12/01/31 17:23:56.71 HVaGXxC10
実情説明せずにお金が足らないから増税します、は流石に通らんだろ
772:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:26:17.21 y0wSFmAl0
・尖閣問題
・原発問題
これらの隠蔽で懲りたと思ったけど懲りてないようで
773:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:32:54.77 YyU0iHnD0
>>771
今回の社会保障・税一体改革の試算は出てるよ。
現行制度の維持安定化（充実・強化）を赤字公債にできるだけ
頼らず実行するには、当面５％のアップが必要ということ。
新年金制度については、これから議論していくもので、
最低保障年金の導入が決まっても、移行に数十年かかるうえ、
試算は、不確定要素が大きく、国民にただちに影響はないもので、
無用な混乱と心配を招くだけです。今ここを大事にすべきです。
774:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:52:55.03 JMlCb8pp0
>>769
民主の頭ってテンプレで出来てんのかな？
xx党では駄目だ、民主なら出来る！
↓
腹案はあるが混乱を招くから公表できない！
↓
腹案は無い！
↓
xx党なら出来たんですか？！
775:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:16:03.42 HVaGXxC10
>>773
5％のデータは出てるけど、年金のための増税分のデータが問題なわけか
776:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:24:34.97 xAzI7qcI0
試算では10兆円の税収が見込めるなんて書いてあるが
現状で10兆も税収が上がるわけがない
消費税アップの混乱はかなりのものだ
結局、明日使える目先のゲンナマを手に入れるためのその場しのぎの策でしかない
そもそも年金と保険の費用は放っておいても上がり続ける
本当の意味で「税収を上げる」事が見込めないなら、今の税収でどう立ち回るか
予算組みの見直しをするべき
消費税も国債も、単なる誤魔化しって意味では全く変わらない
各省庁今まで通りの予算が欲しいので、年金保険料あがる分は
そのまま上乗せしますなんておかしいだろう
公共事業が必要だとしても、それはGDP維持目的なら国債で出すべきだ
777:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:33:19.42 xAzI7qcI0
税金で徴収した分を公共事業で国内に均等に回すという話は
道理に沿ってるように見えるが、なぜそれも却下されるかというと
それを行なう行政と政府が全く信用されてないのが、原因
どんな主張を並べても、国民や各種業界から賛同が得られず
却下されたり不可能な条件付けをされている
どれだけ泥沼の道程になるんだろうな
今回ばっかりは、力押しでどうにかなるような事にはならないだろうなぁ
778:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:40:41.23 v80I0VH80
まず、公務員の共済年金優遇を無くすことが大事。
厚生年金なら、夫が亡くなると妻に遺族年金がでるだけで、
妻もいない人は、親には遺族年金は行かない。
共済年金は妻がいない場合は、親がもらえると言う事です。
何とも、不平等なことですね。
早く、共済年金の不都合を直すように！
779:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:44:05.48 YyU0iHnD0
>>778
共済年金は恩給の流れなんだから仕方ないし、
共済組合が運営してるから民主党じゃ出来ないよ。
780:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:44:34.52 +ohx7yMT0
なんの為の試算だ
781:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:46:42.57 q112K0wO0
俺の知る限りこんなあからさまに隠蔽する政党はなかったぞw
782:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:47:01.62 lfiXo1MH0
国民様の金を勝手にやりくりするって…
会社の会計が上司にそういうの見せなかったらクビだろ？
783:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:50:25.86 SXezRZ+6P
輿石の死にぞこないに説明させろよ
784:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:52:47.27 YyU0iHnD0
>>782
普通は、見せなきゃいけないんだけど…。
自由な議論のためには、情報管理を徹底すべきなんだって。
より良い案ができたら公表するほうが、混乱しないらしい。
785:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:55:56.65 MzDTeTtp0
論議するための根拠なんだがね・・・試算の大本ってのは
それがない状態での論議は全く意味が無いよな
786:名無しさん＠１２周年
12/01/31 19:01:28.35 B8FLtB7b0
頭のいい橋下が年金は破綻しているって言ってるんだから試算なんて無意味
なにしようが民主に次はない
787:名無しさん＠１２周年
12/01/31 19:02:52.49 0Q+4fu9l0
解散させるには、どうすればいいのかね
しがみ付いて後1年半やりそうだし
788:名無しさん＠１２周年
12/01/31 19:03:36.39 KTcUEJ8D0
試算の前提条件
今から数年後に年金制度を変更
変更された時に２０歳になった人から適応
それ以外の人は今まで通り
つまり
４５年後に初めて民主党の言ってた最低保障年金が開始
それまでの４５年間は現行制度
という、いったい何をやりたいのか良く分からない試算なそうな
そりゃ「こんな試算、アホか！！」って叱られて無かった事になるわけだと
試算であっても出せば「まさに詐欺フェスト」って当然突っ込みが入る代物だから、そりゃ出せませんわな
だってさ
789:名無しさん＠１２周年
12/01/31 19:08:04.64 Zxp4GaJA0
またパニックを恐れて隠蔽か
SPEEDIの時もそれで問題になってたはずだが？
790:名無しさん＠１２周年
12/01/31 19:14:55.23 lfiXo1MH0
混乱する=反乱起こすほどおかしな物がでたのかな？
791:名無しさん＠１２周年
12/01/31 19:16:14.13 YyU0iHnD0
>>788
新年金制度にするには、まず生涯平均所得を把握しないといけないからな。
これを怠ると、所得の多かった自営業者が最低保障を満額受け取るようなことになる。
そして、今まで保険料を支払った人と支払っていない人を同じに扱うわけに行かない。
だから、今の有権者には新年金制度は関係ないわけです。
792:名無しさん＠１２周年
12/01/31 20:36:42.20 aqcKHnaN0
なるほど、ウチのクソガキが関係するかどうかって話なのか
793:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:01:20.33 BJMDs3y10
あれ？輿石がそんなもないって言ってなかったっけ？ｗ
794:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:34:47.20 xAzI7qcI0
年金が破綻するのは、人口から見て当たり前のこと
2040年代辺りからピーク入るけど、現状の年金額をその時支払うとなると
現役世代負担は今の2.5倍の年金払うことになるからね！
今現役5人で1人分の年金払ってるけど、その時は2人に1人だよ！
今の状態なんて維持できません！
じゃあ今の2.5倍の年金毎月払うかっていうと無理
そうするとこれから年金もらう世代は、年金総額を今の世代の
半分以下にしないといかんわけです
支給年齢は70歳にして、今の給与額の半額にしないと維持不可能
70歳支給だと90歳まで生きないと、ピーク世代は支払った額すら戻ってこないよ
795:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:39:30.29 SURrzTrJO
いいから消えてなくなれ、ﾐﾝｽ。
796:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:39:36.80 xAzI7qcI0
何故こうなったかというと、何十年も前の
「日本人はだいたい60歳で定年して、75歳くらいでくたばる」
という前提で出した試算に基づく制度を
平均年齢85歳の今も平然と適用しているから
現在の年金世代には想定の2倍の年金出してるんだってことです
その2倍を、これからの世代が自分の年金半分にしてあがなうってこと
797:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:47:21.74 kWd/DH1g0
「見せろ」といえば「ない」と答え、
「ないなら作れ」といえば「あんた自分で作ったら」ととぼける。
これが責任ある政党か！？ 政治家以前、人間の出来損ないだ！！ おまえら民主党は！！！
798:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:53:53.49 1/HOq0jq0
公表したら混乱するような年金に消費税あてがうなんて・・・そんな怖ろしい
ドブに捨てるような税金ありましぇん
799:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:54:11.57 YWpZJKoz0
原発事故と一緒だな
800:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:03:19.89 YyU0iHnD0
>>798
公表しないのは、５０年後に導入するか今後検討する最低保障年金の試案。
今回のは、少子化対策、医療介護、雇用・低所得対策、現行年金国庫負担分の財源を
赤字国債で先送りせず、受益者負担しようという目的での消費税増税をはかったり、
法人税減税や所得税、固定資産税減免の見直しをしたりする税一体改革
801:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:10:06.25 1/HOq0jq0
>>800
へーそうなのか 対策のために増税するのか
幾ら掛かるか分からないし結果も出るか分からないアヤフヤなものに使うのか
後から払いにして欲しいな
結果出てから消費税増税分で支払うってのはダメなのかなぁ
失敗したら議員負担でイイと思う
802:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:13:59.45 ErbiCb8nO
何故、年金を全国民
支給額一律化にしないの？
803:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:14:35.90 6WvLOZLc0
昼過ぎの国会中継見てたら
「現在26歳の生涯賃金が約3億なんで～」
みたいな事を言ってたが何基準に3億とかほざいてるんだろう？
70歳まで働くことを前提に発言してるとしても大卒から空白なし正社員を48年として
48年で3億って平均年収625万とかになるんだがバカなんだろうか？
804:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:15:31.83 MzDTeTtp0
>>803
それは厚生省が出した試算？
多分公務員給与だよ
805: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/01/31 22:15:59.18 u4GF5SZV0
>>19
そっちの方がマシだろ。
806:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:16:22.51 J4MF+0JD0
民主はどこを見て政治をやってるんでしょうね
国民の生活が第一()笑
807:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:17:01.77 YyU0iHnD0
>>801
案では強化・充実だが、実際は赤字国債ではなく、
安定財源で賄おうというもの。
現状、社会保障費で毎年１０兆円（消費税５％相当）たりない。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46.fc2.com)
808:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:22:24.99 k4riJDZm0
公表して混乱するのはミンス党やミンス支持者くらいだろ
一般国民は混乱しないよ
ミンスに任しては駄目だと分かってるからね