【話題】早稲田大・森川教授「AKB48の“神8”と呼ばれるメンバーは現代の日本人に好まれる縄文系の顔立ち」at NEWSPLUS
【話題】早稲田大・森川教授「AKB48の“神8”と呼ばれるメンバーは現代の日本人に好まれる縄文系の顔立ち」 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@12周年
12/02/04 22:19:12.10 Qe50MFN9O
つまりAKBとやらを見ると古代人の観察になるのだな?

851:名無しさん@12周年
12/02/04 22:23:01.83 FdjOvXrJ0

URLリンク(www.asukanet.gr.jp)
>「渡来系弥生人」の特徴は、縄文人に比べて「高顔」つまり顔が「面長」であり、しかも平面的な点である。
>そこで「江南人骨」と対比する場合、まずこれらの点を観察してみると、両者は基本的に共通していることがまず確認できる。



852:名無しさん@12周年
12/02/04 22:23:13.60 /6v3AdPP0
たぶん渡来人はO3の中国系だな。これは朝鮮にもいる。

米を持ち込んだのはO2b1つまり農民。D2は土建屋系。
日本の土地の条件だと江南のように種を湿地帯にまいただけでは米はできないので、
土建屋が灌漑用水をつくる必要があった。

古墳時代の墓なんかはその技術を誇示していると考えていい。

853:名無しさん@12周年
12/02/04 22:28:12.56 FdjOvXrJ0
D2 P37.1* 3.9%  縄文系稲作民
O2b1 47z 22.0%  渡来系入植民


854:名無しさん@12周年
12/02/04 22:29:57.38 /6v3AdPP0
現在でも都心部ほどO系統が多い。山間部へいけばD2の割合が高くなる。
京都は都心部にD系統が割と多いという統計もあるらしいが定かではない。

>>853
D系統稲作民というのは相当無茶な議論です。
というのは、日本の米のDNAは江南発らしいので。

855:名無しさん@12周年
12/02/04 22:32:03.16 Odxv7uwZ0
縄文云々より、弥生系が不細工すぎるんだよな。一重とエラとか最悪なような。
ただ海外では沢誉みたいのが人気だって言うし、日本から出た方がいい、マジで。

856:名無しさん@12周年
12/02/04 22:46:44.46 gkeP75Gn0
>>49
マンモスを追ってユーラシア大陸を移動していたら、いつの間にか日本にいたでござるの巻

857:名無しさん@12周年
12/02/04 22:49:17.94 /6v3AdPP0
日本の場合がほかの世界と大きく違うのは、古くからいたD系統が支配階層で居続けたこと。
しかしながら、そうではないアイヌやら沖縄のように同じD系統が存在する。

これは日本の気象条件によるところが大きいと思う。
江南系が稲を持ち込んだだけでは育成できずD系統の協力なしには作れなかった。

つまり、土建を生業としてD系統が支配階層に居続けたわけ。
そして長い年月をかけてO系統と融合していったというのが正しいでしょう。
また江南系も大陸から追いやられた側なのでそれほど戦闘的で無かったのかもしれない。
ただその融合も縄文時代にはすでに相当なレベルまで進んでいたと考えられている。

アイヌやら沖縄の人はその融合をしなかった人たちです。
なぜ沖縄で融合しなかったかというと、あそこは稲作ができるレベルの水と土地が得らなかった。
つまり江南系にとってはどうしようもない土地だった。なのでD系統しか居住しなかった。

物部がどちらかというと江南系もしくは江南系と融合が進んでいたのに対して、
天孫系がD系統主流だったと考えることもできる。

858:名無しさん@12周年
12/02/04 22:54:40.01 FdjOvXrJ0
>>854
D2系といっても多くは
東日本、北はアイヌまで広く分布してるけど
関東東北などの稲作も日本海に伝わり、
東北地方経由で伝わったとする説があります。

859:名無しさん@12周年
12/02/04 22:59:48.85 FdjOvXrJ0
稲作は近畿に伝わった100~200年後には
はやくも北陸~青森に到達してる可能性があります。

860:名無しさん@12周年
12/02/04 23:03:08.39 vxd2WOp40
蒙古ひだ無しの控えめな二重、エラは張っていない、
アルコールには弱くない、耳垢は乾燥タイプ
これって何系?ちなみに青森県民

861:名無しさん@12周年
12/02/04 23:03:13.41 +ath86r00

今日のネタはベタすぎたな^^;


862:名無しさん@12周年
12/02/04 23:08:36.78 NwfYhWto0
AKBのコント番組『びみょ~』
「あの前田敦子や篠田麻里子がコントをやる!」ってのが売りだったのに初回だけで全然出てこない。
柏木や大島は度々出てくるし、意外にも板野が常連化してるというのに・・・。
コントの為に生まれて来たような峯岸や指原や宮崎ですらたまに出るだけ(しかも思った程面白くない)
結局、誰も予期しなかった内田と横山の独擅場と化して終わってしまった。

863:名無しさん@12周年
12/02/04 23:09:00.39 4FeLV5gG0
>>857
やっぱりアイヌ、沖縄とO系統が融合したのが今の日本人なのかな
チベット人似のD2系統がいた可能性ってある?一番似てる気がするんだけど

864:名無しさん@12周年
12/02/04 23:10:39.63 HslfAJDy0
よくわからんな

ラブプラスで説明してくれ

865:名無しさん@12周年
12/02/04 23:12:27.07 5JeqCzEX0
縄文系の顔立ちは大嫌いなんだけど。
いろんな好みがあるのに何で決め付けるのか?

866:名無しさん@12周年
12/02/04 23:28:50.24 FdjOvXrJ0
こういう話題はほとんど
無知だったが、レスするためにググルるのも
わりと勉強になるなw

867:名無しさん@12周年
12/02/04 23:29:22.27 jSepzaXG0
普通は、兄弟や親子でもいろんな職業に就く。
兄は政治家で、弟は天気予報屋、父は侠客で、子供は政治家。
そんなのが普通にある。一族なら一層多様な職業に就くし、
世代を超えて考えたら、特定の職業を想定するなんておよそ不可能。
○○系統が支配者とか、土建屋とか、
DNA別に世紀と世代を超えて職業を語るなんて、
真面目に考えているとしら、馬鹿としか言えない。

868:名無しさん@12周年
12/02/04 23:40:00.96 spbOjFmj0
>>865
韓国人みたいな顔が好きなタイプもいるだろうが
少数派だろうよ

869:名無しさん@12周年
12/02/05 00:05:48.72 1A7FZ/Yb0
>>860
俺紀州人だけどほぼ同じタイプだ。
ずっと乾燥耳垢だったけど40歳ぐらいから飴みたいなねっとり耳垢に
なったよ。

870:名無しさん@12周年
12/02/05 00:07:54.38 DDpA0+73O
どこが縄文系だよ…レベルが低い

本物の縄文系はこちら
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

871:名無しさん@12周年
12/02/05 00:13:44.56 0LdbI/4z0
弥生系、朝鮮系、縄文系の顔
URLリンク(www.dotup.org)

872:名無しさん@12周年
12/02/05 00:31:22.55 TqQY9Mh30
セックス!おおおおんんざべいべええええええええええええ!!!!!!!ぱっ!

