどな
214:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:36:23.69 9taCYqUC0
技術力低下しているのに職人めざすべき人間を文系大学へ送りこむなよ。
本物の職人技術は中卒でしか身につかないのだ。
215:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:36:25.66 cG/gHl0u0
中等教育を終了するまでに高等教育を受けるのに
十分な学力が身についていれば
大学進学率がもっと高くても全然問題ないんだよ。
というわけで、日本の初等教育、中等教育のレベルが
もう少し向上する必要があるんじゃないか。
公立の小中学校もそうだが、
特に高校の中位校より下の高校あたり。
最近は逆に低下してきてるって話だが。
216:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:37:11.10 bmP2+xNU0
>>200
>>69 参照。今や世界中が異常だ罠。
>>69 には書いてないが、旧共産圏の大学進学率が高めなんだよなー。
権力者にとって、教育はお手軽な福祉なのかね。
が、いったん学校を増やしたらなかなか減らせるもんじゃない。
中世の教会みたいに国家の癌と化してるのかもね。
217:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:37:34.89 NoQywVqf0
どうせ大学出たって就職も結婚も出来ないんだったら
難儀してカネ掛けて大学行く事も無いな・・・。
218:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:37:59.06 OJNTJD3+0
こういうときは韓国を例にあげないんだな。掛け算出来ない奴でも大学へ行く世界一の進学率なのに。
まさに馬鹿でもチョンでもや
219:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:38:15.19 pTvZv2Ze0
製品みてるとさ、アナログ製品がデジタル化されてさ
しまいにはPCでハードウェアをシミュレーションする始末だろ
プログラムと電気と物理の知識が必要なんだろうな そのための英語も必要になってる
高卒の俺には関係のない世界だけどな
220:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:38:17.11 VEO8rOZt0
２４年前はEランクでも入るの大変だったんだけどな。
221:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:38:39.72 6B+VGp7H0
偏差値 ６０以上 大卒
偏差値 ５０以上 高卒
偏差値 ４０以上 中卒
偏差値 ４０未満 小卒
と定義すればよい！
年齢と言う概念は無くし
灘中生のように
センター試験で偏差値６０以上取れば
大卒 とする！
222:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:38:44.70 GiQx57E00
自分が思うに
今後大学離れが加速していくと思う
バカ高い学費が払えずにね
223:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:39:00.22 cG/gHl0u0
>本物の職人技術は中卒でしか身につかないのだ
これはそうらしいな。
料理人とか。でも中卒で板前目指して挫折すると
そこから先が絶望的なことにんりそう。
相撲取りですら中卒は採用しなくなってるし。
224:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:39:09.96 8w4xkLss0
たしかに大卒のプレミアなんてとっくに消えてる
現在は大学出れなかった親が子供を大学に入れてやりたいんだろうが
的外れもいいとこ
225:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:39:12.17 9taCYqUC0
大学は勉強するところというのを知らない人間が増えてきた。
大学の図書館で勉強しているのは、留学生だけよ。
226:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:39:14.48 MIzCrabI0
>>208 笑っちゃうけどそれでいいと俺も思うｗ
227:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:39:18.87 qHebu0QW0
これは間違い。小手先に走らず、学力をつけるべきよ。
228:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:39:39.22 bbwpYdVJ0
時計職人なんて全く食えないじゃないの。
229:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:40:45.74 XQr1gP50P
要はやる気と努力だよね
230:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:40:58.38 6IypQ10f0
とりあえず普通科高校の数に規制をかけたほうがいいんじゃない？
各県で県立に普通科高校は２つまで。
私立の普通科高校は１つまで。
231:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:41:05.67 /39CIzH90
どうせろくな物売ってないんだろ？
232:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:41:59.47 fb+Fz4f+0
残念。ここは日本で、こんな日本にしたのは記事を書いてるオッサン世代だろ。
お陰で俺達若者が割を食う事になったんだ。氏ね
233:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:42:25.93 3LQ+LZ970
日本のものづくりだって、腕のいい職人さんがいたり、優れた中小企業が
あったりするから優秀なんだよな。
234:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:42:44.25 XolAW8ep0
>>163
福祉大学は野球をやるところです
235:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:43:09.98 8sTAieiS0
>>233
現場は優秀だが、経営者が無能なのがジャパンクオリティ。
236:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:43:34.81 zFAWyDdmO
>>221
ＧＪ
237:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:43:36.66 9taCYqUC0
>>233
それ過去形
238:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:43:42.01 1VdQVYOi0
あれか？ ノコギリの使い方も知らない建築設計士と、現場バリバリの大工の違い。
学校？ 社会で飯を食う方法を教えてくれればそれで良し！ 人ぞれぞれで、学歴を使うか、技術知識を使うかの選択。
教育？ 余計な思想教育はやらんでくれ。 反戦と教育は何の関係も無い。 曖昧なところは曖昧に教えれば良し。
各国事情の偏り関係無く全部教えれば良し！ ポッポ？ 何か勘違いしてギャーギャー騒いでいるだけ。
239:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:44:00.95 cG/gHl0u0
1980年代にIT系の学部の拡充が不十分だったつけが
1990年代以降に出た。今もその影響は残ってるだろ。
240:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:44:09.33 yH8GFK/s0
>>233
意味不明っす
241:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:44:09.92 cONEMz5s0
>>217
まあ確かにそうかもしれないけどさ、なんだかんだで日本は肩書き社会じゃない？
「○○卒」っていうのは一生つきまとう。
242:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:44:22.24 6IypQ10f0
>>235
違うな。
現場（正社員、公務員のしたっぱ職）の待遇は世界最高峰レベルだが
雇われ経営者の待遇は世界最悪レベル
243:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:44:25.39 F3swfDZ70
特権階級が如何に搾取出来るか考えた制度
244:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:44:37.32 acWPDd0h0
そりゃスイスの財政を立てなおしたのが時計作りだからな
学びたい人はたくさんいるだろう
>>232
特に優秀でも努力家でもなかったわけだからしょうがないんじゃね。
俺もそうだし。
245:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:45:00.84 vRqOypb/0
ボールペンの先削る機械はペリカンってスイスの会社が独占してる
(´･ω･`)
246:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:46:20.27 cG/gHl0u0
建設関係の求人は今後減ることはあっても増えることはないだろうな。
緊縮財政と、少子高齢化で、市場が縮小する一方だし。
247:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:46:37.49 9taCYqUC0
>>241
くっていけない連中に○○卒なんて関係ない
248:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:46:43.12 oa+UrMZR0
日本は大工さんや職人になっても最底辺扱い。ましてや自営したら、公務員からもバカにされ不安定な一生を送るはめになる。
249:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:47:03.21 6IypQ10f0
正社員、公務員のしたっぱ職に紛れ込めないと、
ろすとなんばーずとして存在しない人たちの仲間入りになる。
非正規 派遣 etc
250:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:47:18.41 7yf/8FF20
皆と同じじゃなきゃダメだ、ってな風潮は大嫌いだ。
251:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:48:24.41 yH8GFK/s0
>>250
かっけーw
252:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:48:35.62 XsP0/7mB0
今の時代、大学に行って何になるって話しだよな。
大学に行くより専門の技術を付けた方が良いに決まってる。
253:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:48:39.41 sH9EBONt0
若者は切れていいのに
254:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:49:26.60 mre+2k2E0
日本ではそば職人が少なすぎる。ラーメン屋おおすぎｗ
もっと蕎麦屋を増やして、蕎麦を国民食にしたほうがヘルシーだし、
いいことずくめだとおもう。
255:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:49:37.16 EebIVQRV0
日本の場合は 大学自体が 専修学校程度に 成り下がってるって気づけよ！
入って出れば 大学卒 って資格がもれなく ついてくるだけのこと。
256:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:49:43.72 a2vWjwn20
>>3
ドイツも似たようなシステムをとってるけどなｗ
257:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:50:21.81 3LQ+LZ970
>>240
岡野雅行さんとかの本を読んでくれ。
258:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:50:22.30 kzjCLR51O
>>241
女性が結婚するときや、主婦間の付き合いでも関わるね
同じくらいの学力なら、明治より東京女子大卒が女には有利、みたいな
259:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:50:40.04 TfFVSVDK0
>>248
それはクズが集まるお前の周りだけだろ。
まともな人間は大工や職人さんを底辺扱いなんてしないけどな。
260:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:50:55.29 cG/gHl0u0
非正規 派遣労働者は自前の労働組合作る気はないのかね。
正規労働者の組合にお情けで入れてもらったってしょうがなかろうに。
正規と非正規は利害の対立する不倶戴天の仇同士だというのに。
261:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:51:04.02 I+vhos5H0
>>3
惰性で大学いってる人間のほとんどは勉強もしないで遊びまくってる三流人間だけどなw
262:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:51:05.97 tuUjGZ5k0
しょうもない大学に入ってコンビニバイトで小遣い稼いで
テレビゲームと飲み会で４年間とか時間の無駄だと思う
体育会系の部活とかは別だけど
１０００万くらいの金を使って４年間ニートをするようなもんだろ
時間と金の無駄だよ
１０００万あったら商売始めるとかいろんなことができる
４年間、というか高校も含めて７年社会人経験して
１０００万で起業、失敗しても２０代なかば
やり直しもきくし人生経験も豊富になると思うけどな
263:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:51:17.56 9WfTX/la0
>>61
一応高専という道はあるけどな
卒業後は就職するもよし、編入試験を受けて国立大に編入するもよし
264:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:51:16.98 8kjjVaC50
