【民主党】中堅「日本食と和食の違いが分からない」 赤松広隆元農水相が会長の日本食文化議連…実は…食のド素人ばかりのトホホat NEWSPLUS
【民主党】中堅「日本食と和食の違いが分からない」 赤松広隆元農水相が会長の日本食文化議連…実は…食のド素人ばかりのトホホ - 暇つぶし2ch709:名無しさん@12周年
12/02/01 21:49:43.85 6RmiCUz20
てか>>41これでFAじゃないの?


ぶっちゃけどう調理したとかそんなのこそフィーリングの問題にすぎんし。
料理なんてのは、
どんどんとりこんで、その土地でとれる食材で調理し、
それが根付けばもうその国の料理だろ。

ラーメンだって元は中国だろうが、
日本と中国のじゃ全然ちがうじゃん。
カレーもそう。
でもいわゆる、
「日本料理」というものと、
日本の家庭料理じゃ内容にだいぶ差があると思うな。

日本料理は刺身一つとってもかわってくるからなあ

710:名無しさん@12周年
12/02/01 21:49:45.96 o+cPAdiz0
>>708
たこやきはソースで食うから洋食らしいぞ

711:名無しさん@12周年
12/02/01 21:50:43.39 j0Wxy8Jt0
北朝鮮人に分かるはずがない

712:名無しさん@12周年
12/02/01 21:51:21.76 gBVPWjKw0
>>701
>テリヤキステーキは、和食だなw

ステーキは本来完全に向こうの食べ物で洋食度が高い。
それを醤油つけて焼いたら、和風洋食。

トンカツは日本発祥のようなもので洋食度が低いから、
醤油味にすると和食に変わる。

洋食度という考え方はいいかも知れない。
(和食度というのもありかも)

713:名無しさん@12周年
12/02/01 21:51:47.48 VWKes8UJ0
>>3
【採用】
          ゚・ *:  : *・
      *・ ゜゚・ * :  .。. .。.:  *゜
   * ・゜ ゚・ *: . .。.: *・ ゜゚  ・ *  :..
 。. ・ ・*:.。 ∧,,∧  .∧,,∧   .:* ・゜
    ∧∧(´・ω・`)(´・ω・`)∧∧
   (´・ω・`).∧∧) (∧∧(´・ω・`)
   | U (´・ω・`)(´・ω・`) と ノ
    u-u (l    ) (    ノ u-u
         `u-u' `u-u'

714:名無しさん@12周年
12/02/01 21:52:47.11 yK2+V7gu0
>>712
> >>701
> >テリヤキステーキは、和食だなw
>
> ステーキは本来完全に向こうの食べ物で洋食度が高い。
> それを醤油つけて焼いたら、和風洋食。
>
> トンカツは日本発祥のようなもので洋食度が低いから、
> 醤油味にすると和食に変わる。
>
> 洋食度という考え方はいいかも知れない。
> (和食度というのもありかも)

じゃぁ アボカドに醤油つけて食うと 和食 なんだな

715:名無しさん@12周年
12/02/01 21:53:41.01 st9+/3fK0
どっかの糞国みたいな記事だなw

716:名無しさん@12周年
12/02/01 21:54:10.52 Dk3qxsLm0
和食ってのは、日本食の中でも海外の食文化の影響が少ない
日本「独自の」料理の事をいう

茶懐石なんかが代表例だな
肉を使う料理とかは殆ど入らない思っていい

717:名無しさん@12周年
12/02/01 21:54:15.94 fEmDLfoW0
和食ってのは、元々XX流なんて、材料に一切さわらないで料理したりする伝統技法で作る料理のことだよ。

皇室が絡んだ伝統料理といってもいい。流派がある。

他のものは全部日本食。ソースを掛けるフライやとんかつでも、「日本で発達したもの」は全部日本食。たとえ洋食と名前がついていてもね。

718:名無しさん@12周年
12/02/01 21:54:32.40 gBVPWjKw0
>>710

>>712に関連して、
たこやきは和食度が高いから、ソース塗っても和食。

洋食度、和食度は使えるなあ。早速使えてしまったw

719:名無しさん@12周年
12/02/01 21:55:05.01 DKN6Dgul0
まだ日本食と和食が同列のカテゴリだと思ってる奴が書き込みしてるのか(´ω`)

ほあアホかと(´・ω・`)

720:名無しさん@12周年
12/02/01 21:55:53.15 GHsjN+z60
>>45
天ぷらそばは江戸時代からあるが。

721:名無しさん@12周年
12/02/01 21:55:56.21 M/xy6PpC0
ステマで有名な食べログじゃ和食はこういうものらしいな
私の周りで和食の店で食事っていうと日本料理屋のことだけどな。
もちろん寿司も和食だけど、和食の店にご招待といってお好み焼き屋だったらちょっと
驚くな

    日本料理
寿司・魚介類
天ぷら・揚げ物
そば・うどん・麺類
うなぎ・どじょう
焼鳥・串焼・鳥料理
すき焼き・しゃぶしゃぶ
おでん
お好み焼き・たこ焼き
郷土料理
丼もの
和食(その他)


722:名無しさん@12周年
12/02/01 21:56:49.33 7u/NAvYh0
民主党に売国と嘘つき以外の専門家がいるの?

723:名無しさん@12周年
12/02/01 21:58:06.40 gBVPWjKw0
>>714
>アボカドに醤油つけて食うと 和食 なんだな

これはやさしすぎるだろ。
寿司でアボガドロールみたいなのがあって、醤油つけて食べて完全に和食。

724:名無しさん@12周年
12/02/01 21:58:42.58 RWAU8nxr0
日本の畜産に大打撃与えたクズを
日本食文化の世界無形文化遺産登録推進議員連盟の会長に据えた時点で
この組織自体まともでないのが判る
何をしてコイツが会長たりえるのか是非とも聞いて見たいものだ


725:名無しさん@12周年
12/02/01 21:58:52.10 zErLXs2aO
奈良時代の庶民の食事
玄米/あら塩/わらび、瓜の漬物/青菜汁

奈良時代の官人の食事
白米/煮いわし、大根菜/なます/瓜、茄子の漬物/みそ/わかめ汁
にごり酒/栗、すもも、枝豆

紫式部の食事(推定)
蒸しあわび/はまち切身/なす、瓜の香物/ゆでわかめ
かぶのあつもの/酢/酒/白米強飯/塩/味噌
干いわし/唐菓子

あつものってなんだ?
バリエーションが異常に増えたぐらいで今とあんまかわらんのね…

726:名無しさん@12周年
12/02/01 21:59:47.83 yK2+V7gu0
>>723
> >>714
> >アボカドに醤油つけて食うと 和食 なんだな
>
> これはやさしすぎるだろ。
> 寿司でアボガドロールみたいなのがあって、醤油つけて食べて完全に和食。

なるほど 君の判定では しょうゆラーメン は 和食 なんだなw

727:名無しさん@12周年
12/02/01 22:00:08.54 DKN6Dgul0
>>717
>和食ってのは、元々XX流なんて、材料に一切さわらないで料理したりする伝統技法で作る料理のことだよ。
>皇室が絡んだ伝統料理といってもいい。流派がある。
新しい根拠レス発生(´・ω・`)

庖丁道のこといってんのか?
どこの誰が定義したかいってみろw
加賀料理とか和食じゃないんだー日本食なんだー(馬鹿笑)

728:名無しさん@12周年
12/02/01 22:00:25.69 6RmiCUz20
てか醤油かけただけじゃただの和風てか、
そこまで厳密な区分じゃなかろ。
日本食、和食程度のカテゴリじゃ。

日本料理は別だが

729:名無しさん@12周年
12/02/01 22:00:37.07 vGQMUX/d0
>>721

おいおい、
寿司は、ラオスの民族料理だぞ。

730:名無しさん@12周年
12/02/01 22:01:38.10 o+cPAdiz0
>>725
その辺の時代だと今と大きく違うのが
醤油を使っていない点
醤油が普及したのは日本史的にはわりと最近

731:名無しさん@12周年
12/02/01 22:02:43.36 ushyBuVtO
>717
幸田露半を題材にした昔のドラマで「洋食とは、ソースをかけて食べる物のことですか?」みたいな台詞があった。

調味料などを後からかけて食べるのは和食にはなかった食べ方なのかなぁ…と思った

732:名無しさん@12周年
12/02/01 22:02:56.64 Dk3qxsLm0
>>725
日本の、昔の食事と今の食事での大きな違いは2点
炊いたご飯と醤油
どちらも、今のものが現れるのは江戸初期から中期
日本の食文化の中心といっていいこれらの歴史は意外と短い

733:名無しさん@12周年
12/02/01 22:03:30.91 jKW4v9fB0
いいこと思いついた!




言葉の意味がわからなければ辞書で引けばいいんじゃね?

734:名無しさん@12周年
12/02/01 22:03:58.36 DKN6Dgul0
>>あつものってなんだ?