873:名無しさん@12周年
12/02/05 00:40:07.70 0nqtrPP00
>>870
ミス神戸ちゃんは、濃いね。昔のタレントで探すと

かいしのぶ
URLリンク(farm4.static.flickr.com)
石原真理子
URLリンク(blog-imgs-32.fc2.com)
URLリンク(1.bp.blogspot.com)
白都真理
URLリンク(f32batchimg.auctions.yahoo.co.jp)

にも似てるな



874:名無しさん@12周年
12/02/05 00:41:41.35 vhdvNLfZ0
106 自分:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/12/30(金) 01:05:42.24 ID:URzEiFvx0
東洋人はみんなチョン顔。白人のダウン症より不細工

白人・欧米の一般レベル
URLリンク(www.herefordshirefa.com)
URLリンク(web.dartmouthcollege.co.uk)
URLリンク(www.senate.michigan.gov)
URLリンク(anime.imgup.me)
URLリンク(anime.imgup.me)
日本の一般レベル
URLリンク(www.notredame-jogakuin.ed.jp)
URLリンク(www.ohkawa.ed.jp)
URLリンク(www.yukogreen.com)
URLリンク(2chradio.com)
URLリンク(anime.imgup.me)

チョン顔を化粧やフォトショ加工で隠してるだけw
URLリンク(anime.imgup.me)
URLリンク(anime.imgup.me)
URLリンク(anime.imgup.me)
URLリンク(anime.imgup.me)

875:名無しさん@12周年
12/02/05 00:48:16.75 dcHIPz6y0

すべてプロデューサーの好みです。 はい   カチューシャ。大学教授 

876:名無しさん@12周年
12/02/05 00:50:01.43 8P0Z9uQe0
韓国人みたいな顔は嫌いってことだよね

877:名無しさん@12周年
12/02/05 00:51:29.40 0YND6NKF0
一般的に、江戸時代の庶民の顔は、鼻根部が平坦で、団子鼻で、頬骨が張り出し、寸が詰り、下顎骨がしっかりしている印象です。
URLリンク(uenonorenkai.com)

878:名無しさん@12周年
12/02/05 00:53:31.24 Ttf27gqf0
>>863
チベットはD系統でも、D3、D1なので日本人と近い系統だけど分岐年代はかなり古い。

>>867
現代の職業感覚で語る方が時代錯誤のバカですよ。
民族系党とその生業は切っても切れない物がある。アイヌが農業者というのはおかしい。
狩猟系統のほうが土地に縛られない特性をもっている。

縄文時代に天気予報なんて職業はありません。

879:名無しさん@12周年
12/02/05 00:54:22.32 ZQBAiAij0
か・・・かん・・・神8!

880:名無しさん@12周年
12/02/05 00:58:24.99 LBEEowew0
エベンキ族がなんでこのスレ来てんだよwwwwwwwwwwwwww

881:名無しさん@12周年
12/02/05 01:08:10.55 iQGDLllYO
エベンキの人は何も悪くないし、ここに来るわけもない。

882:名無しさん@12周年
12/02/05 01:32:29.41 MsYFlgqX0
>>878
分岐年代が古いと容姿もかなり変わるのかな
チベットにアイヌや沖縄みたいなタイプがいれば変に思わないんだけど

883:名無しさん@12周年
12/02/05 02:24:10.77 YQ/MneAD0
>>821
> >形成が逆転するのは、朝鮮半島から100万単位の渡来人が西に押し寄せてきてからだ。

DNA解析以前に主流だった埴原二重構造説だな。

弥生系集団を朝鮮半島起源と誤解していたから、百万単位で
侵入してきたなどという妄想が生まれた。
しかし、現在では水稲栽培を持ち込んだ弥生系集団は
長江流域起源だということがわかっている。

広東省のあたりから来るんだから、少人数のグループが
さみだれ的に漂着してきたと考えられる。
縄文系集団を侵略するような勢力はなかったんだよ。


884:名無しさん@12周年
12/02/05 02:36:30.67 hZC9FhGv0
>>860縄文系以外だな。

885:名無しさん@12周年
12/02/05 02:44:11.83 JUfPOJTB0
>>46が正解
朝鮮半島からもある程度は流入してるんだろうが、ちゃんとDNA解析で解明されてる

ちなみにAKBに限らず日本人の美意識ってのは縄文の血が濃いかどうかが大事なんだよ
この下の顔見てどっちが良いと思う?日本人は大陸から来た人間を本当的に嫌う部分があるんだと思うよ

URLリンク(www.kahaku.go.jp)
URLリンク(www.kahaku.go.jp)

886:名無しさん@12周年
12/02/05 02:55:49.19 BBR/TKGV0
以前、どこかで弥生人と中国南部の人は似ていると書いたら、すぐに
乱暴な口の利き方をする奴が絡んできたことあったな。


887:名無しさん@12周年
12/02/05 03:01:48.89 jVTM3Xj60
日本の大和には物部氏や、大友氏がおり、彼らの時代までは日本らしかった。
ムラがあり、そこに大王=オオキミがおり、人々は農業をし、オオキミに税金を払い生活をしていたのだから。
まあ今も変わらないのですが、

だが飛鳥時代に入ると、大和地方に、朝鮮から蘇我氏などの渡来人が来て、
日本の政治権力中枢に入りこんだ。
聖徳太子は、そのような激動の時代の後に生まれた聖人ですが、皇族の聖徳太子は、
朝鮮人たる蘇我氏を受け入れたり、仏教を取り入れたり、隋などから官僚制を取り込み、
太子がその官僚に冠位を与えるようになる。
物部氏や大友氏が支配した日本とは全く違う、日本に変わってしまった。
つまり、ナショナリズムから、インターナショナリズムの社会に変わった訳です。


それで、時代が進むと、その出世した官僚が暴走を起こし、
聖徳太子が理想とした、和の思想、平和憲法と、逆の事が起こるんですね。
近衛大将や征夷大将軍、今でいう総理大臣や防衛省の幕僚長などの最高役職者が、九州地方や東北地方に攻め込み、
大和朝廷に従え、というようになってくる。
映画の、もののけ姫なども、そういう東北地方や関東地方の歴史を物語っている。
まず、そういう事があり、江戸時代になると、
今度は江戸幕府の征夷大将軍たる、徳川氏の家来が、アイヌや琉球王国にそういう事をし、
明治に入るとアイヌや琉球王国は大和=日本に組み込まれる事になる。

888:名無しさん@12周年
12/02/05 03:03:00.62 3mVsRVwkO
>>641
兄か弟とか知らんけど一人めちゃくちゃ濃い奴がいるな
父親似かな?


889:名無しさん@12周年
12/02/05 03:49:17.21 XYQlxFllO
板野は完全に弥生顔
弥生ベースなのにパーツだけ縄文=整形

890:名無しさん@12周年
12/02/05 04:00:36.75 WUJOjbn/0
縄文顔の女性に欲情する理由は太古の昔、
渡来系が民族浄化の名目で先住民にレイピを繰り返したことが
男性のDNA上に残ったから。

よく覚えて桶。

891:名無しさん@12周年
12/02/05 04:06:18.74 JUfPOJTB0
>>890
単純に

新モンゴロイド(弥生人)=劣勢遺伝子
旧モンゴロイド(縄文人)=優勢遺伝子

という認識をするんだろう本能的に
真田広之がハリウッドで結構売れてるあたり、縄文系の顔は世界的にそこそこ通じるんだと思う

892:名無しさん@12周年
12/02/05 04:40:35.64 3mVsRVwkO
>>891
ルーシー・リューは?