どこのバカマスゴミだと思ったらゴミ売かよ。
新聞社の連中ほど頭の悪い連中は、ちょっと日本の社会にいないな。
日本とスイスは別の国だ。何の参考にもならん。
265:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:51:18.53 6IypQ10f0
手に職という大嘘
今の７０歳くらいで手に職な職に就いた人がもらえるのは国民年金だけ。
手に職じゃなく、どのタイプの契約をしたか、（要するに公務員になったか？
既得権益企業の正社員だったか）だけが重要。
266:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:51:31.45 7ZFd6+mr0
スイスイスー
267:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:51:59.23 F3swfDZ70
9年間の義務教育だから高校行かずにすぐ職業訓練校に行くのか
大学関係無いよね。
268:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:52:25.62 a2vWjwn20
>>260
長々と働かないんだからそりゃ作る気なんてないだろう
それに嫌なら辞めればいいしw
ま、横のつながりを作るなら分かるが
269:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:52:40.27 bmP2+xNU0
>>219
シミュレートしてる奴が基礎理論を全部理解してるわけじゃないよ。
昔は部品をとっかえひっかえして実験していたところが、いまでは
キーボードでカタカタと定数を入力すると、大体の特性を描いてく
れるというだけの事。現実と完全に一致するわけでもありません。
（そういうつかいかたしかしてない人も多いということ）
英語はーーー、デンキの文献に現れる単語の数は少ないので、
（電圧とか電流とか周波数とかコイルとかコンデンサとかの繰り返し）
すぐ読めるようになりますな。俺は中三のとき秋月でLSIを買ったら
英文のデータシートを貰い、「中学生に読めるわけない！」と
いったんあきらめたんだが、グラフや回路図を眺めてるうちに
ついうっかり読み始めると、意外にすらすら読めたので、狐に
つままれたような思いがしたわ。びびらなきゃそんなもんよ。
270:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:52:44.44 cgFB7iz8O
だからスイスと比べてどーすんだよｗ
271:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:52:46.69 ZwsY8vAM0
じゃないと就職できないもんな
272:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:53:03.95 138jMyjH0
スイスって、職人さんも高収入だもんね
273:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:53:11.38 RX+fzhUc0
>>69
日本の統計には専門学校入れてないのに、上位の国はポリテク入れてるのな。
274:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:53:48.76 tAzBlZB90
スイスってウォッチマンしか強い超人居ないじゃんｗｗｗ
275:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:54:11.13 1ibDUiVt0
高齢化社会の日本では、とりあえず大学を出てから、専門的技術を身に付ける専門学校に行けばよろしい。
３０歳で新人、４０代でどうにか、５０代でやっと一人前、６０代で独り立ち、７０代で極める・・・みたいな。
276:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:54:14.03 4+DQ9Tx30
スイスとかだと一般公務員よりマイスターの方が偉いだろ。
日本は逆だが‥ww
277:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:54:18.43 ugB7k6Vb0
日本はホワイトカラー比率が異常に高い変態職業構成になってるから
訓練校でた若者の受け皿ないぞ。
グローバルバカが海外移転煽ったあげく、とどめの円高で皆逃げちゃっただろ。
278:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:54:38.52 53E6KYFL0
スイスと比べてどうにかなるんかい
マスコミは一時ノキアとフィンランド賛美一色だったがな
フィンランドの進学率は世界最高レベルだぞ
279:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:54:38.98 xyfT/b7o0
大学は全て国立だし、偏差値は６０以上ないと無理
スイスは物価が異常に高い、マックのセットでも１２００円する
みんな家で食べてる
280:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:54:43.34 JEl1WrN60
日本にまともな職業訓練プログラムなんてないでしょうがあああ
281:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:54:56.74 01lzwc020
>>262
さすがに1000万は
上京一人暮らしでかつ私大理系じゃないと掛らないだろう
理系でもニート暮らしになりゃそうなるが
282:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:55:37.03 xGRHPXEu0
コンピューターシステム化が進むと、システムを考える人以外（その他大勢）は、単なるオペレーターになってしまう。
今まで手作業でやっていたことも必要なくなるので、ますますオペレーターみたいなやつばかりが増える。
283:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:55:37.27 sCAkkwrd0
日本じゃ大学で高校の復習するだけの奴が大半だからな
284:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:56:14.50 bhGylAzh0
ずっと詰め込み教育で社会人になるってのもどうかなあ。
成熟国なら自分で時間管理する時期も要ると思う。
285:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:57:00.74 6IypQ10f0
要は、学業や知的分野に向かない人に、無理に大学に進ませるインセンティブを
与える私学助成金がいらない。
私学を廃止し、１年でも早く、営業とか外食とか福祉とかでがんばってもらったらいい。
286:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:57:06.36 kzjCLR51O
あんな、みんなが貴族のような裕福な国と比べても
観光客がガンガン金落としていくし
287:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:57:33.17 VEO8rOZt0
>>69
大学全入時代って聞いてたけど、意外と低いな。
288:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:57:49.48 cG/gHl0u0
>>283
そら、文系の話だろ。
大学の教える側の水準は向上してるのかね。
289:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:57:52.11 4CcKdxj7P
勉強は出来るけど仕事が出来ないゴミが量産されるんだよな。
成績悪い奴はどんどん切って職業訓練に回すべき。
290:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:57:53.55 53E6KYFL0
スイスのマネしたいんだったら、国民皆兵、武器輸出が条件でしょう
291:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:58:07.71 xGRHPXEu0
>>284
そういう理念で始まったのが「ゆとり教育」でしたが・・・
結果はご承知の通りに・・・
ええ、そうですよ・・・
292:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:58:18.27 TZ1q371RI
ドイツも小学校出たら職業コースか進学コースに別れるけど、最近は進学コースに行く子の方が多い。
隣の国なんだからちゃんと書けよ。
293:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:59:20.47 zFAWyDdmO
中卒労働者には卒業してから１０年間、高卒なら５年間は月７万円ほど企業に対しバックアップする政策を提案します…
よく似た政策が、６０才以上の爺婆にはあるんだが… どんだけ馬鹿なんだこの国は…
294:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:59:27.03 WXlwLNOa0
>>71
マウス（ロジクール）
295:名無しさん＠１２周年
12/02/02 17:59:34.35 4+DQ9Tx30
湖と山々背景にして街並み滅茶苦茶綺麗だもんな‥
景観が美しすぎて、著名な絵描きが出ないという‥
カネがあって雪なんて積もらせやしない。道路の雪も溶かしてしまう‥
ただパチンコがないから日本人にとっては退屈かも
296:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:00:31.82 XfrtOom60
>>1
日本で工業高校や農業高校に入って努力して自分の工場持ったり
家の田畑を耕しても最終的には借金漬けで吊る運命じゃないですか
297:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:00:33.97 h+dpiq4U0
そんなこと言ってられるのも後数年だろう
298:熊襲
12/02/02 18:00:34.55 EiWDzpd50
>>283
高校で小学校の復習をしているところもあるようだ。
299:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:00:52.60 D1yVUpPt0
大卒で使いものにならなかったら教育費の無駄だしな
300:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:01:09.78 Ub7NMcRvO
でもこれは生まれた家柄によって職業が限定されてしまう時代の名残なんだよな…
しかし愚かな記事だな
それにこうゆうことを言ってゆとり教育で失敗したんだろ！
301:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:01:37.17 cG/gHl0u0
小学校で職業コースと進学コースに分類するのは
きついわ。中学くらいで学力が大幅に向上するやつって
結構多いし。
302:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:02:03.42 WXlwLNOa0
スイスのスーパーとか買い物してると、アサルトライフルを肩にさげた人が普通に買い物してる。
303:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:02:11.52 XolAW8ep0
>>295
パチンコするのはﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ（別名：エベンキ）でしょ
304:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:02:21.21 kzjCLR51O
>>285
ヨーロッパ人が、日本の大学はただの産業になっているって批判してた
ほとんどの私立は不要だけど一大産業になっているから廃止したら失業率も上がるし
扱いが難しい
305:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:03:24.26 bpvMQKBb0
お隣の国（）棺国は、日本より大学進学率が高いです。
棺国を見習え！
306:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:03:55.32 6U+8r/zB0
ドイツじゃ中学あたりで大学に行ける進路が決まるんじゃなかったっけ
日本もそうしたら良い
307:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:04:08.84 cG/gHl0u0
>>304
そうするとヨーロッパの大学はなんなんだろ。
308:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:04:42.26 XfrtOom60
>>304
助成金打ち切ってじわじわ数を絞ればいいんじゃね
特に留学生の助成金おな
309:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:05:00.08 qJn6GEWw0
Fランク以下の大学に行って、何の意味があるんだっての。
しかも、近頃では高校でやるようなレベルの授業なんだろ。
助成金を出すのも無駄。
諦めて工場や農水業で働けよ。
310:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:05:01.12 53E6KYFL0
確かにこの記者は的はずれなこと書いてるが、過去のスイスはヨーロッパの山間僻地、
輸出品は人間とチーズで各国へ傭兵出して食ってたんだよ
バチカンの法王の警備兵は、今でもスイス人傭兵だ
ここまで来たのはすごいことではある
311:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:05:36.89 Az5rATchP
ではスイスのような徴兵制度と、スイスのような治安維持法を導入しよう
312:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:05:46.36 6IypQ10f0
そうそうｗｗｗｗｗ
わけわからんアホ大のわけわからん留学生に補助金だして
役にも立たないことを教えてるｗｗｗモウロク爺の職や
モウロク爺役員の懐を温めてるだけというｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
313:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:05:50.85 oa+UrMZR0
日本の自営職人の平均年収しかも売上は500万以下。 ソースなしだが間違いない。
314:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:06:22.23 8OhcG9u60
たいした国なんだよ
スイス銀行って聞いたことあるでしょ
世界中の金持ちの金が集まってるのがスイス
国連本部があり、金が落とされ潤いまくっている
315:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:06:56.75 1VdQVYOi0
学卒とマイスターを同列に扱う社会にすればいいだけ。 そろそろ意識変革の時代だよ。
しかし、バカな学卒が多すぎる。 物理屋ならバークレー教程やスレーターフランクぐらい読んで卒業せい！
316:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:07:04.63 kzjCLR51O
>>307
昔から大学は医師と法律家養成のためだけにある
今は企業幹部、専門家や官僚養成かな
317:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:07:17.89 G9PZy0Ek0
おかげで日本は大学は馬鹿になるわ専門校も馬鹿になるわ
318:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:07:31.21 bmP2+xNU0
>>291
ゆとりは別に……読み書きそろばんさえできてりゃそれでいいんじゃ？
つめこんでもどうせ忘れるだけじゃん。
フックの法則、オームの法則、ボイルの法則、フレミングの法則
中学で習う法則だが全部憶えてますか？ 憶えてて利用したことはある？
教えるといってもなあ、半端な説明をつけて法則を暗記させ、
それを奇怪に組み合わせた（しばしば非現実的な条件で再現不可能/困難な）
問題を解かせて採点。
俺は学校で法則を確かめた記憶がないや。
（オームとフレミングくらいは家で確かめたが）
確かめない……できるだけ高精度に（±１％くらいには）測る技術を教えないわけ。
確かめ方も、確かめる必要も教えない。ただ点数で釣って暗記させるだけ。
そんなことに金と時間かけさせられてもな……。
319:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:07:43.68 XfrtOom60
>>306
日本ではドイツでいうところのマイスターに相当する地位の人らが蔑ろにされて
中国へ流出したり吊ったりしてるんでたぶんやっても無理
320:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:08:58.65 tDRZ06aN0
大学行かなきゃ就職もできないことがある
高卒というだけで下に見る風潮をどうにかしないとな
321:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:09:25.31 qMDqM6Hd0
だから？スイスみたいな金持ち以外お断りなタックスヘイブン国家が参考になるわけねーだろ
322:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:09:43.06 4+DQ9Tx30
スイスで教育受けたというと世界中で一目置かれる。
世界の一流ホテルのマネージャー、一流客船の船長、富豪の航空機のキャプテン・整備士って
大抵スイス人かドイツ系、またはアメリカの一流どころ
なぜなら職業訓練校がしっかりしているから。
スイスでもホテル学校などは世界一。
323:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:10:45.08 wKEfYCM4P
大学に行くと遊ぶだけだからな。無駄な期間だよ。
まず、学生を甘やかすのを辞めろ。飲酒を禁止しろ。
学生なら何をやっても許されると思ってやがる。
324:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:11:18.74 ls6NeYdA0
韓国は９０％が大学に行くらしいか日本の50％なんてまだまだ低いね
325:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:11:20.66 bpvMQKBb0
>>75
東工大「・・・・・」
326:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:11:49.14 B7RKNb+00
>>日本の若者は「とりあえず、大学へ」という風潮があるが
こんな文言はどこにも出てこないが、スレタイをどうして改変したの？
327:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:12:28.41 4CcKdxj7P
東大卒の監督に底辺高校卒業の俺が中学レベルの物理を解説して
やらなきゃいけないとか、明らかに間違ってるだろ。
328:洗脳される馬鹿もいる
12/02/02 18:12:41.62 GtMG+Q09O
●超拡散《スイス発;看過できないネット配信自虐教材情報》
■スイス在住の邦人男性から、国内ではなかなか気付かないネット教材情報が《 nankinnojisso@gmail.com》に寄せられました。有難うございます。
この問題は、中国や韓国が配信しているのではなく、日本の教材会社が配信していることで、外国での受け止められ方が違うことです。
また、基本的な間違いをチェックされることもなく、言わば野放し状態で世界中に配信されていることです。
海外から日本国内を見ると、我々には気付かないことが色々あることを教えられました。
これらの情報を含め、インターネットが日本人の情報空間を激変させていることがヒシヒシと伝わってきます。
海外からの情報は、マスメディアに独占的にコントロールされていた情報に風穴をあけ、土瓶が硝子瓶に変化したような感じになりました。
これからマスメディアの権威が、ドンドン低下すると思っております。
下記は、スイス在住の邦人男性さんからの情報です。
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
当方英語学習のためにスペースアルクの提供する英辞郎（ネット版）をよく使用しております。
その中で「大日本帝国」と検索しますと例文として以下の文章が表示されます
1889年には民主憲法とは程遠い大日本帝国憲法を皮肉る風刺詩を作った。
In 1889, he created a satire about the constitution of the Empire of
Japan which was far from being a democratic constitution.
〔【出典】Hiragana
Times, 2006年9月号（株式会社ヤック企画）
329:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:12:47.40 ADa9CXUF0
最近はまともな文章も書けん記者が多くて困る
330:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:12:47.97 xGRHPXEu0
一般教養課程を廃止すればいい。無駄。
大学入学後は、ただちに専門課程をやる。２年で卒業。
高校レベルの勉強もできずに、専門の勉強についていけない奴はどんどん落第させればいい。
331:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:12:50.96 YSPkC8c00
企業側が大卒を率先して採用する風潮があるからなあ
332:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:13:01.14 bmP2+xNU0
>>324
９０％もの国民に、大卒にふさわしい仕事（大卒でなければできない仕事）を与えられるかい？
５０％でも無理だというのに。
333:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:13:08.46 qm2zgPc80
なんのために大学にいくかだわな
現状では学生の目的は就職予備校、しかし大学側はそのための講義をあまり提供してない
なかにはそういうのをちゃんと意識した講義もあるが、それは完全に講師側に委ねられている
いろいろずれてるよな
334:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:14:03.44 6IypQ10f0
>>327
その場合、
東大卒の監督は、そんなことは当然わかっているが
貴殿の職の確保の為に、にこにこと解説を聞いてくれているのかもしれないｗｗｗｗ
335:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:14:22.74 B7RKNb+00
>>327
へー、中学で物理を勉強したんだ、すごいねー
336:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:14:36.70 /S67iyQN0
>>1
だからなんなの
下の二行は上から目線のてんこ盛りだし
337:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:14:38.40 /Z6R4yP7O
台湾も進学率高いと思ってたら、数多ある科学技術大学というのは専門学校みたいなもんらしいね。
それでも、ほとんど国立というのが驚きだけど
338: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/02 18:14:54.84 /39CIzH90
とりあえずビールで
339:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:15:01.68 kzjCLR51O
日本は良くも悪くも民主主義
国民がアホ大学でもいいから大卒になりたい
三流研究者がアホ大学でもいいから終身雇用してほしい
政治家が国民の言うとおりにアホ大学を増やし票田拡大
日本人の夢が実現してアホ私大が増設された
団塊の頃
340:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:15:09.44 4CcKdxj7P
>>335
最近はしないのか？
341:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:15:18.69 472c1BOlO
大学出てんのと専門出てんの社会はどっちを優遇してんのかって話だろ？
読売は大学出の奴より専門出の奴を雇用してんのか？
342:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:15:30.61 y/VM0RaT0
まぁ、スイスに限らず普通は大学ってのは専門的な勉強や
研究をする為に行くところだしな
特に何かを究めたいってわけでもなしに高い授業料払って
大学行くのはおかしな話ではあるが、今更どうしようもない
343:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:15:35.58 3M4QN+ko0
海外のことなんざどーでもいんだよ
ここは日本だバカ読売
344:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:15:37.40 01lzwc020
俺も>>304の批判と同意見だ
欧州の大学は大部分が国費で担っているんじゃなかったけ
345:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:16:31.48 H9jx++bh0
会社に言えよ・・・大卒にこだわるのは会社の方だろ
346:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:17:10.34 6IypQ10f0
学校法人にすれば税金安くて済む件
特定一族達の、資産運用先になってるだろ。学校。
ある程度淘汰しないとダメ。
347:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:17:11.78 xGRHPXEu0
秋入学にして、一般教養課程を廃止。
高校レベルの知識が不安な奴は、１０月入学までに自習しとけ。
１０月入学から２年間の専門課程。
これでいいよ。４年も大学にいるなんて温すぎる。
348:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:17:16.96 sn7eCLpBO
大学行って朝から晩まで働いて何が楽しいのかわからん
349:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:17:30.14 8OhcG9u60
日本も全員にセンター試験をうけさせて
上位20パーセントだけ大学にいく資格をあたえればいい
残りは職業訓練校へ
老人は、ロケットにつめて北朝鮮へ飛ばす
これで日本は健全な国になる
350:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:17:46.93 pMAx4Y1K0
就職出来る先がしっかり有るんだったらドイツみたいに１０歳前後で
道決めるのも良いだろうけどね。
何年も専門技術を学んで卒業した頃にその業種がダメになってた場合さ･･･
351:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:18:03.89 bmP2+xNU0
>>331
学歴は採用時に高く評価されるために必要な“箔”だからな。
自営業者が多かった時代には大学はそんなに要らなかった。
（そりゃ、稼げる腕がありゃ学校へなんざ行かんわなあ）
逆を言えば学校商売にとって自営業者は敵でなー。
いやめでたく学校が栄え自営が減って一億総サラリーマン社会に近づきましたな。
352:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:18:16.53 t4gNp7Y60
同じ事をしたいんだったら，日本は，コンビニを減らさないといけないし，吉野家やマックなんかも減らさないといけない
353:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:18:57.51 6Ppyv+1zO
底辺中の底辺なアニメ専門学校卒業生は使えないの代表だぞ
ただでさえコミュ障なアニオタなのに二年学校に通って即戦力どころか線一本すら引けやしねえ
二年何してきたのか聞いたら学校の機材使ってアニメ制作ごっこしてたらしい
新人研修なんか二度としたくねえよ(*´Д｀)
354:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:19:59.11 qMDqM6Hd0
>>322
それは物事の価値、基準が欧米戦勝国のものになってるからにほかならない
欧米一流ホテルのサービスと日本の一流旅館のサービスなら旅館のサービスの方が完全に上だけどな
355:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:20:06.26 6IypQ10f0