(´・ω・`)

あつものにこりてなますをふく

とかしらんのだろうな(´ω`)

735:名無しさん@12周年
12/02/01 22:04:00.22 gBVPWjKw0
>>726

そもそも日本風ラーメンは中華に入らないという難しい食品だろ。

だから、和食度、洋食度に加えて中華度という見方を持ち込んでも、
中華度と和食度が半々ぐらいで、整理がなかなか難しい。

ただ、日本式ラーメンを和食とすれば、その中でも醤油ラーメンは
更に和食度が高いものだと思うね。

736:名無しさん@12周年
12/02/01 22:05:44.43 a4r7hrZN0
和食っていうと伝統料理って感じかな

737:名無しさん@12周年
12/02/01 22:06:11.08 DKN6Dgul0
>>729

ほうほう。
ラオスの民族料理のなんという名前だ?(´・ω・`)w

ラオスの民族料理までわかっているのだから、名前もわかっているのだろうなぁw

738:名無しさん@12周年
12/02/01 22:07:15.17 KO5iBRu90
>>735
でも、その醤油ラーメンは中華ソバなんだよな

739:名無しさん@12周年
12/02/01 22:08:51.62 s8IuOkJc0
>>738
そもそも、中華そば(中華風のそば)って言ってる時点で中華料理でないし。

740:名無しさん@12周年
12/02/01 22:09:05.61 Dk3qxsLm0
カレーライスがインド料理でないのと同じように、
ラーメンも中華料理ではない、もう別物だよ、あそこまで弄ってしまったら

741:名無しさん@12周年
12/02/01 22:09:46.41 o+cPAdiz0
>>732
物凄い発言パクリだな
しかもなんか付け加えて
自分の方が上だアピールするふてぶてしさ

742:名無しさん@12周年
12/02/01 22:11:06.31 s8IuOkJc0
天津飯や中華丼も中華料理ではない。きりっ!

743:名無しさん@12周年
12/02/01 22:11:25.98 gBVPWjKw0
>>738

しかし、中国人からしたら中華と認めないんじゃないか。
だから日本風中華麺とかにして、「日本風」と付けるのが
正しい呼称になると思うけどね。

少なくとも、味噌ラーメンや、とんこつ、或いはとんこつ醤油などは
中華ソバとはもう呼べないものだろう。

744:名無しさん@12周年
12/02/01 22:11:56.78 5ONYbORX0
>>725
そのまんま熱い物の事
つまり汁物系

745:名無しさん@12周年
12/02/01 22:12:56.33 Dk3qxsLm0
>>743
思うじゃなく、もう向こうでは日式(日本式)拉麺って呼ばれてるよ

746:名無しさん@12周年
12/02/01 22:14:09.40 3QhjhYHx0
そういやシナソバって言わなくなったね。
IMEでも変換できない。
シナソバ、支那そば

シナチクも言わない。

747:名無しさん@12周年
12/02/01 22:14:32.31 5ONYbORX0
>>741
>物凄い発言パクリだな 

吹いたwwアホかw

748:名無しさん@12周年
12/02/01 22:14:37.31 6Wt+F8kIO
そもそも、和食の起源は韓国料理だろ

749:名無しさん@12周年
12/02/01 22:15:21.80 /c72e5WjP
>>1
ニートが2ちゃんに書き込みしてるレベルより低いぞマジで・・・

750:名無しさん@12周年
12/02/01 22:15:32.12 YSEaf4/G0
カレー南蛮うどん!貴君の所属は何処か!

751:名無しさん@12周年
12/02/01 22:16:55.92 gBVPWjKw0
>>745

それは分かってるんだが、国内でも正式には「日本式ラーメン」とする
ようにした方がいいと思うってこと。

752:名無しさん@12周年
12/02/01 22:17:52.41 MPcn3xNHO
赤松こいつも菅や鳩山に劣らず相当な無能だったよなあ…
こんなんでよくまあ今まで国会議員でいれたもんだ
有権者の見識を疑うよ

753:名無しさん@12周年
12/02/01 22:18:06.79 Dk3qxsLm0
>>751
なんでやねんw
日本国内でどうしてわざわざ日本式なんて付ける必要がある

754:名無しさん@12周年
12/02/01 22:18:10.82 s8IuOkJc0
>>751
日本国内でしか存在ないラーメンに「日本式」はつけなくていいだろ。
普通にラーメンで。
中華風そばならわかるけど。

755:名無しさん@12周年
12/02/01 22:19:17.79 T+atn3D70

こんな事じゃ~、キムチを携えてユネスコに乗り込んでくる韓国側の妨害略奪精鋭部隊に一網打尽に会うのは目に見えたな、、┐('д')┌


756:名無しさん@12周年
12/02/01 22:19:23.43 JzVa4Fur0
日本伝統の料理といえば、会席(/懐石)じゃなくて本膳なんだけど、誰か知ってるか?w


757:名無しさん@12周年
12/02/01 22:19:24.26 5ONYbORX0
>>751
名前を変える事に何の意味があるんだ?

758:名無しさん@12周年
12/02/01 22:20:33.57 JABW/Ilg0
>>732
> 日本の、昔の食事と今の食事での大きな違いは2点
> 炊いたご飯と醤油
> どちらも、今のものが現れるのは江戸初期から中期

戦国時代以前の人間が食ってた飯は、皆おこわってこと?んなことねーだろ。


759:名無しさん@12周年
12/02/01 22:21:23.87 XevddCGoO
民主党のキチガイどもは日本人じゃないんだから、日本食がわかるわけがない。



760:名無しさん@12周年
12/02/01 22:21:50.02 rbX1DTwj0
>>5
あんた、南のダンナかい?


761:名無しさん@12周年
12/02/01 22:22:21.74 gBVPWjKw0
>>754

このスレのように、和食か洋食か中華かという話があるだろ。

ラーメンを考える時に、まず「日本式ラーメン」として正式な中華とは
別ということを明確にする。
その上でどれに当てはまるか考える。

ただ、個人的には日本式ラーメンは中華か和食かの区別が難しいものなので、
「日本式ラーメン」ということで特別ジャンルにするしかないと思ってる。

762:家政夫のブタ
12/02/01 22:23:32.70 /ALGoiFV0
ソースの話題が出てるが、ウスターソースやとんかつソースなどスーパーに
普通に売ってるソースはすべて日本だけのソース。
ウスターソースは本来、英国のものだが、日本で売ってるソースとは全く違うもの。

763:名無しさん@12周年
12/02/01 22:26:13.02 d5vhJ1Xp0
>>720
天ぷらってポルトガル語じゃなかったか?


764:名無しさん@12周年
12/02/01 22:26:16.35 3QEjZTnp0
>>70
当たり前だろ!
全国に撒き散らしてどうする。

じゃなんで宮崎県は
放射能廃棄物受け入れないんだ?

765:名無しさん@12周年
12/02/01 22:26:23.81 Dk3qxsLm0
>>758
おこわかお粥、あとは湯切り法で炊いたものか
今の炊き方は江戸初期くらいから普及したと言われてる

766:名無しさん@12周年
12/02/01 22:27:39.87 zErLXs2aO
みんな物知りだなーすごい
ついいろいろ調べちゃったよ
>>725に教えてくれた人ありがとー

767:名無しさん@12周年
12/02/01 22:29:06.53 QRqbbvVT0
古い日本食が和食じゃねーの?
文明開化なんかの影響を受ける前までかな。

768:名無しさん@12周年
12/02/01 22:29:44.54 s8IuOkJc0
ご飯を炊くようになる前は、「米は雑穀と煮る」もんだったよ。

769:名無しさん@12周年
12/02/01 22:30:51.50 lrHm53Zf0
なんで民主党はことごとくド素人ばっかり採用するんだ?

770:名無しさん@12周年
12/02/01 22:31:14.38 MUl58AQS0
そうすると、寿司のトロなんかは、
和食じゃなくて日本食なのか。

771:名無しさん@12周年
12/02/01 22:32:39.95 Dk3qxsLm0
>>769
そりゃ、殆ど素人なんだから当然だな
せめて、大臣の半分は民間から持ってくればいいと思うんだが
長い野党時代が終わって、大臣になりたい奴ばかりだからそれもままならないと

772:名無しさん@12周年
12/02/01 22:32:59.24 sFLGpYnu0
なんとなく江戸時代までに日本に根づいた料理は和食
明治以降に入ってきて日本に定着した料理は日本食って感じだな

773:名無しさん@12周年
12/02/01 22:34:31.74 yK2+V7gu0
>>770
> そうすると、寿司のトロなんかは、
> 和食じゃなくて日本食なのか。

現在主流の 江戸前スシ は 全部 戦後に考案されたもの

774:名無しさん@12周年
12/02/01 22:34:58.86 yOcYlq7m0
そんなもん知るか!

775:名無しさん@12周年
12/02/01 22:35:37.13 +UkpOc390
いやあ「みんす党議員」ってさあwいろんな角度から検証しても
やっぱり馬鹿ばかりだってことだよなあ・・・

B級グルメが日本食文化だって世界に発信されるのかw・・・

776:名無しさん@12周年
12/02/01 22:35:39.69 sFLGpYnu0
>>763
天ぷらがきたのは戦国時代だろ
家康ですら天ぷら食ってんだぞ

777:名無しさん@12周年
12/02/01 22:36:45.82 gBVPWjKw0
>>770

オレの分類法で行くと、寿司は和食度が高いから
比較的新しい食材のトロを乗せても和食。
それどころか生ハムや炙った牛肉を乗せた寿司などもあるが当然和食。

逆にピザは洋食度高いから、仮にすし飯を乗せて洋食。

778:名無しさん@12周年
12/02/01 22:37:15.28 KUVW/ie90
和食と粗食も違うからな

779:名無しさん@12周年
12/02/01 22:41:24.06 IL5znSV1O
日本食の事は俺に聞け
仙谷由人

780:名無しさん@12周年
12/02/01 22:41:48.59 qLCW35gg0
和食は洋食に対応した語だろ。
日本料理は、フランス料理とかイタリア料理とか国名で対比する場合の語。
日本食に対応する語ってなんだろうな?