893:名無しさん@12周年
12/02/05 05:47:55.25 JUfPOJTB0
>>892
あの人も結構もろに新モンゴロイドじゃないかな
ただ中国なんかは遺伝的多様性が大きいし美形の人も結構多いと思うよ

894:名無しさん@12周年
12/02/05 06:44:38.89 9gjlLqhb0
>>412

縄文系はD2型だけ。
中東で発生した古モンゴロイドの遺伝子で、コーカソイドから枝分かれしたばかりなので白人系に近い。

O2b2型は、東アジアで発生した新モンゴロイドの遺伝子で満州・朝鮮系。

895:名無しさん@12周年
12/02/05 06:46:13.43 rzcJb5VR0
縄文人ってゴリラ顔のことじゃないの?

896:名無しさん@12周年
12/02/05 06:54:41.31 9gjlLqhb0
>>46

”恋愛学”なる怪しげな学問を教えている「政治学者」が騙っている事だからね。

専門の人類学者でもない癖に>>1のように適当な事を言うとは、学者ではなくて詐話師だと捉えた方が良いです。

松本サリン事件の際にマスコミに登場して「サリンは農薬からでも製造できる」と断言した事で有名な常石敬一;神奈川大学経営学部教授のような類の人なのでしょうね。





897:名無しさん@12周年
12/02/05 06:58:13.87 tx6X7oPd0
2chでも唐突に 縄文人弥生人いいだすやつがいるからな。
チョンだけど。
まじで分断工作うぜえ。

こんなこというやつもチョンから金もらっているやつだけ。

898:名無しさん@12周年
12/02/05 07:00:29.02 LzHy5Rz20
数年前チラ見して突出して不細工な女がいるな~と印象深かったのが
数年経ち辞めたのかと思ってたらそれが板野でした

899:名無しさん@12周年
12/02/05 07:04:16.76 JUfPOJTB0
>>897
日本人のルーツを語る上で非常に大事な部分だと思うけどね、弥生系と縄文系の話って
下手したら人間関係とか日本人の精神的な部分にまで密接に関わってると思うよ、この現代でも

900:名無しさん@12周年
12/02/05 07:04:38.52 vtx3QMkF0
AKB活動辞退…平嶋&米沢「本当にごめんなさい」 [ 2012年2月5日 06:00 ]
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
 プライベートでの男性との写真が流出し、AKB48の活動を辞退した平嶋夏海(19)と
米沢瑠美(20)が4日、東京・有明の東京ビッグサイトで行われた握手会でファンに向けて
最後のあいさつを行った。

 選抜メンバーによるミニライブの後、先にステージに上がった米沢は目を真っ赤に腫らし
「本当に申し訳ございませんでした。5年間もAKB48としてやってこられたのは、応援して
くださった皆さんがいてくれたからです」と声を振り絞った。

 時折嗚咽(おえつ)を漏らしながら感謝と謝罪の言葉を述べ、「(ほかの)メンバーには
一切関係ありません。夢に向かって頑張るメンバーを応援してください」と語りかけた。

 続いて登場した平嶋はノーメークにジャケットの正装。1期生として6年間活動し「AKB48が
本当に大好きです。つらくても辞めたいと思ったことは一度もありませんでした」と未練をにじませた。
「なっちゃーん!」とファンが叫ぶ中、「もう皆さんの顔を見ることも声を聞くこともできないと思うと、
失ったモノの大きさを実感させられます」と涙を流した。最後は「たくさんの愛をありがとうございました。
本当にごめんなさい」と深々と頭を下げた。

 2人は5日に同所で行われる握手会でグループでの活動を終える。加入時から見守ってきた
AKB48劇場支配人の戸賀崎智信氏は「2人にちゃんと卒業式をやらせてあげたかったので
悔しいです」と涙をぬぐった。

画像 
握手会でファンに向けて涙ながらにあいさつした米沢瑠美(左)と平嶋夏海 Photo By スポニチ
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

901:名無しさん@12周年
12/02/05 07:07:23.35 uR11nMNFO
さすが、和田大学のくだらない研究結果だわ。
こういうクズ研究に多額の税金が投入されているんだぜ。


902:名無しさん@12周年
12/02/05 07:19:53.69 9gjlLqhb0
>>895
日本人特有の遺伝子とは?
URLリンク(maokapostamt.jugem.jp)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

日本D系統の祖、縄文人
URLリンク(neroeee3.tumblr.com)

縄文人の直系の末裔、アイヌ人
URLリンク(www4.kjclub.com)
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLリンク(blog-imgs-38.fc2.com)



903:名無しさん@12周年
12/02/05 07:21:06.31 9gjlLqhb0
整形前
URLリンク(www.officiallyjd.com)
URLリンク(www.youtube.com)

整形後
URLリンク(tvcap.dip.jp)
URLリンク(tvcap.dip.jp)
URLリンク(tvcap.dip.jp)
URLリンク(tvcap.dip.jp)
URLリンク(tvcap.dip.jp)
URLリンク(tvcap.dip.jp)
URLリンク(tvcap.dip.jp)
URLリンク(tvcap.dip.jp)
URLリンク(tvcap.dip.jp)
URLリンク(tvcap.dip.jp)
URLリンク(www.officiallyjd.com)

修正画像
URLリンク(natalie.mu)
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

904:名無しさん@12周年
12/02/05 07:34:21.17 u+Sfbk/p0
ひろゆきが「顔の真中に寄り過ぎ」とか何とか言ってた人かw

905:名無しさん@12周年
12/02/05 07:41:07.84 5qmwJFi40
>>902
面白かった

おれ アイヌの血引いてるから めっちゃ勉強になった

つーか やっぱ日本人すげぇなw

906:名無しさん@12周年
12/02/05 07:49:54.19 92ANqV8f0
縄文の昔から代々支配層にいる家系も全く想定できないわけではないが、
仮にそういう希少な家系があったとして、彼らを希少たらしめているものは、
属領民族の末裔が多い現代人に広く共有されているD系統のような因子ではなく、
殆ど誰にも共有されていない希少因子の働きによるものと推定される。

907:名無しさん@12周年
12/02/05 07:52:41.53 92ANqV8f0
○○系統の人間は支配層というように、
凡庸な成分に過ぎないDNAの特定の系統を、
特定の階層や職業に結びつけて考えるのは、
その系統に思い入れのある現代人が、
その系統が重要な役割を演じてきたことにしたいという願望を告白しているに過ぎず、
検証に耐えうる学問としての歴史とは到底言えない。

908:名無しさん@12周年
12/02/05 08:04:30.99 E+2XUK580
顔面工事してたら意味なくね?

