12/02/05 14:10:00.52 +oEJhrfM0
>>834
まるで関東以外の未来は明るいみたいだなｗ
842:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:10:17.46 XwT9hdau0
>>841
まあ関西もほぼ終わってるな
843:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:19:12.30 dFAPN5PZO
聖地巡礼を目的にして大学を選び、塾に行かず、一般で一校を受けただけの馬鹿者から見ると不思議な会話だ。
結構校名の評価って気にするのな
844:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:31:11.11 8XrWS7xaO
京阪神行ってる奴らはみんなかろうじて同志社なら
京阪神落ちてもいくかもって言ってる
それ以外なら浪人だって
845:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:34:28.23 sKzKjn+N0
早稲田と立命館は偏差値詐欺
偏差値維持のために推薦枠ばっかり増える
このまま学力落ち続けたら一般枠無くなるんじゃねーかな
846:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:38:09.59 8XrWS7xaO
>>845
慶應が抜けてるよ？
試験が２教科しかないのも偏差値マジックのためだよね
847:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:44:39.58 RZ4sx1W00
関↓関↓同↑立↑ 私大志願状況
てことは、同と立は受験料収入では増収で儲けたが、滑り留め大学としての蹴られ率はまた上がったわけだな
848:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:53:28.91 dGul4UZIO
市大の必死のアピールが受けるなw
入学レベルは関関同立上位クラスでも、社会での存在感は産近甲龍以下だからしょうがないが。
849:名無しさん＠１２周年
12/02/05 14:57:09.92 L5RC1YTp0
関大と関学は関西で就職する気が無かったら行っても意味ない
関西ローカルの企業は縁故がものを言うから外から来た人間には不利
同立は本命もいるけど、京阪神の滑り止めとしても使える
経済的に余裕が無くなってる時分に関関の受験者数が減るのは当然
850:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:01:11.11 nDS/o3C10
まあ、関大は過去に大麻の逮捕が多くなって
信用がなぁｗ
851:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:04:48.63 8XrWS7xaO
ミヤネ屋は関西大学
ミヤネ屋に出てる春川とかいう橋下にフルボッコされてたオッサンも関西大学
たけし安住斎藤の明治大学３人で回してるニュースキャスター
この２つから言い知れね気持ち悪さを感じます
852:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:15:10.04 KhCC17kn0
>>848
腐っても旧商大だからな
日本３大商科大学
東京商大（一橋）
神戸商大（神戸）
大阪商大（大阪市立）
これもあってか一橋も関西からの受験生は少ない
キャラがかぶる大学が２つもあるから
853:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:18:26.41 dGul4UZIO
>>852
過去の栄光にしがみついても仕方あるまい。
854:名無しさん＠１２周年
12/02/05 15:25:27.30 rfzpCvho0
>>845
慶應と立命館は偏差値詐欺の間違いだろ
855:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:41:49.70 0ckcr/hX0
慶應は実質2教科入試、立命館も1教科入試などで
不当に偏差値を吊り上げているのは共通してる
856:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:49:48.37 RZ4sx1W00
私立と公立大は全てそうだろ
一般枠を減らし見た目の偏差値を上げようとする、
また、その一般枠ですら６～８割は蹴られ実際の入学者偏差値は5～10下がる現実
857:名無しさん＠１２周年
12/02/05 16:56:03.03 zOni0kxe0
>>852
就職は、企業から学校推薦がくるのでほぼ１００％決まりますので、楽ですね。
関関同立でも、昨今は就職がないそうですよ。
関西本社の企業は特に優遇されていて、又、市役所など官庁も就職が多い。
私大は、併願者の偏差値が高いので（上位ほとんど辞退）実際入学者の偏差値が高くなるので気を付けるように。
858:名無しさん＠１２周年
12/02/05 17:04:38.67 qLiuOOsV0
>>1
うらやま
文系京田辺は黒歴史
859:名無しさん＠１２周年
12/02/05 17:08:26.91 zOni0kxe0
>>857
訂正
実際入学者の偏差値は低くなる。
860:名無しさん＠１２周年
12/02/05 17:10:01.86 1XT7yWVV0
うちの会社は早慶同明関学あたりが結構多いけど、
早稲田は使えねえバカが多いな
慶應は賢いし、割と機転が利く
同志社は人づきあいがうまい、営業向き
明治は使える奴と使えない奴がはっきり
関学はマジメだけど要領が悪い奴が多い
861:名無しさん＠１２周年
12/02/05 17:19:58.75 ZreEOluc0
>>1
関西方面では依然としてド左翼系大学の方が強いってことじゃん。
そりゃ左翼系大学卒なら裏の人脈にも強い可能性が高いからねえ。
862:名無しさん＠１２周年
12/02/05 18:45:05.11 dGul4UZIO
>>857
市役所多いアピールって三流大学かよ。
代々大阪市長は市大卒だったが、平松から私大卒になってるしな。
衰退著しいね。
863:名無しさん＠１２周年
12/02/05 19:01:51.60 zOni0kxe0
>>862
市大落ちの方？
864:名無しさん＠１２周年
12/02/05 19:05:36.60 fQZLZ5Xn0
>>816
入試難易度に大きな差は無いけど、
人気度の差は大きいんだよな。
865:名無しさん＠１２周年
12/02/05 19:06:50.61 dGul4UZIO
>>863
そんなところ受けようと思ったこともない。
神戸と一緒にくくらないで欲しいと思っただけ。
市大なんて、関関同立と同じでソルジャーなんだよ。勘違いすんな。
自覚してるだけ、関関同立の方がマシ。
866:名無しさん＠１２周年
12/02/05 19:08:06.67 4IsDa4Du0
>>1
関関は朝鮮汚染が激しいから当然
867:名無しさん＠１２周年
12/02/05 19:09:31.47 lGUUw3s+0