>>351
いや、面白いことに、まったく自営とかの人でも
同じようなことをやってる奴は、同じような経歴（当然学歴も含む、年齢が４０も違うのに
ある年齢の時同じ場所で似たようなことを学んでいたということ）のことおおいよｗ
それらを見るごとに、就職時の箔だけの影響じゃないのは明らかだなｗｗｗ
356:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:20:24.54 xGRHPXEu0
>>352
グローバル化が進むと、一部の頭脳社員と多くの低賃金オペレーターという格差が出ることになる。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:20:27.76 ugny+ac70
>>327
具体的に何を解説したの？
358:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:20:29.78 D3fM52Mt0
会社は高卒を雇うのが普通になればいいのに
4年間、なんの生産性もなく、しかも後半2年は就活って大学生活、誰得
359:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:20:48.81 RX+fzhUc0
>>328
何を今更と言うか……
元々日本嫌いの外国好きが多いせいか、英語教材には昔から
日本は遅れている、日本はダメだ、みたいな例文やアメリカの新聞の記事
ばっかりだよ。
360:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:22:38.62 pN7/8zuE0
>>332
Ｋの国の大卒の就職率は50%切るからな…
361:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:22:48.90 53E6KYFL0
>>351
なるほど、そういえばそうだ
自営業は衰退負け組みでね、子供たちが後を継がないんだよ
親の背中見てたら、あんな割りに会わない仕事、誰がするかってなる
362:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:22:59.53 6IypQ10f0
だからさー
知的分野だからいいってことはなくて、そっちはそっちで負担が大きいんだよ。
向かないやつはわざわざただでも負担が大きいことを、最初からそんなことで生きる
予定もないのにやらなくていいと思うわ。ｗ
一年早く寿司の握り方を体得したほうが、職があるし、独立可能性も高まるだろ？
363:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:23:15.30 sxGjuCzL0
>>1
やっとまともな事を言い出す奴が出てきたな
日本が疲弊してしまったのは
行く必要の無い馬鹿まで高学歴にして子育て費用を大きくしてしまったのが原因
しかしこれを現実化するには
大学への補助金をなくして
現在の少子化にあわせて大学を整理統合して潰していくしかない
364:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:23:16.11 KE+rnzNE0
塵売さんよ ちゃんと調べて記事を書こうよ
スイスの小学生は5年から、進学コースと、労働者コースに分けられて
まったく別の教育が行われる。
労働者コースから 職業訓練校以外の高校へ行くのは難しい
日本でやったら、差別ニダとか、すべての子供を公平にとかで サヨ日教組が騒ぐぞ
365:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:24:33.10 bmP2+xNU0
>>359
日本が遅れてて英米が進んでることにしなきゃ、英語の教材を売る宣伝文句にならないじゃん。
宣伝のお約束ってやつよ。
366:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:24:37.17 C+EoD2Gm0
ポリテク卒です。
就職は楽だったなぁ
高卒バブル組のせいでなかなか昇進出来ないけど・・・
367:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:24:51.58 F3swfDZ70
スイスみたいに社会の枠からはみ出さ無いように日本も若い時からちまちまとやれば良いさ
368:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:25:04.74 fG3PmDNW0
日本はFランが職業訓練交になってるよね、20年くらい前はまだ専門学校が機能してたんだけど、少子化&大学乱立でFランのカリキュラムが専門学校化してわけわからんくなってる。
現場なんて専門卒で充分なんだけど、2000年代で現場＝負け組なんて印象作っちゃったから駄目だね。
本当の負け組は文系一般職なんだけどね。
369:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:26:06.76 Hva74Jnl0
>>315
同列に見ないからダメなんだよね
日本だど大卒と専門卒だと大卒を優遇しちゃうし
370:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:26:12.22 qMDqM6Hd0
>>327
心配すんな、東大卒の監督ならお前が訓練校で何年もかけて得た
知識程度なら三日もかからず習得するから
371:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:26:17.55 94T7CI1M0
給料が違うからな
372:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:26:39.84 fPc07i/N0
>>289
> 勉強は出来るけど仕事が出来ないゴミが量産されるんだよな。
> 成績悪い奴はどんどん切って職業訓練に回すべき。
それって勉強が出来ない奴を切るってことだよね？
373:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:28:20.18 ugny+ac70
大学の値打ちの一つに、「4年間という時間と数百万円を子供に費やせる家庭の出身者」を選べるということもあるわな。
374:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:28:33.09 sxGjuCzL0
>>372
仕事の出来る方に多く給与を与えればいい
375:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:28:40.75 qMDqM6Hd0
大学が就職訓練校の役割を果たしてないことが何よりの問題だわな
376:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:28:40.85 HwGHu8430
>>1
で、読売新聞社の社員に大卒以下が居るのかね？
377:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:29:07.86 53E6KYFL0
日本じゃ、運動会でもお手手つないで全員１等賞だもんな
身分の階層が色濃く残ってるところとは、比較にならんよ
378:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:29:08.96 qXYxwxCfO
その方いいと俺も思ってたわ
ほんとに研究したい人だけ大学行ってあとは職業訓練した方が企業好みの即戦力(笑)ができるじゃん
379:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:30:09.08 Q2BTVUWc0
高校もいかずに職業訓練に行ったほうがいいよね
日本教育の失敗だろ
380:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:30:29.54 SAXLJAiy0
>>8
欧州金融危機のせいか、何でも欧州のモノは優れてるっつー欧州神話も崩壊したしな‥
381:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:30:49.02 g0OaPxeN0
バカがそういう洗脳教育しかしてないからそうなるんだろ
いい加減氏ね
382:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:31:23.11 4+DQ9Tx30
>>354
サービスじゃねーよ。マネージメント。
サービスならおしぼりで手を拭いてくれて自分でハシ使わずに
口まで運んでくれる韓国パブの方が上だろうが！
383:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:32:09.94 /Z6R4yP7O
戦前みたいに大学を減らせばいいんじゃないかな。同じカテゴリーで格差が大きすぎる。
今更大学を減らせないというなら、台湾みたいに総合大学と専門大学に分けるとか。
384:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:32:45.10 Q2BTVUWc0
風潮じゃなくて戦後の学校教育の失敗
385:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:32:45.52 taO53RdR0
日本の大学は半分潰すべき。
みんなが行かなくなれば、俺も大学に行かなくて済むという話だし。
実質的に全く意味がない。
386:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:33:10.86 XfrtOom60
>>370
東大ってあれだよね
官僚を多く輩出して日本を衰退させてる大学だよね
387:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:33:18.13 wC19kLfS0
俺も大学なんて行かずに職人になれば良かったわ
388:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:33:43.57 QPO68m+Q0
ドイツなんか10歳で進路決めないといけないんだぜ
ポケモンとか言ってる暇もないぜ
389:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:34:43.79 C+EoD2Gm0
介護教育とか売りにしてるFラン私大あるけど、それこそ専門で十分だろ
つうか看護学校入れよ
定員割れ起こしてるFラン大は全部潰せばいい
390:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:35:07.28 M8cwlKuc0
>>385
低偏差値の大学は、教員の食い扶持のためにあるようなものだからなあ。
雇用確保のためｗ
391:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:36:42.33 ozGTqo+Z0
>>1
だからなんなんだ。
日本でやるならどうするんだ？
現実的な解は、英語か中国語漬けにして、海外へ出すことくらいだぞ。
または、大卒と訓練学校卒を同列に扱うくらいだが、そんなことしても。
392:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:36:44.10 bpvMQKBb0
>>211
なんだ、カスばかりじゃないかｗ
393:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:36:49.90 qMDqM6Hd0
>>386
で？いやなら、お前が官僚になればいんじゃねーの？成れるんならな
394:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:37:29.55 bmP2+xNU0
>>370
その東大卒の監督が文系卒なら理科からきしということもありうるんじゃ？
twitterでの事だが、東大卒のライターさんが放射能についてとんちんかんな
ことをツイートしてたのでリプを送ったら返って来たことがあってな、
それが、こちらのリプの中からキーワードを抽出して繋ぎ合わせるばかり
だったんだわ。「要約せよ」「短文を作れ」という問題を解く能力には長けてるが
実は理解力が乏しい（か並な）んじゃないかと思ってなあ。
395:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:37:42.87 6IypQ10f0
東大氏みたいな自分じゃ何もやらないけど、周りから育ててもらう人を少数設け
ておくことは長期的に継続する組織では必要でしょう。多少の仕事（）業務（）が
効率的にできるだのそんなくだらんことは彼らに求めるべきではありませんね。
で、国的に財源がついてる専門職以外の↑東大氏みたいな人は少数でいいので、
多くの私大君とかそもそも不必要なわけです。
オペレーターするのに、大卒である意味ありますか？無いです。が基地外が
多い世の中なので、基地外がＤＱＮを多少なりとも更生するという意味なら見つける
ことはできるかもしれません。
まぁ現状は理工系を除くほとんどの大学では、大学はレジャーランドであり
レジャーのついでにオペレーターとしての機能を覚える感じ。
それならば、なるべくカリキュラムはチョンボにして、何もしなくても
入学できて何もしなくても卒業できるようにしとくのがベストだわ。
あら奇妙な日本のおでましじゃん。
396:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:38:20.05 1Xp+XZON0
職人とかバカがなる職業とかってうちのキチガイアホルーピー親に言われて育ちましたが何か？('A`)
これ書いてるのが団塊の屑老害ならおまえが言うなだわ
397:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:39:05.53 dIpvXIef0
日本って島国のクセにやたら外国のマネしたがるよな
398:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:40:11.63 434gwI590
日本の専門学校は遊ぶ所だからやめたほうがいい
399:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:40:23.42 zFAWyDdmO
経団連やマスゴミに騙されるな！今でも日本は内需立国型の経済なんだよ！
つまり自営業者で成り立っている国です。それが失われた２０年でボロボロに…
400:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:40:28.29 fPc07i/N0
>>386
こういう意見をよく聞くけど、東大以外の奴が官僚になれば少なくとも東大の奴よりは上手くいくってことなの？
401:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:41:11.13 4+DQ9Tx30