909:名無しさん@12周年
12/02/05 08:12:29.33 92ANqV8f0
始祖の蘇我稲目は、孝元天皇、武内宿禰の子孫で、
用明天皇、推古天皇、崇峻天皇は彼の孫、
聖徳太子は彼のひ孫なわけであるから、
聖徳太子が蘇我氏を受け入れたという表現はおかしいし、
彼が聖人なら蘇我氏は聖人の祖ということになる。

910:名無しさん@12周年
12/02/05 08:14:37.10 92ANqV8f0
いずれにせよはっきりしているのは、
彼らは、国外の属領にいたD系統の異民族とは異なり、
等しく日本国への帰属意識を強固に持つ、
純然たる日本人だったということだ。
インターナショナリズムへの転換などという
わけのわからない解釈をする余地は全く無い。

911:名無しさん@12周年
12/02/05 08:16:01.04 H5wC8Cka0
渡来人の文化と技術によって平安遷都の土壌が培われた。異文化を果敢に取り込むDNAが京文化の生命力の源。
URLリンク(www.kyoto-su.ac.jp)
>私は古代朝鮮半島(韓半島)から渡って来た渡来人と彼らがもたらした渡来文化に視点を置いて研究を進めています。
>京都にとって国際的環境は過去と未来においてきわめて重要な意味があると考えるからです。
>まだ、奈良に都があった時代に京都には実に多くの渡来人が移り住んでいました。

>総人口の3分の1以上と推定しています。←

>彼らを通じて国際的で先進的な文化や技術が京都に伝えられ、都の礎を育んだのです。
>これがなければ、百年単位で京都の歴史は遅れていたはずです。



912:名無しさん@12周年
12/02/05 08:34:04.42 H5wC8Cka0
大陸から日本列島への渡来は、おそらく縄文末期から始まったのだろうが、
弥生時代になって急に増加し、以後、七世紀までのほぼ一〇〇〇年にわたって続いた。
渡来集団はまず北部九州や本州の日本海沿岸部に到着し、渡来人の数が増すにつれて小さなクニグニを作り始めた。

さらに彼らは東進して近畿地方に至り、クニグニの間の抗争を経てついに統一政府、つまり朝廷が樹立された。
 その後朝廷は積極的に大陸から学者、技術者などを迎え、近畿地方は渡来人の中心になった。
また土着の縄文系集団を「同化」するため北に南にと遠征軍を派遣し、
一部の地方には政府の出先機関も設置された。
渡来系の遺伝子はこのようにして徐々に拡散したが、
縄文系と渡来系との混血は近畿から離れるにつれて薄くなる。

現代にもみられる日本人の地域性は、両集団の混血の濃淡によって説明される。
混血がほとんど、あるいはわずかしか起こらなかった
北海道と南西諸島に縄文系の特徴を濃厚に残す集団が住んでいることも、
同じ論理によって説明することができる。 (『日本人の骨とルーツ』角川書店、pp. 44-45)


913:名無しさん@12周年
12/02/05 08:36:19.73 H5wC8Cka0

大阪府の韓式土器分布図
URLリンク(www.geocities.jp)




914:名無しさん@12周年
12/02/05 08:37:31.07 9gBFlwtI0
実力もルックスも低レベルなAKBを
よく神とか言えるな

915:名無しさん@12周年
12/02/05 08:41:01.35 H5wC8Cka0
新撰姓氏録 にみる渡来系の人々
URLリンク(www.geocities.jp)
「平安初期段階で渡来系だと申告した貴族はこの畿内圏で326氏族、
全体の28%であったことがわかる。
且つ、夫余系の騎馬民族と見られる氏族は百済系、高麗系、任那系合わせて、ほぼ60%に達する。」
  --  --  --  --  --  --  --

「東日本における馬の使い方を見ますと、馬へは乗るものではなかった。」

「騎馬民族というのはいなかったというと、(略)それは奈良・京都を中心にした政府を中心にして、
そこで政治に携わった人たちというのは、騎馬民族の後裔だとみてよい」
「公家たちの馬の乗りこなしぶりというのはじつに見事なものです。」
「鎌倉武士の場合には、やはり一人で馬を乗りこなすということは少なかった」 (宮本常一/民族学・民俗学)



916:名無しさん@12周年
12/02/05 08:50:00.80 H5wC8Cka0
>エミシのアテルイを征伐した坂上田村麻呂のお父さんの苅田麻呂も渡来系です。
>その苅田麻呂が「『凡そ高市郡内は檜前忌寸及び一七の県の人夫地に満ちて居す。
>他姓の者は十にして一、二なりき』という上表文を書いている。
>飛鳥文化発祥の地だった高市郡の人口の8、9割が、
>百済系渡来人の後裔だった」というのです。
>さらに蘇我蝦夷・蘇我入鹿などの蘇我氏も渡来人とする説もあります。

>そうすると蘇我氏の濃い血が流れる聖徳太子―廐戸皇子(うまやどのみこ)
>は父方も母方も祖母は蘇我稲目の娘ですから―も渡来人の子孫ということになります。

>「吉田晶によると、河内国の渡来系氏族は、古市郡では12氏のうちの8氏、
>高安郡で18氏のうち12氏、安宿郡で8氏のうち6氏、交野郡で10氏のうち8氏、
>讃良郡で8氏のうち6氏…(中略)……河内国においては計68氏の70%が渡来系だった」。
>こうなってくると、飛鳥や奈良時代の日本人、
>とりわけ氏族階級というのは渡来系の方が主流派だったと言う以外ないでしょう。
URLリンク(www.jissensha.co.jp)
 「飛鳥・奈良は渡来人が造った都」



917:名無しさん@12周年
12/02/05 09:10:56.84 JUfPOJTB0
こういう弥生系とか縄文系の話って案外面白いし国ももっと調査しても良いのにね
弥生系の血さえ入って無ければ日本人はみんな真田広之みたいな顔立ちだったんだろ?非常に残念だよなぁ…
言っちゃえば1万年前に大量の移民を受け入れてる様なもんだもんなぁ…

918:名無しさん@12周年
12/02/05 09:32:06.70 Zxk8nvuj0
ちょっと不細工を集めたって秋元が言ってなかったっけ

919:名無しさん@12周年
12/02/05 09:32:17.56 cCqi/teY0
弥生系というとRか
チョンっぽいもんな

920:名無しさん@12周年
12/02/05 09:36:48.60 xXnk7gjb0
そういうこと言って弥生系の人がかわいそうだとかは考えなかったの?
日本は耳くそかさかさタイプが多いらしいけど
それは朝鮮人とかのタイプらしい
やっぱ性格もそうなんだな
でも耳くその話は出ないよね
自分がかさかさだからかしらないけど

921:名無しさん@12周年
12/02/05 10:05:44.32 H5wC8Cka0
URLリンク(blogos.com)
酒豪マップから見える日本人のルーツと歴史


下戸の比率は近畿東海北陸などが高い。
関東では群馬だけ下戸の比率が高い。
それは古来から群馬は渡来人の集積地だったからだろう↓

URLリンク(www1.korea-np.co.jp)
>群馬県は全国でも有数の「古墳県」で、その数は1万基を上回るといわれる。
>栃木県にも100メートルを超える大型古墳や群集墳が少なくない。

>これらの古墳文化は6~7世紀頃、古代朝鮮から渡来した新羅、百済、高句麗、伽耶などの
>移住民勢力がもたらしたもので、朝鮮系統の様式と色彩が濃く、武具、馬具、須恵器などの
>副葬品にも朝鮮渡来系のものが数多く見受けられる

922:名無しさん@12周年
12/02/05 11:15:02.30 TqQY9Mh30
ぶっちゃけ毛深い女は好きだ。なんかそそる

923:名無しさん@12周年
12/02/05 11:17:24.44 ejMC+mKS0
弥生系も縄文系もクソもねえよ
日本人の殆どがブサイクなんだから
AKBを神と呼ぶのも分かるね
学校でも女として見れるのはせいぜい50人に1人だったろ

924:名無しさん@12周年
12/02/05 11:23:35.59 TqQY9Mh30
どんだけブス県に住んでるんだよwww

925:名無しさん@12周年
12/02/05 11:25:47.08 ejMC+mKS0
周囲の日本人の容姿を見ても
こいつらが普段ネットで偉そうに書き込んでるのかと思うとはっ倒したくなるよな
お前に芸能人の容姿を云々言う権利があると思ってるのかと
スタイル悪い、顔ブサイク、チビの分際で