学歴が違う⇒得意なことが違う⇒所得を得るフィールドが違う
⇒中卒でも大卒でも院卒でも難関大でもＦ欄でも、学歴そのものでは食えないのは共通
868:名無しさん＠１２周年
12/02/05 19:15:46.89 4iYmtV+U0
存地下 ゆんげ
って言われただけで意味のわかる人。
元気か～
869:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:03:05.47 H4XXYOZz0
関西の県庁所在市の市長の学歴
京都市長・・・立命館
大阪市長・・・早稲田
神戸市長・・・関大
奈良市長・・・立命館
大津市長・・・北大
和歌山市長・・東大
870:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:28:47.61 kkZe7AE90
立命館出のレイパー常習犯を知っている
伊 忠
871:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:33:35.79 aCaDEyJz0
関→関→関→関→晩↓餐↑館↓
872:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:47:33.78 kkZe7AE90
ポンキンカンとは、日本大学、近畿大学、関西大学らしいです。４０、５０年前の呼応です。
ポンキンカンは、最強トリオですか？
痴○・強○・立命館と呼ばれていた時代もあったようです。
873:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:51:59.21 kkZe7AE90
>>871
さうか
関大か
ｔｈｘ
チョン氏ね
874:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:57:19.82 zOni0kxe0
>>872
そうですそうです。
ポン大と言って、お金があれば、どんな人でも受かったですね。
勉強が出来なくても、入学金を積めば合格。
お金持ちのボンボンが入る大学と言われていました。
875:名無しさん＠１２周年
12/02/05 20:57:21.97 G52XEZMy0
>>872
それ以下の大学は世間的な蔑称すら無いよな。
876:名無しさん＠涙目です。 ◆MtMMMMMMMM
12/02/05 21:03:28.47 /ygRSaW60
旧帝、旧六その他 私立(笑)
877:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:14:57.43 zOni0kxe0
私大の１科目２科目試験なんて、考えられないほど甘い入試制度。
これでは、就職も出来ませんわね。
これからは、外国の留学生と就職競争が始まります。
優秀な留学生に就職先を取られていますよ。
878:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:15:11.02 wiWuCAH2P
2011年第1回駿台全国模試 前期日程 Ａ判定ライン
78 東大理三
77
76 京都大医
75
74 大阪大医
73
72
71 東京医科歯科大医
70 千葉大医 九州大医 名古屋大医
69 東北大医 北海道大医 京都府立医大 ★東大理一
68 神戸大医 広島大医 横浜市立大医 大阪市立大医
67 金沢大医 岡山大医 名古屋市立大医 奈良県立医科大
66 筑波大医 新潟大医 三重大医 長崎大医 熊本大医 和歌山県立医科大 ★東大理二
65 群馬大医 浜松医科大 ★京都大理 ★京都大薬（薬科） 山梨大医（後期）
64 富山大医 福井大医 岐阜大医 鹿児島大医 札幌医科大 ★京都大工(物工) ★京都大薬（薬）
63 旭川医科大 弘前大医 秋田大医 信州大医 山口大医 徳島大医 香川大医 愛媛大医 ★京都大工（電気） ★京都大農（応生） ★東京工業大（1類、3類、4類）
62 山形大医 島根大医 高知大医 佐賀大医 大分大医 宮崎大医 琉球大医 ★京都大経済（理系） ★京都大農（資源、食品） ★北海道大獣医
61 鳥取大医 福島県立医科大 ★京都大工（建築、地球、情報、工化） ★京都大総人（理系） ★京都大農（森林） ★大阪大工（応理） ★東京工業大（5類、6類）
60 ★大阪大工（電情、応自） ★大阪大歯 ★東京工業大（7類）
59 ★京都大農（地環、食環） ★東京医科歯科大歯 ★東京工業大（2類） ★大阪大薬 ★東北大薬
879:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:17:20.91 G52XEZMy0
>>877
外国人との就職競争はとっくに始まってる。
お手手つないでゴールのゆとり君達の方が３０～４０のオッサンよりも苛烈な競争を強いられている。
880:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:17:32.46 wiWuCAH2P
2011年第１回駿台全国模試 合格目標偏差値
73 慶應義塾大(医)
72
71
70 東京慈恵会医科大(医)
69
68
67
66 自治医科大(医)
65 順天堂大(医) 日本医科大(医) 大阪医科大(医)
64 昭和大(医) 近畿大(医)
63 関西医科大(医) 産業医科大(医)
62 東京医科大(医) 日本大(医) [慶應義塾大(薬)（4年制）]
61 [慶應義塾大(薬)（6年制）]
60 東邦大(医)
59 杏林大(医) 帝京大(医) 東海大(医) 愛知医科大(医) 兵庫医科大(医) 久留米大(医) [慶應義塾大(理工) 早稲田(先進理工)][東京理科大(薬)（6年制）]
58 北里大(医) 東京女子医科大(医) 藤田保健衛生大(医) [日本獣医生命科学大(獣医)]
57 金沢医科大(医) 福岡大(医) [早稲田大(創造理工)][東京理科大(薬)（4年制）]
56 岩手医科大(医) 聖マリアンナ医科大(医) [早稲田大(教育理)][麻布大(獣医) 日本大(獣医)][慶應義塾大(看護)]
55 獨協医科大(医) 埼玉医科大(医) [立命館大(薬)][北里大(獣医)]
54 川崎医科大(医) [早稲田大(人間科学)][上智大(看護)]
53 [北里大(薬)（6年制） 北里大(薬)（4年制） 京都薬科大(薬)]
52
51 [愛知学院大(歯)][早稲田大(スポーツ科学)][聖路加看護大(看護)]
50 [東京歯科大(歯) 昭和大(歯)][北里大(リハ/理学療法)][日本赤十字看護大(看護)]
49 [立教大(理) 明治大(理工)][神戸学院大(医療/理学療法)]
48 [日本大(歯)][杏林大(理学療法) 兵庫医療大(理学療法)]
47 [青山学院大(理工)]
46 [中央大(理工) 学習院大(理)]
45 [法政大(理工)]
881:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:18:16.89 +NP38KCE0
関西の大学いくぐらいなら自殺した方が賢いだろ
882:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:20:38.77 35EWisLa0