科挙やってるのって日本と韓国、あとどこ？
402:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:41:11.79 oa+UrMZR0
一生同じ技術で製品作れるのは伝統工芸ぐらいなもん。だからバカは職人になれない。
だが技術習得できるのは10代が一番呑込みが良い。
403:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:43:18.92 6IypQ10f0
>>401
フランス
404:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:43:20.01 M0D7ehcW0
>>1
日本の学歴社会が異常なんだよ。
大きな原因の一つは年齢差別にもあるが。
そういう差別してるのは若くてもそうじゃ無くても、年齢問わず少なからずいるし、
影響力も制度に影響与えるレベルである。
405:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:43:52.59 bmP2+xNU0
>>400
それはどうだろ。６７年前の敗戦時、そのときまでの超エリート達が軍国主義者として
追放されたが、すみやかに復興できたという前例はあるが……。
406:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:45:09.55 P/2tjQIzO
スイスは転職する時もまた一から学校→インターン→社員のパターン
因みに小学校で掛け算教えるのに何年もかける
1～4を低学年で毎年少しずつ、5の段以降は高学年で…みたいなw
まとめて覚えちゃダメらしい
日本人が子育てすると教育方針にイライラするみたい
407:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:45:13.54 F3swfDZ70
善悪の判断もままなら無いうちから
社会の枠の中に閉じ込めるとは
スイスもなかなか頭が良いな
408:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:46:12.82 9WfTX/la0
日商簿記１級３１人合格 県岐阜商高、過去最多
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
高専のみならず文系もこういう特化した専門教育を行う高校をどんどん作っていけよ
409:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:46:52.77 Yn/ut1+e0
大学は将来、生きていくのに役に立つことはほとんど教えてくれないからな。
医歯薬、一部理工系ならまだしも直結してない。
文系はクラブやサークルで培ったコミュ能力ｗと大学名で
１回だけ就職活動で使える券がもらえる。
410:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:46:57.28 Y/1bYSfy0
とりあえず大学に行け、はお前らが自分の子供に言っていたことだろ
もう痴呆始まってんのか？
411:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:47:36.59 F3swfDZ70
ちなみに薬中には公園で無料で薬配ってんだろw
412:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:48:10.82 g6Y54OZtP
日本の大学って社畜訓練校みたいなもんでしょ？
413:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:49:06.92 /S67iyQN0
>>410
テレビを観ると馬鹿になる、とか言われたなｗ
414:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:50:34.35 qMDqM6Hd0
>>394
勉強できることと、社会で役に立つスキルが違うのはわかってるけど
高卒が東大卒に勉強教えてやったっていうセリフがもう、劣等感丸出しでなんかなｗ
415:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:51:13.07 4+DQ9Tx30
もしかして日本の中央集権ってフランスがモデルなのか？
それこそ凄い勘違いじゃん。
416:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:51:20.72 p4EKSjxZ0
甘いなスイス。
日本では『とりあえずビール』なんだよ。
417:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:51:41.78 4QHC3KMm0
文系大学進学は無駄
早慶でも怪しいぐらい
418:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:53:39.88 Q2BTVUWc0
ものづくり日本衰退とかいいながらも
やっぱりものづくりしてる会社は強いよね
文系の就職先なんてないだろ
419:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:55:24.54 DnnnYaEw0
実践が大事なのはそうだけど、
今の日本てバリバリ働く機会が全く与えられてないじゃん。
全部団塊がクソ高い退職金せしめるために
あらゆる事業や部門を閉鎖＆縮小したせいだろ。
420:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:57:40.53 E5feL+9H0
>>1
その代わり３０，４０でも大学は入りなおす人たちもいる
その多様性の容認にも言及すべきだろう
421:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:58:38.74 pMAx4Y1K0
>>353
声優学科の生徒を一気に動画で紹介する某大学の映像みたけど
或る程度、見た目も選考基準で落とす物は落としてあげないと
酷だなって思った･･･
昔とくらべて人前に出る事が多くなった仕事なのに、画面ではしゃぐ
彼らは色で表すと「暗い茶色」
422:名無しさん＠１２周年
12/02/02 18:59:35.82 qlh4q9DBO
日本の職業訓練校は失業手当て貰う為に行くところ事実上機能してない！
雇用開発機構なんて名前じゃなくて雇用未開発機構に改名しろよ!!
423:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:00:10.30 cRX7s+pN0
要するに日本人は高卒でいいと
変に知恵をつけるとマスゴミの洗脳がきかなくなるし
424:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:01:53.67 qMDqM6Hd0
>>400
人材の多様性がなく、組織が同質化することが東大卒官僚機構の問題だと思うよ
一人ひとりが優秀でも、組織が硬直化して、現状の体制と天下り利権を守ることに全能力を注ぎ込む
425:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:02:16.01 drsI2w+o0
>>215
義務教育段階で留年を認めて、学習内容を理解していない場合は何度でもできるようにすべきなんだよ
426:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:02:27.15 bExAX0ED0
出稼ぎ傭兵になるんじゃねーの？
427:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:04:39.60 drsI2w+o0
>>400
能力の問題というよりは、東大を出て官僚になる、なれるような人は家庭環境も今では似たようなもんだろうし、
多様性がないから汎用性のある組織運用にならないことのほうが問題だとおもうけどな
428:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:06:05.83 RmuAHK/k0
学力的には中学の勉強をしっかりすれば
大半の仕事は出来る、一次方程式が解ければ
金勘定は出来るし、国語を勉強して
文章が書ければ問題なし
429:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:06:52.96 qhyiB2ipP
>>154
うちの次男、中卒で大工になるって言ってるんだけど何が悪かったんだろう…
長男は国立大行ってます。
430:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:07:38.55 qMDqM6Hd0
>>418
もうちょい正確に言うと、新しい価値を「つくる」会社が強いんであって
ベルトコンベアに組み込まれた作業員が黙々と汎用品を作ってるだけの
「ものづくり」なんてなにも強くないからな
431:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:08:38.08 FufUEwEK0
腐っても大卒の学士だしな・・・国家資格やぞ一応・・・高卒とか中卒と比べてみろ、能力があれば別だが狭き門には変わりないだろうが
432:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:08:57.67 HELzIy7y0
>>417
政経・法学を除きゴミだな
理系でも～システム学部とかいうのは怪し過ぎる
433:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:09:04.40 YSPkC8c00
やはり歩も香車も桂馬も必要なんだな
434:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:10:34.40 mSbPK9TN0
>>429
夢があったんだろ、いいじゃないか。
文系に夢を見続けて親が無駄金払うよりはるかに良い。
435:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:10:48.36 5u2NpKaX0
バカが大学に行くから日本はダメなんだよ
早めに職業教育した方が本人のためでもあるし社会のためでもある
436:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:11:03.68 d9jCsxT/0
時計学校出身者は、法律で最低３５万の月給が保証されてるんだっけか？
そりゃ皆行きたがるわｗ
437:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:12:16.89 HtnGa4Oq0
スイスとドイツもそうだったんだけど
ドイツは近年は大学進学推奨してるんだよね
438:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:13:00.63 qhyiB2ipP
>>434
ありがとう。
夢か…
そういえば長男はやりたいことが見つかってないみたい。
とりあえず組ですね。
439:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:13:24.34 sYTR5jQt0
日本の話をしろ
440:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:13:50.17 3AQE78Bv0
老害が作った制度なのに、何で若者が悪いことになってんだ？
だったら「とりあえず、介護保険」という考え方を先ず辞めろよ
441:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:14:33.94 WIBbCLQbI
最近の下級大学・大学院は就労できない若者の受け皿だろ
442:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:14:39.93 1/27kyL90
で？
日本でそんな事して就職出来るとでも言いたいの？
日本の大学進学率を下げたいだけじゃないの？
お隣の国にでも教えてあげれば？
「スイスではこうですよ」って。
443:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:15:40.83 /BYn96qt0
ヨーロッパの大学は真のエリートしか行けない
だから庶民は専門学校みたいな所にいく
日米みたいな３流大が溢れてる国とは事情が違う
444: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/02 19:15:44.88 QhGMOmQvO
学力じゃなく進学率上げる方向性は途上国なら十分ありなんだけど、
いつまで引っ張ってんだろな。
445:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:16:04.63 HELzIy7y0
>>441
ニート養成所だなw
446:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:18:05.65 5v4u2Rf30
>>19
そういえば、民主党政権になる前、
イギリスでは時給1000円だから、日本の最低時給も1000円って言って奴らどうしてるかなあ・・・。
447:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:18:34.97 TwaHkQY+O
だから何だよって話だな
448:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:18:51.28 miGrKtSY0
で、その非・大卒を読売さまは採用するのかね？
449:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:19:25.15 m3vgT4hZ0
日本はスイスではありません
日本の隣はドイツではなく韓国です
450:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:22:17.55 FufUEwEK0
なんだかんだ言っても求人には資格：大卒以上とかあるしな～採用されるされないの前に受けることすらかなわんやないか
451:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:22:29.52 UYRR0G3K0
昔はほんとに頭の良い人間だけが大学へ行っていたが
サラリーマン時代に移行した昭和30年代以降に
大卒の社内での地位と給料に嫉妬した親たちが
子供を大学に行かせるよう努力したんだよ
452:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:22:31.12 wKoo6hAtO
お前らみたいなコミュ障ほど、大学行っとけば勉強になるよ
453:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:23:14.61 u0MlR/R8O