926:名無しさん@12周年
12/02/05 11:26:29.07 etymmwgB0
>>917
> 言っちゃえば1万年前に大量の移民を受け入れてる様なもんだもんなぁ…

1万年前の大量移民? 混乱しているぞ。
多分、2500年前に100万人単位の大量移民があったという埴原和郎説のことを
言っているのだろうが、その説は、現在では否定されている。

埴原は弥生系集団は朝鮮半島起源だと思い込んでいたが、DNA解析によって
弥生系集団は揚子江流域の水稲文化地帯から来たことがわかっている。

朝鮮半島にも弥生系集団は少数いたが、それは日本から渡った人たちで、
朝鮮半島から日本に入ったわけではない。

縄文人も、弥生人も、朝鮮半島とはなんの関係もない。
これが科学の明らかにした日本人のルーツだよ。



927:名無しさん@12周年
12/02/05 11:39:20.57 ejMC+mKS0
ブスが僻んでかわいいアイドルに因縁を付けてんだろ

928:名無しさん@12周年
12/02/05 11:55:13.14 etymmwgB0
>>912
引用元は、埴原和郎の『日本人の骨とルーツ』だな。
埴原なんて、骨の寸法を計るしか能のない、時代遅れの学者だ。

弥生人のルーツは朝鮮半島で、百万人単位の大量移民が押し寄せ、
縄文人を征服したというトンデモ学説を唱えていたが、
現在では弥生人は揚子江流域が起源で、少数しか来なかったことがわかっている。

当然、弥生人による縄文人の征服なんていうこともなかった。
縄文人のD2が、現代日本人で40%を占めていること、日本語がベトナム語ではなく、
縄文語を原型にしていることが、その証拠だ。



929:名無しさん@12周年
12/02/05 11:55:58.60 ejMC+mKS0
>>924
東京近辺だけど、人の容姿から察するに
ここら辺って大昔から朝鮮部落だったんじゃなかろうか
親がこっちに越してきたから嫌々住んでたけど、ほんと周りブスばっかだったわ
希少なかわいい子とは普通より仲良くしたけど
今思えば向こうも男に飢えてたんだな
男も運動神経が鈍くて貧相な体したブサイクばっかだったわ

930:名無しさん@12周年
12/02/05 11:58:07.44 ejMC+mKS0
あ~あ、hydeと同じ天下の台所、大阪に住みたかったよ
こっちの奴って性格も陰険で奴隷みたいな奴ばっかだよ
ほんと腐ってる、腐った魚の干物に似てるわ

931:名無しさん@12周年
12/02/05 12:01:59.76 ejMC+mKS0
東京が反日売国放送局の集積地になるのも頷けるわ
ここら辺の奴ならそうなるよ、学生時代もそんな奴ばかりだった
こいつら元から朝鮮だよ

932:名無しさん@12周年
12/02/05 12:06:59.56 pIsMlBnH0
弥生人をどうしても朝鮮人にしておきたいそうでないと困る朝鮮人団体がいるようだな
DNAはうそつかない
朝鮮人=エベンキ族

933:名無しさん@12周年
12/02/05 12:09:13.85 ejMC+mKS0
小人の世界、しかもブサイク、朝鮮顔って終わってるよな
腐ったこの県から真剣に出ていくことを考えようと思う
海外も視野に入れようかな、日本嫌いだし

934:名無しさん@12周年
12/02/05 12:27:35.20 ejMC+mKS0
選挙ポスター見ても気持ち悪いし、町並みも汚いし
面白いことなんて何ひとつねーよ
年取る度に日本への執着心が消えて、嫌いになっていくのも無理はない
カラオケ、ゲーセン、パチンコ、アダルトショップ、レンタルビデオ、居酒屋
そんなものしかありません
仕事をするにしてもこんな腐った場所で働きたくありません
よっておさらばです

935:名無しさん@12周年
12/02/05 12:30:33.76 etymmwgB0
NHKが「ヒューマン」という人類のルーツのシリーズをやっているが、
日本人のルーツの話は完全にスルーしている。

日本人がD系統という、中近東とチベットにしか残っていない
古い遺伝子を40%という高率で受け継いでいて、
朝鮮人とはなんの関係もないということを隠したいのだろうな。



936:名無しさん@12周年
12/02/05 12:40:26.28 ejMC+mKS0
そりゃ隠しておきたいだろ
日本人なんて朝鮮人と殆ど何も変わらないのだからな
妄想の中でだけ美少女アイドルやイケメンアイドルになってるのだろう
韓流スターでホルホルしてるブサイクな在日と何ひとつ変わらんわ
パチンコを打ち続けて、テレビの前で呆けた顔晒してる日本人の正体は
エベンキに支配される醜悪な猿そのもの
放射能食って死ぬのが落ちだ

937:名無しさん@12周年
12/02/05 13:07:36.70 VMDZtEbKi
整形した顔を研究しても意味がないのでは?

938:名無しさん@12周年
12/02/05 13:12:54.03 YKAhH1Nb0
所謂これか。
URLリンク(www.kahaku.go.jp)


939:名無しさん@12周年
12/02/05 13:19:10.51 nlzNe12B0
チベットはマジで日本人に近い顔してるんだよな。
日本にいる活動家のペマとかいう人はネパール系の顔だけど
チベット人は全然あんな容貌じゃないでしょ。
もっと日本人に近い顔をしてる。

940:名無しさん@12周年
12/02/05 13:28:37.60 WR2EgwlG0
エベンキは最近シベリアから半島に流れてきたホームレスだから

941:名無しさん@12周年
12/02/05 13:32:45.60 ejMC+mKS0
日本人の本質はクレーマーのストーカー民族だろ
エベンキ族の血が半分以上流れてるから外国勢力と結託して悪さもするし
借金のツケも法律も放射能も見なかったことにしても平気だよな
いい加減な朝鮮猿や倭猿にびびる必要なんてまったくなかった
人だと思うからいけなかった、猿だと思えば気が楽だ

942:名無しさん@12周年
12/02/05 13:33:09.74 Ttf27gqf0
>>929
関東の場合は白村江のあと入植してきた百済人が多くいる。
彼らがいわゆる弥生人と誤解されているのだと思う。

弥生時代末期に入ってきたのが秦氏とか東漢氏でいわゆる渡来系。
彼らは弥生時代を形成したと言うより古墳時代をつくった。
おそらく、大規模な土木技術はかれらが持ち込んだのだろう。

問題は彼らの系統がどの系統になるのかということ。
秦氏の顔は非常に彫りが深く鼻が高かったという話や(鬼の面のモチーフ)
東漢氏である坂上田村麻呂は非常に大男で青い目だったともいわれている。

D系統の伝播ルートの一つにチベットから分岐して西安あたりを経由して
日本海経由で渡ってきたのがあるが、秦氏の渡来ルートはこれに酷似している。
そして秦氏は秦の始皇帝の末裔を自称しているので、もともとはそこらあたりから渡ってきたのだろう。
また兵馬俑の発掘では欧州系のDNAも発見されたと言う。