関西で早稲田と同レベルなのはどこかな？
883:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:24:39.38 XwT9hdau0
>>877
1 2科目受験やってるところなんて関関同立にはねえよ
2科目なら形式によってはあるが
そもそも神戸阪大レベルの第一志望じゃ同志社の英語でも苦戦する
地底志願者の英語のレベルは意外と大したことないよ
884:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:26:56.79 uHWNdtDe0
>>882
私大医学部、大阪市立、奈良女子、神戸大は早稲田中～上位学部レベル
同志社法、立命国関は早稲田中～下位レベル
だが私大医学部、大阪市立、奈良女子、神戸大と早稲田両方に受かった奴は迷わず早稲田蹴る
885:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:28:56.14 lW5jVYhaO
志願者数なんか 毎年毎年変動するだろ 特に私大は
いちいち話題にすることか
886:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:29:23.90 APkmI56X0
>>883
阪大の英語やってたら同志社は満点取れるよｗ
クソ簡単
神戸レベルじゃ7割が限界だが
887:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:30:18.81 AX6X23yG0
関学は関西ローカルと言うか大阪兵庫ローカルと言う印象がある。
兵庫から同志社に通うヤツはいても京都から関学に通うヤツは稀少。
こと関西に関しては大阪兵庫で大半を占めてるんじゃないかな。
888:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:47:45.17 l7fMN5va0
三|三
イ `＜ ,.．-─- ､ _|＿
￣ ／. : : : : : : : : : ＼ |＿ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ （j ）
/ ＼ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ＿∠
└┼┘ {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ｌニl ｌ ｜
. |＿|＿| , ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
_＿ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ _
／ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ l ｀ヽ
´⌒) | －! ＼` ｰ一'´丿 ＼ l/⌒ヽ
-' ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､ _ノ
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
889:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:53:04.26 wiWuCAH2P
駿台予備学校入学者偏差値調査
2001年
大阪大学 文 合格者偏差値 64.0 入学者偏差値 64.0
法 合格者偏差値 65.2 入学者偏差値 64.9
経済 合格者偏差値 64.5 入学者偏差値 64.6
理 合格者偏差値 61.3 入学者偏差値 61.5
工 合格者偏差値 61.9 入学者偏差値 62.0
神戸大学 文 合格者偏差値 62.0 入学者偏差値 62.9
経営 合格者偏差値 63.4 入学者偏差値 62.6
理 合格者偏差値 56.5 入学者偏差値 56.3
同志社大学文合格者偏差値 62.1 入学者偏差値 57.6
経済 合格者偏差値 60.0 入学者偏差値 57.4
工 合格者偏差値 59.1 入学者偏差値 55.0
立命館大学文合格者偏差値 61.0 入学者偏差値 57.8
政策科学合格者偏差値 58.7 入学者偏差値 50.8
経済 合格者偏差値 58.4 入学者偏差値 53.9
理工 合格者偏差値 56.9 入学者偏差値 52.0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
890:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:53:26.95 APkmI56X0
>>887
殆ど兵庫だろうな
7割推薦と内部進学だし
一番人気が無い
891:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:55:25.98 wiWuCAH2P
2011年度入試 国公立大学の入学辞退率
大学 合格 入学 辞退 辞退率
京都大学 2938 2927 11 0.4%
東京大学 3111 3095 16 0.5%
一橋大学 956 946 10 1.0%
東京工業 1107 1084 23 2.1%
名古屋大 1876 1822 54 2.9%
大阪大学 3468 3356 112 3.2%
北海道大 2634 2534 100 3.8%
九州大学 2581 2467 114 4.4%
神戸大学 2582 2461 121 4.7%
岡山大学 1915 1825 90 4.7%
熊本大学 1623 1544 79 4.9%
金沢大学 1655 1568 87 5.3%
大阪市立 1504 1420 84 5.6%
広島大学 2316 2175 141 6.1%
東京学芸 1067 1001 66 6.2%
長崎大学 1392 1300 92 6.6%
東北大学 2147 2003 144 6.7%
892:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:55:37.51 APkmI56X0
>>889
神戸合格しても同志社落ちる奴が多いわけだなｗ
同志社の方が合格偏差値微妙に上なのか
893:名無しさん＠１２周年
12/02/05 21:59:59.25 wiWuCAH2P
>>892
＞同志社の方が合格偏差値微妙に上なのか
合格者偏差値つまり見かけの偏差値は高くても実際の入学者の偏差値は逆だがな
894:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:02:01.38 APkmI56X0
>>893
入学者は内部進学とか推薦入学が多いからな
一般入試では神戸より難しいんじゃないか？
京大や阪大受験生と争うことになるんだし
895:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:03:58.94 Fhf7H7ETO
関学の入学者の８割は兵庫、大阪の出身。
完全に地元密着型で名古屋の南山に近い。
就職実績も金融や保険の一般職が多い。
896:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:04:04.88 GrGy6/VL0
>>80
＞神戸発
ねーよｗ
くゎんがくは創設時から西宮だから。
897:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:05:15.64 wiWuCAH2P
>>894
駿台予備学校入学者偏差値調査は偏差値の対象外の推薦内部を除いた一般入試だけのデータ
898:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:07:09.31 zOni0kxe0
>>892
私大の偏差値は高く出るので、実際は－５～－１０するといいと、
昔から言われています。
899:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:09:41.36 8vcz4Rjb0
自分の受験時代（19年前）は、同＞＞＞関学＞＞関＝立だったのに、
えらく変わったな～
当時は、名古屋での地方受験が立命館しかなくって、文句を言っていた。
900:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:11:24.09 uHWNdtDe0
>>898
-5～-10は引きすぎ
-3～-5ってとこ
901:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:11:44.22 IpCXNEui0
>>892
私立文系と国立は母集団が異なる。
こんなことすら知らないのが、同志社。
902:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:13:04.42 uCCR2r2e0
>>13
ほぼ合ってると思う。
903:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:13:04.74 APkmI56X0
>>901
知らんわ
理系だし。阪大だし
904:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:13:45.78 yuYkrWbZ0
>>892
お前本当に大学受験してんのか？
試験傾向が違えば結果も違ってくるわ
偏差値だけで綺麗に序列がつくのは国立だけだろ
905:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:14:37.84 IpCXNEui0
>>899
それは人気度の順だね。入試難易度はこの４大学なら
差はあまりないからね。
906:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:15:44.43 uHWNdtDe0
自分の受験時代（12年前）には、同＞＞＞立命≧関学＞＞＞関だった
907:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:16:43.53 APkmI56X0
>>904
そうかなあ？
同志社クソ簡単だったんだけどｗ
同志社の問題なんて見たこともなかったけど本番9割は取れてたと思う
試験傾向とか知らん
908:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:19:06.85 CP/en87Y0
関大受かって近畿落ちた奴は少なくない
909:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:21:13.51 w1IpSgLPO
>>896
神戸市灘区発ですよ
910:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:23:04.00 BCGgiqyF0
>>901
まあ、私立洗顔の人は仕方ないよ。
〈打率〉
草野球 俺.400
メジャー イチロー.310
俺＞＞イチロー って言ってるようなもん。
911:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:25:01.54 wiWuCAH2P
関西の進学校ではそもそも現役は滑り止めの私大は受けない100%受かるセンター利用ですら出願しない
私大を受けるのは現役でも下位層と国立落ちで後が無い浪人だけ
２０１０年現役進学者数
卒業 東大 京大 阪大 合計 割合 早大 慶大 同志社
灘（兵庫） ２１９ ７４ ２５ １１ １１０ ５０％ １ ２ ０
東大寺（奈良） ２１５ ２８ ５２ １４ ９４ ４４％ ０ １ ０
甲陽学院（兵庫） ２０４ １５ ５３ １８ ８６ ４２％ ０ １ １
大阪星光（大阪） ２１６ １０ ２７ １５ ５２ ２４％ ２ ４ １
洛星（京都） ２２１ ９ ２６ ３ ３８ １７％ ０ ０ １
912:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:25:14.24 LCgANrqb0
京都の学生街の名所が、去年大量に消えた。・・・>>627、>>591
昨年冬、キタバチの最後を看取りに行ったついでに
高野の丸山書店に立ち寄ったが、その直後に閉店してしまったｏｒｚ
他から大阪に学びに来る奴は、京都より少ないよな。＞大阪には京都みたいにそろってないからね。
大阪からも、阪大は郊外だし、いっそ京都に行き、さらに東京流出の奴も出てくる。
大阪神戸から一応通学圏とはいえ、高槻から京大理の奴も、実験や体育会で忙しくて下宿してた。
・東京に比べて、大阪の中心に上位大が少なく、街に活力が無い件
『工場三法のせいで、大阪の街はは東京より大学が少ない。大阪は地盤沈下を強制させられた！』
・都市規模で考え、大阪の国公立大が京都や愛知や福岡より少なく、さらに統廃合計画の件・・・>>659
『京阪神は一つ、大阪に大学が少なくても問題ない！京都から多くが大阪に来る！』
なんという二重基準ｗｗ いや後者の意識が低すぎるのか。
関関同立で優秀な人材なんて、同志社上位の他は、公務員や資格の実績用特待生程度だし
ここじゃスレ違いかもしれんが、大阪の街に上位大が少ないことの欠点ははっきりしてる。
某製薬の研究所が大阪を蹴って神奈川に逃げた件も、首都圏の大学人材目当てだとの報道多数だ。
913:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:26:26.58 Ts7ZfhFJ0
これぞ目くそ鼻くそ？
同志社、関学はコネ持ちが多そう
でも関西は国立沢山あるからなぁ・・ ゴミの掃き溜めだな
東京の早慶とはレベルが違いすぎ
914:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:29:55.78 APkmI56X0
>>911
え、洛星って今こんなんなのか？
915:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:30:54.66 BCGgiqyF0
>>911
うん
だって、進学校からだったら
現役で私大を受けること自体が恥ずかしいことだもん。
「逃げ」と見られて、その後肩身が狭い。
916:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:34:34.94 XwT9hdau0
まあ国公立といっても関関同立以上なのは
京阪神市大府大だけだろ
他はゴミ
917:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:37:52.14 uHWNdtDe0
俺国立大に興味なかったから立命に行ったよ
嘘だと思うかもしれないが俺の生物の偏差値は76以上
英語の偏差値は48だった
だから5教科入試のほうが有利だったのだが
国立行きたくなかったから親の反対押し切って私大専願にした
自分で言うのもなんだが英語以外の教科は東大レベルだったから
3教科でも上智くらいまで狙える成績だったが
関東行く気もなかったので同志社、立命を目標にしてた
本来そこすら滑り止めにできる成績だったけどね
918:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:40:46.41 zOni0kxe0
>>914
１０年くらい前は、京大は洛星が強かったので人数が多かったですが、
今は、府立堀川高校が京大に多数合格者を出しています。
大阪も、星光の合格者が少なくなりましたね。
卒業人数が減ってきた事もあるのですが・・・。
>>911
そうですよ。
行かない大学に、高い受験料を払うのはもったいない！
京大１本でした。
919:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:40:46.99 wiWuCAH2P
>>916
京都府立医大
奈良県立医大
和歌山県立医大
920:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:41:34.24 XwT9hdau0
>>919
まあ医系は含まれるな
他はゴミ
921:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:43:39.33 Bja+5M0A0
関西の中高一貫出身なら分かるだろうが
私立は中学受験で入れたところって意識があるから絶対に行きたがらない
同志社も中学受験時は中の中くらいだから中上位の学校は私立を軽視する
922:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:45:35.87 XwT9hdau0
>>921
京阪神府大市大 医系以外は同志社に負けてるけどな
923:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:45:49.25 LWEnuE6y0
>>766
福岡と一緒…九大落ちたら次が西南
九大落ちは皆関西か東京に行っちゃう。
確かに名古屋にはいかない(´･ω･｀)
924:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:45:56.41 Cy3KQ6F/O
関↓関↓も酷いけど、近大も酷いいな。やはり下から崩れていってる。 もはや、関↓↓↓関↓↓同→立↓ になるのも時間の問題だな
925:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:48:42.34 Bja+5M0A0
>>922
だから軽視
実態云々じゃなく積極的選択肢にない
同志社行くなら確実に工芸繊維行くし
926:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:50:25.78 XwT9hdau0
>>925
京都工芸繊維とかいうマイナー国立は普通に立命館理工にすら負けてるぞｗｗｗ
927:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:57:33.07 e4DJj2YV0
>>926
立命館大は工芸繊維落ち多いけどな
あと工繊は建築に関しては全国でも凄いところだったりする
まあ公立の子には理解できないかもね
928:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:59:13.22 Qz2OcNJ90
>>927
山中教授の研究成果を出して京大にもってかれた涙目大学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
929:名無しさん＠１２周年
12/02/05 22:59:51.57 zOni0kxe0
>>925
１０年以上前は、そうだったですね。
国公立優勢だったから、同志社行かずに京都工芸繊維大学に行った人知っています。
930:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:03:32.07 e4DJj2YV0
>>928
何の話だよ
>>929
いやまだ大学生だし最近の話です
931:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:03:52.13 YFZZ6MMS0
大学なんて半分にして丁度良いくらいだと思う。
932:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:06:45.80 zOni0kxe0
>>931
生徒が減少しているので、大学も淘汰されるでしょうね。
933:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:11:36.76 tjj+uinD0
福岡や愛知の国公立大>>659、地元率の高さは、地域貢献への投資としてはまあ上出来
東北大なんて他所から大量に来てまた去るし、研究が世界的だろうが単独で地域貢献は困難
農工、電通、名工、工繊、阪府、九工、あたりの中堅実働部隊が揃ってこそ役立つ
934:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:16:18.85 rJFJB7K6O
神戸大出身の同期が「市大はすぐに旧三商大というが、うちと一橋は官立、市大は公立で格が違う。三商大という言葉を好んで使うのは市大関係者だけだよ」って、酒の席で一度だけ漏らしたことがあった。
日頃は学歴とか口にしたことない奴だが、やっぱり本心は学歴プライドがあるんだな～って思った。
935:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:28:57.08 0ckcr/hX0
>>893
合格するには合格者偏差値に達せないといけないのは変わらんだろ
936:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:28:59.17 ijsJvHtk0
同志社は一応理系あるけど基本的にかなり文系寄りの大学なんで、
京都工芸繊維大と比べるのはどうかとｗ
理系は使える予算に差がありすぎるから国立の方が良いんだよ
そういうとこの学生とかの私立大貶しってのは、
ぶっちゃけ、リア充叩きの延長線上にあるようなもん
俺は特殊な経歴で両方のキャンパスライフ知ってるけど、
QOLに関しては圧倒的な差があるからね
これで相手がそこそこレベルで、就職や社会に出てからの出世競争や
就職してからの生活の質で圧倒的に勝てるなら別に構いはしないんだろうけど、
有名私大となると、そういうわけにもいかんからね
ついでに言うと、元々公立校だと、そもそも恵まれてないから
国公立の環境でも割と平気なんだけど（俺とかその口だった）、
私立中高一貫とかの坊ちゃん嬢ちゃんには、ちょっと辛いだろうしね
937:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:31:36.80 Ts7ZfhFJ0
>>933
大学が関西だろうが他の田舎だろうが出来る奴は東京に出てこざるを得ないのが
今の時代
地方に住む男はほぼ負け組 貧乏乙
938:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:35:12.45 wiWuCAH2P
>>935
合格者偏差値とは合格者の平均偏差値だからな合格者偏差値の偏差値が無ければ受からない訳では無い
939:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:36:31.96 DuRTYcMU0
>>935
違う、それは最低合格ラインの場合（そんなのがあるかは知らないが）であって、このリストの場合は合格者の平均偏差値なので京大阪大滑り止め組が押しあげてるだけ
940:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:39:13.78 uHWNdtDe0
>>934
リアル社会で自分の学歴を誇ってみせるのは馬鹿だけ
そいつは相当酒によってたのだろう
941:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:52:35.89 RZ4sx1W00
入社後は学歴など語る奴は居ないが
就活ではＥＳ出した時点で学歴フィルターにはかかる
大手などは東京一工・地方帝大・神・早慶上理同あたりだとパスだが
それ以下だとコネ無い限りパスもできない
理系の開発研究職は地方帝大修士以上でないとパスもできない
私大理系ではコネも効かない
942:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:53:23.46 yuYkrWbZ0
ここの高学歴者の人を見下すような態度が
そのまま官僚のモノの見方になると思うと
ゾッとするわ
943:名無しさん＠１２周年
12/02/05 23:56:06.65 CU66nCiCO
>>937
本当に出来るやつなら自分の暮らしたい場所で望むね収入を手に入れます
944:名無しさん＠１２周年
12/02/06 00:04:32.65 tjj+uinD0
2010年早大合格者の東西比較
東） 開成 現役132・浪人161、筑波大府 現78・浪35、県千葉 現98・浪75
西） 灘 現3・浪34、天王寺 現0・浪2、北野 現0・浪11（うち進学者1)
>915
少し違う、首都圏進学校は現役で多く早慶受けるが、遠方から現役で下宿だと全く別問題
仮面浪人や資格試験にも、下宿だと費用も生活も大変、高リスク過ぎ
945:名無しさん＠１２周年
12/02/06 00:13:28.79 HN5jW2v90
まあ早慶にとって関西は鬼門らしいからね。
一時期、関西の企業人たちが「うちも早慶の学生を採ってみようかねぇ」
なんて色気を出したことがあったらしいんだけど
思ったよりも使えないんでまた地元の関関同立の学生を積極的に採用するようになったそうだ。
よかったな。
ちょっとくらい偏差値が低いからって腐らずに頑張ってたらいつかいいことあるって。
946:名無しさん＠１２周年
12/02/06 00:13:34.08 R2MKWy250
>>884
なんか、すごいところだな関西って
947:名無しさん＠１２周年
12/02/06 00:16:38.16 FY041S5h0
>>884は盛りすぎ
大阪市立と神戸の学生の質は早慶中～下位レベルだと思う
948:名無しさん＠１２周年
12/02/06 00:16:49.19 wgoqbrGw0
立命館国際関係はそろそろ落ちてくるよ
同志社がグローバル 関学が国際 関大が外国語学部作ったからね
立命館国際が異常に人気だったのは他に国際系学部が無かっただけ
949:名無しさん＠１２周年
12/02/06 00:18:22.10 HN5jW2v90
それだけじゃないぜ。
いまだに上智を女の子の行く外国語学校と思ってたり
上智より関関同立のほうが賢いと思ってたり、
ICUのことを集中治療室だと思ってたり、
なかなか素敵なワンダーランドだぜ。
950:名無しさん＠１２周年
12/02/06 00:18:38.12 /fZUKnU90
>>946
社会に出れば早慶で使えない奴なんかゴロゴロいる
幻想持ちすぎ
951:名無しさん＠１２周年
12/02/06 00:19:40.70 wgoqbrGw0
まあ上智は実際関西からは行く価値無いから仕方ない
早慶には関西の大学では取って代えられぬブランドがあるがね
952:名無しさん＠１２周年
12/02/06 00:36:39.60 Uzy5pQ3R0
そもそも上智は偏差値の割りに知名度は低いと思う
特に地方での知名度の低さは首都圏の人間には信じられないレベルで
年配の人だと「宣教師になる学校？」イメージだろうし
953:名無しさん＠１２周年
12/02/06 00:52:49.18 R2MKWy250
>>950
悪かったな使えない奴で
954:名無しさん＠１２周年
12/02/06 01:12:15.35 0GH8cepI0
>>899
２０年前は立命の上数個の学部は関学より受からなかったし合格ラインは上だったよ
人や浪人や国立の私大併願が多い時代には、それらが多い立命は上がりやすいから
955:名無しさん＠１２周年
12/02/06 01:19:59.09 0GH8cepI0
広島大法や名古屋大文が立命は受けても関学は受けない。
たくさん受けに来るからボーダーが維持されてそうなりにくい関学より受からない。
956:名無しさん＠１２周年
12/02/06 01:46:22.63 5g1quqkH0
>>954
ははは、それはない。
ちなみに立命館大学の入学試験改革による偏差値操作は90年代後半からだね。
私立を選ぶなら将来を考えて同志社か関学、その下に立命館か関大。
90年代前半までの関学の偏差値は、同志社より高い学部もあったりしてビックリするよ。
当然、立命館なんぞはお呼びでなかった。
957:名無しさん＠１２周年
12/02/06 01:52:37.61 0GH8cepI0
それはないって、理由に根拠がないんだけど頭弱いのかな？
958:名無しさん＠１２周年
12/02/06 01:52:50.11 EGtK035z0
立命は最近偏差値操作受験方式がばれて、程度低いのが話題になってたじゃん。
立命はかす。
同志社も正直、レベルが知れてるが、まだしも。
立命は池沼。採用人数増やしすぎで、程度の劣化で馬鹿大になってるのがいまの立命。
959:名無しさん＠１２周年
12/02/06 01:53:16.39 5g1quqkH0
>>947
早慶は無試験での入学組が馬鹿すぎるからなぁ。
学内進学組は恐るべき馬鹿だらけ（こいつら馬鹿学生が全学生数の何割いるか知ってるのかい）
早慶無試験入学組の学生の質は、大阪市立と神戸大中～下位レベル以下と思って間違いない。
960:名無しさん＠１２周年
12/02/06 01:58:23.19 5g1quqkH0
>>957
この辺を参考にしてみてちょ
>>372>>373
んで、たま～に学部によっては関学が同志社を偏差値で逆転する年もあったのよ。
バブル時の懐かしい思い出だね（まぁ関学は同志社と違って全国から来ないから、その分偏差値上不利なんだけどね）。
961:名無しさん＠１２周年
12/02/06 01:59:04.65 0GH8cepI0
京大と阪大の受験者や私大専願など数多くが立命まで受けていたから受けていたからわかる
関学はそれほどでもないぐらいでたくさんうかっていたんでね
962:名無しさん＠１２周年
12/02/06 01:59:56.82 lAQYD0zrO
俺は関大経済蹴って、創価大法や。
963:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:00:18.65 QDkKhjYn0
>>956
大学改革は80年代末期～だが
わけのわからん偏差値操作は私大バブルが崩壊してからだな
90年前後もＢ、Ｃ方式ってのがあったけど定員の1割程度だった
その1割分以上一般枠合格者を絞って
偏差値操作はしてたけどｗ（実際２，３割は絞ってたかな）
定員割れになると編入で補うってやり方
それと推薦や内部が半分程度、国際関係に至っては7割くらいいて
立命らしく非公表だった程度
964:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:08:33.58 5g1quqkH0
>>956
そうですね。
そして、その功を結ぶのは、概ね90年代後半から。
特に立命館は、学部新設に入試改革にスポーツでアピール、さらには有名人受け入れと、人気向上に頑張った。
90年代後半には関学に迫る勢いにまで成長し、2000年代には関学を偏差値で抜いちゃった。
965:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:15:49.79 QDkKhjYn0
90年前後はまだ関大と同格でちょっとだけ上で関学とは壁があった
ちなみに京大や同志社でお馴染みの看板は撤去されてなくなってたｗ
国関は設立数年間は同志社法より難しかったよ
同志社法受かっても国関は受からなかったからね
両方受かったら国関を選ぶのが多かった
基地害みたいな問題を出題してて早稲田対策をしてるような
やつしか受からんかった
966:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:18:22.68 QDkKhjYn0
90年代半ばに政策学部ができたり付属を増やしたり
したな そこからかねえ 本格的に変わりだしたのは。。
関学と並んだのもそのころじゃなかったっけか
967:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:20:22.41 5g1quqkH0
関学は三田キャンパスが見事に失敗でしたね。新設学部の扱いをゾンザイにしてしまったこと。
この辺からやることなすこと裏目に出て、ブランド価値の低下に繋がっちゃった。
さらに某Fラン大学との統合。
スポーツによる人気向上策も遅れてしまったし、全国区へ向けての入学希望者マーケティングにも積極的じゃなかった。
自ら偏差値を落とすようなことばかりしてしまった。
学長以下胡坐をかいて、90年代から立命館がやったことと全く逆のことをしてしまった、情けないよね。
そんな関学もようやく最近になって、立命館を見習ってブランド価値向上に意識するようになってきたね。
968:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:20:48.78 QDkKhjYn0
90年もおしんちゃんが入ってきてたけど
一芸入試ができたからね
このころの一芸はホントの一芸だった
スポーツ推薦もそ 全国で5本の指に入るようなやつな
アメフトの堀口とか
969:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:23:01.10 wgoqbrGw0
関大は大阪医科薬科と合併して医学部薬学部出来るだろ
970:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:23:48.52 URZhNCYhO
俺は阪大法卒だけど
kkdrとマーチのは法学部はだいたい試験対策無しで受かった
総計は一応過去問やったが政経は落ちた
971:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:27:28.29 QDkKhjYn0
関学は地元限定の大学で不況の影響をもろ受けたんだよな
地元は国公立志向、地方からのやつは受験しなくなった
入試問題も特徴的だったので併願しにくくなったんだと思う
関大や立命がセンター方式なるものが導入して
個別試験を受験しなくてもよくなったのでそっちに流れた
972:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:32:34.48 QDkKhjYn0
90年前後は京大受験校の上位の中高一貫私立は
京大と同志社を併願して落ちたら同志社に収まってるのが多かったけど
私大バブルが崩壊して私大が入りやすくなってから総計にシフトしたな
973:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:33:34.10 VGV3v4q7O
昔から同>立>関学>関大なイメージ
974:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:36:03.32 QDkKhjYn0
関学を追い抜いたのは偏差値操作のおかげの部分が
大きいんじゃねえか
975:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:40:42.30 5g1quqkH0
>>971
関学もようやく改革しだしたようで、ここ最近は頑張ってきてる。
徐々に見直されてきて、いずれ立命館と偏差値で並ぶ位には回復するでしょう。
（この辺は腐っても関学ブランドってとこですかね）
それにしても当時の立命館経営陣の手腕は見事としかいいようがない。
過激過ぎて京大を追われてしまった左翼教授達の就職先といわれたあの大学を、よくぞここまで押し上げたもんです。
976:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:40:50.20 hd9lyq2Y0
学部ごと学科ごとに入試が行われるのに、大学単位で比較するのはいかがな物か
977:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:41:11.25 rVVRkbiE0
立命いうて関大のちょっと上やったのにな。いつのまにいう感じやな
関学＞立命やったで
978:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:43:03.82 u0yGDL760
わしらの頃は
関学＞同志社＞関大＞立命だったと思うが…
979:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:43:19.86 5g1quqkH0
>>974
当時の関学の自滅戦略のほうが大きいかも。
関学はなぜか偏差値を落とすように、自ら墓穴を掘って掘って掘りまくってた。
980:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:44:07.57 QDkKhjYn0
>>975
その詐欺的手腕で快く思ってない卒業生も多いよ
一般入試ではいったやつは入学してから
現実を見てみなショックを受けてるからｗ
981:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:44:20.56 wgoqbrGw0
関学は昨年志願者90％、今年は96％だけどどうするんだよｗｗｗ
普通90％まで減ったら翌年は微増が現状維持だぞ
982:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:45:28.83 u0yGDL760
志願者数だけ増えても
大学の受験料収入Upにはなるだろうが
レベルが下がってたんじゃ意味ないしね
983:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:46:30.81 wgoqbrGw0
>>982
減ってもメリットは全くないぞ
関学は関関同立の中じゃ凋落速度がまるで違う
984:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:47:23.03 UsJXTHJQ0
■ 日本をゼロ円で、復活させる方法 ■
①私立文系大学を廃止
②私立文系大学卒を 高卒待遇とする
たったこれだけで 日本は確実に再生する！！
てか 文系って 東大以外不要だろ…
985:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:50:38.13 QDkKhjYn0
>>978
立命は関大と同格になったことはあっても下回った時代はない
70年代ー80年代半ばまでの暗黒時代でさえね
関学が同志社を上回ったのはキリスト教系大学ブームの一時期だけ
英語の比重が200/400とかだったし
986:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:51:34.11 5g1quqkH0
>>980
確かに。
この手の姑息な戦略は鼻に付く。
しかし偏差値至上主義になっている以上、受け入れざるを得ないんだろうなぁ
80年代90年代の立命館OBは関学を抜いて喜んでる奴が多い（そういう意味ではこの戦略に大感謝だよなぁ）
987:名無しさん＠１２周年
12/02/06 02:52:02.17 0GH8cepI0
>>973
９２年ごろもイメージ自体は同＞関学＞立＞関だったし
私大専願だと特に他もそうだった
けれども92年の立命の法では同志社法合格や立教合格まで軒並み落ちたりして
広島大法の合格者の多くが立命法を受けても受かっていなかった併願対決データも見た
理や９１年の国関に至ると狭き門だったり阪大合格で落ちたりまでで
こういうのは関学より上だった
988:名無しさん＠１２周年
12/02/06 03:57:21.26 bndZh8tK0
今や関大は同志社に並ぶくらいにまでレベルが上がった。
989:名無しさん＠１２周年
12/02/06 05:26:52.59 J9P3G2aG0
>>13
奈良女そんなに高くない
府大はもう一つ下かもしれん
990:名無しさん＠１２周年
12/02/06 05:36:30.65 J9P3G2aG0
それにしても私立はどこも偏差値ダダ下がりだな・・・
私大バブルの頃は関大立命でも現浪比率1：1だったけどいま浪人なんていないだろ
991:名無しさん＠１２周年
12/02/06 05:45:51.88 J9P3G2aG0
>>355
その頃と比べると神戸学院の陥落振りが確か一番酷いはず
992:名無しさん＠１２周年
12/02/06 05:48:19.46 0GH8cepI0
９２などは、人数が多いうえに進学率が高くなると昔の同志社のゲタはかせのようなコネ入学より
実力主義になり庶民が増えて、国立もキャパいっぱいとなって、地方からの受験者や浪人や
庶民が私大にも増え、この庶民や地方出身者や浪人が華やか系リッチブランド大学には
進学したがらないので、関学の上げ幅に対して一方的に立命の上げ幅はずっと大きい。
993:名無しさん＠１２周年
12/02/06 05:50:45.14 0GH8cepI0
地方からや庶民的となると、理系や地方公務員系といった手に職のマンモス大が都合がいい。
学費も昔は立命は一番安くて、学費が安いのも考える国立受験者の併願にはちょうどいい。
学習院やらICUキリスト教（～学院）などが無いほうが、キリスト教とは無関係な地方の
一般受験者には敷居も低くてよく、国立受験生も併願しやすい。
地方の国立受験生が英語への専門偏りや宗教やリッチなイメージも強いICUを受けるなどと
はほとんど聞かなかった。地方からなら京都か東京のような大きな有名都市がよく、
辺鄙な地域ローカル度は低いほうがよく、地方に知れているような有名なほうがいい。
地方国立を狙っていた田舎庶民でありながら内部外部やハイソがある慶応や青学やフェリスの
お坊ちゃま・お嬢様学校へ行くのはみじめなだけなのでこういうところは避ける。
その結果、立命は人気で、国立が併願するような法・文なメジャーな学部と、
新しくて少人数だったりした理系や国関なんかで立命がアップし、関学より高倍率行高ボーダー風になった。
994:名無しさん＠１２周年
12/02/06 06:01:04.73 ZweuGXDrO
昔は関西学院の教授にも、河上丈太郎とか坂本勝、とか社会党系の教授がいたものだがな。
995:名無しさん＠１２周年
12/02/06 06:04:06.26 J9P3G2aG0
やっぱ関西の私学は同志社一強だわな
立命は合格偏差値と入学者偏差値が乖離してるイメージが強い
996:名無しさん＠１２周年
12/02/06 06:11:20.57 Kx3RQgZzO
関学って文系しかいないのに
他の3つと比べるのもなあ
997:名無しさん＠１２周年
12/02/06 06:55:44.06 1g9ejuBF0
>>996
は？
998:名無しさん＠１２周年
12/02/06 07:31:44.81 q1NHFF5V0
マックでDQNぶりを発揮してる事が公になったから誰も関学に行きたがらなくなったなｗ
999:名無しさん＠１２周年
12/02/06 07:34:09.30 eESUmo+P0
1000なら合格
1000:名無しさん＠１２周年
12/02/06 07:35:04.70 9/SP746A0
どうせおまえら低学歴だろｗ
1001:１００１
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