>>448
読売「するわけないだろ！今時大学すら出てない奴なんてまともなわけないじゃん」
454:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:23:24.51 I7Cgh+PI0
特色ある日本文化を支える各種職業
寿司職人コース
ポン引きコース
ゲイシャガールコース
キャバクラ嬢コース
AV女優コース
って職業専門学校いいんじゃね？
455:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:24:11.33 AfFrBHgC0
最近日本の大学は卒論書かなくても卒業できるとこが増えてきてるらしいね
456:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:26:59.61 F3swfDZ70
こんな事やってるから何も新しい物が生まれ無いんだよ。スイスって日本で言うところの群馬みたいな所だろ。田舎もんは山の中に引きこもって伝統を守ってれば良いの。お似合いの制度だよ。
457:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:27:46.13 5u2NpKaX0
３流大行っても勉強するんならいいけど教授も学生もやる気ないじゃん
458:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:28:17.90 QIrtEo9K0
あ、これテレビで見たけど、所得が大卒も職業訓練卒も変わらないんだって。
だから、好きな道に進むらしいよ。
459:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:30:01.88 5u2NpKaX0
>>455
福岡市の某有名高校のとなりの私大なんて
論文書く？書くなら書いてもいいけど難しいよ
それより試験受けた方が楽だよ
って教授が言うんだから
460:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:30:05.40 5v4u2Rf30
>>453
ちがうちがう
読売「販売店のほうで受け付けております」
461:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:30:08.54 D3fM52Mt0
中卒の大工なんて逆にかっこいいけど、単なるメーカー品の組立員にもなりかねんな
462:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:32:28.58 se86XcaP0
日本の大学はモラトリアムだからね
463:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:33:39.32 GtMG+Q09O
(´-`).｡oO（なんで大卒の肩書が欲しいんだろう……）
∧__∧
（｀･ω･） 松下村塾卒業です
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
464:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:34:09.07 EsudzBdt0
日本人が勉強しまくって、いい大学に行ったら朝鮮人が困るからだろｗｗ
頭のいい日本人は勉強しまくって在日を1人残らず駆除してくれ
465:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:35:42.61 bxnunfF7O
この不景気に何の技術も知識も身に付かない三流私大に大枚叩いて通わせるのは親の財布にも子の時間にも無駄だわな。
ダメな大学は潰して職業訓練校に改装すればいい、卒業後の就職斡旋もやれば効率的。大学なんてエリートだけが行けばいいんだよ
466:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:37:30.30 5bYIagUZ0
海外の教育システムが優れてるなんていうのは
隣の芝生は青い的な幻想だってば
ちょっと前、フィンランド式を見習えとか流行ってたけど
すぐブームは終わったし
467:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:38:36.83 ycyBbkHx0
去年入社したゆとり大卒社員が無能すぎる
やっぱり競争を知らない世代は使えないな
中国人留学生の方がまだ使えるわ
468:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:38:58.29 vXczbkEP0
こんなまぬけた記事書いてるから新聞は不要って言われるようになったんだよ
469:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:39:01.33 j16Ob3rF0
大学出てるんだからこれくらいの仕事簡単でしょ
470:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:39:05.42 0DBg2N6iO
大学進学率は上位10%でいい
その枠に入れないなら高卒で働いても半端な大学に行っても人生が大差ない
471:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:39:52.95 T4QVxBRq0
>>1
だから、なに？
職業訓練をして、どこに就職するの？
472:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:39:55.86 YQhFXtRY0
大学は4年じゃなくて2年でいい気がするわ。
高校である程度の教養と将来を見据えて2年で選択特化の勉強。
4年って長い気がするんだけど、大学行った人は4年間何してたの？
473:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:40:15.85 oRtNLJbS0
>>463
∧__∧
<丶｀∀´> 松下政経塾卒業です
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
474:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:40:45.99 T4QVxBRq0
どこに就職するのか、そして、そこから死ぬまでの人生設計のサンプル
まず、見せてくれよ。
475: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/02/02 19:40:51.17 yb30fNs+O
トゥールヴィヨンてやつか。
476:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:41:33.65 qF+Csrvs0
けど、ヨーロッパ行ってみるとダラダラと学部変えながら
大学に居座り続けるみたいなの多いけどな
特にドイツ
477:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:41:58.12 irk2qZfs0
だからスイスの話だろ？
言いたいことはわかるが、ここは日本なんです
478:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:42:23.81 VEO8rOZt0
>>472
セックスばっかりしてました。
479:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:44:21.42 e54j+VQY0
他人は他人。自分は自分。
いちいち他と比べて一喜一憂してる暇があるなら我が道を行け。
480:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:44:46.89 GMYKhLLS0
さすが平均年収世界一の国
沈没寸前の日本とは違う
481:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:45:50.93 5u2NpKaX0
>>478
それだけでも大したもんだよ
普通は何してたと聞かれても答えられない
482:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:47:14.62 WIBbCLQbI
職業高校なんて今時、入ったら恥ずかしい所だもんな…
483:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:48:36.98 QSyZMQvz0
日本の場合、将来考えたら大学いかない選択肢なんてないだろ
484:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:48:43.17 wT/Wqnfl0
今の日本は大学がスイスで言う所の職業訓練校に相当するんだよ
485:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:49:49.02 N0co4TLYO
大学って宮廷未満はホント無駄だよな
と宮廷落ちが言ってみる
486:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:52:16.33 KS8tlLUS0
ヨーロッパの方だと日本で言う小学高学年位から、それぞれがある程度進路を決めてからそれぞれの専門分野に進学する。
日本でいう高校卒業位で、社会に出ると普通に即戦力位に働ける。
以前、交換留学で双方の学生を見比べたが「幅広い知識があるが何もできない日本人」と「知識の幅は狭いが普通に仕事ができる北欧人」て感じだった
487:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:53:32.32 5u2NpKaX0
>>484
スイスの職業訓練校は必死で技術を身につけようとするけど
日本の３流大学は
「先生、オレ４年間どうやって遊んだらええん」
「知るかそんなん自分で考えろそこまで教授に頼るな」
みたいな環境だから
488:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:53:36.77 QBV4fZFz0
それであんなボッタクリ時計や
中身はパイオニア製のスイスオーディオとかが出来るのか~~
489: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
12/02/02 19:58:19.12 qskizFJc0
株式投資の訓練学校とかあるのか？
工業系ならおことわり
490:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:59:24.49 yYMJ46ZP0
この世間知らずの読売の記者は一度農業高校にいってみろ。
専門性の高さに驚くから。
491:名無しさん＠１２周年
12/02/02 19:59:57.78 OQCxpUP/0
バカな評論家の見分け方
すぐに
ヨーロッパでは云々
アメリカでは云々
中国では云々
韓国では云々
と自分の主観を補強するために他国の制度を紹介してる人
492:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:01:01.67 eXT99B5c0
>>1
それで、スイスは一流の技術立国なのか？
493:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:03:42.77 QJNaCwMQ0
自分、旧帝の法学部なんだけども、ゼミには判例集に出てくる地名
（「弘前」やら「洞爺湖」やら）が読めん学生がいるぞ。
一人や二人じゃない。情けなくなってくるわ……
そして、下を見ると際限ないんだろうなとも思う。
偏差値40台の大学とかどうなってんだろ。
494:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:03:48.45 0DBg2N6iO
>>492
ヨーロッパ中心に世界大戦がまた起こっても絶対に潰れない国ではある
495:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:05:28.16 m3vgT4hZ0
>>492
だよｗ
１０歳で学問か職人か選ばせるえげつない教育システム
日本だとプロ野球選手がそれにあたるｗ
496:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:07:33.04 QIrtEo9K0
>>493
それは学力に関係なく今の子は普通。ことわざも知らないしね。
それは使う機会がないから。そしてネット等あるので本を読まないから。
でも、元々頭がよいので（旧帝の子は）少し訓練したらすぐ覚えるよ。
497:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:08:22.04 0DBg2N6iO
Fラン大卒の人と働いたことあるけど、フォークリフトの免許とって元ヤンの兄ちゃんと倉庫内作業してたけどな。
大学が多すぎます。
498:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:10:06.93 3ZixVpgQO
だからどうした
499:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:10:31.79 7FqoF72C0
だから何なんだよ！スイスや他国と一緒にしたいわけか それで増税もやるってか
日本は税金が安いってか！
あほか 世界一高いわ
500:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:11:36.18 ScgiW/GB0
スイスは徴兵制なうえに
主要産業が傭兵だから、専門職に逃げるんだろ
501:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:13:24.27 Tbn4GiedO
農業高校や海洋高校の専門性はは本当にすごい。
農業高校は大学の農業系学科よりはるかに実際に即した内容やるしな。
ただ授業はきっついみたいだね。
夏休み春休み関係なく登校して実習しないとならないし、
多くの学校で、実習のために最低一年間寄宿生活を課している。
502:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:13:32.58 NtD//mwq0
>>19
日本はマネジメントとは名ばかりの経営者が高給取りだしな
503:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:15:38.60 zaLvZbEP0
スイスはちょっと前まで売春可能年齢が16歳からだったよな
金髪女子高生を合法的に買いたい連中が欧州各地から集まってきたものだ
504:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:18:10.08 5zYSYOW10
>>503
へーー
でも少子化で困ってるみたいよ。
2009年時点で合計特殊出生率1.5だってさ
505:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:18:18.56 KMxyh+AFO
>>1
極端な国と比べるんじゃねーよカス
506:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:21:50.08 m3vgT4hZ0
>>505
お隣韓国と比べるか
大学進学率は脅威の８０％で世界トップクラス
（底辺）大学出ても仕事が無いから失業率高止まり
これも極端な例だな
じゃあどこと比較しろと？
507:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:23:07.61 OO+EEoML0
バカでも、チョンでも大学に行くってのが問題だな。
508:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:23:30.06 BHJtIfQU0
>>1
全く持ってその通り 流石読売新聞
ところで読売新聞は、当然中卒や高卒の採用を多くしてるんだよね
509:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:24:07.67 5FGo0Ppz0
イギリスのように小学校卒業時に国家試験をして
職業コースか進学コースかの道を付けてやればよい
進学できるのは一割くらいにする
510:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:25:21.43 zaLvZbEP0
>>504
売春が流行って出生率が下がるのは当たり前だろ
婚外性交渉が流行ってるってことだから
511:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:26:02.76 Vr4lc5Ux0
朝鮮人が関われないリージョンを作り出さない限りこの国に未来は無い
512:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:26:09.50 OVo7CaSo0
だからスイスのＧＤＰは低いんだろ
513:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:28:43.02 zaLvZbEP0
>>512
スイスフラン暴落後の2010年でも、一人あたりGDPは日本の1.5倍だぞ
514:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:32:36.37 Ah8SdACb0
最近はなよなよしたオトコが多いから、兵役の授業が必要だろｗ
515:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:32:42.48 SLc/Y1zO0
>>513
傭兵は高いからな
ヴィクトリノックス見たいに世界で売れてるメーカーも有るし
GDPが日本より多いのは仕方ない
516:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:33:53.06 JrqwKVoB0
>>512
↑
これが日本の大学教育の結果
人口、と言う概念が無いらしいｗｗ
517:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:34:35.72 zWnTH3T30
米留学してたが
あっちは専攻ほとんどビジネスなんだよね。
社会科学系とかを専攻にしようとすると、
カウンセリングで、真顔で「将来何すんの？」って聴かれる。
米の学生にとって大学進学は「投資」であり、
また大学側の課すカリキュラムはかなり大変なので
皆必死に勉強する。カリキュラム自身ももの凄くシステマチック、
かつ理に適ったもので、卒業者は、確実に一定以上の力を持っていると言える。
それに対して、日本の大学は、というと・・・・
518:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:35:18.18 GlKv3E180
企業が専門学校から人を取るなら日本もそうなるだろ、別に生徒のせいではない。
519:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:35:31.61 Ah8SdACb0
>>513
そりゃ日本は非生産人口が多いから。
老人、女、無職、公務員。
520:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:36:50.56 zWnTH3T30
日本はね・・・・・
大学入学時でほぼ人生の勝負終わった、ぐらいの勢いなので
出来る子も出来ない子も、そこで勉強、終わりw
なんもしないでも過去ノート手に入れてテストの日だけ登校すれば
余裕で卒業出来るから4年間遊びっ放し。
専攻も、将来何をするかではなく、偏差値で決めるのがほとんどで
ぶっちゃけ自分の専攻科目についてほぼ知識皆無で卒業する子ばかり。
これは、ただの偏差値商売、努力フィルターにしかなってない、
ってか、4年もあれば、人間はほんとに、ただのカスにもなるからね・・・
それならぶっちゃけ、高卒で就職させた方がいーよw
521:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:37:49.07 VdbvG9sz0
で、スイスと比較する意味あんの？
522:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:38:53.40 Ah8SdACb0
>>520
いや、生まれで決まる。
入学まで努力すれば、っていう努力信仰を信じたいキモチがわかるけど。
地主の子は地主。政治家の子は政治家、サラリーマンの子はサラリーマン。
523:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:39:51.85 VzXHBjNV0
そもそも日本にそんな専門的な職業訓練校なんて存在するのか？
ないものと比べてもしょうがないだろ
524:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:40:39.14 6sCEom7m0
>>522
８９３の子が弁護士、府知事、政令市長。
525:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:43:06.34 zaLvZbEP0
>>515
それ以前に平均賃金が高いよ
清掃業で年収500万とかザラ
職人なら1000万
526:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:44:22.38 cONEMz5s0
まあFランでも、大学は色んなヤツがいるから視野は広がるよ。
卒業までずっとぼっちのヤツもいるが・・・
527:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:44:54.68 azErEwrqP
確か、世界で一番年収が多い都市はスイスのチューリッヒ。
スイスを見習えと言うのは間違ってはいない。
528:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:45:02.17 CLKUY8Jj0
>>521
ないよ
てかスイスだのシンガポールだのはなんにもないド退屈な国だからなｗｗ
ジジババ臭い(人口動態とかじゃなくて雰囲気)ダサい国だぞ
カルチャーや娯楽は全部ドイツや英米の奴隷だから
529:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:45:14.60 zaLvZbEP0
>>517
とはいえ米大には通常入学とコネ入学と２系統あり、後者は大学に多額の寄付金を払ってくれるから完全スルーで出られる
新聞も読めないと言われるブッシュが卒業できたのはそのおかげ
通常の学生にとっては君の言うとおりだね
530:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:45:16.81 Ah8SdACb0
>>524
ヤクザって底辺だと思うのか？小泉家もヤクザだし、
恫喝や命の張り合いに強いヤクザの息子が政治家目指すのはむしろ適性職でしょう
531:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:46:17.61 zWnTH3T30
>>522
？
いや、生まれの影響は全く否定しないよ？
俺が語っているのは、日本の大学のあり方のクズさであって
別に日本には誰にでも平等にチャンスがありますとか
言ってるつもりはサラサラない。
大体、俺が留学なんぞ出来たのも、元商船マンで
陸に上がった後も海外飛び回ってがっつり稼いで
資金もしっかり出してくれた親父のおかげだからなw
俺自身、その恩は親に返さず、親が俺にしてくれたように
自分のガキを海外に放り出す事で繋げて行こうと思ってるけど。
532:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:46:20.52 0qjzNfpqO
戦前の高商や高工みたいな学校を言っているんだろうが
戦前の学校制度に戻さないと無理
533:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:47:05.02 wnwM4oXH0
相当、恥ずかしい記事を書いているという自覚はありますか。
534:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:47:23.86 zaLvZbEP0
>>530
まあ小泉家みたいな上級エリートヤクザと橋したみたいなチンピラヤクザはなかなか比較できないけどな
535:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:49:16.11 g9ebn4JL0
取り合えず大学へ(働かずに遊びたい)
取り合えず院へ(もうちょっと遊びたい)
536:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:50:08.25 sW4yu8rE0
この手のスレになると団塊ｊｒの老害化を実感する。
537:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:53:12.28 zWnTH3T30
>>529
まあねw
ただ、俺らみたいな辺境UC留学生みたいなのは
そんな雲上人を見かけることもなかったがw
てか、留学生自体が彼らにとっては貴重な財源で。
GC持ちとかでない限り、授業料、地元民の10倍とかだからw
でも、留学生には容赦ないの・・・
まあ、ブッシュ家とかはその10000倍ぐらい寄付してんだろうけどさw
538:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:54:05.75 e3F4EPh40
職業訓練行って職あんのかよ
539:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:55:30.87 A2B/K8Tu0
>>506
比較しなきゃダメなの？
他人と比較しなきゃ自分を語れないの？
自らを見つめて問題点を探りだし、そして解決策を模索することができないの？
どうしてお前はそうなの？恥ずかしくないの？
540:名無しさん＠１２周年
12/02/02 20:59:27.62 PqufRxNn0
ドイツやスイスは職人の給料が高いからだろ
541:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:00:56.90 SKdekyMK0
>>459 にしみなみの事かな？中高一貫且つ女子受入で中高のレベルは上がったと思ってたんですが、
大学はそんなですか。
それはさておき、学士どころか修士の学位も安くなった物ですね。
中学の教科書で数学、英語講義が教養課程の大学などがあるからお笑いぐさ。
542:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:02:08.08 VdbvG9sz0
国も違えば国民も違う、歴史も違うし何もかも違う
優劣を決めることに何の意味も無い
マスコミやサヨクはどうも物事の一面だけを見て
あっちがいいこっちがいい日本は悪い劣ってると言いすぎ
現行の制度やあり方をより良いものにしてゆくために
「こんな国もありますよ」とせいぜい参考にする程度でいいだろ
543:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:04:17.01 WNwaWetJ0
スイスは職人を大切にする文化で、それで経済が回るけど、
日本は職人が手に食味につけても食えない現実もあるわけだし、
同じにしてもらっては困る。
544:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:05:32.62 OGPMG3nt0
そもそも、企業側で面接の時に大学出とそれ以外で分けてやるだろ。配属部署だって、
その後の努力で変更可能とはいえ、スタートの時点で違うじゃないか。そこまで、別扱い
しておいて、「とりあえず大学の風潮」とか言っても仕方ないだろう。で、それをストレート
に言うと、「進路が明確に決まっていない」とか戯言を言い始めるし。
545:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:08:25.30 +WzmX1VUO
スイスと日本を比べても無意味。
スイスは経済が安定しているし、
国営的な絶対に潰れない時計ブランドがある
日本と比べてもなあ
546:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:11:51.88 iZqhUIkW0
東洋の一流国の日本は全員、大学に進学して高度な教育を受けるのが出ふぉ
547:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:14:46.97 DNKux0yR0
日本は教育が産業として発達しすぎてんだよ。
教育にお金使うのは国民ばかり。
もっと国が教育熱心にならなきゃダメ。
548:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:14:56.38 3rlupX1X0
韓国の馬鹿大学みたいなのが日本も増えてるじゃん。偏差値40とかいらねーよな
549:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:15:13.18 qH7j9BTt0
>>522
その考え方もう通じないよ。
鳩山の家でもう政治家が生まれるとはとても思えん。
戦後の安定の象徴サラリーマンもアメリカが今まで通りである保証はない。
キミみたいのが時代に取り残されていく。
550:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:16:15.57 TZ1q371RI
スイスは国自体が銀行みたいな特殊な国だから比較するのはおかしい。
どちらかというと同じ敗戦国であるドイツの方が日本と似てる。
大学進学率は年々増加してるけど。
551:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:16:58.31 D3fM52Mt0
スイスの産業って時計より銀行だろ
552:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:17:06.53 lPj5CzfL0
職業訓練校がそんなにないだろ
553:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:19:00.99 u6SEAZSP0
スイスの真似すべきだな。
大学で営業や経営スキルなんか教えてくれんし
理系でも最新技術はなかなか教えてくれん。
554:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:20:15.50 hJfp4W8Z0
価値をどう創造するかだな
555:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:20:51.21 g9MtGysV0
とりあえず、で進路を決めてりゃ行き詰るわな
企業もそんなのはいらん
556:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:22:00.21 UzAGqWvm0
これは、マクロ的な枠組みがまず違うだろ。
スイスがどうかは知らないが、日本で専門学校に進むってのは
「ジェネラリスト」あるいは「大企業正社員本社勤務」の道を自分で断つに
等しいんだから。
日本の家庭がネコも杓子もまず大学に行かせようとするのは、企業が
エントリーの最低限の条件として、学卒以上を求めるからだろ。
高卒のまま終わるってのは、要するにエントリーすらする資格を失うという
意味でもある。
だから、Fランクでもいいからとにかく大学に入れる。
じゃないと「エントリーすら受け付けてもらえない」「面接すらしてもらえない」
からだ。
スイス人にとってはともかく、日本人にとっては、専門学校卒業で終わるというのは
自分の選択肢を激減させ、しかも、組織の出世の階梯や「まともに扱ってもらえるポスト」
に入り込める可能性を減らすのである。
だから、皆、大学に行くんだろ。
そういう要因を無視して、スイスではこうだとか言われても、何の意味もない。
スイスみたいにしたいのなら、まず、職業訓練を受けただけの人間でも、
いっぱしのポスト、安定した社会的地位が得られるようなシステムに、
日本を組み替えろよ。
557:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:23:53.24 H7WxtTmF0
>>1
日本じゃ工場などの雇用が極端に減ってるから比較しても意味が無い
ましてやこの円高で工場を作る会社がどこにあるんだよ
本当は工事現場とか行ったほうが幸せになれるぞ
職人なんて中卒とかヤンキーあがりの馬鹿ばかりだから
ちょっと我慢して仕事覚えちゃえば普通な人間ってだけで仕事取れるレベル
コンビニのバイトとかやるより全然効率いいし給料高い
独立すれば一財産築けるしマジお薦め
558:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:24:07.27 lPj5CzfL0
日本の価値観は大学が企業を斡旋する
企業がまっさらな新入社員を育てる
バブル崩壊してからもこれできてる
ただ今の企業は新人を育てる余力がなく即戦力を欲する
ここに大きなミスマッチが生まれる
559:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:24:17.33 x67WBXI00
スイスってブラック国家じゃないの
保険業と銀行業で闇金頼みなイメージしかない
あるスイス人がインタービュー受けててスイスは何が有名かと
聞かれて保険と答えててドン引きした
でもネスレってスイス企業だよね
560:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:24:41.35 hJfp4W8Z0
日本の家電メーカーも絶対壊れないデザイン性に優れた家電に
切り替えたらどうだろうね
開き直って高めの値段設定にして
561:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:29:44.77 iKfj0WoNO
どうせ高校進学しても、数学わかんねえ奴やら古典読めない奴ばかりなんだから
職業訓練学校に行った方がマシだよな
馬鹿に教育受けさすとかムダの極みだわ
562:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:31:24.96 K2wFW2Nj0
>>561
職業訓練も教育の一種なんだから、ムダとして省いたらどうだ？ｗ
563:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:33:18.51 lPj5CzfL0
小さい国は意見をまとめやすくていいね
職業訓練校や大学が増えるのは理想なんだけど
日本じゃ利権でガチガチで無理だろうな
564:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:34:47.58 K/z3AgpU0
ドイツとスイスが特殊なだけで
世界標準から言うと日本の大学進学率は低い方だよね。
東南アジアとかでさえ５０％以上になってる。
565:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:34:50.32 24P3qOos0
日本で時計学校なんか行かせても
高齢ニートが出来上がるだけ
566:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:35:48.46 XYO9kMxo0
でもFランなんて存在意義自体疑問だけどな。
567:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:35:51.16 uTYDQb070
ぶっちゃけ、小渕以来たび重なる雇用対策が失敗の連続だから
とりあえず大学行けって風潮をそれまで以上に煽ったのはお前らマスゴミじゃん。
>>558
物を作れなくなった大企業見りゃわかるだろ。
余力がないんじゃない、育てるノウハウが上から下まで一貫して皆無なんだよ。
568:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:36:09.00 jXKARAKD0
そもそも日本の職業訓練校のカリキュラムがあまり実務に役立ってないけどな
569:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:36:16.14 u6SEAZSP0
スイスみたいになったら
学業に寄生して商売してる予備校とかが
ぶっ潰れるだろうなぁ。
570:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:36:16.21 oRtNLJbS0
民主党効果？
56 ：名無し専門学校：2010/07/29(木) 13:55:28
職業大学校、4年制廃止を了承…学生募集12年度に停止 - 厚労省審議会
厚生労働省は２８日、全国の職業訓練施設の指導員を養成する「職業能力開
発総合大学校」（相模原市）について、高卒者を対象とする４年制大学校を
２０１５年度に廃止する見直し策を労働政策審議会（厚労相の諮問機関）に
示し、了承された。学生の募集は１２年度から停止する。大学校の卒業生は
０１年度以降、半数以上が民間企業などに就職している。このため職業訓練
の指導員養成という本来の目的を十分に達していないとして、昨年１１月の
行政刷新会議の事業仕分けで取り上げられ、廃止を含め見直しを求められて
いた。*+*+ jiji.com 2010/07/28[21:31:44] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
571:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:37:18.53 IoopOZR30
また内田樹が文句言い始めるよ。
572:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:38:17.88 iKfj0WoNO
>>562
悪い、馬鹿に教養の間違い
古典教えるより料理やヘアカットでも教えた方がマシ
教わる方もそうだろ
573:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:38:39.51 6B+VGp7H0
偏差値 ６０以上 大卒
偏差値 ５０以上 高卒
偏差値 ４０以上 中卒
偏差値 ４０未満 小卒
と定義すればよい！
年齢と言う概念は無くし
灘中生のように
センター試験で偏差値６０以上取れば
大卒 とする！
574:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:39:18.21 lPj5CzfL0
>>566
Ｆラン理系は就職口結構あるよ
文型の存在はマジでなぞだけど
575:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:39:31.93 pXvKV2JQ0
あと10年もしたら、日本の大学の下位3割は実質職業訓練校に替わると思うよ
○○工業大学とかはすぐにでも対応できるだろう。
はっきり言うと、生徒のためにも企業のためにもそのほうが良い。
そもそも 『学問』 する価値のある人間なんて上位5～10％で十分なんですよ。
576:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:41:36.67 uTmWsoYG0
どこだっけ？
「恥を知れ」とかが校訓の学校。
そこのバカ女がジョン・レノンみたいな野郎を晒して祭りになっていたけど、
ああいう馬鹿を見ると、F欄以下の文系大学・短大は専門学校扱いにすべきだよ。
577:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:42:28.71 G+1nuxHp0
財政破綻するまでは
高卒公務員＞＞＞＞＞大卒リーマン
578:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:42:30.13 b53GvkOk0
>>574
でもさ、Fラン理系だと
分数の計算もおぼつかない学生がいたりするじゃん
それでもまともな就職口ある？
579:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:43:27.00 lPj5CzfL0
てか文系、理系ってくくりがいらんわ
580:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:44:31.97 iGVhR8OIO
近所のハロワは訓練所行けるの女の子だけだったな
581:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:44:42.92 6dH735qiP
そこそこの大学を出たつもりだけど、大学でたいしたことをやった覚えは無いな。
職業訓練校とやらのほうが興味あるな。工具の設計製作とか結構実践的なことやってる
じゃん。研究開発現場だと優秀な設計者はぜんぜん足りてないから大活躍できるよ。
582:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:45:34.73 IhHSBDvl0
＞ピエーレ・アムシュタッツ校長（４３）は「ここで学べば技術は確実に身に着くが、授業は厳しい。
＞１学年で３割はついていけずに中退する」と強調する。
3割は消えるんだから割には合わんよね・・
583:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:45:37.70 lPj5CzfL0
>>578
あるんだなそれが
理系自体人数が少なく企業を斡旋しやすい
584:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:45:38.18 wJ9q6P5Z0
>>565
アストンマーチンに日本円にして1億以上の価値を見出すセレブは世界中にいる。
で、日本に1億円で売れる車がどれほどあるのか。
日本車はそれくらいのハイブランドか。違うね。
欧米の高級オーディオにはセット価格が500万円を超えていて、それでいて世界中の
マニアが知られて世界中で出展・販売展開してるようなもんがある。
日本にそれほどのブランド価値を持つオーディオ機器があるのか。ないね。
値段だけならなんとでもつけられるが、販売展開できない。なぜなら海外の連中が
「聞いたこともない、そんなブランドの名前、別にウチの国に代理店ひらく必要もない」。
そして、日本にパテックと同じとは言わないまでも、いやオメガやロレックスと同じレベルで
いいから、そのくらいに扱われる時計ブランドがどこにあるのか。
はるか格下の値段帯、いってみればその程度のブランド価値しかない時計ブランドならあるが。
ニートの粗製乱造にしかならんな。
585:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:46:36.48 y6bo6FV70
スイスって日本とは違うと思うんだけど、よく居るよね何の関連もないものを
いかにも意味があるというように言う人
特に馬鹿丸出しのコメンテーターとかいう無能や馬鹿な記者とか
586:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:46:50.14 jknDLZ6/0
日本とスイスは違うって言うけど、日本も戦前までは尋常小学校でたら多くの人が丁稚奉公いって職人修行してたわけだ。
そしていまも日本の強みは職人気質なところのわけで。
587:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:46:52.48 4lRqIY3e0
ふーんだから？としか言いようがない
588:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:47:52.09 lPj5CzfL0
>>582
自分には合わないと思ってほかの専門にいくんでしょ
学校の段階でわかるのは大きなメリット
589:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:48:05.85 7RPSuCON0
スイスの産業は金融と観光
590:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:48:15.67 pQ45V5awP
何も考えずに大学行く奴なんてマーチ以下の低学歴だけだから問題ない
591:名無しさん＠１２周年
12/02/02 21:48:23.46 3e4/wMC/0
また始まった、日本マスゴミのなんでも日本は欧米より劣っている報道
そもそも日本の全ての若者の大学志望がとりあえず、大学へなんてなんで決めつけんの?
日本のすべての大学志望者からアンケ－トでも取ったのか?
スイス経済なんか日本経済の足元のも及ばない、日本は世界第３位の経済力だし
日本は世界一の債権国だ