781:名無しさん@12周年
12/02/01 22:42:21.40 3aaqmnOl0
売国と革命の違いもわかってなさそうな屑だしなあ。

782:名無しさん@12周年
12/02/01 22:42:34.58 JABW/Ilg0
>>765
湯切り法じゃなくて湯取り法だろ。
基本用語で間違えられるといまいち信用できんね。

まあ、仮に正しいとすると、戦国時代の連中がおにぎりというものを食っていたかどうか怪しくなるね。
おこわじゃ手間がかかりすぎて急ぎの飯にならないし、湯取り法じゃぼろぼろで握り飯にならない。






783:名無しさん@12周年
12/02/01 22:43:33.78 2EMsEQ2Q0
カレーは?カレーは日本食なの?

784:名無しさん@12周年
12/02/01 22:44:10.60 oaMIOia00
上方から発祥し料理を和食。
江戸jから発生したジャンクフードを日本食でいいだろ。

まったく、江戸時代に江戸で考案された料理で今も残ってる料理は、当時のジャンクフードばかりだ。
こんなものは和食とは言えん。、
もちろん、江戸に料亭はあったが、見せびらかし、食い散らかしばかり。
だから、ほとんどつぶれてしまったのは、まさに江戸にろくな食文化がなかったことを証明している。
その点、関西の料亭は、今も残ってる物が多く、まさに食文化を育ててきた。 これこそまさに至高の和食といえよう。
(山原雄海 談)


785:名無しさん@12周年
12/02/01 22:45:39.41 yK2+V7gu0
>>783
> カレーは?カレーは日本食なの?

カレーは飲み物です。 食べ物ではありません

786:名無しさん@12周年
12/02/01 22:45:56.13 sFLGpYnu0
>>783
カレーはイギリスから来たから洋食

787:名無しさん@12周年
12/02/01 22:45:57.46 n3M9BuPo0
>>783
カレーライスとラーメンと焼き餃子は正しく日本食だよな。

788:名無しさん@12周年
12/02/01 22:46:54.73 jKW4v9fB0
>>773
現在主流の寿司ネタは、だろ。江戸前寿司自体は江戸時代に発明されたものだよ。

789:名無しさん@12周年
12/02/01 22:48:52.75 gBVPWjKw0
>>787

オムライスもな。

790:名無しさん@12周年
12/02/01 22:49:00.25 yK2+V7gu0
>>788
> >>773
> 現在主流の寿司ネタは、だろ。江戸前寿司自体は江戸時代に発明されたものだよ。

また シレっ と ウソ を いうーw

江戸時代には、ふな寿司 しかなかったのw 調べてこい!

791:名無しさん@12周年
12/02/01 22:50:42.71 0byC5wTeO
>>787
んだな
カレーやラーメンは日本食化しているな
和食ではないけどね

792:名無しさん@12周年
12/02/01 22:50:55.87 rJvO+OrP0
倭食なら日本国号定める以前でFA
多分天武の頃
もっとも内容の手がかり殆ど無いけどw

793:名無しさん@12周年
12/02/01 22:51:00.48 7UvorSiFO
>>784はジャンクフードとファストフードを混同しているようだ。

794:名無しさん@12周年
12/02/01 22:51:53.94 +KpO0p4u0
中堅どころか「オールスター内閣」のメンツでも無理だろうな。

795:名無しさん@12周年
12/02/01 22:54:57.15 xz2aNO/b0
日本の閣僚で始めてキューバと友好を結んだ農水大臣ですよ。歴史に残る偉業です。

796:名無しさん@12周年
12/02/01 22:55:35.66 ufolpR3H0
ん~、民主党議員って時間に余裕あるのな?
現在日本食だか和食だかを文化遺産に登録申請するのが
緊急の課題ってワケではなさそうなんだが。
これ、税金から費用出る性質のもんじゃないよな?国会内とか書いてあるけど。

797:名無しさん@12周年
12/02/01 22:56:04.83 2PTm1msJ0
自民党議員が食べるのは懐石料理(純和食)

民主党議員が食べるのは日本料理

対象じゃなくて主体によって変わるみたいw

日本人が食べたら和食で

外人が同じもの食べてもそれは日本食になるみたいだw

798:名無しさん@12周年
12/02/01 22:56:05.09 2UVvZLSY0
和食は薄味で油も殆ど使わないイメージだけど
日本食は塩も醤油がベースで油もふんだんに使う食品ってイメージ

799:名無しさん@12周年
12/02/01 22:56:13.44 GHsjN+z60
>>761
日本で、日本人が作って、日本人が食う。誰に対して何のために「日本式」がいるんだ?
ラーメン食う時に中華か和食か日本食か、そんなこと考えるのはお前さんぐらいだw

800:名無しさん@12周年
12/02/01 22:57:18.44 jKW4v9fB0
>>790
よりにもよって鮒寿司かよ。

801:名無しさん@12周年
12/02/01 22:58:05.61 JABW/Ilg0
そもそも寿司じゃねえな>鮒鮨

802:名無しさん@12周年
12/02/01 22:58:40.76 K1AzK3fJ0
日本食はカレー、ラーメン、ハンバーグ、オムライスといった外国由来の洋食といわれる
カテゴリーを含む 和食は伝統に根ざした日本独自の料理

803:名無しさん@12周年
12/02/01 22:59:22.08 zub7f2HW0
>>45
天ぷらは元々はポルトガルからフリッターもどきが伝来して
それが変化して江戸時代に天ぷらができたから
一応和食でもあり日本食でもあるあいまいなもの

804:名無しさん@12周年
12/02/01 23:01:11.09 rJvO+OrP0
>>802
テンプラは「外国由来の洋食」に含まれるのかどうなのか詳しく

805:名無しさん@12周年
12/02/01 23:01:16.35 GHsjN+z60
>>796
必要かもよ?
隣のパクリ国が起源主張したり唐辛子だらけの魔改造したりするから

806:名無しさん@12周年
12/02/01 23:02:12.06 nCUXdmBJO
>782
一応、新潟の妙高市で戦国時代のおにぎりが出土してるみたい


807:名無しさん@12周年
12/02/01 23:02:53.72 m4YMXYvL0
茶碗蒸しは幕末か明治に中国から入ってきた中華料理だったのだ
でもなぜか現在日本料理になってる

808:名無しさん@12周年
12/02/01 23:03:09.93 Qb7Ao0tm0
>>1
帰化朝鮮人が大半の民主党議員じゃド素人以下なのも当然。

それ以前にヤル気そのものがないだろ?
ドサクサ紛れにキムチアピールしてそうだ。

809:名無しさん@12周年
12/02/01 23:03:40.60 2UVvZLSY0
>>805
韓国はケーキにすら唐辛子いれるしな

810:名無しさん@12周年
12/02/01 23:04:06.98 K1AzK3fJ0
>>804
天ぷらは、和食です

811:名無しさん@12周年
12/02/01 23:04:38.40 3QEjZTnp0
■食べログ自身のヤラセ行為が発覚
順位操作ややらせ投稿は、食べログを運営するカカクコム自身も
行っていることが本サイトの調査で判明した。やらせ行為は2つの方法で行われている。

1.有料会員を取り込む際の有料会員の特典として。
2.食べログへの情報掲載を拒む店に対して。

2.の具体的な内容は、
「評価は我々が操作します。嫌な書き込みは全て削除しますから店舗情報は掲載させてほしい」
というもの。掲載を拒む店へは法務担当社員と弁護士までが店を訪問する。
このような具体的な告発をしてくれた都内某店は、2011年夏から今年にかけて
食べログ側との数度のやり取りをすべて録音していた。

■飲食店が食べログ評価へモノ申すにはどうすればいいか。
店舗情報の削除を求めよ。
過去に佐賀市の飲食店の店主が、食べログの情報削除を求めて佐賀地裁に訴えを起こしている。
これが唯一の本格的な削除依頼であり、
我々の調査によるとかなりの金額の和解金が飲食店に支払われていた。
食べログの盲点は、店の情報削除を認めるとサイトの存在価値が失われること。
従って、削除依頼があれば何がなんでも拒絶する。

しかし、和解なんてしてはならない。
業者が金を貰ってレビューをする行為、サクラ投稿、ライバル店への批判、素人投稿を建前にした食べログに飲食店は断固として抗議しよう。
手加減したら、本当に真面目に頑張っている料理人や経営者が逆に怒り狂うと私は考える。

尚、先の店主からの情報は既に消費者庁に報告済みであり、食べログ評価3.0の都内某店舗は、店舗情報の削除を求め近く訴訟を提起する。
URLリンク(www.tanteifile.com)

☆☆☆☆☆関連スレ
【業務妨害】食べログ被害者の会【削除拒否】 12
スレリンク(management板)

812:名無しさん@12周年
12/02/01 23:05:03.07 sFLGpYnu0
日本食って大きな枠の中に和食、中華、洋食があるだけだろ

813:名無しさん@12周年
12/02/01 23:05:16.21 ufolpR3H0
>>805
いや、それ文化遺産に申請したとこで収まる性質のもんか?
むしろ逆に激しくなりそうな気が……寿司の起源主張とか見るに、
知名度上がる程食いついてくるだろ。

814:名無しさん@12周年
12/02/01 23:09:37.88 Rp9AMOgK0
民主党に日本を求めるのが間違い

815:名無しさん@12周年
12/02/01 23:13:56.70 GHsjN+z60
>>813
収まることは絶対ないよ。でも言い返すためのお墨付きがあった方が
向うの醜態が分かりやすいし、他国の誤解も解きやすいかなと。

816:名無しさん@12周年
12/02/01 23:17:53.82 ARL1q6aB0
このスレでは圧倒的マイノリティのようだが
ラーメン オムライス トンカツ ナポリタンを日本食との括りに入れるのは断固反対

カタカナ表記する料理は日本食でない、と提起してみたい


817:名無しさん@12周年
12/02/01 23:18:40.29 X3Xh5Yij0
カタカナは日本語

818:名無しさん@12周年
12/02/01 23:19:47.75 nwdfTk9f0
文化程度の低い連中にやらせるなよw

819:名無しさん@12周年
12/02/01 23:20:57.93 LEn2V6x/0
>>3
頭の回転が速いけど残念な子だとよく評されない?