D系統は沖縄にも多いことから、D系統の伝播ルートが南方からもあったと考えるのが妥当だと思う。
チベットで分岐し、南のアンダマン諸島にもD系統がいる。海に沈んだスンダランドから、マンモス
ハンターにならずにそのまま海伝いに日本列島まで北上したグループが存在するのではないかと。
そしてこのグループと同じ経路で江南系のO2b1もやってきていたと。縄文と弥生の区別は現在非常に
付けづらくなっていていて、系統的な変化はなかったという説が強くなってきている。

943:名無しさん@12周年
12/02/05 13:40:25.52 ejMC+mKS0
>>942
糞みたいな話だな
分かった気になって、何も分かってないっパターンか
それともただの詐欺師か

944:名無しさん@12周年
12/02/05 13:45:35.20 Ttf27gqf0
非常に単純化すると、

縄文・弥生は天孫系D系統と物部系O2b1。天孫降臨の南方系。
そして秦氏系D系統と東漢氏系O3系統。北方の渡来系。
白村江後に半島を追われてきた百済系のO2b1、O3系統。

O系統と融合しなかったアイヌのような純粋D系統。

945:名無しさん@12周年
12/02/05 13:47:43.20 etymmwgB0
>>942

日本にはチベット人のもつD1とD3はないから、チベット人が日本に移住してきた可能性はない。

おそらく、8万年から7万年前、無人だったアジアにD系統が移住してきて、
D系統の人々ばかりが住んでいた時代があった。

しかし、5万年前から4万年前、寒冷地適応したO系統が誕生して南下し、
D系統を絶滅させて、アジア各地を乗っ取った。

海で隔てられた日本列島と、山奥のチベットだけにD系統が生き残った
というシナリオだと思われ。

チベットのD系統は、中国人によって絶滅させられそうになっているし、
日本のD系統も中国人と朝鮮人の流入で、やばいことになっている。






946:名無しさん@12周年
12/02/05 13:48:18.84 ejMC+mKS0
そんなにチベットが好きなら、チベットに行けよクソウヨ坊主

947:名無しさん@12周年
12/02/05 13:51:55.35 ejMC+mKS0
日本の保守の正体はなりすましチョンだった

948:名無しさん@12周年
12/02/05 13:56:33.31 ejMC+mKS0
日本の保守は、精子がとぐろ巻いてる変態フィギュアを作ってるような奴のお仲間だろ
臭いからもう近づくなよ
普通の日本人はお前らやチョンが大嫌いだから
日本人はお前らの助けは要らないし、外人とも仲良くやっていくから

949:名無しさん@12周年
12/02/05 14:01:09.88 v6Paqif9O
とりあえず日本人受けする顔って事でよかったじゃん

950:名無しさん@12周年
12/02/05 14:04:41.50 ejMC+mKS0
>>938
左の方がいいけど、右でもましな方だよな
世の中には右よりブサイクなのが腐るほどいる

951:名無しさん@12周年
12/02/05 14:08:36.43 rXoIlDiq0
>>817
その著者自身の吉川氏が、百済人よりも更に後の、高麗渡来人だからね。
服部氏と同時期かな。

952:名無しさん@12周年
12/02/05 14:10:23.79 ejMC+mKS0
遺伝子の話ほど胡散臭いものはないと思ってる
まずはその遺伝子を解析して発表してるのがどこの誰だか言ってみろよ
そのあと文字ではなく、目で見える形で証拠を見せてくれ

953:名無しさん@12周年
12/02/05 14:11:20.66 rXoIlDiq0
>>873
石原もアイヌの血濃いよね。

954:名無しさん@12周年
12/02/05 14:15:18.61 ejMC+mKS0
弥生系が朝鮮人で日本人なら、日本人は朝鮮人と同じってことになるな
これから朝鮮人は日本人扱いでいいな、特権も廃止ってことで意義なし

955:名無しさん@12周年
12/02/05 14:20:12.14 rXoIlDiq0
>>887
蘇我氏が大彦の3男筋の彦太忍信命の裔、武内宿禰の3男って系譜は、嘘なのか?
日本の苗字7000傑 姓氏類別大観 安倍氏/那須国造/膳氏/佐々貴山氏【1】
URLリンク(www.myj7000.jp-biz.net)

956:名無しさん@12周年
12/02/05 14:25:29.73 0LdbI/4z0
>>885
このギリシャ風復元はさすがにかっこよすぎてアカンw

957:名無しさん@12周年
12/02/05 14:26:11.46 pIsMlBnH0
700~800年前食糧難で半島壊滅
ほぼ無人の不毛の地になった半島は元(元支配下のエベンキ族)に淘汰される
日本は元を駆逐
エベンキの日本流入なし
600年前ソウル誕生

これが朝鮮人の誕生である

958:名無しさん@12周年
12/02/05 14:28:17.95 0UeQI6Yb0
497 :日本@名無史さん[sage]:2011/06/12(日) 15:53:56.06
 古墳時代初期の馬具は、鞍だけをみると金銅製の金具を被せたりした豪華なものがあり、
埴輪から推定されるように居木の上に前輪と後輪を前後に屹立させ、腰をはさみつけるようなものであった。
馬上の運動がしにくいもので他の飾り具と併せて、実用と言うより儀仗用の色彩が濃いものであったと思われる。
しかし轡や鐙は当初から実用の用途を考慮して制作されたものであり、ほとんどの後期古墳から轡が出土していることから、
移動するための乗馬ぐらいはすでに行われていたものと推定される。
 中世の馬具は、平安時代に入ると、轡、鞍、鐙に変化が生まれる。
鞍はほとんどが木製の鞍で、後輪が傾斜した鞍になり、全体が重厚な造りになり、大鎧を着て乗馬しても乗り降りしやすく、
またこれによって垂直の前輪と後輪に挟まれた古代の鞍より刀や槍を振るうなどの馬上での運動が行いやすくなった。
鐙も古代の輪鐙や壺鐙からスリッパ形となり、馬上で立ち上がりやすくなり世界でも独特の舌長鐙へと変わっていった。
(末崎真澄)

六世紀後葉
 甲冑の基本形態は変わらず、桂甲の増加は順調であるが、西日本よりもむしろ東日本で著しく、
小規模な古墳や横穴から出る場合もある。
馬具の量は増加し、群集墳中の盟主的な位置を占める中位クラスの人々にまで騎馬の装備が普及したことを示す。
その背後には列島内における馬具生産の本格化が推測出来よう。
この時期に普及する馬具の多くは、素環轡などからなる簡素で実用性の高い素型で、これら中位クラスを主兵力とした
戦場での一定程度の馬の使用が想定される。
 これに対して前方後円墳などから出る高位有力者の馬具は、装飾的な傾向が強い美麗な品で、戦場での実用というよりも
そこも含めたさまざまな場で威儀や身分を表示する役割が顕著であったと見られる。
(松木武彦)

959:名無しさん@12周年
12/02/05 14:29:10.83 0LdbI/4z0
>>905
うp

てかあのアイヌクォーターの人か?

>>950
いやそんなことはないだろ・・
ていうかこの企画立てた奴は明らかに嫌がらせだわな。
弥生系の顔でも、こういう顔はほとんど見ないのに。

960:名無しさん@12周年
12/02/05 14:29:50.84 wVKa1Hp+0
URLリンク(ameblo.jp)

961:名無しさん@12周年
12/02/05 14:30:05.95 j/KJLw2u0
縄文の名前の由来の縄(ロープではないのに?)では無くて、
マン拓だったら・・・と想像してた中学生時代。

962:名無しさん@12周年
12/02/05 14:36:16.84 rXoIlDiq0
>>887
武内宿禰血筋には、波多氏の林氏や山口氏、羽田。
許勢氏=巨勢氏、三男に、蘇我氏=石川氏。
紀氏=角氏や武内氏、木下氏、増田氏や明珍氏。
葛城氏、忍坂氏、的氏や朝野氏
江沼氏、射水氏が居るが、、
全部チョン?

963:名無しさん@12周年
12/02/05 14:40:40.70 rXoIlDiq0
政治記者だった三宅氏は、自ら古代帰化人と言ってたが・・
大彦命の末っ子、波多武彦命---難波氏、三宅氏・・
チョンなのか?

964:名無しさん@12周年
12/02/05 14:41:26.38 0UeQI6Yb0
>>915
騎馬民族説w
宮本w
お前戦前生まれの馬鹿だろ

258 :日本@名無史さん[sage]:2011/05/22(日) 14:34:47.03
義経にしても『平治物語』(下巻)によれば、騎射を行うのは鞍馬を出てからである。
つまり義経は下総を根拠とする坂東武者である陵助重頼を語らってその手引きで鞍馬を出る。
その重頼を誘う義経の言葉の中に「物射て遊ばん」というのがあるが、義経は鞍馬を出て近江の鏡宿で自分で元服した後、
重頼に弓箭と馬を用意させ、東国への道すがら、重頼に「馳挽、物射」(つまりは騎射、歩射)を習いながら下ったという。
その後、義経は下総で一年ほど過ごすが、そこで狩猟をしていたことが記されている。
いずれにしろ義経が騎射術を習得したのは、鞍馬を出てからと考えるのが妥当であろう。
とすれば『平治物語』にみえるように、奥州に向かう途中(諸国流浪中)や、また、名馬の産地である奥州に行ってからであろう。
義経の身体能力をもってすれば、騎射術の修得も早かったのではなかろうか。
 それにしても、戦術的能力の向上には実戦経験が重要である。
自力救済(公権力に頼らず当事者相互で紛争を解決すること)の私戦を繰り返している東国武者とは違い、
義仲追討戦以前の義経に実戦経験があったかどうか疑問である。
あったとしても、鞍馬にいた時の辻冠者原との戦闘ぐらいであろうし、奥州では戦闘はなかったと考えられる。
そうした実戦経験という面では、義経が鞍馬から直接奥州へ赴かずに、諸国を流浪し、しかもその間、恵まれた生活はしておらず、
山賊や野盗まがいのことをしていたと考える方が、戦士能力の育成をという面では、筆者には説得力がある。
 しかしその一方で、義経の戦士能力は、戦術的能力よりも戦略的能力にあることを第三章で指摘した。
その点では、戦術的能力が劣っているのは、実戦経験が少なかったからであるとも考えられる。
 結局は類推の積み重ねで何とも言えないのだが、鞍馬を出てから義仲追討戦に向かうまでの義経の実戦経験の有無については気になるところである。

近藤好和『源義経』ミネルヴァ書房(2005年)

965:名無しさん@12周年
12/02/05 14:41:50.82 ejMC+mKS0
分からないことを追求しても無駄だろ

966:名無しさん@12周年
12/02/05 14:48:55.14 kGX5H6sf0
>>887 物部氏は旧イスラエルからの渡来人なんだけどね。
日本を支配してきたのは渡来人ばっかなのよ。


967:名無しさん@12周年
12/02/05 14:52:21.96 rCWnQaLQ0
>>966
>>物部氏は旧イスラエルからの渡来人なんだけどね

板違い
オカルト版に書き込めよ基地外

968:名無しさん@12周年
12/02/05 14:54:20.38 tfFcrkGY0
ある人権団体によれば純粋なアイヌ人も存在しないのに
縄文人っぽい顔立ちだから差別されていると訴えているらしい

969:名無しさん@12周年
12/02/05 14:54:53.13 OZkJxEcY0
俺の親父は大きい目・二重・細長い顔・高い鼻なのに
母親が一重・細い目・豚鼻・エラ顔・でっぱった頬骨・出っ歯という典型的チョン顔のせいで
俺までチョン顔になってしまった!目は大きいけどな
何故親父は母親のようなチョン顔と結婚して俺を作ってしまったのだ…

970:名無しさん@12周年
12/02/05 14:57:09.98 0UeQI6Yb0
>>916
なんで河内の事例を飛鳥や奈良にまで広げてんだ
当時のトップクラスの貴族に渡来系はいないぞ
蘇我大臣(皇別)
物部大連(神別)
大伴大連(神別)
中臣連も神別
おまけに物部大連家の本拠地は河内だからなw
何でもかんでも渡来系にすんなバカたれがw

971:名無しさん@12周年
12/02/05 14:58:40.21 fJYhIgaI0
>>942
考古学的(人類学的)データと、後の文献資料に出てくる言葉とを、
根拠もなく勝手にくっつけちゃってる上に、妄想まで入ってるからね。
こういうのをトンデモといいます。
 大学でまともに歴史学を勉強した人でないのは確かですね。

972:名無しさん@12周年
12/02/05 15:00:53.74 0UeQI6Yb0
199 :日本@名無史さん[sage]:2011/04/24(日) 11:52:38.93
殺生禁断の聖なる山や池で狩猟を行い、鶏・犬・鷹・馬などの諸禽獣を自在に操る関東武士の弓馬の実力は、
西国の住民にとっては<人知を超えた鬼神>として、畏怖と畏敬の対象となったのである。
北条氏が葦名頼連に期待したのは、高麗出兵への先兵としての類まれな武闘能力だったに違いない。
西国の各地に、頼連のような荒夷の手だれたちが、異国征伐の守護あるいは地頭として、移住してきたのである。
海津一朗『蒙古襲来』吉川弘文館(1998年)

973:名無しさん@12周年
12/02/05 15:00:54.68 IWCd/tow0
縄文人って顔面センターだったのか・・・

974:名無しさん@12周年
12/02/05 15:14:43.44 rXoIlDiq0
孝元天皇-大彦命-建沼河別命-

豊韓別命-雷別命-阿倍氏-
大麿-布勢氏-土御門氏-倉橋氏、井上氏、金氏、久慈氏
歌麿-安倍氏族、広瀬氏、松原氏、竹本氏、田所氏、高杉氏、
引田氏、若狭氏、坂内氏、箱崎氏、竹岡氏、渋川氏、深江氏、矢田部氏、会津氏、石氏、女川氏、比浦氏、猿島氏
松島氏、芥沢氏、阿久沢氏
仲麿-安藤氏、佐田氏、安東氏、厨川氏、喜志氏、岸氏、芝山氏=柴山氏、豊間根氏、十三氏、湊氏、桧山氏、脇本氏、米内氏、下郡氏、尾瀬氏、一方井氏
-白鳥氏、白岩氏、東海林氏-萩本氏-藤崎氏-秋田氏-横木氏-矢沢氏-下国氏-小松氏-岩手氏-陸奥氏-長井氏-黒沢氏
川崎氏=河崎氏、宮部氏、黒木氏
渡辺松浦氏族
意布比命-大臣命-那須氏や猿田氏、芦野氏

975:名無しさん@12周年
12/02/05 15:32:31.42 rXoIlDiq0
大彦命-建沼河別命-意布比命-大臣命-那須氏-猿田氏-芦野氏

976:名無しさん@12周年
12/02/05 15:42:48.39 Eh/ekCrX0
俺モロ縄文系だわ。


977:名無しさん@12周年
12/02/05 15:55:57.92 rXoIlDiq0
>>951の訂正。

著者×
出版社の名前○

978:名無しさん@12周年
12/02/05 16:06:44.71 0UeQI6Yb0
人類学者は縄文顔が大好きなんだよ
科博の馬場さんとか露骨に弥生を嫌ってるからな

979:名無しさん@12周年
12/02/05 16:11:16.27 8YRiaBNc0
>>966
頭おかしいのかお前
ゼロから日本という島にいた人間なんていねえわ
日本にいる人間はみんな渡来してきた人間の末裔

980:名無しさん@12周年
12/02/05 16:12:30.89 2fWPBXEV0
縄文系、弥生系とかいうネタを出す奴はほとんどインチキ。

981:名無しさん@12周年
12/02/05 16:15:20.05 8OUN2njW0
頭に羽のついた冠と毛皮が似合うのが縄文人系


982:名無しさん@12周年
12/02/05 16:15:25.33 XQkluuHk0
>>978
そりゃ>>885を見れば納得だは。本能的に縄文の復元顔の方に安心感をおぼえる
縄文時代は大規模な戦闘の形跡はないらしいし、弥生人が稲作や鉄器の他に
大規模な戦争の形式や争いそのものを持ち来ったことも否定できない事実らしいし。

983:名無しさん@12周年
12/02/05 16:29:28.19 0UeQI6Yb0
昔の美人の標準は弥生系
幕末明治に来日した外国人が日本人の美的感覚に首をかしげてる話も残ってる
でも彼らからすると街道沿いの田舎の茶娘なんかは凄く綺麗で愛らしく映ったようだ
東京大阪京都の美人より、彼女らのほうが縄文系に近い顔立ちだったのかもな

984:名無しさん@12周年
12/02/05 16:30:04.30 u0XVtH160
8番目の人はいじりまくってるし

985:名無しさん@12周年
12/02/05 16:30:35.59 H5wC8Cka0
>>964
源氏は公家だから馬術に秀でていたんだよ。
鎌倉武士は当然、皆源氏で構成されてたわけじゃないでしょ。

新撰姓氏録に加え
渡来人の百済系から天皇の子孫に先祖を写したものも
いるので貴族階級はほとんど渡来系だったといえるでしょう。

有史以来、馬による戦闘を繰り広げていた大陸・半島人が乗馬が
うまかったのは当たり前。

>>942
秦氏の拠点は九州(宇佐八幡などは秦氏の建立の神社という説がある)
や関西ですね。
京都の太秦や大阪にも太秦という地名がある。

とにかく近畿は日本では特異な地といえるねw
「韓国・朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し
縄文人から最も離れている 」
(池田次郎・京都大学名誉教授)



986:名無しさん@12周年
12/02/05 16:37:45.68 0UeQI6Yb0
>>985
お前はここ読んで勉強してこい
清少納言の父親が落馬したエピソードをググるのもいいぞ
URLリンク(www.city.kobe.lg.jp)

987:名無しさん@12周年
12/02/05 16:41:18.48 0UeQI6Yb0
>>985
それいうならネギの深谷近辺も秦の転化だしな
キリないだろ馬鹿
池田氏は渡来系の多い山梨出身だしw

『御堂関白記』(長和元年十二月四日)
「斎王定まりて後、弓場始、其の儀常の如し。能射なる者、候せず。的を射る者無し。
依りて的を打たしむと云々。
射手の数少なく、三番奉仕す。猿楽の如し。」

弓場始(歩射)
能射の者が伺候していないので的を射るものがいない。
それで的を打たせた。
弓で矢を的に射当てる事が出来ないので仕方なしに手で投げるようにして矢を的に打ち当てたの意。

弓射儀礼(歩射)の成績(『中右記』、『吾妻鏡』)
          回数 命中 命中率 射手数
1096年(京都) 140  11  7.9(%)  14  最高成績:源明国(多田源氏) 40%
1260年(鎌倉) 240  181 75.4(%)  12

988:名無しさん@12周年
12/02/05 16:40:43.38 nvgJXUay0
>>885
確かに加藤剛と高中正義じゃ接点ないわ

989:名無しさん@12周年
12/02/05 16:42:18.18 45M/vMzF0
いつの間に『8』に?『7』じゃなかったか?

990:名無しさん@12周年
12/02/05 16:44:54.24 YPUvYLc20
いい年して下らん事研究してるんだな

991:名無しさん@12周年
12/02/05 16:49:51.76 PMeosTcK0
奥出雲出身だけどあそこは縄文土人しか住んでなかったな
ばあちゃんとか平井堅にそっくりだったわ

992:名無しさん@12周年
12/02/05 16:57:10.82 H5wC8Cka0
>>986
また物語ですかw
しかも特例だしても論にはなりませんね。

東国武士は京畿の輩に習い西行の弓馬談義などを
手本としたということです

993:名無しさん@12周年
12/02/05 16:59:19.79 9U7OAdgx0
>>1
大槻教授とかこの森川教授とか変なのしかいないのか?
教授である必要ないだろうに

994:名無しさん@12周年
12/02/05 17:02:37.90 nvgJXUay0
>>993
大槻教授はテレビ用にああいうキャラを演じてるだけで、本業ではまとも。

吉村教授とかもだけど、私学の連中は自分の開発費を得る為に、
キャラクター作って、予算を超えた分の金を稼がないといけないからしょうがないわ。

995:名無しさん@12周年
12/02/05 17:03:58.05 H5wC8Cka0
>>987
射儀をおこなったものは
上達していたものたちでしょうね。
貴族が中心だったのかもしれません。
特例から一般は導きだせません。

996:名無しさん@12周年
12/02/05 17:12:01.87 0UeQI6Yb0
>>992
西行が治承寿永期の内乱期に何してたか知ってる?
彼は戦に出た経験があるのかね?
答えはノーだよ
そんな物好きの風来坊から何を学ぶかよ馬鹿
お前のは吾妻鏡に出てくる十三世紀の話
あんなのはどうってことないただのエピソードにすぎないよ
それに西行の佐藤氏は秀郷流藤原氏の嫡流だから
彼が受け継いだ故実は下野の関東豪族のものなんだなこれが
>>995
道長の日記を否定する馬鹿
一級史料だぞw

997:名無しさん@12周年
12/02/05 17:21:07.68 H5wC8Cka0
URLリンク(www.saigyo.org)
>「鶴岡八幡宮例大祭」や「鎌倉まつり」の「流鏑馬」は文治二年八月十五日に
>「西行」が「頼朝」に講義した結果、行われるようになった


は?日記の信憑性を疑ってるわけじゃないよ。

998:名無しさん@12周年
12/02/05 17:23:41.62 nNYRDUl/0
>>921
百済は日本の支配下にあり半島での戦争で負けて日本に王族が亡命したが
他は来ていないぞ。

999:名無しさん@12周年
12/02/05 17:26:26.32 jVTM3Xj60
続きは↓のスレでどうぞ


日本の古代史 Part2
スレリンク(archeology板)l50

縄文・アイヌ学4
スレリンク(geo板)l50


1000:名無しさん@12周年
12/02/05 17:28:00.55 nNYRDUl/0
>>985
日本の支配下にあって戦争に負けて亡命してきた百済系の王族にそんな権力なんかあるわけないだろ。


1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch