12/01/31 10:36:32.32 2MQl9Yru0
>>890
穀田・小池はまだまともなほうだろ
この辺を呼ぶと、もう少し実のある討論になると思うがな
雑魚じゃいくら束になってかかっても無双されちゃうだけ
907:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:36:34.43 lUTZU8AP0
>>878
そんなの無いですよ。
仕事中ですから。
908:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:36:37.34 BZw1xjpb0
式典の場を荒らすな
起立して斉唱と決まってるんだから職務ならしなきゃダメ
異論があるなら別の場でちゃんと議論しろ
先生 なんだろ？ そんなこともできないの？
909:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:36:40.61 R05yUsIf0
君が代うたったところで
天皇や国のためにしのうなんて思わないけどね
910:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:36:44.73 zWzS0f3tO
「君が代のときは立たない」思想て言うのがよく分からないだが。
「○○のときは××しない」の○×になにを入れても思想になるの？
それとも思想になるには決まりでもあるのかな？
911:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:36:51.36 AWXwBlsY0
>>904
そういやあいつ、昔2chにいたんだっけ？
912:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:37:05.18 RznM2ozS0
早く議員定数減らして社民党と共産党が無くなれば良いのに。
913:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:37:10.54 zu17qQs60
薬師院教授がお勤めの大学って・・・・
914:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:37:14.80 XAJUbJR50
>>901
日教組の悪口言うと出世できないらしい
中学生のころ、「君が代ちゃんと歌え」とうるさく言う先生がいたけど、
当時はうざったいと思ったが今考えるときちんと職務をしているマトモな先生だったんだな
915:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:37:18.55 A9oPIHUp0
じゃあさ、もう宗教にしちゃったらいいじゃん
君が代を歌う際に起立することは教義に反するって言えば行政は手を出せないよ
916:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:37:24.14 b2aCClmy0
>>231
だから日本語が不自由だったんだ
917:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:37:26.21 ros8cubG0
国歌を歌う時に起立するのは
世界共通のマナーじゃん。常識じゃん。
日本人は一般常識ない人にやたら厳しいのに
なんで起立しない人にだけ甘くしてやる必要があんのさ。
918:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:37:41.76 aEUHa4by0
今度は左翼論客10人くらい集めて橋下と対決して欲しい
それでも足りなければ20人、30人、40人と増やせばいい
919:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:37:42.65 OpVeRCF30
ルールを守らない個人の思想自由は、ない
920:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:37:50.09 P6d9dJEw0
思想教育するだけで子供の手本にすらなれないクズは教員免許剥奪でいいよ
921:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:38:03.09 WcZtmQBn0
二事目には子供が～っていうけど
ほんとに子供のこと思って言ってないだろ
子供だしに使って駄々こねるな
922:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:38:04.00 01EhtLZwP
そもそも日本人の大多数が認めている国旗や国歌を
制限しようとすること自体が、むしろ、日本人の自由な決定権を
無視して、韓国や反日主義者の主張に従わせようとする
思想レベルでの強制にほかならないじゃん
むしろ、自由意志によって決定された国旗や国歌を守ろうとしてるのは
橋下だよ
共産主義者の言う思想信条の自由ってなんだ？
お前等の考えに従う自由だろ
そんなのホントの自由でも何でもねーよ
923:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:38:06.98 s1DjsSRn0
>>817
> 中学生でも呆れる議論だな
サヨク教師に洗脳教育受けてきた
大阪から出たことのない大阪人は
マジでひどいよ
大学とかでも、大阪人のモラルのひどさは
目に余るものがあったりする
橋下は、自分の実体験でそれを理解してるから
大阪人が教育のひどさでバカにされる現状を
何とかしようと必死なんだと思う
橋下自身も、モラルの無さで相手にされなかった
ことが多そうだし
兵庫県の三田や滋賀県の草津など
日教組の影響の低い、新快速で1時間のところで
子供を育てたいというニーズが、
大阪の大企業勤めのサラリーマンには高いからね
そして、そういう層がすべて大阪市内、あるいは
大阪府内からも逃げ出したことで、
大阪の所得水準は貧乏人中心になった
橋下は、教育問題を何とかしないと
大阪の所得水準は絶対上がらないという
事実を的確に把握してるんだよね
924:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:38:07.87 bEP8JZ3R0
やっとまともなことがテレビで言われるようになったなｗ
925:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:38:10.76 qiBPNxmt0
国旗国歌は国会で民主的な手続きで認められているものだから。
それを入学式や卒業式でやるというのは正当な行為。
自分の政治的主張を公の場で繰り広げるというのは、明確に政治的活動。
教師の学校現場での政治的活動は禁止だから。懲戒解雇の要件は満たす。
どうしても政治活動をやりたければ、学校ではなく、国会にでもデモすればいい。
926:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:38:28.69 YrK8PQMjO
ガタガタ文句言ってぐずる大人は見苦しいな。
きまりは守って、頑張って歌いましょうね。
927:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:38:33.19 oJDXjAmd0
>>1見たけど、共産党ら左翼のやり方は 一度論破されたことでもひたすら同じことを言って繰り返して相手を切れさせるという
きちがいじみたやり方だったとはな。
928:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:38:36.43 bAGGDfKhO
校長の挨拶中に生徒が勝手に座ったら怒るくせに
929:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:38:47.60 S7ylEuLs0
公務員の義務果たせないなら
心情思想に沿った私立に就職しろよ
930:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:38:50.04 a/EZbjG90
＞田原総一朗 「だから混乱しないように立てと言ってるんだよ」
田原が常識人でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
931:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:38:56.15 VPX5LYTF0
>>919
その考えが誤り。
■たとえ多数決で決まったルールでも奪えない権利がある■
これが基本的人権
思想信条の自由は絶対無制約であり、多数決で作ったルールには
しばられない
932:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:39:06.08 DkcgoNhu0
思想信条で職務命令に背くなら、仕事はできない。以下。
人を裁くことが、思想信条に反するなら、裁判官になるな
動物愛護が、思想信条なら、食肉屠殺業をできない
人を疑うことが、思想信条に反するなら、警察官になるな
市場原理に反対なら、商品取引所・証券会社に勤めるな
君が代・国旗に反対なら、公務員になるな
933:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:39:10.92 eNk7jk2EO
そういやハシシタは弁護士だったな。法律語らせたらだめだｗｗ
934:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:39:25.35 J0SEndbA0
思想信条の自由を教えることと
自分の主義主張を教えるのは違う
教師は前者であり後者であってはならない
君が代反対教師は後者である
935:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:39:30.43 BZw1xjpb0
>>931
学級崩壊を立て直す権利は教師にはないわけだｗ
936:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:39:32.69 eVT9skXZ0
平和、人権、平等、子どもなどを盾にする卑怯者です。キチサヨです！
937:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:39:33.23 VIVJbqSO0
>>878
最高裁では「職務命令には従えよクズ、でも処分重くするのもちょっと考えろよチンカス」って言れたんだろ。
938:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:39:33.78 sFjXuE1k0
組織に属してお給料を貰ってんだから
組織の方針に従えって
嫌なら辞めるか起業しろ
939:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:39:37.51 yKNYoCSK0
国家解体を工作するスパイが御託を並べているとしか思えん
差別の次は思想信条か？
940:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:39:54.70 WQtySBCO0
個人の思想でルールを守らないことが許されるなら
誰も社会のルールなんて守らなくなるだろう
941:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:39:57.13 AWXwBlsY0
>>931
この件に関して、人権が問題になることはない。
942:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:40:07.87 u9TsqL9H0
>>867
それでOK！ あいつ等自分より右ってだけで右翼とかいうもんなぁ
お前が極左なのに。 普通の人が迷惑してるだけだ。
943:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:40:13.31 iVKXRPHA0
都合のいい時だけ思想信条の自由ですか？
お前らが認めてるのは、自分たちの思想信条の自由であって、それ以外の思想信条の自由は絶対に認めないくせに。
944:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:40:15.55 2rcZK3RL0
URLﾘﾝｸ(nippongambare.blogspot.com)
おっさん撃沈！
945:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:40:19.44 34DLYgrt0
公立に通う生徒の連名で「左翼教師が日の丸で騒いできちんとした教育が受けられない」って訴訟起こせば勝てるんじゃね？
946:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:40:23.05 NWjmuVqx0
こないだの裁判で、不起立は処分対象になることがハッキリしたんじゃなかったの？
なんで左翼は無視するんだか。
947:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:40:24.24 s1DjsSRn0
>>862
どうせ通名か、帰化名でしょ
948:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:40:35.64 4wAjoWDL0
この速さなら言える
以前、小学校の美人保険医に交際を申し込まれたことがあったが
その娘がコテコテの日教組だったから丁重にお断りしたことがある
949:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:40:44.06 7iCnEgmC0
思想で国旗国歌拒否したいなら
オリンピックとか国際的な大会でデモやれよ
950:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:40:44.95 2i1T+qnD0
>>819
リアル人民裁判ｗｗｗ
951:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:40:46.73 jhcsGCu+0
>>931
いや思想良心の自由は絶対無制限（そもそも制限しようがない）だけど、
人権は公共の福祉で制限されるだろ
952:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:40:48.35 VbRElfLe0
途中からしか見なかったけど、薬師院って、アレか。
「維新の会の選挙カーは、名前の連呼しかしない」
で、橋下が「他の党もそうでしょう」と応じると、
「他の党のことは関係ないですよ！」と叫んで勝ち誇ってた。
953:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:40:48.27 AWXwBlsY0
>>942
革マルにとって中核は極右らしいなｗｗｗ
また内ゲバでもはじめて、対消滅してくれないものか。
954:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:40:57.32 JyZSuP5I0
>>893
既存の大手新聞社よりは信ぴょう性がある
955:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:01.88 a/EZbjG90
>>915
何言ってんだお前は？？？
とりあえず勉強のために途上国行って、国旗国歌に対して無礼な態度とって来い！
956:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:05.51 WhxPtBQP0
現場の子供達にアンケート取ればいい
・橋下支持
・日教組支持
・分からない
・とにかく迷惑
・もっとやれ
957:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:22.29 A9oPIHUp0
>>931
思想信条を持つのはご自由にどうぞ
で、君が代斉唱の際に起立しないことと何の関係があるの？
体は起立しても心は憤懣やるかたない、そういう状態でいることすらできないの？
顔で笑って心で泣くことができるのが人間です。
それもできないなら人間ですらない。ただの動物だ。愛護団体にでも保護してもらえって話だ
958:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:23.57 RgN864kI0
嫌なら私塾に勤めればいい話
日教組の学校は嫌いな科目を受けなくてもいいルールとかあるのか？ｗ
生徒よりわがままな教師って普通にいらねーよなｗ
959:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:29.46 01EhtLZwP
>>931
日本国憲法においては、公共の福祉に反しない限りにおいて
という前提のもとで自由は認められている。
当たり前の感覚、コモンセンスだわな
他人の迷惑顧みない自由など認めることに大多数は利益を感じないし
むしろ大多数にとってはそれは不自由を強制されることに他ならない
反国旗・国家運動というのは、一部の人達の自由を守るために
大多数の日本国民の自由を制限しているということなんだよ。
960:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:30.63 UkPxWOdQ0
俺なんて大阪府吹田市出身だが
子供の頃なんて、教科書の君が代のページをマジックで塗りつぶすのが授業の始まり
歴史は、近代史を一切しない
塾しか信じてなかったわ
961:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:31.38 JD55vAJE0
学校の教師なんて思いっきり君が代に関わるのなんて最初から分かるだろ（まともに学校に行ってれば）
要するに馬鹿サヨク教師は思考力がない馬鹿で確定
962:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:31.98 l4YDbxR+0
>>923
番組でこのことを言ってくれるかと思ったが、
さすがに言えなかったね。
まあ、暗殺されかねないからそれでいいと思うけど。。
963:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:36.35 BWD2dQTo0
思想信条の自由って履き違えているんだよな。
その人の立場や場所、時間によって
個人の思想信条に基づく行動の自由は制限されるのは当たり前。
それを侵せば所属する組織やあるいは公共からそれなりのペナルティがあるのは当然。
964:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:38.17 PMamWCwV0
とりあえず最高裁判決がすでに公開されてるから全文よんでからだな
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
965:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:39.95 qiBPNxmt0
>>931
式典に出なければいいだけでしょ。
966:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:45.06 2GZx97TQ0
早稲田の先生言ってたな
「立つか立たないか問題になるなら、もう歌うの止めたら」
967:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:45.87 bDiigtp+0
どーでもいいけど無関係な子供巻き込むなよ
968:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:45.98 9c7qmjOUO
まず、｢思想の自由｣とはなにか
て所から詰めないと駄目なのかよ。
969:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:42:04.86 jmWqVYdK0
まぁ、日教組がここまでクズじゃなかったら
この件に関して橋下を擁護する人は増えなかっただろうな
970:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:42:23.90 gGEZA9e6O
>>885
山下はアホだから教育基本条例案を理解していなかっただろ？
東京都の判例と教育基本条例案を10回読み直してみろ、それで理解できんのならお前はもう無理だよ
971:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:42:32.90 N9wxg5wu0
>>909
そういう歌でもないしね
972:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:43:03.44 ++7sqqoT0
こいつらもういい年なんだろ？
みっともない
973:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:43:10.32 AKOQh6C/0
>>817
反橋下側が、公共電波を使って超低次元の討論しか展開できなかったことで２chが湧いている。
橋下氏が掲げる大阪都構想をはじめ、政策面での全面対決を皆期待していた。
橋下氏も恐らく同じ思いだったと思う。
974:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:43:12.48 ros8cubG0
>>966
国歌を！？
975:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:43:12.37 m0qUIr7b0
同じ職場で働く者に対して、
職務上の地位や人間関係などの職場内の優位性を背景に、
業務の適正な範囲を超えて、
精神的・身体的苦痛を与える又は職場環境を悪化させる行為は
いけないと思います。
976:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:43:13.99 1ZnTyawI0
起立はルールみたいなもんだからな
裁判所も起立しなくていいですよとはいってない 歌わない自由だけだろ
事実、組織に属する人間が組織のルールを守らなくてもいいなら
社会としてはかなり大変になるだろうね
977:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:43:27.86 xg9WqfZz0
>>231
漢字が苦手なんですね・・・(´･ω･`)
978:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:43:35.12 lUTZU8AP0
>>919
それは間違い、ルールじゃなくて仕事だから。
思想の自由を理由に仕事を放棄することは出来ない。
そもそも放棄しなきゃいけないのならそんな仕事するなって話。
979:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:44:04.90 Q9mVvzAc0
>>909
誰もお前のために死にたくないだろうね
980:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:44:07.04 VP/c/zCt0
そもそもルール破って場を乱してまで信条思想の自由を身をもって教育してくれなんて誰が頼んでるの？
親も校長も誰も頼んでないでしょ？
教育者として人一倍己を律する必要あるのになんで逆に自分に寛容になってるの？
自分の信条思想の自由を制限してでも子供の見本となる、それが教育者としての立ち位置じゃないの？
誰の教育にもなってない手前勝手なオナニーしてるだけだってこといい加減気づかないの？
新成人の成人式でのアホ騒ぎみて恥ずかしく思わないの？
981:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:44:08.72 4wAjoWDL0
>>965
だよな
自由を行使するなら式典に出ない自由を行使すればいい
982:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:44:26.70 fMOmDZAY0
どうしようもねえな
983:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:44:32.17 A9oPIHUp0
>>975
不起立は業務の適切な範囲を超えて同僚に精神的苦痛を与えてるからな
ちゃんと立つべきだよな、同僚のために
984:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:44:37.90 ORD6aLk60
>>914
その手の少数派の先生が今思うとマトモだったんだね
985:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:44:38.36 2MQl9Yru0
>>951
天皇陛下も基本的人権が制限されてるって左翼教師がうれしそうに語っていたなあ
986:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:44:49.68 sFjXuE1k0
基地外ホイホイだな橋下は
正論で屑・スパイの類を爆釣論破すれば
選挙で勝てるって手法が流行ればいいのに
987:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:45:08.46 zgAy9FKC0
共産党も無法者ってことでおｋ？
988:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:45:10.97 JD55vAJE0
「思想の自由」が全てにおいて優先されるなら「北斗の拳」もびっくりの世界にしかならんだろうな・・・
このバカ共産議員はそうしたいのか？
989:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:45:25.05 BWD2dQTo0
思想信条信条は自由だけど
それに基づく行動は時と場合とその人の立場で制限されるんだよ。
不起立したけりゃ式典終わって勤務時間外にいくらでも座っていればいい。
990:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:45:29.32 VIVJbqSO0
>>931
思想信条はおいといて仕事中なんだから仕事をしようなって話。
意見表明するのは自由だが、行動の自由は謳われてないｗ
それでも納得出来ないなら自分で学校でも何でも運営すればいいんじゃね。
職業選択の自由だからな。
991:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:46:04.01 m0qUIr7b0
>>983
同僚とは、職場内の優位関係が無いからセーフ
992:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:46:07.42 f/oYM7Tu0
>>1
反日学校作って勝手にやれ。
993:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:46:25.83 /O4it6jx0
>>252
韓国人の第二国語としてなんで不況の日本語を覚えたがるかというとー
1に工作2にエロコンテンツ
994:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:46:34.95 F/8Wq2Dz0
恫喝ってのは「敵に向かって突撃しないと後ろから撃つぞ！」ってやつだろ？
そういう共産主義者が大好きじゃねぇかw
995:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:46:49.40 4wAjoWDL0
まぁしかし橋下のおかげでこういう基地外連中が世間の目にさらされるんだから
この討論も無駄じゃないよな
996:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:46:51.32 2i1T+qnD0
>>869
キムジョンイル オマエ
目が二つ 目が二つ
鼻の穴が二つ 鼻の穴が二つ
口が一つ 口が一つ
etc etc
で、オマエはキムジョンイルとソックリだけど、あの豚が羨ましいの(´･ω･｀)？
997: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/31 10:46:58.08 yDgGDjCw0
>>68
これ、「言う事聞かなきゃ荒らすからな！」っていってるのも同然だから
完全にABCの方が恫喝してるよねｗ
998:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:47:12.83 eaYX2KQl0
弱者＝善っていまだに思い込んじゃってる人たちにみえた
999:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:47:28.09 VP/c/zCt0
まぁこれらの言動を取るときは教育者じゃなくて個人としての立場を優先してるのは間違いないやろ。
教育者という立場を利用すんなといいたい。
1000:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:47:32.57 syflSfMb0
自らの立場を否定してるような奴の給料はゼロでいいよな。
思想の自由はどうぞ一般人になってから叫んで下さい。
1001:１００１
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