820:名無しさん@12周年
12/02/01 23:21:16.58 +WfTbassO
俺は

鰤の照り焼き(=和食)
↓「食材or(and)、調理法の壁」
テリヤキバーガー(=日本食)
↓(日本ではお馴染みの調味料で味付け)
和風なんたら…パスタやらハンバーグやらステーキやら

こんな感じ
寿司は和食で日本食ではないと思うし
豚カツは洋食だけどカツ丼は日本食と、
大元の起源はあまり関係ないかな

まあ、セシウムさんなど、日本で品種改良された作物と、ゴボウと納豆と生卵とHENTAIは日本が起源なのかもしれないが…

821:名無しさん@12周年
12/02/01 23:22:10.22 KxYxczlG0
美味しんぼでも読んで勉強せえよ

822:名無しさん@12周年
12/02/01 23:22:45.45 WASckfBl0
以下俺のイメージ

和食 郊外店で出される安価で安直な日本料理。
日本食 海外にある日本人向けレストランで出される日本料理っぽいもの。
ここまでは料理ではなく食い物。
懐石 一汁三菜を基本とした茶懐石から派生した極めて日本的かつ上品な料理。
会席 フレンチのコースメニューを参考に日本的に仕上げた料理。


823:名無しさん@12周年
12/02/01 23:22:54.67 C+Sgs5vd0
>>760
玄人のひとりごと面白かったよなぁ。
作者が亡くなったのが残念だ。

824:名無しさん@12周年
12/02/01 23:25:40.76 ARL1q6aB0
>>817
じゃあアメリカもイギリスも日本かよ?ww

825:名無しさん@12周年
12/02/01 23:27:30.10 zErLXs2aO
>>807
軽くぐぐってみたんだけど茶碗蒸しって18世紀には伝来してない?

826:名無しさん@12周年
12/02/01 23:27:40.04 kqawIQPx0
俺も日本食と和食の違いなんて分からんぞ。


827:名無しさん@12周年
12/02/01 23:27:42.49 ikvKFhUE0
民主って仕事をするフリだけは頑張るよな

828:名無しさん@12周年
12/02/01 23:27:56.21 rfQJiddc0
日本食と和食の違いとかなんとも日本的だなw

829:名無しさん@12周年
12/02/01 23:27:59.73 3qKRsgcR0
>>816
ひらがな書くと日本食になる。

らーめん、おむらいす、とんかつ、なぽりたん。

830:名無しさん@12周年
12/02/01 23:28:57.73 X3Xh5Yij0
>>705
Oyster Frittersで画像検索してもこれ以外に同類がないから、
場合によっては日本のかきフライの逆輸入もあり得そうだ。

それと、パン粉は本場でもむこうはあげないだろ。
カツレツみたいにフライパンで焼いたりオーブンで焼いたりだと思うんだが。


831:名無しさん@12周年
12/02/01 23:29:14.88 KJcXKDDK0
トンカツは洋食だが、そのトンカツを使ったカツ丼は和食

832:名無しさん@12周年
12/02/01 23:29:32.40 P5shE+S70
基地害と幼稚園児のオンパレードや

833:名無しさん@12周年
12/02/01 23:30:47.70 5Mk2mR+i0
日本食って言ってカレーやコロッケやら鳥からやらでてきたらやはり違和感あるわ

それは洋食だよね、日本アレンジしたものも含めて

日本食も和食もおなじでいいと思うのだけど

834:名無しさん@12周年
12/02/01 23:30:48.17 +WfTbassO
>>816
ジンギスカンはどーしましょ?

835:名無しさん@12周年
12/02/01 23:31:03.21 8jTwqJVH0
その違いが何か問題なのか?

それより、お粗末君の方が問題だろう?

836:名無しさん@12周年
12/02/01 23:32:46.76 dzYq7rFI0
「税金で旨いもの食う会」だと思って入ったのに
文句言われて最悪。

837:名無しさん@12周年
12/02/01 23:34:15.46 j5XsQ2KXO
質素の素、栄養素の素。つまり素食です。

838:名無しさん@12周年
12/02/01 23:34:58.74 9yv9PK1iO
今、日本として食文化遺産登録を目指しているのが「会席料理」。
「懐石料理」じゃないよ。

839:名無しさん@12周年
12/02/01 23:36:13.96 9KvAWeE40
もともとゴロつきの集団だからな。

選んだ日本人が悪い。


840:名無しさん@12周年
12/02/01 23:37:19.60 GHsjN+z60

分類困難事例。 天丼 かつ丼 中華丼 ラーメン 鉄火丼 サラダ巻 親娘丼



841:名無しさん@12周年
12/02/01 23:37:33.98 DwKyrPoD0
卵を焼いて ちゃんと包んだオムライス。
ご飯にオムレツを載せて 破いてドローンと流れるのもオムライス。

ちゃんと区別しろ!  アホ料理店ども!  後者はオムレツかけご飯だ 

842:名無しさん@12周年
12/02/01 23:39:57.94 xbPXcRqv0

 朝鮮崇拝の赤松に」、日本の何がわかる。

 この売国奴。鳩山と朝鮮での居住を申しあげる。

 神聖なる”日本”を名乗るな。

 恥辱である。





843:名無しさん@12周年
12/02/01 23:40:29.59 5Mk2mR+i0
>>840
親娘丼は食べ物ですらねぇw



ある意味ご馳走なのか!?www

844:名無しさん@12周年
12/02/01 23:40:33.61 Y2PKj8RP0
えびふらいとえびかつとえびてんの違い

845:名無しさん@12周年
12/02/01 23:40:44.36 AbAjYjrr0
日本食とは何か米大統領府に訊け。
彼らは日本食が世界最高級料理だとしている。


846:名無しさん@12周年
12/02/01 23:44:02.35 PxlKAyrvO
オムライスが一番美味いな

847:名無しさん@12周年
12/02/01 23:44:37.62 66wMKqsh0
和食=韓国から伝わった食文化を日本風にアレンジしたもの
日本食=他国の食文化をごちゃ混ぜにインスパイアしたもの

848:名無しさん@12周年
12/02/01 23:45:42.30 K1AzK3fJ0
和食にB級グルメを加えたものが日本食ってことでどうだろう

849:名無しさん@12周年
12/02/01 23:58:40.41 hvn9Itoi0
>>1
さすがバカ松口蹄疫

日本食:日本でよく食べられる料理
     【例】ラーメン、カレーライス、トンカツ
和食:日本の伝統料理
     【例】梅干し、魚の煮付け、味噌汁


850:名無しさん@12周年
12/02/02 00:01:42.17 4a9Bk6cH0
キムチ プルコギ チヂミ

851:名無しさん@12周年
12/02/02 00:02:20.76 HHP84WNa0
>>837
山岡士郎 乙

852:名無しさん@12周年
12/02/02 00:05:26.47 gk6NDwWd0
>>837
粗食のすすめって本読んだら楽しかったわ
長生きしてる人の食事は決して栄養学に基づいたものではない!って奴だった
栄養素の素ではなくね

853:名無しさん@12周年
12/02/02 00:17:46.88 f7F1TmSyO
今あるかわからんけど粗食スレで
粗食→粗末な食物→安価な食材
という思考で、
油ギッシュなものや丼ぶり一品等でレスが続き驚いた

854:名無しさん@12周年
12/02/02 00:17:51.64 YNw/eBNh0
明日の晩に、ビーバップハイヒールで、江戸の食文化あやるから、話はそれからな。

855:名無しさん@12周年
12/02/02 00:20:57.18 KTm/yG/y0
YOU和ショック!

856:名無しさん@12周年
12/02/02 00:21:16.09 D8igI3P+0
>出席を求められていた各省庁の官僚らは、あきれて物が言えない表情をしていたという。

説明会でも開いたらいいんじゃないか

857:名無しさん@12周年
12/02/02 00:24:07.54 GzD32sDk0
>>807 豚の角煮なんかもそうだね。

858:名無しさん@12周年
12/02/02 00:29:29.26 dYF57MGK0
豚の角煮は琉球料理だから日本料理でいいのでは
東坡肉はマントウにはさんで食べるから別の料理でいいんでない


859:家政夫のブタ
12/02/02 00:31:17.75 +Z47GYWg0
ナポリタンは純日本食で洋食。
ナポリタンはナポリにはない。これ豆知識な。

860:名無しさん@12周年
12/02/02 00:35:53.77 7EibnIIu0
ゲデヒトニス風に
亡き松岡利勝はお許しにならるでしょうか?

861:名無しさん@12周年
12/02/02 00:37:35.69 1qoZQIME0

民主党議員には朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人が90人以上!!!

民主党の赤松は旧社会党で新左翼の社青同の成り済まし在日朝鮮人!!!!

赤松広隆議員(成り済まし在日朝鮮人,朝鮮顔=小沢一郎=プロレスの角田=力道山)
全身パチンコのミンスの先生www

民主党愛知県第5区総支部におけるパチンコ関連企業・団体からの寄付(判明分)

 支部長  赤松広隆議員(成り済まし在日朝鮮人,朝鮮顔=小沢一郎=プロレスの角田=力道山)
 平成19年4月2日(平成18年度分)

企業団体名 ㈱ 三基商事    名古屋中村区
         ㈱  SANKYO  群馬県桐生区
         ㈱ 三洋販売    名古屋千種区
         京楽産業㈱     名古屋天白区
         サミー㈱       東京豊島区
         ㈱三洋商事     名古屋千種区
         ㈱西陣        東京千代田区
         ㈱ニューギン    名古屋中村区
         マルホン工業㈱  春日井市
以下略
URLリンク(soumoukukki.at.webry.info)



862:名無しさん@12周年
12/02/02 00:41:34.67 1qoZQIME0

●朝鮮人飲み●
親や大人の飲む姿を見て自然に身に付いてきた仕草なんだろうな

        /三三三ミミィェェェ、
        /::::::::::::三ミミミY三三ミヽ
       /::::/⌒⌒´   `\ミ::::::i
      /::::/           ミ::::::ヽ
     /:::::レ'⌒    ⌒''    ミ:::::::}
     |::::://°\ハ /°\   ミ:::::::::|
    -─--(\\─、      ミ:::::::リ
  /  二二二フ \\\    《r‐ミン
/  ノ⌒,'´⌒ヽ::::`l     〉    (r }    トンスル水美味カハムニダ☆
   /   '、_丿:::::|     |    丿ノ
  /     ニ二つ ̄|     |    し゛
─‐─'''ヘ:::::::::::::::::\ /((::::)  ド゛
  ____ヽ::::::::::::::::::ハ/⌒\ノ\
/三三三三三\:::::::::::レ´\   \三\
三三三三三三三|:::::::::::\  \ /:::\三三\
・野田佳彦(民主党)URLリンク(up3.viploader.net)
・菅直人(民主党)URLリンク(stat.ameba.jp)
・鳩山由紀夫(民主党)URLリンク(www.youtube.com) 0:08

※朝鮮人飲みとは?
URLリンク(www.exblog.jp)
・ぺ・ヨンジュン(韓国人)URLリンク(dale-alv.iza.ne.jp)



863:名無しさん@12周年
12/02/02 00:42:51.99 3w4A47Mq0
    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  混   日
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  だ   同   本
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  あ  す   食
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   っ  る   と
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! の   和
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )     は   食
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )        を
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-──―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-――┴ /    __,,..-'|
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|

864:名無しさん@12周年
12/02/02 00:46:57.24 Gx76E0Ot0
正直、俺も日本食と和食の違い明確に言えないわ。


865:名無しさん@12周年
12/02/02 00:48:05.03 sepX1Jg40
和っぽいのが和食なんだろ
感覚だろこんなもん

866:名無しさん@12周年
12/02/02 00:51:03.70 c4zwxB8P0
>>1

ゴミだまり党だからな


867:名無しさん@12周年
12/02/02 00:55:27.16 Hhnh249x0
民主党は、朝鮮人のゴミメシのことは良く知っているだろう
民主党のやつらは、日本食より朝鮮ゴミメシの方がすきなんだろう
電通もゴリ押ししてるしな



868:名無しさん@12周年
12/02/02 00:58:55.86 AB1A+zyqO
赤松「この、ど素人が!」

869:名無しさん@12周年
12/02/02 01:00:24.13 eEcQ9BbA0
日本人なのに日本食と和食の違いもわからないのかよw
これ見れば一目瞭然↓

日本食
URLリンク(image.search.yahoo.co.jp)

和食
URLリンク(maps.loco.yahoo.co.jp)


870:名無しさん@12周年
12/02/02 01:03:26.32 vNLaxZGb0
>>1

料亭と呼ばずに日本料理店と呼べば、それだけで満足する連中だからなw


871:”菅直”人
12/02/02 01:17:57.69 l7qQK2bJ0
アカ松…議員辞めるか、死んどけよクソ野郎!

てか選挙で落選させてくれよなあ…

あとクサレマスコミ解体してくれる人、出て来ないかなあ…

マジ売国左翼は日本のガン!!!

872:名無しさん@12周年
12/02/02 01:30:36.19 U8hHet/y0
いいもの食べて、美味い味の基準ができていない者に味はわからない。
育ちが悪い民主党員には到底無理。

873:名無しさん@12周年
12/02/02 01:33:28.63 pm+r7iTH0
赤松会長のレベルで終わってる。
在日は小さいときからホルモンくってるから
焼肉ホルモンとキムチが日本食と思ってる。
民主党は前原が焼き肉屋にかわいがられて
献金もらってたように異常に焼き肉屋に近い。
赤松の頭には焼肉とビビンバを日本食に入れたいんだろ。
チョンの考えそうなことだ。

874:名無しさん@12周年
12/02/02 02:00:15.35 WmVq1Gw00
>>411>>253>>1
安倍政権時に松岡元農相が、中韓のニセ日本料理から日本の食材・食文化を守り、
日本国産の魚介や野菜などの販路拡大に繋げようとしたが、叩かれまくって実現せずじまい。
URLリンク(www.google.com)

日本食認証制度は身勝手…東京新聞
スレリンク(newsplus板)
日本食認定、もし中国政府が中華料理にクレームつけたら…中日新聞
スレリンク(news4plus板)
ウソ日本食蔓延で認証制度? センス悪すぎ…東京新聞
スレリンク(newsplus板)
日本政府の日本料理店選別…そんな制度は必要なのか…毎日新聞
スレリンク(newsplus板)
寿司ポリスは、ニセ日本食を見逃してはどうか…朝日新聞
スレリンク(news4plus板)
「日本の国粋主義復活だ」日本食指定、賛否両論…TBS
スレリンク(newsplus板)
どこでも味が同じではつまらん。その土地に合わせた和食を楽しもう…中日新聞
スレリンク(news4plus板)


875:名無しさん@12周年
12/02/02 02:03:45.54 2RGT8t9g0
赤松ってどっかで聞いたなだと思い出すのに時間かかったわw
この糞まだいたのか

876:名無しさん@12周年
12/02/02 02:40:07.34 T76PflWx0
明治以前からあるものは和食。(寿司、懐石料理、蕎麦、うどん等)
明治になって外来のものをアレンジしたり、創作したもの(親子丼、カツ丼
、牛丼、肉じゃが、コロッケ等)を含めた場合は日本食。
つまり、日本食の中に和食も含まれている。

ってことにしよう。

877:名無しさん@12周年
12/02/02 02:45:39.45 DNKux0yR0
お好み焼きなんか和食でもいいと思うけどな

878:名無しさん@12周年
12/02/02 02:51:04.47 DNKux0yR0
ぶり大根とか筑前煮も和食でおけ。
ラーメンや王将の餃子とかは日本食。
外来だが日本で進化を果たしたものを日本食と呼びたい。

879:名無しさん@12周年
12/02/02 03:13:25.84 U3EWo5+J0
海原先生を呼べ

880:名無しさん@12周年
12/02/02 03:33:56.89 xO7T6vSvO
>>1
で、和食と日本食の違いは?

881:名無しさん@12周年
12/02/02 04:14:11.28 3LcSc7m50
宮崎は口蹄疫でミンスアレルギーが凄いよ

882:名無しさん@12周年
12/02/02 04:45:33.83 Pz94rcjS0
>>44
そんな定義ないよ

883:名無しさん@12周年
12/02/02 04:46:27.36 j0RoExDQ0
和食は本膳・懐石など食事一式に明確な作法があるもの。

寿司は手づかみで食べ、食事中にお茶を飲んでも良いが「和食」ではNG
蕎麦も音を立てて啜っても良いが「和食」ではNG

よって寿司や蕎麦は和食ではなく、日本料理となる。

だと思う。

884:名無しさん@12周年
12/02/02 04:53:03.69 MjnVYeJ30
中国料理と中華料理の違いがわからない。

885:名無しさん@12周年
12/02/02 04:57:59.31 +et7sEy00
いや俺も違いがわからんがw
つーか本当に違いがあるのか?
まああえて違う物として考えるなら和食が古来よりの日本の料理
日本食はラーメンやカレーも含むといったところなのかな?

886:名無しさん@12周年
12/02/02 05:01:06.06 vNLaxZGb0
>>1
お前、朝の通勤時間帯忙しい時に、選挙カー歩道乗り上げて
辻立ちすんな糞馬鹿松、邪魔なんだよボケ


887:名無しさん@12周年
12/02/02 05:03:45.01 E4zrrPf30
しょうがないなあ
日本食:カリフォルニア巻き、カレー鍋、イシイのミートボール
和食:さばの煮付けとひじきの煮物

888:名無しさん@12周年
12/02/02 05:05:41.61 AEe1VKlO0
なぜ何も知らないのに仕事引き受けるんだよ。だから素人集団て言われるんだ。

889:名無しさん@12周年
12/02/02 05:09:16.19 KZUXNPmV0
和牛を絶滅させたい赤松広隆元農水相がいる時点で終わってるわ

890:名無しさん@12周年
12/02/02 06:01:30.46 rYSmgK+o0
庶民派じゃなくて本当の庶民なんだな
どおりで批判しかできないわけだわ

891:名無しさん@12周年
12/02/02 06:03:33.21 sag80KiY0
寿司も近代化と共に多様な種類のネタを食すことが可能になったわけで
これもほとんどB級グルメだと言ってよいと思うんだが。

それを考えればB級グルメも馬鹿に出来ないだろ
お好み焼きやたこ焼きやラーメンやソース焼きそばだって
日本の味として発信して然るべきなのではないか
卵かけご飯とかさ

892:名無しさん@12周年
12/02/02 06:05:55.93 pO9VjHZB0
和食はまずい
日本食はうまい

893:名無しさん@12周年
12/02/02 06:07:31.89 y04vdDsD0
日本食と和食の違いって日本人と邦人の違いみたいなもんだろ。

894:名無しさん@12周年
12/02/02 06:10:01.77 E4zrrPf30
上流は戦後食卓が洋風になっちゃったから
似非西洋風しか知らないんだよ
精々洋食
朝は納豆を刻んだ納豆汁と炊きたてご飯
昼は味噌汁をぶっ掛けたおひつで冷ました残りご飯
夜は魚と煮た野菜と残りご飯
精進料理はお寺で清めて食すもの
汚れた世俗で豚が食すものではない

895:名無しさん@12周年
12/02/02 06:17:09.28 kwnHoIfe0
ところで日本食と和食ってどう違うんだ?
和食は日本食を庶民にも行き渡る様に噛み砕いた料理だと思ってたんだが

896:名無しさん@12周年
12/02/02 06:17:40.41 E4zrrPf30
懐石料理は精進料理と看做す
禅の精神の懐に抱いて食すもの
料亭で金の話などしながら食すは禅にあらず
精々解析料理と名乗るが宜しい


てきとーにかましてみる

897:名無しさん@12周年
12/02/02 06:25:45.92 pO9VjHZB0
日本の料理を自分なりに整理すると

 ・伝統料理 →江戸料理以外の江戸時代以前の料理全般
(うなぎ蒲焼、サケの塩焼き、漬け物、京料理、押し寿司、その他地方のゲテモノ)
 ・江戸料理 →江戸で発達したファストフード(握り寿司、天麩羅、おでん)
 ・明治以降の日本的料理 →肉食解禁や油を用いた調理法が日本料理に取り入れられて生まれた食べ物
(牛丼、すき焼き、焼き鳥、唐揚げ、生姜焼き、焼肉、しゃぶしゃぶ、野菜炒め)
 ・大阪料理 →明治以降、大阪で発達したファストフード(お好み焼き、もんじゃ焼き)
 ・洋食 →日本化された西洋食(カレーライス、コロッケ、トンカツ、シチュー)
 ・中華料理 →日本化された中華料理(ラーメン、餃子、炒飯)

って感じだと思う

898:名無しさん@12周年
12/02/02 06:47:41.91 EcGWtlEs0
>>897
もんじゃは元々東京で、それが大阪にいってお好み焼きに変化したんじゃなかった?
もんじゃ焼きは江戸や明治初期、お好み焼きは大正か昭和だったはず。

899:名無しさん@12周年
12/02/02 06:54:13.45 E4zrrPf30
もう一つ
和食は食べる時は話したらいけないんだぜ
食をかみ締め、一つの修行として食す
昭和30年代までの一般家庭の常識

喰いながらくっちゃべるっつうのは、そもそも形骸化してる
それは洋食

900:名無しさん@12周年
12/02/02 06:55:17.84 bh81BMfCO
メンバー見たらロクな集まりじゃないのだけはわかったよ

901:名無しさん@12周年
12/02/02 07:13:30.41 QIoxMOuu0
>>898
> >>897
> もんじゃは元々東京で、それが大阪にいってお好み焼きに変化したんじゃなかった?
> もんじゃ焼きは江戸や明治初期、お好み焼きは大正か昭和だったはず。

だから お好み焼き は 安土桃山時代からあるってw

902:名無しさん@12周年
12/02/02 07:16:12.59 PSWnfWNk0
そもそも日本食って言わないだろ。
日本食文化=日本の食文化≠日本食の文化

和食って言い方があるのをわざわざ
態々フランス料理・ロシア料理みたいに国名+料理(食)と変換すること

B級グルメ(元々他国の料理を日本風にアレンジしたものが多い)
をトラディショナルなものとごっちゃにしようと言うところ。

ようするにミンスの国籍国家意識を曖昧にしようってキャンペーンの一環

903:名無しさん@12周年
12/02/02 07:16:44.88 uaYodcXG0
お好み焼きの原型は
昭和初期の一銭定食だろ

904:名無しさん@12周年
12/02/02 07:21:36.60 sag80KiY0
>>899
>和食は食べる時は話したらいけないんだぜ
>食をかみ締め、一つの修行として食す
>昭和30年代までの一般家庭の常識

それって戦前戦後の一時期だけの習慣じゃないのか?
古代中世近世の日本人が同様にしていたとは思えない。


905:名無しさん@12周年
12/02/02 07:25:36.14 XGFQ2azP0
和食の定義なんて簡単だろう
本膳料理から派生した材料と料理法を用いたものが和食
それ以外は古くから食べられていても和食ではなく日本食

906:名無しさん@12周年
12/02/02 07:25:58.72 vrDBeSwQO
カレー、ラーメン=日本食
うどん、そば=和食

ざっくり言うならこういう事だよ

907:名無しさん@12周年
12/02/02 07:31:05.83 S8Yp6z8IO
朝鮮フォロー団体だろ
そういう参加者だろ
パチンコずぶずぶ赤松とかな

908:名無しさん@12周年
12/02/02 07:33:12.72 KjmQXDafO
>>904
平安時代は話しても平気
金持ちはデザートに果物以外でヨーグルトとかも食べてたらしい

万葉集とか見ればわかるだろうけど宴席では歌詠まなきゃいけないから無言はありえないね

909:名無しさん@12周年
12/02/02 07:33:57.97 E4zrrPf30
>>904
栃の実や勝栗、★魚を食べる時に喋るのが正式な流儀とか
要はもう変質してんのよ
おれの知ってる和食のイメージと今のは違うの
和食も日本食も今のは単なるレシピ

牛丼ネギ玉かっ込んでくるわ

910:名無しさん@12周年
12/02/02 07:48:46.60 8r8cyQW00
日本食・・・日本料理全般
和食・・・天然材料を使って作った料理
洋食・・・養殖材料を使って作った料理

911:名無しさん@12周年
12/02/02 07:53:25.33 9Z05eY1Q0
ピグモンとガラモンの見分けがつきません

912:名無しさん@12周年
12/02/02 07:58:53.83 Cf+LR6mJ0
民主党がトホホなのは与党一ヶ月で解ってた事だろww

知ってた&今さらにも程がある

913:名無しさん@12周年
12/02/02 08:39:00.28 oBp92ZPC0
わーショック

914:名無しさん@12周年
12/02/02 09:00:48.65 VIRspKk80

>>874



【 食文化なりすまし 】 米国のすしレストランのほとんどが韓国系

 スレリンク(news4plus板)

 > キム・ヒョンミン社長 ( 59、米国名ハンス・キム )は
 >「 不思議なことだが、米国のすしレストランの社長の10人に8人は韓国人 」 とし
 >「 韓国人が米国ですしを大衆化させたようだ 」 と言って笑った。

 ソース:中央日報
 URLリンク(japanese.joins.com)§code=420




 >「 米国のすしレストランの社長の10人に8人は韓国人 」
 >「 米国のすしレストランの社長の10人に8人は韓国人 」
 >「 米国のすしレストランの社長の10人に8人は韓国人 」
 >「 米国のすしレストランの社長の10人に8人は韓国人 」
 >「 米国のすしレストランの社長の10人に8人は韓国人 」





915:名無しさん@12周年
12/02/02 09:52:55.90 r2D/IwsO0
>>914
何を主張したいのか意味不明だが、
お前がすしレストランの社長になりゃ万事解決じゃねーの?

916:名無しさん@12周年
12/02/02 10:07:34.56 NeBICmV20
時代はしょうゆ顔からソース顔
スレリンク(newsplus板)l50

917:名無しさん@12周年
12/02/02 10:08:57.55 8QRGlCP50
赤松口蹄疫まだ生きてるのかよ。

918:名無しさん@12周年
12/02/02 16:08:35.56 UlMk9RU20
民主党って本当駄目なのばっかだな

919:名無しさん@12周年
12/02/02 16:11:26.16 pfenz8hy0
きのう

料亭で

ふと

思ったんだろうな

くそやろう

920:名無しさん@12周年
12/02/02 16:15:18.16 y+JaZMzu0
違いもクソも同じやんけ
両者を分かつ明確な定義なぞ聞いたこともない

921:名無しさん@12周年
12/02/02 16:24:39.57 3eaFuirc0
食堂車で食べるのが日本食・

922:名無しさん@12周年
12/02/02 19:31:15.29 UlMk9RU20
>>919
だろうな

923:名無しさん@12周年
12/02/02 20:30:28.97 kM08NPBW0

【口蹄疫】 「マスゴミ、民主党に配慮か」「自民が種牛避難申請しても、赤松農相は拒否」「民主政権が、韓国牛輸入解禁」…リアルライブ
スレリンク(newsplus板)

【口蹄疫】 「全頭殺処分?健康な家畜を殺すのはどうなんだ」と言っていた赤松農相、「種牛49頭、直ちに殺処分を!」と強調
スレリンク(newsplus板)

【宮崎・口蹄疫】自民党・江藤衆院議員「赤松大臣!最高責任者でしょ! 何ニヤニヤしてんですか!」と激怒 動画、ネットで注目★4
スレリンク(newsplus板)

【口蹄疫】赤松農水相「だから、早く殺せって言っているのに」 記者から宮崎の種牛に症状が出たと聞いて笑いながら語る★4
スレリンク(newsplus板)

【経済】「イオンだってもうかっていない」 イオン岡田元也社長(岡田外相の兄)が産直批判の赤松農相に面会要請
スレリンク(newsplus板)

924:名無しさん@12周年
12/02/02 20:34:57.39 kM08NPBW0
【国内・調査】実は知らなかった、日本が起源らしい洋食ランキング
スレリンク(news4plus板)
実は知らなかった、日本が起源らしい洋食ランキング
URLリンク(ranking.goo.ne.jp)

1位 オムライス 2位 冷やし中華 3位 スパゲティナポリタン 4位 カツカレー 5位 ハヤシライス
6位 天津飯 7位 石焼きビビンバ 8位 トルコライス 9位 アイスコーヒー 10位 栗をのせたモンブランケーキ

11位 ドリア 12位 ジンギスカン 13位 バイキング 14位 ショートケーキ(イチゴのショートケーキ) 15位 エビフライ
16位 チキン南蛮 17位 プリンアラモード 18位 フォーチュン・クッキー 19位 ミル・クレープ 20位 カステラ

フランス人「日本の洋食は日本独自の味がする立派な日本の料理」
スレリンク(news板)
【台湾】台湾人ブログ…「日本のカレーやビビンバ、本場より美味しい。しかも某国人のように『自分たちの発明』とか言い張らない」★4
スレリンク(news4plus板)

925:名無しさん@12周年
12/02/02 20:36:44.56 XGNnUqB+O
赤松「だから殺せと言ったニダ」

926:名無しさん@12周年
12/02/02 20:38:06.60 jq4VyMbD0
農林水産大臣なら調理師の資格が必要だろ

927:名無しさん@12周年
12/02/02 21:13:51.40 vOTAJRnf0
赤松と山岡のニヤ顔は、殴りたいぞ。下品なのに国会議員だとさ。
民主党って朝鮮か。こいつらが食を語るとホルモンとキムチとパチンコだからな。

928:名無しさん@12周年
12/02/02 21:22:04.18 TmY7veZK0
満面の笑みで「早く殺せ」の人か・・・

929:名無しさん@12周年
12/02/02 21:29:26.90 8RltSuiB0
ご当地B級が出てくる時点で御国が知れるな。

930:名無しさん@12周年
12/02/03 01:41:16.59 jo0RWlkQ0
>>927
だな

931:名無しさん@12周年
12/02/03 02:01:29.52 Vm8dxzM20
昔からあるのが和食
カツ丼とかハヤシライスとかお好み焼きとかが日本食

こんな認識だなあ
厳密には定義なしっぽいけど

932:名無しさん@12周年
12/02/03 02:07:18.22 hNwOWZvF0
何で分ける必要があるのかと…

フランスでもフランス料理とフレンチに分けましょう、ってやってたわけ?

933:名無しさん@12周年
12/02/03 02:09:45.08 hNwOWZvF0
ってか、今の国の状況を考えたらそんな呑気なことやってる場合ではないようなw

934:名無しさん@12周年
12/02/03 02:16:14.04 dFOILKxV0
日本料理と和食の違いを解説をしない記事w
結局宇田川敬介も持論だけで本当の違いはわかってない

935:名無しさん@12周年
12/02/03 04:59:00.64 3qPGBrJI0
で、日本食と和食ってどう違うの?
つか違うの?

936:名無しさん@12周年
12/02/03 07:27:43.29 huwOQDxD0
>>935
ちがくない
だから民主党は馬鹿なんだって

937:名無しさん@12周年
12/02/03 07:53:22.15 Nv0pQF310
民主党の専門は売国と犯罪だけ

938:名無しさん@12周年
12/02/03 10:12:57.17 jzRyfMrzP
カレーライスは日本食
ライスカレーは和食

939:名無しさん@12周年
12/02/03 10:18:54.38 JwJcmxNf0
口蹄疫の戦犯バカ松の名を久しぶりに見た
ミンスはこういうのばっかで食文化議連? 馬鹿も休み休み言え

940:名無しさん@12周年
12/02/03 12:23:20.18 l4H8h9Jt0
このスレの結論

正解はひとつじゃない!

941:名無しさん@12周年
12/02/03 12:27:17.24 l4H8h9Jt0
>>924
>【国内・調査】実は知らなかった、日本が起源らしい
>洋食ランキング
スレリンク(news4plus板)
>333798/
>実は知らなかった、日本が起源らしい洋食ランキング
URLリンク(ranking.goo.ne.jp)
>anfood/

>6位 天津飯 7位 石焼きビビンバ

洋食?

>18位 フォーチュン・クッキー

これ結論出てたっけ?



942:名無しさん@12周年
12/02/03 22:58:29.05 6GFhQ0Tu0
>>1
そもそも民主党は嘘はく口や二枚舌しかないからな

943:名無しさん@12周年
12/02/03 23:00:49.90 VEkdFJ8B0
油を使わないのが和食だよな

944:名無しさん@12周年
12/02/03 23:02:45.97 VXR93qBO0
伝統食が和食?
そんなわけないよな。
やっぱ和食も日本食も同じ物だろ。

945:名無しさん@12周年
12/02/03 23:28:22.61 M3gEV1/c0
今日、友人とメールしてて節分の話になった。
恵方巻きとか、鰯を食うとかそんなん・・
「節分イワシ」は西の風習だけど、そういう季節的に合わせた料理が日本食とかじゃね?

違うか??

946:名無しさん@12周年
12/02/03 23:45:54.12 e88kOXSV0
そのへんはあまり問題じゃなくて、日本にしかなくて外国にはない西洋料理や中華料理などをどうするかだろ。


947:名無しさん@12周年
12/02/03 23:47:55.58 LeVgHLnpO
在日朝鮮人が帰化して議員になり、日本国の政権握られ、何て間抜けな国だよ。

そんな奴らが日本食と和食の違い何ぞ理解不能だろ。


948: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/03 23:59:25.39 KDG0PTzg0
民主党議員も牛のように殺処分出来たらいいのに

949:名無しさん@12周年
12/02/04 00:00:47.53 HTMDIubC0
和食:古来からの伝統料理
日本食:ラーメンなども含む

950:名無しさん@12周年
12/02/04 02:03:31.56 l+E+guVz0
食い物に講釈たれるのは好かん

何でもおいしい、おいしい言って食べるのが一番

951:名無しさん@12周年
12/02/04 02:06:00.87 TFOyX2mi0
ちょっと前までは
極東のバーバリアンのゲテモノ料理って
イメージだったのにな。

952:名無しさん@12周年
12/02/04 02:15:48.80 8OWZ9lXg0
>>911
まずはゼットンの養殖と天然を見分けよう。

953:名無しさん@12周年
12/02/04 02:20:34.11 8OWZ9lXg0
>>951
それいつの話だ。
>>950
私生活では俺もそうだが、このスレに書くかそれを。じゃぁ黙ってて。

そも、「日本食」っていう曖昧で定義不能なカテゴリを上げてる時点でアウト。
「和食」ならもう少し範囲が狭いからある程度の縛りをかけられるし、伝統も
主張できる。

開設時点でタイトルが間違ってる。解散してやり直せ。

954:名無しさん@12周年
12/02/04 02:27:51.10 KZoylSG60
仮に、日本食と和食の違いに勿体ぶった御高説を垂れることが出来ても
戦略的思考、発想がない奴は、存在意義なし。

会長を中心に口蹄疫の牛の肉でも食って、
副会長を囲んでキャミソールで新種のプレイでも考えてろ。

955:名無しさん@12周年
12/02/04 03:05:59.38 8OWZ9lXg0
>>954
税金つぎ込んでか。冗談ですまない。とっとと解散しろ。
連中の言動全てが公務扱いだぞ?

956:名無しさん@12周年
12/02/04 03:06:07.70 jyTh4eY50
そもそも民主党って日本の文化を徹底的に破壊してる人たちの集まりだよね。

朝鮮人の食文化を紹介する気なんじゃないかな。

957:名無しさん@12周年
12/02/04 07:44:57.97 NNVVPi6+0
日本料理も議論したれや!

ラーメンは、日式や
お好み焼きは、雑食や
まだまだあるで~

958: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/02/04 07:48:00.05 O0hXRehq0
赤松は狂牛病の責任取らず逃げたのに、日本食を語るとか…

959:名無しさん@12周年
12/02/04 08:35:54.52 dUnex5FkP
普段使う言葉は、日本食
養殖に対しては、和食

960:名無しさん@12周年
12/02/04 09:48:49.08 NIcxlQLj0
>>956
この和食のリストの中にはキムチ、プルコギ、ビビンバが入るのは間違いないな。


961:名無しさん@12周年
12/02/04 10:07:17.85 oV9/Xbn10
この手の文化のゴリ押しやめようや、チョンじゃあるまいし

962:名無しさん@12周年
12/02/04 10:52:39.97 mQB4Gq130
食文化は原産地主義でなければいわゆるノウハウだけでよいことになる。
オール輸入材で作られた寿司とかてんぷら、割烹料理や精進料理まで
職人がいれば世界中どこでも食べられるとなればワールドワイドなレシピ
となる。フランス料理だって中華料理だって世界中でレシピが活躍している。
すなわち、食文化の輸出という概念はGDPにはあまり影響ないね。


963:名無しさん@12周年
12/02/04 11:04:29.71 YtcwjN680
日本食は、日本の普通の家庭で食卓に上るような料理。
麻婆豆腐とかビフテキとかも日本食。
和食は、外国式調理法や食材調味料を排除した伝統的料理ってイメージ。
つまり、日本食は普通に日本国で食べられているが、
和食はごくたまに専門料理店で食べるもの。
まあごく一部例外的に日常から和食を食べてる人もいるだろうけど。
あくまでイメージ。

964:名無しさん@12周年
12/02/04 11:15:38.22 YD0AVsql0
一瞬で夕刊フジだと予想できる内容

965:名無しさん@12周年
12/02/04 17:18:49.80 sqf1eY930
赤松広隆(あかまつ・ひろたか)
akamatsu
 鳩山内閣の農水相。元は社会党書記長にして、二世議員。外国人参政権推進派。
北朝鮮絡みのパチンコ利権。道路特定財源の一般財源化に反対している道路運送経営研究会から献金貰ってたり。
やってる事は悪い事ばかりだが、性格も非常に悪いのでみんなから嫌われている。

966:名無しさん@12周年
12/02/04 17:20:28.37 UxDh0fRZ0
ミンスのチョンに解る訳無いだろ?w

967:名無しさん@12周年
12/02/04 17:21:08.40 sqf1eY930
 2010/04/下旬に宮崎県で口蹄疫問題が顕在化したが、そんなもんはお構いなしに外遊に出かけ、被害を肥大化させた。
この問題への民主党の対策は遅れに遅れ、自民党からの再三の対策要請の末5/7になってようやく対策本部を設置。その時点ですら、なんと赤松は外遊から帰国していなかった(!)
帰国後優雅な週末を二日間過ごし、5/10に宮崎へ。

 …と思われたが、当日のスケジュールに現地視察が含まれていない事が判明。

968:名無しさん@12周年
12/02/04 17:23:29.18 sqf1eY930
「宮崎県庁で要望を聞く」となっているが、当事者の要望は既に小沢一郎に提出されている。
なお宮崎県は第45回衆院選で自民が3議席中2議席を獲得しており(民主は0)、今回の対応の遅れはその報復と見られている。
そして5/10, 自民党の古川・松下両議員から対応の遅さを指摘されると、
「自民党議員の同席は認めたが、発言は許してない!」と、逆ギレ恫喝した。


969:名無しさん@12周年
12/02/04 17:27:38.69 eLKbmo5A0
www

そんなんその手の専門家に任せればいいだろ
何でもかんでも議員が知ってる必要も意味もねえだろ
出来もしない政治主導と同じじゃん
分業って言葉の意味を知れw

970:名無しさん@12周年
12/02/04 17:30:21.30 sqf1eY930
 2009/10/10、赤松は日米FTA関連の質問に逆ギレし、「全体の責任者は外務大臣(ようするに岡田克也さん)だ!」と発言。
華麗なキラーパスを決めてやった!!急に質問が来たから

971:名無しさん@12周年
12/02/04 17:32:45.95 sqf1eY930
2009/10/17、岡田克也さんの一家が経営しているイオングループについて、
「強いものがバンと現金持って何でも現地で買えばいいというのは消費者にとっていいことなのか」
「(イオンの産直事業について)うまくいっていない。広がりも出ていない」
「産直もあってもいいけど中央卸売市場法で位置付けられた市場の役割について、
もう一度しっかり考えるいい機会」などと、言わんでもいいことを言って火種を作った。
日米FTAの件といい、岡田克也さんに何か恨みでも持ってんだろうか?

972:名無しさん@12周年
12/02/04 17:38:25.10 sqf1eY930
口蹄疫は知らんぷり大臣か

973:名無しさん@12周年
12/02/04 17:40:33.63 sqf1eY930
7万頭の被害だしといて「支障はなかった」とかw どんだけ無能なんだよ

974:名無しさん@12周年
12/02/04 17:40:44.70 +3KIPMxO0
でも食の利権のプロばかり集まってるんですよ

975:名無しさん@12周年
12/02/04 17:42:46.36 sqf1eY930
赤松口蹄疫は人災
民主党には選挙は出来ても政治は出来ない

976:名無しさん@12周年
12/02/04 17:44:56.19 sqf1eY930
言論弾圧上等の民主党。

発言の自由がない民主党。

選挙の為なら国民の犠牲をいとわない民主党。

977:名無しさん@12周年
12/02/04 17:48:31.52 sqf1eY930
赤松って奴相当の曲者だな
確信犯なのか素で馬鹿なのか知らんが
日本の畜産が危機だって事を全くなんとも思ってない
ニヤけるわ野次るわ他人のせいにするわで
自分の保身しか考えとらん

978:名無しさん@12周年
12/02/04 17:54:35.74 SZVUId5P0
民主議員は何もしなくていいよ
息もしないでいい

979:名無しさん@12周年
12/02/04 17:56:07.17 vZkzmIuA0
なんだバカチョンのバカ松か。

980:名無しさん@12周年
12/02/04 18:05:52.73 3P9Ar5Zl0
たぶん日本人と倭人の違いもわからないんだろう

981:名無しさん@12周年
12/02/04 18:11:56.47 nnB70Px60
税金乞食の議員ですから、何が日本のためになるかなんて論外なんですよw
今の地位にいる俺ってスゲーだろwひれ伏せよお前ら・・としか思っていませんよ。
 
で、この発言ですw

982:名無しさん@12周年
12/02/04 19:04:26.06 sqf1eY930
>>981
だね

983:名無しさん@12周年
12/02/04 19:07:50.17 AXp/P+yF0
ん?もしかして口蹄疫赤松か?

984:名無しさん@12周年
12/02/04 19:11:26.29 4eHkQ8aR0
正直自分にも分からない^^;

985:名無しさん@12周年
12/02/04 19:15:25.69 0kZXH3vyO
俺も違いなんて分からんww
この手の議員なんてアイドルの~大使とかと変わらんわけだしどうでもいいわ
ただ赤松口蹄疫が会長とか笑えんがな

986:名無しさん@12周年
12/02/04 19:21:17.52 3fmo9wJu0
日本食と和食の違いは今となっては難しいだろうね
特に若い連中には無理だろ、今となっては

987:名無しさん@12周年
12/02/04 19:22:53.61 JlU0R//p0
和KARAないチョン帰れ

988:名無しさん@12周年
12/02/04 19:24:09.33 Slgrs8L50
すき焼きはどっち?

989:名無しさん@12周年
12/02/04 19:28:36.97 3fmo9wJu0
基は和食
牛鍋の変化した現在形は日本食

990:名無しさん@12周年
12/02/04 21:04:16.96 sqf1eY930
>>983
そう

991:名無しさん@12周年
12/02/04 21:07:02.36 sqf1eY930
赤松は次の選挙では必ず落とさなければならない

992:名無しさん@12周年
12/02/04 22:01:58.61 lqMRnRqi0
わ! ショック!

993:名無しさん@12周年
12/02/04 23:59:58.88 xUlHcCHJ0
四つ足喰うのが日本食
それ以外が和食



994:名無しさん@12周年
12/02/05 01:48:14.81 ekptXtEP0
994

995:名無しさん@12周年
12/02/05 09:38:50.14 KFFkRlCi0
995

996:名無しさん@12周年
12/02/05 09:42:17.35 JMoJGyzQ0
まぁ民主党だからな
役職が欲しいだけでこんなことやる気ないだろう

997:名無しさん@12周年
12/02/05 09:42:25.91 KFFkRlCi0
996

998:名無しさん@12周年
12/02/05 10:09:38.49 XlnJiIMw0
1000ならトンカツは和食

999:名無しさん@12周年
12/02/05 10:11:41.24 a0S+8qcU0
1000なららーめんおごる

1000: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
12/02/05 10:56:32.67 XYss2fnJ0
1000

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch