12/01/29 22:16:51.98 A1tXr+jk0
破綻させずに国民の老後を下支えする制度としてきちんと存続させる道は
あるけどね。国民は尻に火がつくまで目をつぶり続けるのでしょうし、政党も。
民主では政治的に無理、自民では政治的にも主義主張的も無理。
とりあえず自民党が死なないことには。
354:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:17:14.71 9mP7lGAC0
お前ら民主党に出来る仕事はないんで野党に丸投げして
お前ら民主党は下野って言うより解散消滅すりゃいいんじゃないか？
はっきり言って国民の生活が第一ならそうすべき
355:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:17:20.20 9mps2+kq0
じゃ、増税もいらんだろう。財政破たんしても公表しなければ混乱しないし
356: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/01/29 22:19:08.15 kWiGdgyb0
>>353
とりあえずは、先にミンスが死ぬべきだろ。
357:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:19:12.60 bPu6giDe0
マスコミが叩かないのが異常だ。
現実をとかけ離れた主義主張でだまされ続けてるのだが。
358:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:19:32.38 0gpELWFM0
本当にマスゴミは風見鶏で、分のありそうな方に
味方する。俺が思うにそろそろトーンが変わって
来る頃だろう。
359:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:19:32.89 Qv/dPyD/0
これは年金払う必要ないなこれは
360:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:20:01.71 9UFDVxGG0
なんだこれ
今まで未納の奴ももらえるのか？
361:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:20:09.81 ew2U63tb0
こんなんで、議論に応じろとか言ってんのか？
362:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:20:30.78 i0Yus7sY0
>>353
意味不明な民主党擁護だなあ
363:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:20:49.92 zm7285bT0
混乱するから消費税上げるのもやめろよ
364:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:20:59.85 OmK9ZHAW0
>>258
高齢者はネットとか見ないもんなあ。
時代が変わるのを待つしかないとか辛いわ。
365:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:21:19.00 A1tXr+jk0
>>356
間をとって両方死ぬでもいいよ。
国民世論的も、民主はダメだった自民はコリゴリということらしいんで。
ネトウヨさんだけ、自民の議員と一緒に竹島あたりに移住したら？
366:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:21:35.20 3V4KDy4l0
この期に及んで、「自民なら何とかしてくれる」とかｗ
アホにもほどがあるわ。
367:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:21:56.17 /ysZGZLi0
野党の合意をもう当てにしてないんだろうな
企業にも努めた事が無い奴が多すぎるんじゃね？現政権は
368:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/01/29 22:21:59.35 QaA0TsQ50
＞７５年時点で最大７％の増税が必要
どこのスーパーの広告だよ？
369:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:22:18.86 kCk6jCVv0 BE:1788732239-2BP(333)
マスゴミさん得意の国民の知る権利はドコに行ったのか。
370:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:23:11.22 mv6cCpZw0
まあマスゴミが「密室協議に応じない自民党が悪い」
と意味不明なキャンペーンを張ってたのが
胡散臭かったんだけど
こいつらだって民主党政権が続いたら死ぬと思うんだけどなｗ
371:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:23:34.84 d4nFzUa/0
そんなものを公表したら民主に投票したような、おバカな国民が
混乱し暴動を起こしたら大変だろ。
原発事故の真実を隠して、混乱を回避し日本を救った菅先生のような
後世に名を残す政治家がいる民主を選んでよかったよ。
372:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:23:36.54 R4UjYqFV0
報連相を無視して後で問題を白状するダメ社員みたいだなｗ
373:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:23:39.62 wMl6wQEg0
>>343
何で誰がこういってたから、って話になるの？
そのなんとか礼が「死ね」っていったら死ぬの？
馬鹿なの？
自分の頭で考えるってことを覚えろよ
テレビなんて見るな
374:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:23:51.51 YRA3lbUI0
内閣は、国家を運営するための権力を認められているわけだが……
……権力の責務は、『情報を”掌握”する』こと
……そして無能な権力者は、『情報を”隠匿”』しようとする。
375:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:24:15.84 zjJC6/EQO
>>362
なんも内容らしい内容言ってないからなｗ確かに意味不明。
376:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:24:38.64 6x7NHva90
なんでオープンな議論を避けるの？
どうせ議事録も作らないし、完全な密室談合だよね。
377:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:24:42.16 fMPZA0h90
>>343
俺の周りでも民主に投票した馬鹿が多いな。
「よく見ていたブログの主が実は自民支持だと分かったから、
もう見ないことにした」なんて言うクズもいたしwww
最近は政治の話を持ち出さなくなったけどね。
自分で考えることができないなら投票するなよ、愚民め。
周りに迷惑かけるな。
378:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:25:52.49 LpEnFumr0
>>1
オープンｗｗ クリーンｗｗ
379:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:26:22.01 OmK9ZHAW0
>>271
ないない、カスゴミが全力でフィルターかけるからｗ
先ずはカスゴミ潰しからだな。
380:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:27:16.14 BsT4t/6d0
「ブヒッ！」
「ブヒブヒ？」
「ブヒーー」
381:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:27:54.30 kdobqZt20
手柄は遅くなってもいい、悪い情報は早く上げろ。
会社でよく言われるセリフだよな。
ミンスの皆さんは、全てが逆行してるんですね。
382:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:28:07.21 mv6cCpZw0
>>365
それで橋下新党やみんなの党か
もう何回でも騙されるんだね
笑っちゃうよｗ
383:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:29:28.45 Hw/dMtGe0
オープンでクリーンwww
384:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:29:56.96 3V4KDy4l0
>>382
自民と民主は今までどおりの政治。
つまり可能性なし。
橋下とみんなの党は可能性は0ではない。
どちらを選択するのが合理的かはアホでも分かる。
385:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:30:49.87 cwbfbZl/0
取り調べの可視化には熱心だけど肝心なことはすべて闇の中
オープンな政党だな
386:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:30:52.00 R4UjYqFV0
とりあえずインフレ目標を設定しろ。増税はその後だ。
387:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:31:03.13 mv6cCpZw0
>>384
そう思って民主党に入れたんだよね
数年前の失敗を懲りたらどうなの？
388:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:31:59.99 nEtIRXKiO
ジミンガー、ジミンガー。
協議に応じないジミンガワルイー
389:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:32:07.94 3V4KDy4l0
>>387
民主党の失敗は、「結局、自民と同じことしか出来なかった」ということ。
結局、官僚の飼い犬が総理になった。
390:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:32:22.43 3Ggb3wDw0
へ～、
混乱するほど酷い財源案なのかよ。
そんなの、公表するしないの前に、作ること自体が無意味なんじゃないのかい？
391:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:33:03.92 bPu6giDe0
一行 空け の法則。
392:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:33:05.29 zjJC6/EQO
>>384
そんなだから政党が主体性なくすんだよ(笑)
393:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:33:44.47 cwbfbZl/0
そもそも試算すらしてなくて自民が数字出したとこでそれに乗っかる作戦か
394:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:34:29.28 iHwffqF80
騙される奴は何度でも騙される。
自民と民主が同じだなんてどうしようもないバカは
何度でも騙される。
395:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:34:32.05 z0aiYUGT0
>>384
> 自民と民主は今までどおりの政治。
もう
この前提自体が間違ってて、アフォさ丸出し。
だから民主党なんかに騙されるんだよ。
396:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:34:45.53 Rmbx2qLwO
>>389
自民党と同じなら、こんなに問題起きてねえ
397:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:34:52.67 bsieJZxl0
協議するってより
政策をパクるから教えろという感じ
398:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:35:03.94 1qSVlekq0
今、民主党を叩いてるやつの中にも
先の衆院選で民主に入れたオオバカモノがたくさん居るんだろうな
「一度民主党にやらせてみろ」とか「自民はダメだ」
とか言って。
おかげで日本は超低迷だよ。
マジで民主党に投票したクズには死んで欲しい
399:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:35:10.31 ker3/6XN0
自民政権になっても公表はないだろうし
自民政権になったからって解決するような問題じゃない
民主批判には意味が無い
400:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:35:27.10 I+Baptqz0
消費税上げて財源確保って
子供でも考え付くようなやり方だな
401:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:35:29.52 r4WYnBPm0
26日だったか？本会議での谷垣の代表質問をテレビで見てたんだが、
派手ではないが手堅く、要点をついたなかなかのものだと思った。
あーこういいうのが「攻めきれない自民党」「リーダーシップにかける谷垣氏」とか
印象操作に使われてるんだなぁ、元ソースを見ないとやっぱわかんねーよなぁと思った。
自民党総裁がこんな民主党と「協議しよう」とか言い出すゲルじゃなくて本当によかった。
多くの国民は谷垣の凄さに気付いていない。
402:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:35:31.90 25pj6xTa0
消費税増税は財政の健全化を目的として、社会保障を削減する前提でやらなきゃいけないのに
超高齢化社会で社会保障を増やしたらたりなくなるにきまっている。
403:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:35:55.01 fMPZA0h90
>>389
頼むからもう投票所にいかないでくれる？
404:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:35:56.11 I4KT3wKX0
>>398
きっとチョンやピックルと一緒にネトウヨ連呼してたんだぜ気持ち悪い
405:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:36:04.01 uAL9AZ6H0
だって、１０％自体が自民の出してた数字だもん
406:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:36:08.54 3V4KDy4l0
>>392
最初から主体性なんか無いだろう。
>>396
同じじゃん。
消費税上げる。TPPに参加する。少子化対策はしない。デフレ対策はしない。
全くおんなじ。
407:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:36:14.79 wMl6wQEg0
もう我慢ならん
408:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:36:31.68 A1tXr+jk0
>>382
個人的にはポピュリストは論外ですが。
でもね、国民的にはとりあえず、自民に騙された、民主に騙されたと気がついたわけでしょう？
そしたら気がついた人は両党に入れなきゃいいという話になりません？
なんで必死に自民ウンコageなんですか？ネトウヨニートなんですか？
409:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:36:44.02 z0aiYUGT0
>>389
>> 民主党の失敗は、「結局、自民と同じことしか出来なかった」ということ。
自民党と同じことが出来てりゃ
上出来だったのにな。
おまえ、ほんとマスゴミに洗脳されつくされてんだね
すっごく池沼
410:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:36:45.77 vb/OKtHz0
俺の悪いクセで、悪い情報を上げないからいつも迷惑を掛けてた。
クソ弱小ﾘｰﾏｿの俺でも、最近直ってきたんだよ。
早く公表しろよ。
411:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:37:10.11 PtItmka70
何がどう混乱するというの？？？？
412:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:37:14.74 CFI49CFh0
>>389
「自民と同じことさえ出来なかった」だろ、政治の体をなしてないんだから
413:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:37:21.07 bPu6giDe0
ここって自民がどうのこうの関係あるんだっけ？
民主が馬鹿なだけだと思うのだが。
414:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:37:42.39 I4KT3wKX0
>>411
民主党の構想だと17％とかになっちゃう
415:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:37:45.47 zjJC6/EQO
>>389
まかり間違っても同じ事は出来てないｗ
特に外交面での信用の失墜は開いた口が塞がらないレベル。
色々混ぜっ返した挙げ句、予算の無駄遣いも維持すら出来てない。
自民時代の景気刺激策も生かせずに結局死に体。
416:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:38:09.27 9B7kaZDNO
自民党と公明党で年金100年安心プラン作ったんだから、心配ご無用だろ
民主党はつまらん小細工しても無駄だろ
さっさと公表して安心させてくれよ
417:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:38:14.40 wRRfATDy0
また隠すのかよ糞政府
418:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:38:15.74 Cw1pOPFI0
もはや政府の体を成していないな
419:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:38:17.43 3V4KDy4l0
>>403
頼まれなくても、もう選挙には行きません。
行っても意味が無い。
>>412
自民と民主のどこが違うのかさっぱり分からん。
420:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:38:18.38 R4UjYqFV0
経済対策や財政対策をしないで自民と同じ１０％だから同じ？アホかｗ
自分が広げた穴を繕ってくださいってどれだけガキな与党なんだよ。
421:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:38:34.03 GuWuEVjK0
>396
全くだ
どう考えても自民未満
少なくとも「これ以上悪くなるはずがないから古いのから新しいのにチェンジ」というのは
単なる幻想でしかないわな、というかそんな事言ってられるうちは
まだ悪くなる余地があるということ、だからこそ慎重でなくてはならない
422:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:38:58.74 rV51XuAq0
>>398
高齢者はネットを見ないんだよ
テレビラジオだけが判断材料
423:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:39:12.86 K1EZbs9f0
第一自民党
第二自民党
424:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:39:13.45 wMl6wQEg0
もう勘弁して…
425:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:39:27.70 rH8jRGEm0
>>1
嘘吐くな
小宮山が今朝のテレビで、制度設計が遅れてて試算が出せないって
プルプル震えながら、ポロっと白状したじゃねえか
426:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:40:38.29 CFI49CFh0
>>419
半年ROMっとれ
今話題に上がってる議事録問題だけ見ても違うだろうに
427:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:40:41.62 3V4KDy4l0
消費税上げる。TPPに参加する。少子化対策はしない。デフレ対策はしない。
年金の抜本的な改革はやらない。
官僚の天下りは止めない。
議員の定数を削って、官僚への対抗力を弱める。
原発は推進する。
なあ、自民と民主の違いを教えてくれ。
俺に希望をくれ。
428:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
12/01/29 22:40:42.28 QaA0TsQ50
売国にもほどがあるぜ
【インタビュー】日本国債バブル「18カ月以内に崩壊する」 米サブプライム危機を予見した男、「日本売り」公言 [12/01/29]
429:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:41:00.93 z0aiYUGT0
自民のかつての10％は
・景気回復し、今後の社会保障上必要な10％、選挙前の時点
民主の10％
・外交ボロボロ、景気ボロボロ、どうにもなんないから10％
・鳩、菅の糞さ加減を見て、馬鹿野田がポピュリズムより、歴史に名を残そうと騙された10％
まったく違う
430:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:41:05.53 cQApIfup0
公表したら暴動起きるほどの内容なのか
431:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:41:48.58 iGCE6z1x0
は？資料もださずになにを話し合うの？
432:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:41:49.42 nQVmDhsG0
「百年安心プラン」とかほざいてた奴出てこい
十年ももたなかったじゃないかよ
433:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:42:00.49 PtItmka70
>>414
けど与党として案を出さないことにははじまらんでしょうが
434:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:42:22.64 Z6axLEYL0
「協議に応じろ。でも、協議に必要な情報はやらん！」
435:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:43:18.93 9B7kaZDNO
年金100年安心プランで安心してるよ
民主党はｶｽﾏﾇｹだな
さっさと公表しろや
436:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:43:27.26 dkQIFLPqO
仕事する気ないってことでオケ？
437:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:43:48.57 TD/kUtmk0
結局年金原資ってのは現状どのくらいあるの？
共済の原資も含めてね
438:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:43:49.17 LXncLvXX0
>>427
実業界の自民，公務員の民主て昔から言われてたろ
どっち選んでも庶民にはいい事ねぇんだよｗ
439:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:43:49.72 I4KT3wKX0
>>433
それが民主党にはわからない模様
440:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:43:56.19 TaReHOEM0
年金がまともにもらえるなんて思ってるやついないんじゃね
それよりひどいってことか
441:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:44:25.98 RadbGdzYO
>>425
あのババァ
プルプルかくかくしやがって見苦しいわ。
見た目も中身も最低だから死んで欲しい左翼老婆。マジで。
442:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:45:00.55 K1EZbs9f0
>>432
あの時の消費増税分の95％は社会福祉に
回ってない。たったの5%しか使われていない。
残りは焼け太り官僚へ。
国会で自民党は嘘をついた
443:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:45:08.35 upN5CATU0
ここでも真相暴露しておいてやるよ
破綻しているのは公務員共済年金だから。
そこを間違えないように＾＾
444:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:45:51.49 cWfGBujrO
年金については野党も与党時代のスネキズがあるから、悪い情報でも出しゃあ良いのに。
ホントにセンスないわあ。
445:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:46:15.75 R4UjYqFV0
自民 「経済対策を実施した上で１０％」
民主 「埋蔵金があるから必要ない」
自民 「で埋蔵金は？」
民主 「あんたが無いっていったんだろ」
自民 「でどうすんの？」
民主 「自民が１０％って言ったから１０％」
自民 「は？」
民主 「やっぱ１７％」 ←いまココ
446:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:46:17.63 08x6RnIU0
>野党の出方見極めた上で改めて判断…政府・民主
政権能力が全然ねーｗ
447:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:47:12.32 K1EZbs9f0
>>443
それ違うよ。
自前で運用して+に
なってるよ
危ないのは厚生年金のほう
資産運用的な増やし方しか
出来てないから。
448:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:47:15.60 9B7kaZDNO
年金は国家100年の大計だから、一時の政争の具とするのでなく、天下国家の視点で議論しなくてはならないんだったな
だから年金100年安心プランで間違いないんだよ
449:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:47:34.18 I4KT3wKX0
民主党ってボクシングの試合でずっとクリンチして、膝蹴り続けてるような卑怯さだよね(´･ω･｀)
450:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:48:20.74 upN5CATU0
>>447
残念＾＾
毎年3兆円ほど税金から補填されています。
破綻しているのは、公務員共済年金、介護保険
この二つだけです。
451:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:48:28.99 rH8jRGEm0
>>427
結構違うでしょ
民主党は、自公時代の社会保障費の圧縮を批判して財政拡大
世代格差の是正の為に、子育て層へのバラ撒き拡大で均衡を図るって主張
452:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:48:54.92 /5K0gZO20
マニフェストやめますって言えばそれで済む話
最低保障年金やめれば7の上乗せはその時点でなくなる
まあそうしたら民主党はどういう年金にするんだって話にはなる
いよいよ小沢派の造反に正当性を与えることにもなる
筋からしたら当然のことでも民主党には政策上も政局上もできないんだよね
453:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:49:07.91 RadbGdzYO
>>438
公務員の民主っつっても、自衛隊とかある種の国家公務員は民主の敵じゃん。
地方公務員だけだろ。
オヤジ自衛官だけど、ずっと自民に投票してるぜ？
454:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:49:36.30 8x/QCqRq0
>>449
試合せずに判定勝ちしようとするくらいだろ。
455:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:49:42.70 mPAKNKNg0
「野党の出方を見て」じゃなくて
「野党を動かさない」ために非公表なんだろ
おそらく最低保障年金の月7万なんて
今のままでは全然無理で
年金納入額の大幅アップか、又は諦めてマニフェスト破るかしかないってのを
試算させた官僚から聞いてて
当然そんなの公表したら直接その傷口を野党からも国民からも狙われるから
隠蔽したままみんな忘れるのを待ちましょうって事
まあはっきり言って既に体中が傷口だらけで満身創痍だから
今更になって新たに大きな傷口が見つかったからって
そんなの狙って攻撃しなくても勝手に死ぬだけの運命だけど
456:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:50:01.87 oKprQqNN0
高齢の年金受給者あわれ 低年金でも 物価何やらで減額
やったるで 万引き 窃盗
もう 高齢 刑務所で過ごそう ３食あるだろう
457:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:50:08.72 xJCSM8vJ0
明日も見えないミンスに75年のことなんてわかるわけねーけどなｗ
458:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:50:09.45 rgE/EMIh0
>>1
公表したら混乱するような状況なのはよくわかったｗ
459:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:50:55.32 nQVmDhsG0
完了のスポイルズシステム導入しないと公務員改革は進まないよ
民主党が公務員の共済組合利権にメスをいれられるとは到底思えないね
460:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:51:07.22 R4UjYqFV0
飼い犬の民主が消滅する前に財務省がラッシュかけてきたようにしか見えない。
461:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:52:08.61 i2Ucp89/0
そこまで言っちゃったならもう公表しちゃえよアホが
462:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:52:59.32 dHcF0W/yO
お得意の隠蔽ですね、わかります。
463:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:53:50.97 nQVmDhsG0
民主党が失権したら郵政のデン助さんも再び失脚するんだろうね
464:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:54:22.43 upN5CATU0
試算出せない理由教えてやるよ。
公務員共済の積立金が140兆円不足だから＾＾
つまり破綻しているのだけど、これを国民に知られると職域加算を廃止しろとか損をする＾＾
だから言わない＾＾
465:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:54:26.06 XncZ6UoE0
六十年後の話じゃないだろ、来年二十歳になる新加入者は新年金制度に加入するんだから今すぐ公表しても遅いぐらいだ
466:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:54:26.68 R4UjYqFV0
財務省とラジコン＝民主党
467:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:55:23.74 1qSVlekq0
>>450
えっ、共済年金って借金で成り立ってんのかよ
もうマジで公務員死ねよ
468:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:55:26.95 HgmQT7bU0
めちゃくちゃ
469:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:55:29.22 ghrYcoXx0
政府与党が政局ばかりw
470:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:55:45.08 E3DdbRs20
新貨幣を発行して、円の価値を急落させて、年金保険料をガメ取るつもりだろう。
悪政ここに極まれり。
471:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:55:46.74 o6IsTJUc0
子供の数が減ってるんだから
素直に給付額を減らせ
支える子供の数はどんどん減ってる
老人への給付減らさない政治家は未来の日本人から後ろ指さされて叱られるよ
472:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:55:49.61 5yWoVIfH0
これが身内から漏れちゃったらもう終わりだな
誰かポロっと喋ると思うけど
473:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:57:35.19 upN5CATU0
>>467
そうだよ。
自民党の安倍内閣の時に既に破綻していた。
そこで年金一元化の話が出たのだけど、その意味は、公務員共済年金制度自体が破綻しているので民間と統合
しないと生き残れないというのが本筋。
それを報道では何故か民間も危ないという話に摩り替えられている。
で、今回民間も給付年齢引き上げとか出たと思うけど、一方公務員はちゃっかり定年引き上げという措置を取ろうとし
ている。
みんな＾＾ 賢くなろうね。
474:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:57:49.48 /5K0gZO20
「7％という試算があるのに出さない」という構図
これを作られたから民主党はおしまい
ずっと先のことだからとりあえずは出さなくてもいいんだなんて言っても国民は誰ひとり納得しないから
475:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:57:55.42 qVLflVbm0
混乱して何がわるいのか
476:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:58:01.47 RadbGdzYO
句読点代わりにニコニコマーク付ける奴は民主党みたいなもんだなwww
477:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:58:12.51 epDWXh/Z0
>>450
厚生年金にも国庫支出があるわけだが。
しかも一人当たりの支出額は厚生年金の方が多い。
つまり優遇されてるんだよｗ
478:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:59:27.23 JTb364Us0
すげーな 年金なんて国民にとって重要な事柄なのに
政争問題にして公表しないなんて
ここまでやられて日本国民平和ぼけしてアクション起こさないから
与党は笑いが止まらないだろうな
479:名無しさん＠１２周年
12/01/29 22:59:48.06 upN5CATU0
>>477
現時点では、公務員共済年金のみが破綻しております。
既に積立金が140兆円不足しているではないか。
こんなの安倍内閣時の年金一元化の時に議論されていた。
公務員に都合が悪い情報はメディアで小さく扱われる。
480:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:00:25.66 epDWXh/Z0
>>464
ソースを出せって。
まあ、何を出してくるかは想像が付くけどさ。
でもそれって勘違いというか、マスゴミがミスリードした結果なんだが。
要するに情報操作されてる可哀想な人なんだよ。
481:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:00:33.15 vSgi3wcc0
試算を公表しないでどこが社会保障の一体改革だよ
482:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:01:42.85 nQVmDhsG0
共済組合関係の利権は、知ってる人は知ってると思うけど、ホントすごいんだよなあ
マスコミで扱われることはまずないだろうけど
そこら辺つついたら確実にマルサだからね
483:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:02:05.27 R4UjYqFV0
縦割り行政を打破するのが民主党じゃなかったのか？
財務省ベッタリで自民の時より硬直してるぞ。
484:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:02:53.82 upN5CATU0
>>480
お前、年金一元化の国会の議論や資料も見ないで知ったかやっているの？
公にされている数字だろうが＾＾
常識だよ。
常識
職域加算を廃止する、しないで毎回揉めているだろうが
485:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:03:44.40 o6IsTJUc0
支える子供の数がどんどん減ってるんだから
素直に給付額を減らせ！
老人への給付減らさない政治家は非国民
486:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:04:03.48 UQUo5gu00
"パニックになっちゃうんじゃないか"というパニックに陥ってる状態
487:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:04:20.88 jz4Sbj3gO
多分試算間違いだらけやで
488:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:04:44.53 +KfwvrGL0
それはご名答ですな
方向性を決めずに
大風呂敷（マニュフェスト）を大喧伝して政権を取って
大恥かいたミンス党ｗ
489:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:05:23.14 ZjbBlDn+0
算数ができれば試算は誰でもできるし
どんな試算だろうとぴったり賞ってわけじゃないんだから
勝手に試算して反対すればいい
その試算がおかしいというためには民主は試算を公開しなくてはならないのだから
多めに試算しとけ
490:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:06:13.91 3Zcsz7d90
なんじゃこりゃ
野党の出方を、って完全に政局じゃねえか
与党なら堂々とやれ
491:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:07:08.83 epDWXh/Z0
>>484
ソースも示せないわけ？ｗ
492:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:08:43.27 nC3QuSg10
それで、社会保障費が足りませんってどういう事
493:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:09:10.12 upN5CATU0
>>491
だから年金一元化の国会に、厚生労働省が出してきた資料だよ
ソース教えてやっているだろうが。
お前さあ、年金一元化の意味も理解していないだろ。
この話は、共済年金が破綻しているので、民間と一緒にしないと救済できないという話だから。
そこに不公平問題が出ているのだが、公務員側が大人しく職域加算廃止をしないで止まっている。
494:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:10:31.52 TK1nQd6hO
>>483
政治素人集団だからね
自民はあれで経験者が多かったから官僚とも渡り合えた
民主は官僚がいないと本当に何も出来ないから言いなり
495:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:10:43.66 NbRi3wkD0
ミンスはゴキブリ未満の集団だお。
496:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:10:51.66 mPAKNKNg0
そもそも年金は
「若いうちに払っておけば、将来人口が増えたその時の若い人から
もっとたくさんお金をもらえるから得ですよ」
っていうものだったんだよな
ぶっちゃけ"老後の安心のため"とかじゃなくて
ただのギャンブルであり金融商品みたいなもんだ
しかし今は何故か
「本当に払っても損しない？」「会社勤めで払わない方法って無い？」
こんな話ばっかり出るようになってる
明らかにギャンブルとして成り立たなくなってて
税金みたいな厄介者扱いされてる
こんな悲惨な状況なのに積極的に払いたがる奴なんて普通いねえよ
誰も払いたがらないから更にもらえる金も減ってるわけだけど
497:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:11:36.48 T8OX5lKi0
出せよ。政権与党の責任だろ。
出せないものなら作るな。
498:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:11:54.16 yvJo0ux90
責任転嫁・無責任で卑怯卑劣 こんなのが政権与党だなんてな
499:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:12:47.67 wltUZ0Ap0
これって、情報が無いから自民党が拒否したら
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰｼﾞﾐﾝｶﾞｰと騒ぐんだよな。
500:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:12:51.56 NbRi3wkD0
ミンス関係者は死刑でも生温いお。
501:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:13:37.17 myOEEqdvP
何を言っているのか分からない
502:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:14:28.51 rgE/EMIh0
「もともと年金試算を公表するなんて邪道なんです」
503:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:14:31.92 aJX262AXO
>>493
それはどこで見れるの？って聞いてるんだと思う
504:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:15:26.74 R4UjYqFV0
ここまで醜態をさらして財務省にコントロールされる与党なんていらねぇよ。
財務省が直接政権を組んだほうが早いんじゃねぇの？
505:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:16:15.62 epDWXh/Z0
>>493
財政的には共済年金の方が厚生年金より良いわけだが。
積立比率で調べてみ？
506:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:16:22.20 Iz8bGY4O0
財務省に完全にバカにされてんじゃん
何がシロアリ退治だよｗｗｗ
507:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:16:50.28 upN5CATU0
>>503
それは、自分で今までの年金一元化法案の国会議論の議事録でも見るしかないよね＾＾
ゴミの掃き溜めは、偉そうに主張するけど、ソースは他人頼りとか恥ずかしいよな。
所詮社会の底辺が主張している似非なんだろうけど
508:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:18:49.92 GuWuEVjK0
>499
間違いなくそうなる
「自民党の案はどうなんだ」「自民党が協力してくれないから公表もおぼつかない」と
自らの事は棚に上げて詰問し、マスコミもそれに同調する
まあそんなことを野田がやってるうちに、現民主の下っ端連中は、次の総選挙の時に
維新やら地方新党に鞍替えして民主党を批判して生き延びようとするだろう
509:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:18:54.44 epDWXh/Z0
>>507
お前の主張する140兆円ってのは積立比率の差からなんだけどな。
それも骨董無形というか、言いがかりに近い議論なわけで。
510:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:19:10.25 upN5CATU0
>>505
君はね、見ている数字も解釈も間違っていると思うよ。
今、公務員共済はね、一人で二人の公務員を養う状態なんだ。
それでさ、団塊ゴミ公務員が引退して受給したらどうなるかな？
現時点で毎年3兆円補填しているのよ、実は。
つまりさ、年金一元化しないと困るのは公務員なんでごじゃるよ＾＾
とりあえず公務員は一元しなくて結構です。
自分らで何とかしてください＾＾
511:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:22:07.75 Ot+L3qzu0
年金を沢山貰っている世帯、
例えば、夫婦で月に４０万円以上貰っている世帯は、
超過分を辞退して、若い世代の負担を減らすとか、
もらって当たり前、という意識を変えてはどうでしょう。
夫婦で公務員だった方が多いと思いますが是非率先して。
512:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:22:31.12 /nszUhj30
>>26
＞ほんと、左翼の本質が現れてるよね。
＞権力を握った瞬間に情報は手放さず、すべて自分達の中に止めようとする。
正しくその通り。
クサヨの本質そのもの。
職場回りのクサヨで学習していたので、驚きは無いが、立場に関係なく隠蔽体質かわ同じとは驚いた。
支那や露助と変わらん。
氏ね、腐れ外道売国奴在日成りすまし糞ミンス。
513:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:23:03.53 btZ7QyHt0
オープンな政治って時点で嘘吐いてるなこの糞政党
514:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:23:59.07 rD8bD2zm0
おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にすれば
２０兆円以上浮くって知ってるかw
515:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:24:22.32 R4UjYqFV0
シロアリ退治をするつもりが退治されたでござる。
516:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:25:14.37 83S0IO37O
最低保証年金やったら国民年金無くなるの？
これまで納めた金は返してもらえるんだろな
517:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:26:46.61 g7JEXxSJ0
ガラス張りの開かれた政治（）
518:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:27:09.63 ekrmjL7F0
公表したら驚く通り越して混乱するようなものを出来ますって言ってきたのかw
519:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:28:14.38 83S0IO37O
生活保護貰ってる奴等に金やるためだろ
最低保証年金なんぞ要らん
520:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:29:07.97 aPV/4bsyO
なんか蓋開けてみたいな
521:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:29:09.15 epDWXh/Z0
>>510
>自分らで何とかしてください＾＾
禿道
議論終了だなｗ
522:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:29:31.36 fMPZA0h90
明日から年金は積み立て方式にしてくれ。
なんで月に５万も老人にくれてやらなきゃいけないんだ。
国の資産を売り払って公務員をリストラして、今いる老人を支えればいいだろ。
523:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:30:53.39 yulP9p6n0
最低保障年金って
掛け金払ってない外国人にも税金から払ってやるための制度じゃねーの？
524:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:31:47.32 epDWXh/Z0
>>522
インフレに全く対応できないが？＞積立方式
そうなれば国民皆がデフレ支持になって日本経済が行き詰まるだけだわな。
525:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:34:26.71 qhzZ4jXz0
試算の根拠を示してもらわないとｗｗｗｗ
526:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:36:07.84 YBBQDyP00
危機を散々煽っておきながら公表できませんとな
527:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:37:18.24 LDr3rMAn0
>>1
つまりは、公表しただけで混乱するような試算結果であると言うことだな！
528:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:38:17.56 JOeq0Pbi0
>>1
大丈夫、みんな知ってるから
529:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:38:25.31 BfzGRBACP
公表したら混乱するって言ったら駄目だろw
530:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:40:49.11 JOeq0Pbi0
>>11
SPeediの件、これ今後明らかな放射能の健康被害でたら
犯罪だよな
531:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:41:21.10 E4MwnJmm0
実は消費税上げる必要無いんじゃないだろうな
532:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:41:53.59 o0S6WB7p0
>>511
夫婦で公務員だったら減らせとなったらたぶん形だけ離婚すると思うし
そもそも結婚しないで同居のみの事実婚が増えると思う
しかもそういう批判が多いからか、公務員は独身が結構多い
533:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:42:47.95 o/tGNnZI0
公表したら実現性とか度外視して夢物語を語ってたのがばれるからな
534:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:43:25.99 3DEZhiMq0
要らないって言ってる人まで巻き込まないで欲しい。
賛同できる人だけでやればいいじゃん、「食べて応援」だって糞年金だって・・。
535:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:44:20.90 N0haPT960
「開かれた政治」
536:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:49:39.07 C7hYLOPx0
うわーでたよ
SPEEDiの情報もこれと同じように隠蔽したんだったな・・・
537:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:55:57.91 gTexzrUK0
橋下批判する奴ら民主は批判しないのな
狂ってる
538:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:56:27.59 J4cR7lUD0
民主党に投票した奴は死ね
539:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/01/29 23:58:36.98 4Id0a0kB0
え・・・？民主党の議員に「さんすう」できるような人材いたの？？
540:名無しさん＠１２周年
12/01/29 23:58:38.67 Rx4TE6W00
野党の案を丸飲みするため公表しないニダ！でも腹案はちゃんとアルニダ！
こうですかわかりません
541:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:00:18.97 gTZ2CRDz0
>>1
混乱を引き起こすような試算なのかwwwww
542:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:01:40.16 pZ8Iyds3O
隠蔽ってやつですね
543:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:02:15.82 HoHVilbo0
いいからさっさと解散しろよ
544:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:03:13.14 WD8pAdLe0
ていか解約させてくれないかね。
545:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:04:10.89 E1VBYZWB0
破綻してるのがバレちゃうよね
546:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:04:19.21 EjZdZflP0
沖縄の密約は嬉々として公表したのにな
547:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:04:34.86 mvTT8nEN0
BSニュースでしきりにこれやってるけど、みんなデモとか暴動起こせよ、と言ってるのだろーか？
60年先が遠い未来のように思ってるとか、もうね
548:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:05:40.80 FqOLAXup0
民主が政権を握ってる間に、相当な額の
年金を溶かして無くしてしまったんだな、だから
「公表しない」のではなく、「公表できない」のだな
もう年金を払う金が無い
予算や消費税とは、関係無いことなのだろう
549:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:07:35.66 k5VTmB5Q0
2009年つまり３年近く前に国民に約束して約300議席を獲得した事に
幾ら掛かるのか財源をどうするのかの試算を今迄やって無くて
やったと思ったら、公表しませんってスゴイな・・・
スゴイな・・・
550:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:08:10.52 G0FO9a6Q0
創価学会員だった暴力団会津小鉄会長 高山登久太郎
はびこる拝金主義、幹部の堕落
高山登久太郎 : 指定暴力団会津小鉄会長
韓国名は姜外秀 在日韓国人
家族そろって創価学会員だった
高山登久太郎の創価学会・池田大作批判の舌鋒は激越。
「創価学会の本当の敵は内部にある。
これまで述べてきたように、功徳と信心を金に絡ませるようなやり方、
権力に対する迎合は、すべて池田によるものだ。
飽くことのない金銭欲と名誉欲。
彼がどこかの国の名誉市民になったり、どこかの大学で名誉博士になっても、
いまの生活にも心の平安にも何の関係もない。」
高山は
「未曽有の不況下、倒産の憂き目に遭っている中小企業が跡を
絶たないなかで、池田が世界を回ってノーベル平和賞を札ビラで
買うようなムダな金はない、と述べている。」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
551:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:08:59.56 v+AEHtD40
国民年金なんて、今の満額ですら生活なんて到底やって行けないレベル。
今が家賃すら払えないってレベルなら、将来は光熱費すら出ないって感じか？
552:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:09:55.02 hBGouH520
>>1
混乱するほど酷い案なのねorz
553:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:11:01.95 l65N8yk60
うわぁ気持ち悪い…
ホントに日本かここわ
もうやだキモいし怖いしもうやだ
554:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:12:08.94 aIJJYa3E0
公表しないからこそ混乱するしデマも出まくるってわからんのかね
今まで散々そういう事をしてきた気がするんだけど
555:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:12:09.89 eyhjFaSu0
ヤヴァイことは国民に公表しない政府ってどうなのｗ
556:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:12:17.33 i61kEsa00
こんな奴らが、数年前の選挙では開かれた政治が～とかほざいてたんだぜ？
557:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:12:20.52 a4Rl9BBD0
年金がどうなるかは恐ろしすぎて教えられません、てか。
558:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:13:41.87 r19QSjCP0
アイデア泥棒したいんでしょ？
それを取り入れて同罪にしたいんでしょ？
559:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:13:53.64 r5fbC0/S0
まさにみんす党は平成の大本営
560:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:14:20.64 pK69aqYr0
年金財源を子供手当に使って金がないとそんな感じだろ
児童手当に戻すだけでどれだけ財源確保出来るか言ってみろよ
561:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:14:46.46 5D8yEg4q0
原発事故のときもそうだったけど、ミンス党の
隠蔽体質はアノ自民党をはるかに上回る（笑）
562:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:15:19.40 346VSCYO0
これ新しい地震きて結局うやむやになるフラグだろ
563:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:16:12.92 E0f+hD170
昔、隠そうとしてたらいつの間にか戦争に負けた国があってな…
564:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:16:18.61 SLmgkWxT0
官僚の試算が正しかったことなど一度もない
565:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:16:28.50 N6bPajpI0
混乱するような内容なら、尚更公表しなきゃだめだろ
566:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:17:07.65 6V3jh3fCI
ぶっちゃけ鳩山、小沢体制のときが一番よかったかも
567:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:17:18.39 BQzgy1rs0
これ原本割れ臭いな
完全に詐欺じゃん
今まで払い込んだ分返せよ
568:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:17:27.00 UVS8IVIoO
月額７万円の最低保障年金って、総選挙時は
どれだけ財源が必要で、何で捻出するのか、
民主党は全く考えてなかったのね。
それとも、｢予算組み替えで、増税なんかなしで
財源は10兆、20兆出てくる」
との話をマジで前提にしてたのか。
信じられない。
569:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:17:55.19 2k6EoNp70
>>566
オールスター内閣だったからな
俺にとってはお前誰だよ？ばっかだったけど
570:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:20:07.62 GpHWHRlRO
クリーンでオープンっつったじゃん！嘘つき
571:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:20:28.51 LQaXXA0e0
>568
おおかた、自民党だって公約破りしたことが結構あるんだから
自分達がやっても許されるはず、要はいくつかの点で自民党以上でありさえすれば
なんだかんだで国民は納得してくれるだろう、とでも思ってたんだろ
実際は殆どの点で自民党未満だったので民主オワタどころか
日本オワタになりつつあるが・・・
572:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:20:59.23 VgLeQK0t0
これを開示して、即刻、年金を下げなければいけない
せっせ、せっせと、現役世代が年金を掛けても
それを、老人世代と公務員が全部遣い込んでいる
自分のために、年金を掛けてると思っているはずの
現役世代の年金は、すでに遣われて無くなっているというお話し
それも、民主党が湯水の如く遣い込むだけで
何も年金の改革をしないからなのだ
573:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:21:09.16 2k6EoNp70
>>570
全部嘘さ そんなもんさマニフェストはまぼろし～♪
574:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:23:10.31 KNXxvRmw0
こいつら俺たちの税金つかって調査してるって分かってるのか？バカじゃねーの
575:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:24:14.54 AoUhcyyw0
もう既に結論は公表してんじゃん！ 公表せずって何？試算の詳細のこと？
「月額７万円の最低保障年金制度を導入した場合、財源として
消費税で最大で７％の増税が新たに必要となる」 って
安住財務（官僚の操り人形）大臣も今日、テレビに出て認めてたしｗ
576:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:27:35.54 bqJrrVK40
根拠を明らかにすることなく増税しようってのはどうかと思うけどな。
しかもその根拠すら党で合意したものじゃないという。いったいなんなんだよこれは。
577:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:31:23.15 VNcZ9pFh0
老人の生活保護廃止をまだ言えないから公表出来ないんじゃないの？
578:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:33:05.87 o2r1Xfhk0
公表できない時点で詰んでる
「月額７万円の最低保障年金」は議論する必要もない
579:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:33:28.88 hOlpqT0t0
>>577
違うよ
公務員共済年金の破綻が多くの国民に知られるのを恐れている。
真面目に議論されたら、今一番破綻しているのは公務員共済年金だとバレルから。
ばれると当然職域加算廃止、給付額減額などの世論が高まる。
580:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:36:33.29 X4amJ09/0
>>577
このまま行っても老人比率は上がり続けるんだからいつ言っても問題なくね？
581:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:40:13.80 fwRfWZbg0
選挙の時には「埋蔵金はあるんです！消費税は上げなくて済むんです！」で決まりだな。
582:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:40:58.13 2k6EoNp70
>>581
みんなの党が言ってるな
583:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:45:21.62 0s2Vnrm8O
政府の試算じゃなくて、ミンスの試算だろ
公表する義務はない
584:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:46:40.39 kaQ3SStX0
>>1
混乱？
見てみないとわからないのでだせ
どうせ埋蔵金詐欺と同じように
適当な数字の羅列だ
なにしろ根拠がないと
協議もなにもできない
585:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:47:19.71 Bv6KSbfA0
これ混乱するような結果が出たってことだよなｗ
大体民主主義において情報の開示は主権者である国民が判断する材料として非常に重要なものなんだが、
民主党は民主主義というものを何か勘違いしてないか？独裁していいわけじゃないぜ？？？
586:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:48:58.45 kaQ3SStX0
>>1
民主党がめちゃくちゃな数字だせば
当然混乱するが
ちゃんと計算したんだよな？
実在する数字を
前みたいにでたらめの数字並べてるからだせないのか？
なんだその混乱するからって
意味不明だ
587:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:49:13.04 gORvBKMy0
まーた隠蔽か
588:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:50:29.17 pCa9SSUpO
>>585
国家社会主義の社会実験中なのでしょう
589:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:52:09.02 0rwS4E2/0
まず与党が国民に示さにゃ話にもならんだろうが
590:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:52:31.35 kaQ3SStX0
そういや埋蔵金の試算したペテン師議員て誰だ？
原口か
あいつは泥棒だ
国民の票をだましとった
詐欺師だから議員もやめやしない
591:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:53:08.14 t8+XUEv60
いったい、財政を健全化して、国債を完済するためには、何年間、
租税負担率何パーセントになるのか示さないと議論にならないんじゃないの？
592:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:53:11.66 cQ5YPCQY0
民主が続くと国民全員の年金記録が抹消されそうだ
593:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:53:50.90 SC/BYmGp0
もうわけがわからないよ
594:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:54:21.74 X1czDtJ80
最低保障年金なんていらん
年金の上限設置だけでおｋ
あと、WW2の遺族年金なんていつまでやってるんだ？
100近くの婆さんをベッドの上でクダだらけにして
子どもや孫がニヤニヤしてるだけのブツに成り下がってるから
もう辞めろ、充分お返ししたろ
595:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:56:07.94 PZ9ubTPg0
増税しても公務員の給与と年金に消えるだけ。
社会保障費と公務員給与の削減、金融緩和によるデフレ脱却と景気対策が最優先だろ！
596:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:57:47.34 6I20tTh7O
中国の様な国になったな
597:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:59:01.36 PZ9ubTPg0
公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）
５０%カットで年間３０兆円の恒久財源が確保できます。それでも公務員の給与は世界一です。
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
世界の公務員平均年収
1 日本 1,029万円
2 アメリカ 402万円
3 イギリス 289万円
4 カナダ 269万円
5 イタリア 245万円
6 フランス 224万円
7 ドイツ 220万円
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423.8万円
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
598:名無しさん＠１２周年
12/01/30 00:59:51.76 Y+LNfac70
とりあえず払った分返してください
599:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:05:28.54 31lupeV5O
何もしなくていいよ。どうせ解散すんだろ
600:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:05:50.67 qJ/kg5DCO
隠蔽するなら最低保証年金はやらねえ事だろが、この嘘つき豚野郎！ﾍﾟｯ、 ﾍﾟｯ
、ペッ
601:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:05:57.96 CzvFjWpS0
民主はしてはいけないライン超えてるよね
名前は民主なのにやってることは中華と変わらねぇｗ
602:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:06:34.84 pi7rstUl0
また、隠蔽か！
603:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:09:02.86 ns0zId0t0
野田の嘘つき街頭演説集
民主党大阪府第16区森山浩行 野田佳彦幹事長代理01
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党大阪府第16区森山浩行 野田佳彦幹事長代理02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党大阪府第16区森山浩行 野田佳彦幹事長代理04
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党大阪府第16区森山浩行 野田佳彦幹事長代理05
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
604:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:11:01.95 l5agFafo0
野党の出方をって…
何のための与党だよｗｗｗｗ
605:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:12:19.62 /2/fgmUo0
まったく話にならない
606:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:13:04.93 vmEKwCO60
中国船やSPEEDIみたいな、ただの隠蔽でしょ
607:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:15:33.45 TdesUE6rP
密 室 政 治
608:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:16:59.43 VgLeQK0t0
>600
ａａあげる、もし選挙後に残ってたら民主用に使って
（ ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
********************
以前すっごいこと年金記録とかで自民の責任を追及して
参院選を椿にしたくせに、今頃何を言ってるんだか
609:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:17:31.39 QzizfsBC0
50年後の年金試算教えられても困るだろうな。
610:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:18:25.66 YJUMGl+d0
もうめちゃくちゃだな
611:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:25:00.98 TkoRrh4C0
太平洋戦争で負けこんだ日本軍部の虚偽の戦果を発表しつづけたのと
同じ様相になってきているな。
今だったら企業内でのコンプライアンス違反に該当だろう。
社会性ゼロの民主党議員じゃこんな馬鹿行動しかとれないんだろうな。
612:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:26:25.14 Ox5HnNim0
年金試算＝メダパ二
613:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:32:04.43 drAptOdy0
>>579
共済年金の財務状況は厚生年金より良いわけだが？
URLﾘﾝｸ(p.tl)
614:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:33:37.33 L7FfFwMR0
絶対じじい共は思考停止してるよ。
考えた所で、自分達は死んでるしねｗ
今すぐ死ねよ、老外
615:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:33:42.60 pP1WJZVt0
結局
マスコミも２ちゃんねらーも
１００年安心プランを超える案を
誰一人いわないんだよな
ゆうてみ
616:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:33:58.88 prTDwV+C0
野党の出方を見極めてからってアンタ・・・・。
そんな姿勢でよく、「野党は協力しろ」なんて言えるもんだな。
マジで頭おかしいだろ。
キチガイの集団か。
617:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:34:54.92 fneT1rYLO
民主党の得意の「ふくあん」ですね。
若しくは、隠蔽
618:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:37:52.55 WIHEJGW70
在チョンの未納の年金まで計算に入れんな
619:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:38:21.69 X1czDtJ80
ぶっちゃけると、現行体制で継続不能っていう
みんなお分かりの当たり前の試算が出ただけだろう
ただ自分の代で「年金引き下げまーす」っていうと老人と
年金の恩恵受けてる老人の家族やその他事業者の票が取れなくなるんで
試算はなかったことにして、年金引き下げも先延ばし
そうやって今年もまた現実から全力で逃避するわけだ
620:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:39:32.62 VgLeQK0t0
>613
それで逝ったら１７８兆円も年金残ってんだから
さっさと公表すれば良いのに
ところで、みなし公務員の年金状況って無いの？
621:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:40:42.52 XCvkNnEB0
こいつら政権とってやったことは隠蔽だけじゃない？
622:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:42:03.99 PZ9ubTPg0
国民が馬鹿だから仕方ないね
623:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:43:50.77 625/82YA0
もうこれ以上隠蔽はうんざりだ
解散させろよ
624:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:44:01.39 hMaSRpkh0
クソだと思ってるよりはるかに下のクソレベル
625:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:46:14.59 gQOxhYXC0
考えてるふりしてるだけだろ？ホントは試算なんかやってねーんだろう
626:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:53:49.78 3OPqPWyKO
自民党の時代から、年金崩壊すると分かってたんだろ!!
ヒドいもんだよ政治家は!!
糞自民党だな！！
もう与党に帰り咲く資格なしだ！
627:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:54:57.81 rswjJx660
どうせまた、ありもしない埋蔵金なんだろ ＞財源
628:名無しさん＠１２周年
12/01/30 01:55:11.29 GimiBBtm0
酷い隠蔽体質だなぁ
外交文書を公開するのもいいが
まずは身近なとこからやってくれ
629:名無しさん＠１２周年
12/01/30 02:38:52.94 6b+Sy2xp0
自民のデータパクる気だろ。よくわからないから。
630:名無しさん＠１２周年
12/01/30 03:29:10.94 AId1Ytsr0
混乱は確実だというほどの結果な訳か
悪いこと言わんから先送りしないで公表しろ
631:名無しさん＠１２周年
12/01/30 04:00:08.95 5FrzdRSO0
国民は馬鹿だから公開する必要はない
これが民主党の国民に対する回答
632:名無しさん＠１２周年
12/01/30 04:09:15.69 YqU0XdG60
キター
633:名無しさん＠１２周年
12/01/30 04:09:38.33 c7R251Su0
マニフェストにあった情報公開、説明責任はどうなったの？
民主党政権になってから、議事録不記載、事務方の記者会見禁止、海保尖閣諸島事件ビデオ隠蔽などなど・・・・・・
自民党時代の方が遥かにオープンで風通し良くて、責任感があったよなぁ
あれでもｗ
634:名無しさん＠１２周年
12/01/30 04:14:53.75 FR8q2VOnI
混乱すんのも暴動起こすのも国民の自由だろ
さっさと事実を公表しろ
635:名無しさん＠１２周年
12/01/30 04:22:08.84 o7fa3dUR0
原発事故の予想される「最悪のシナリオ」を混乱を恐れて閲覧しなかった
同じ事してると信用なくすだけだろうに
636:名無しさん＠１２周年
12/01/30 04:25:30.51 xf1tMSQ+O
>>628
外交文書も自民時代のものは暴露しますが､
民主政権の公文書は法律を破って破棄してます。
まあ､オバマとの首脳会談のトラスト ミーとか
歴史に残したくないのは分かるがね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
637:名無しさん＠１２周年
12/01/30 04:25:50.89 6oGXVqRFO
>>1
もう無茶苦茶だろこいつ等
どんな言い訳やねん。言い訳にもなってないわ
638:名無しさん＠１２周年
12/01/30 04:32:05.42 6F+yYJbG0
>>328
そうだろうなあ、第二次ベビーブームが死んだあとだし
639:名無しさん＠１２周年
12/01/30 04:40:53.93 bDbx9C0z0
>>1
あーまた煽ってあること無い事いって
自民に責任負わせるつもりか
与党の自覚なくまたジミンガーやっても
無能のレッテル貼られるだけなのに
まあ仕方ないか無能そのものなんだから
640: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/01/30 04:44:05.49 LX2LmqUw0
あると思っていた金が…
641:名無しさん＠１２周年
12/01/30 04:54:05.34 EqrJq/qC0
国民が一番馬鹿なのよ、こんな自民の戯言を許してるなんて
と、自分が与党になっているのに気付かない、世界一可愛い政治家三宅雪子議員
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
642:名無しさん＠１２周年
12/01/30 04:58:56.94 Nf6aOC8l0
フクシマの被ばくで早死にする人間が多ければ多いほど年金基金が助かる、とか思ってたら
早死にしたのは若者ばかりで爺は生き残ったとかなｗ
643:名無しさん＠１２周年
12/01/30 04:59:08.71 5FrzdRSO0
>>638
2075年には10＋7.1％だけど2050くらいは10＋20％だと思うｗ
644:名無しさん＠１２周年
12/01/30 05:01:53.04 8nDtCPBXP
増税を国民にお願いするなら最低限･･･
議員自らの身を切る＆公務員特権を斬る法案を可決した後で
財政赤字に関する全ての情報を詳らかに国民に開示した上でないと
筋が通らない。
「消費税増税可決したら議員や役人の身を切る法案もやります」なんて
大嘘を信じる国民はもう居ないよ。
645:名無しさん＠１２周年
12/01/30 05:06:14.02 6F+yYJbG0
>>644
別にお客様じゃないからそれはちょっと
646:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:05:39.86 +dIrEWyU0
人が人にするべき責任をとれよノミ政治家ども
647:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:17:37.68 z2HXVHn80
いつまで野党気分で政治やってんだろう
次の選挙までか・・・
648:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:21:34.44 Y+4yON+50
低所得者層に現金還付する消費税は成立しない
却って財政を困窮させる（増税より支給総額の方が高い）
↓
混乱を避けるため＝選挙に勝つために公開しない
↓
選挙後、改めて先送り
649:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:29:15.51 P7AMxEhT0
札をすって掛けてきた年金を返す
それから新たに年金は民間に任せる
入るかはいらないかは各自に任せる
650:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:36:22.16 Eqwvju+Q0
民主党面白いなあ
ギャグ政党として生まれ変わればいいのに
総裁はもちろんポッポ再登板で
651:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:37:59.33 K2QbJj6p0
どう考えても、民主党の敵は
日本国民ｗｗ
652:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:40:05.20 /YSA/bUp0
開かれた政治(笑)
653:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:42:13.35 IJZXgzpk0
試算なんだから何種類かバリエーションを公表しろよ。
公務員給与削減と消費税増税の組合せをなぜ試算しないんだ？
654:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:47:42.00 Ohsc36VN0
国民の目から隠すことがミンスの本質w
655:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:54:30.19 J0Eh7XFS0
開かれた党、民主党ｗ
656:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:55:52.86 o3P61JJZ0
だんだん人口が減って行って、
国民総年金受給なんてあるわけないじゃないか。
経済成長ほぼゼロ、金利ほぼゼロ
集めた金はぜんぜん増えず、従って
集めた金を、国が一部官僚の費用を
差し引いて、そのまま配る。
これだといくら保険費払って、税金払ったって足りるわけないよ。
若い人は保険費は払わず、節税して自分で貯めなさい。
一生懸命努力して、保険費も税金も払わないニートや
貯金を貯めこんでいる老人を助ける必要はなんかないよ。
日本は完全な社会主義国家になってしまったね
いずれソ連のように崩壊するよ。
657:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:57:32.07 7KTFwX+o0
>>1
公表しないとミンスが決めて、それを何故マスコミが叩かないのか？
この状況証拠一点だけでもミンスとマスゴミの黒い関係が分かるというもの。
658:名無しさん＠１２周年
12/01/30 06:57:46.36 TDSAHGzY0
混乱を懸念して公表しないってデフォルトの話みたいだな。
いよいよ預金封鎖来るのかな。
659:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:11:06.10 atGhIOV90
橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:32番)
660:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:14:46.08 ft/ClhES0
自由がないのが民主党
661:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:35:26.87 xIO5VNGP0
こんなクズ政府に協力する必要はない
野党は徹底的に批判だけしろ
662:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:45:28.32 dOzlskVK0
公表してくれなければ
試算した結果が最悪なのか、
試算してないのか、
試算のやり方が無茶苦茶なのか、
わからないじゃないか。
663:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:46:48.90 qWb3FooJ0
たすけて！ ミスター年金w
664:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:47:36.62 V/UnIgum0
おいおい、国民に公表しろよw 憲法違反だろ
665:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:48:08.87 mHhRH+7IO
野党の出方をって政局じゃん。
666:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:50:51.95 T2fBAmf30
マスコミにしてみれば、年金がきちんと支給されないほうがメリットがあるんだよ。
667:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:52:41.69 0YdYypiG0
年金制度解散でいいよ
３０年後の支払いを保証する金融商品なんて
成立させるのが無理って証明されたんだよ
668:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:54:31.95 Gq2hqAEW0
▼年金財源の試算を公表しない民主党に疑問の声が出ている。だがちょっと待って欲しい。
さまざまな条件での試算が行われており、その結果をすべて開示しても国民は混乱するだけだ。
必要も無い情報を出して物事が前に進まない。いまの日本にそんなことをしている時間は無い。
▼それにしても納得できないのは自民党の行動だ。責任野党らしい姿勢が一向に見えてこない。
民主党が試算を公表しないことを盾にしての「協議拒否」など、到底許されるものではない。
年金破たんの原因を作ったのは自民党だ。民主党はその破綻を繕うために必死で行動している。
▼今年の寒波は例年になく強力だ。被災地の人々は寒さに耐えながら復興を願っている。
そんな被災者たちが「税と社会保障の一体改革」の協議に応じない自民党をどう思っているか。
ここまで復興を進めてくれた民主党への感謝とは、正反対の気持ちがそこには有りそうだ。
▼自民党の支持率が一向に上がらない。国民はよく見ている。ここは民主党に協力すべきだ。
支持率が高い民主党は、解散総選挙の誘惑に駆られているだろう。良く踏みとどまっている。
これこそ国を思う「責任与党」の姿であり、自民党には良いお手本になるのではないだろうか。
669:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:55:17.96 x+an0zzqO
無茶苦茶だな
670:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:56:16.35 86VwI/dL0
米軍対イラン戦資金捻出増税？
671:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:58:24.00 ZvbTZEeIO
自民党がなんで拒否しているのか
わからない情弱は選挙権剥奪でいいよ(´Д`)
672:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:59:36.24 GUcfGeIx0
燃料投下
URLﾘﾝｸ(studio-neko.sakura.ne.jp)
↓↓
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
673:名無しさん＠１２周年
12/01/30 07:59:53.24 0eHQhKnk0
いつまでねずみ講続けるつもりなんだ？
政治家は全員詐欺師
674:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:02:04.46 SIHRmzYl0
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
675:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:05:03.13 Psv4lOLfO
いまテレビで自民党の100年安心プランやってた。2006年以降のグラフで下がりまくってて2015年には枯渇するかもだってさ
100年どころか20年も持たないじゃないか。少子高齢化が元凶なんだから子供いない独身から不足分を徴収すればいいんだよ
>>667
いまの年寄の生活費はどうするよ？
676:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:06:19.71 y7438ex60
混乱するほど酷い試算結果なんすかｗ
677:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:09:58.78 x+an0zzqO
南のバカチョンに五兆円も支援して 増税なんてのは許され訳なかろーが
678:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:10:33.90 kiuwl8JE0
>>675
老害のたいして払っていない年金を倍以上に支給しすぎてるのが問題なｗ
679:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:16:19.46 uAg1E8Em0
栗inでオーブン
680:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:16:56.06 wtooMCMx0
データを政争の道具にすると堂々というとはね
こいつらとことん民主主義と肌が合わないだろ
681:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:21:09.39 atSbrTqdO
年金払わない奴に年金支給なんておかしいぜ。誰も払わなくなるぜ。節約して払ってる人が大半だろうよ。民主党のバラマキにははらがたつ。
682:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:23:32.58 HIfvb92l0
野党の出方って・・・。
野党が強く出せよ！って言ってきたら出すってこと？
言われてから出す位なら黙って出す方がイメージ良いのにね。
683:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:23:39.74 Psv4lOLfO
>>681
そもそも年金がバラマキなんだよ
684:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:25:42.41 atSbrTqdO
票が欲しいためにバラマキを提案しました。実現は無理なので公約は取り止めますと正直に言えよ！詐欺師の集まり、民主党さんよ。
685:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:25:57.98 IBgWtEMu0
解散し国民の信を問え
民主党だけでは無理だ
686:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:26:33.84 UFObWDkLO
試算ださなければ法案出せないだろ…。
687:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:28:07.86 UjX6Dlrm0
これ出さないでなんのために消費税増税議論するんだ？
姑息過ぎて吐き気がするわ
688:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:29:02.37 MS/F/d4A0
提出した案の内容を、相手の出方によっては、説明しないつもりw
689:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:36:00.62 LIaIufYDO
資産を出すと混乱する訳だ。
糞詐欺師が。
民主党は全員死ぬべき。
690:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:36:23.22 Y/jsamso0
試算しない公表出来ないが消費税を上げる野党は協力しろ
なんだこりゃ
691:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:37:57.57 tlcmpIV60
つーか、国民年金分は全部税金で賄うんなら無理なわけないよな。
今徴収している国民年金負担分を消費税に転化すればいいんだから。
消費税で払うのも、国民年金として納めるのも、同じことだろ。
なんで公表できないのか、意味不明。
試算すら出してないんじゃないの？
692:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:38:23.23 aX6cTvDV0
小学校の時 姥捨山って劇やったなぁ
まさか年金制度の未来を予知したストーリーだったとは
693:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:41:57.66 ddrmsEdc0
同世代間扶助にすりゃいい話
金持ってる年寄りを貧しい若者が支えるって発想がそもそもおかしい
694:名無しさん＠１２周年
12/01/30 08:48:13.88 syjT+s4L0
増税込みの年金案を出すと"民主"党内で大混乱
695:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:32:16.83 Psv4lOLfO
実際はいまの経済力を維持できた上に消費税23％くらいにしないと足りないようだから出せないよ
年金問題は自民のツケを民主が拭かされてる構図なんだから民主も素直に次の選挙は諦めて年金制度そのものが失策だった事や国債の発行高の推移を示して自民を道連れにする事を目標にすべき
民主が倒れるのは当然だけど自民に戻ると誤魔化しに腐心するだけで何も変わらない
696:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:37:20.85 oNiw53tIO
後出しじゃんけんか
ここまで恥知らずなやつらも珍しい
697:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:38:03.09 /QtrU8qe0
ｽﾋﾟｰﾃﾞィーといい議事録といい、はたまた年金試算といい、
民主党はなんでも国民から隠すのが得意だな。
698:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:39:40.35 G6fKvE6E0
こいつら国民の事を家畜くらいにしか思ってないんだろうな
それも露骨にそれを表にだしやがる
699:名無しさん＠１２周年
12/01/30 09:41:07.22 OQYw56YI0
＞＞公表した場合の混乱を懸念する声が出たため
尖閣の時と同じだな。
よっぽど民主党にとって都合が悪い試算結果だったと見える。
700:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:28:18.58 nP12uxNU0
民主は野党ガーとか言って逃げてないでまず国民に説明すべきだと思う
説明責任を果たさずに国民を騙し討ちにする政治ばっか連発してるんだしよ
701:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:33:07.87 Eck/wIdh0
主権者に秘密を持つことを公言ですか？
主人に秘密を持つ雇われ人・・・
外交上の・・・とか言うのなら
相手方がいたりするからわかるが
内々のことについてじゃ・・・
こりゃまたどうも・・・
702:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:35:56.49 Eck/wIdh0
>公表した場合の混乱を懸念する声が出たため、当面は公表せず
「これ、放射能関係でもやってるんじゃねえだろうな！？！」
となるだろうに・・・
703:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:36:36.65 YcaO0zi80
隠蔽国家。
もう民主党に投票すると非国民だな。
704:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:38:00.05 1RtW79ra0
尖閣の時もそうだったが、ミンス党って隠すの大好きだよな
705:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:48:10.70 +CqUmfjA0
消費税をいくら上げても追いつかないぐらいに現行制度は破綻してるん
やろうな
706:名無しさん＠１２周年
12/01/30 10:53:27.44 GSfz/c9j0
松下政経塾出身者の政治ゴッコは即刻やめてもらいたい。
働いたことが無いニートを政治家にしてはいけない。
707:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:03:42.53 7Zkp+HPQ0
公表したら混乱することが確定してるんだろうなｗ
708:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:09:04.19 lInm0B1d0
もう詐欺が隠しきれなくなってきたな
一度決めた決定にいくら間違えがあろうとも
否を認めず気休め程度の継ぎ接ぎで突き進み破綻する
第二次世界大戦の日本からなんも成長してませんね
我々は
709:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:10:44.72 iAgko+Oh0
企業なら左遷されるレベル
710:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:14:12.22 Kd2wg15UO
ミスター年金（笑
711:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:17:58.07 OQYw56YI0
>>705
現行制度じゃなくって、民主党のやろうとしている、国民全員に７万円最低保証を付ける
新年金案の試算だよ。
この案のもっともクソな所は、こんな制度になれば恐らく、誰も年金の掛金を納めなくなる、
そんな基本的な洞察すら欠いている所。
712:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:28:18.59 eyRNC4TB0
何でも隠蔽だなあ。
713:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:31:14.41 C8cd8ONg0
マジで民主の名前削れや
独裁党がお似合い
714:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:31:24.52 lFfh3s7C0
素直に公表して楽になれよ
混乱で済まないと思うがなw
715:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:32:22.82 mHhRH+7IO
>>711
国民だけじゃないだろ。
716:名無しさん＠１２周年
12/01/30 18:33:28.66 IdlNcSqW0
混乱する様な政策なら議論の必要は無い
さっさと解散総選挙しろ
717:名無しさん＠１２周年
12/01/30 18:46:14.99 33fLp9130
政治ゲームしてるんじゃないんだから。民主党はこんなのばっかだな
与党のプライドあるのかね
718:名無しさん＠１２周年
12/01/30 18:48:33.65 vjnbfJ5R0
こんな状況でも、マスコミは、何故か民主党より事前協議に応じない自民党を批判するんだよね
719:名無しさん＠１２周年
12/01/30 19:02:39.59 6CwI1HJQ0
自民党は隠匿したことさえもらさない徹底ぶり
720:名無しさん＠１２周年
12/01/30 19:04:07.60 I2BICm35P
>>597
俺の友達のアメリカ人がファイア･デパートだが、年収は4万ドルだって。
721:名無しさん＠１２周年
12/01/30 19:18:41.06 2tEm2LxE0
まさか在日に出さないよな？
国籍限定されてるだろうな？
722:名無しさん＠１２周年
12/01/30 19:20:25.10 QeDK+pcP0
とりあえず年金は100年安心とか言ってた自民公明は年金に関しては何も文句言う資格無いだろう
723:名無しさん＠１２周年
12/01/30 19:23:14.25 CDAfQsC90
♪バラマキ♪
♪ バラマキ♪
♪バラマキの民主党だよ♪
724:名無しさん＠１２周年
12/01/30 19:24:50.26 z5IS3WkCP
公表すると
現在の高齢公務員が死ぬまで持てばいいという発想で政治やってるのが
バレル。
725:名無しさん＠１２周年
12/01/30 19:32:26.66 baaKrE2p0
足りない分は札を刷れ
726:名無しさん＠１２周年
12/01/30 19:35:16.28 i5fmkS++0
結局無能自民の無能政治のツケがいま回ってきたということだわな
年金行政の失敗は１００％自民党であり、民主党はそのために大変な思いをしている
727:名無しさん＠１２周年
12/01/30 19:35:45.12 MwamRO7Y0
公明党が自公政権自体に決定した１００年安心年金の検証を
まずすべきだ
728:名無しさん＠１２周年
12/01/30 19:44:35.94 yfkjLrKX0
こんなのが政治やってんだからな 絶望しか感じない
729:名無しさん＠１２周年
12/01/30 20:28:27.15 1ik8S8/X0
マスゴミが騒がないのは
機密費パワーだな
ペン（）は剣より強いけど
金には弱いww
730:名無しさん＠１２周年
12/01/30 21:37:00.84 V6EbZ/gU0
__,,,,,,,,....,,,__
ノ´⌒ヽ,, ﾆﾔﾆﾔ ,.√:::::::::::::::::::::ヽ ﾆﾔﾆﾔ _, r '" ⌒ヽ-､ ﾆﾔﾆﾔ
γ⌒´ ヽ, /:::/ ヽ-‐'""´´ ヽﾐヽ ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
／／""⌒⌒＼ ） /::::::| 。 |;;| { / ⌒ ⌒ ｌ ）
ｉ / ⌒ ⌒ヽ ） |::::::::| ⌒ ⌒ |;ﾉ ﾚﾞ =・=' '=・= !/
!ﾞ =･=｀ ´=･= ｉ/ ,ヘ;;| =・= =・= | | ｰ' 'ｰ ヽ
| （__人_） | ヽ,,,, （__人__） / | （__人_） ｀、
∩＼ ｀ｰ' .／ (ヽ/)､ ｀ｰ' ／ (ヽ/) ｀ｰ' }
（ E）⌒ ＼ （_と）⌒ ＼ （_と）⌒ __ノ
（_ ﾉ l （__ﾉ l （__ﾉ ＼
731:名無しさん＠１２周年
12/01/30 21:43:10.59 c77nfpiJ0
アメリカのジョークでこんなのがある。
「レイプ犯、強盗、弁護士がいる。いま銃に弾丸が２つはいっている。あなたなら、誰を撃つ？」
日本だったら
「国会議員に３発」って答えるヤツが多いだろうな
732:名無しさん＠１２周年
12/01/30 21:45:51.00 VOYBqGkW0
なんか地震とか火山とか怪獣物とかでパニック避けるために
真実を伏せるってよくあるよな・・・
733:名無しさん＠１２周年
12/01/30 21:50:07.76 5MFiYeaw0
Where？埋蔵金
734:名無しさん＠１２周年
12/01/30 21:52:17.33 jZsqbeMV0
嘘つき豚
もう公表しなくても大混乱だろう
スピーディーに、直ちに公表しろよ
735:名無しさん＠１２周年
12/01/30 22:12:04.14 ZrMpo9qP0
ホントはもう破綻してるんだよ
736:名無しさん＠１２周年
12/01/30 22:26:34.68 Dvp+Kxoc0
>野党の出方を見極めた上で改めて 判断することを確認した。
ついこの間は政局より大局をと言ってたのにまた二枚舌だね野田さん。
737:名無しさん＠１２周年
12/01/30 22:30:12.70 6EzuGlHn0
>>731
民主党、マスコミだろ。
738:名無しさん＠１２周年
12/01/30 22:37:56.11 dn0ZPYeE0
公表せず
都合の悪い数字が出たってことだね
毎回嘘ついて発表せずにあとから謝るとかそろそろ余程頭悪くても気付きそうなもんだけどなぁ
まぁ信じろと言われても何をアホなことをとしか思えんよね こいつら
739:名無しさん＠１２周年
12/01/30 22:42:22.35 b16XN42rO
「パニックになるから放射線量は公表しない」とかも言ってたよなぁ
ブサヨの隠蔽体質ｗ
740:名無しさん＠１２周年
12/01/30 22:52:01.83 P6xRtLmX0
１００年安心じゃなくてせいぜい１０年だろｗ
741:名無しさん＠１２周年
12/01/30 22:57:14.84 BjaBOLRz0
公務員の給与を民間並み（つまり半額）にした場合の試算も公表しろよ。
公表しないって事は、最初から公務員の給与を下げる気なんて無いんだろ。
742:名無しさん＠１２周年
12/01/30 23:07:43.41 yfkjLrKX0
しかし左翼って本来さ、自由を取り戻せとか、政府統制反対とか考えてたんじゃないの?
それが政権取ったとたんに一転して独裁主義容認、決断先送りで隠ぺい、責任なんか取らなくなった
挙句に橋下を独裁とか印象操作する始末
仙石がどんだけ独裁やってたか、誰も文句言わなかった
戦争反対とかって中国にナメられロシアに相手にされず、チョンは工作してくるのを放置
こんなんじゃ戦争になるよ 反対なんじゃないの?
743:名無しさん＠１２周年
12/01/30 23:38:42.77 uK/Ph+Lh0
さすがです 民主党
744:名無しさん＠１２周年
12/01/30 23:53:48.85 +Bqhx/Ix0
馬鹿なのは許すから、隠し事を無くす事から始めてみよっか。
745:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:15:44.88 +drabjLQ0
いやー すげーよ
746:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:19:02.11 BAIHFZns0
本当の事言うと
卒倒するのがこのアホアホジャップ猿国民だからな。
政府も苦労するよな。。。
747:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:21:19.81 amZDnmu7P
原発事故でもそうだったが
「パニックを起こしているのは、国民じゃなくて政府」
民主党にはわかってない。
国民は極めて冷静だ。
748:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:21:30.96 BxAztaRUO
公表したら混乱？
代表質問への答弁では、「敢えて公表する程の大した金額・負担増加じゃない」みたいな事言ってたじゃないか
どっちなんだよ
749:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:22:37.34 ZioRY+wwO
今から３０年後なんて支給年齢７５歳以上で月額５万って所が妥当か？
750:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:23:42.43 BAIHFZns0
そもそも３５兆の収入で１００兆の
予算の国だからなｗ
国民半分 タヒ ネや！が本当の事実
751:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:24:10.18 B4cI1J6p0
最低保証年金なんてやったら払わないやつ続出で増税だけで賄えないんじゃないか？
752:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:25:00.20 MIXLOIv70
アホ民主のせいで日本は既に大混乱だっての
さっさと解散しろ
753:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:25:39.49 SXPtvujf0
混乱（笑）
お前らが政権になってることの方が混乱の主要因だろ。
754:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:25:48.98 lGBHPJSHO
こいつら民主党って原発の議事録は付けないし
なにもかも隠して公表しないよね
なにがクリーンな開かれた政治なんだかｗｗｗｗ
755:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:28:40.53 rooH1eK10
突っ込みどころが多すぎて困るわ
本末転倒もいいところ
756:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:30:35.13 BxAztaRUO
>>754
おつむの出来が、クリーンでオープン（＝空っぽ）
757:名無しさん＠１２周年
12/01/31 03:33:31.35 fo5u3bt20
こいつら議事録がないのが象徴で全部根っこは同じ。
何をいつまでに決めて、いつまでに誰が何を実行するか
タスクリストが無いんだよ。
なんで、それぞれが勝手に都合のよい解釈を繰り返す。
ヘタに言質を与えたくないから情報封鎖する。
おまけに改善する志も無いときた。
人の上に立てるレベルの人間じゃないですね。
758:名無しさん＠１２周年
12/01/31 04:02:24.26 IWU6uaUo0
公表しなくても どうなるのか みなだいたい知っているよ
だから俺は結婚しなかった 言い訳みたいだけど
生まれた子供に 恨まれたくないからな それなら子供は作らない
どうしてこんなヒドイ時に産んだ！ と恨まれるのは20年くらい前からわかっていた
20年前に子供ができていたら
おそらく あと150年くらいして 日本人も8千万人くらいになれば それほどヒドイことはないだろう
進んだ国ではとっくに無いが 平和的な国になっているはずだ
だが、今の子供達は厳しいことになるに違いない
759:名無しさん＠１２周年
12/01/31 04:22:21.89 KgHODdeV0
>>758
その頃には特アに乗っ取られてて「どうして産まなかった！」って罵られそうだなｗ
760:名無しさん＠１２周年
12/01/31 04:28:24.28 YyU0iHnD0
５０年後に必要なのが７％なだけで、
２０１５年にはまだ増税必要ないんだよ。
最低保障年金に移行するのは５０年かかる。
今の有権者は５０年後関係ないだろ？
761:名無しさん＠１２周年
12/01/31 05:48:56.98 8p44+fhc0
「すいません、ねずみ講でした。」
なんて言えないだろw
762:名無しさん＠１２周年
12/01/31 10:41:46.73 IJkWFUU+0
消えた年寄りだっけ？
不正受給も同時進行でやれよ
763:名無しさん＠１２周年
12/01/31 12:03:15.74 JFiETkDj0
>>1
【勝手に】民主党の（09年の）ビラ配布OFF【応援】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
◆民主党が政権を取ることになった、2009年衆議院選挙時のビラを、政治家の選挙区の郵便受けに配布するオフです。
「国民の生活が第一だと思う人は民主党。一度やらせてみてください」
URLﾘﾝｸ(livedoor.r.blogimg.jp)
◆民主党を応援するマスコミの広告も一緒に配りましょう。
「国民の暮らしがこんなに変わる！大予測 民主党政権一年後のニッポン」
URLﾘﾝｸ(teitoku.sakura.ne.jp)
両面印刷にして、裏面にはこれが良いでしょう。
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
764:名無しさん＠１２周年
12/01/31 13:02:28.39 A2Qz3g5v0
>>731
これを思い出した
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::／ ) (. .||
||／〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.| 馬鹿野郎、銃弾送ってどうすんだよ！
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,､. ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ ∪| 俺が言った「実弾」は現金だよ現金！！
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> |
人 ノ ＼／ ー--‐ ／|:＼＿
／ ＼__／:::＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
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765:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:01:48.92 +drabjLQ0
これはageとかないとな
766:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:03:47.48 Wp/No28G0
「情報を隠ぺいします。」と言ってする隠ぺい工作 なめてんのか。
767:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:04:46.26 Io0VDIIp0
混乱するのは民主党内
野田は党内だけしか見てない
768:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:06:28.62 +0BXbRjd0
まあ、公表したら国民生活が破綻するのが目に見えてるし
経費削減したって、どうにもならないレベルだって言われなくてもわかってるよ
769:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:09:07.10 SDEPGXmUO
試算がないといったり混乱を招くから公表出来ないと言ったり各党で試算すればと言ったり
頭湧いてるな確実に
770:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:10:20.56 iXsiH1DD0
政局で判断してるのがどう考えても民主党だって証明されたな
771:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:23:56.71 HVaGXxC10
実情説明せずにお金が足らないから増税します、は流石に通らんだろ
772:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:26:17.21 y0wSFmAl0
・尖閣問題
・原発問題
これらの隠蔽で懲りたと思ったけど懲りてないようで
773:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:32:54.77 YyU0iHnD0
>>771
今回の社会保障・税一体改革の試算は出てるよ。
現行制度の維持安定化（充実・強化）を赤字公債にできるだけ
頼らず実行するには、当面５％のアップが必要ということ。
新年金制度については、これから議論していくもので、
最低保障年金の導入が決まっても、移行に数十年かかるうえ、
試算は、不確定要素が大きく、国民にただちに影響はないもので、
無用な混乱と心配を招くだけです。今ここを大事にすべきです。
774:名無しさん＠１２周年
12/01/31 17:52:55.03 JMlCb8pp0
>>769
民主の頭ってテンプレで出来てんのかな？
xx党では駄目だ、民主なら出来る！
↓
腹案はあるが混乱を招くから公表できない！
↓
腹案は無い！
↓
xx党なら出来たんですか？！
775:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:16:03.42 HVaGXxC10
>>773
5％のデータは出てるけど、年金のための増税分のデータが問題なわけか
776:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:24:34.97 xAzI7qcI0
試算では10兆円の税収が見込めるなんて書いてあるが
現状で10兆も税収が上がるわけがない
消費税アップの混乱はかなりのものだ
結局、明日使える目先のゲンナマを手に入れるためのその場しのぎの策でしかない
そもそも年金と保険の費用は放っておいても上がり続ける
本当の意味で「税収を上げる」事が見込めないなら、今の税収でどう立ち回るか
予算組みの見直しをするべき
消費税も国債も、単なる誤魔化しって意味では全く変わらない
各省庁今まで通りの予算が欲しいので、年金保険料あがる分は
そのまま上乗せしますなんておかしいだろう
公共事業が必要だとしても、それはGDP維持目的なら国債で出すべきだ
777:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:33:19.42 xAzI7qcI0
税金で徴収した分を公共事業で国内に均等に回すという話は
道理に沿ってるように見えるが、なぜそれも却下されるかというと
それを行なう行政と政府が全く信用されてないのが、原因
どんな主張を並べても、国民や各種業界から賛同が得られず
却下されたり不可能な条件付けをされている
どれだけ泥沼の道程になるんだろうな
今回ばっかりは、力押しでどうにかなるような事にはならないだろうなぁ
778:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:40:41.23 v80I0VH80
まず、公務員の共済年金優遇を無くすことが大事。
厚生年金なら、夫が亡くなると妻に遺族年金がでるだけで、
妻もいない人は、親には遺族年金は行かない。
共済年金は妻がいない場合は、親がもらえると言う事です。
何とも、不平等なことですね。
早く、共済年金の不都合を直すように！
779:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:44:05.48 YyU0iHnD0
>>778
共済年金は恩給の流れなんだから仕方ないし、
共済組合が運営してるから民主党じゃ出来ないよ。
780:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:44:34.52 +ohx7yMT0
なんの為の試算だ
781:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:46:42.57 q112K0wO0
俺の知る限りこんなあからさまに隠蔽する政党はなかったぞw
782:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:47:01.62 lfiXo1MH0
国民様の金を勝手にやりくりするって…
会社の会計が上司にそういうの見せなかったらクビだろ？
783:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:50:25.86 SXezRZ+6P
輿石の死にぞこないに説明させろよ
784:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:52:47.27 YyU0iHnD0
>>782
普通は、見せなきゃいけないんだけど…。
自由な議論のためには、情報管理を徹底すべきなんだって。
より良い案ができたら公表するほうが、混乱しないらしい。
785:名無しさん＠１２周年
12/01/31 18:55:56.65 MzDTeTtp0
論議するための根拠なんだがね・・・試算の大本ってのは
それがない状態での論議は全く意味が無いよな
786:名無しさん＠１２周年
12/01/31 19:01:28.35 B8FLtB7b0
頭のいい橋下が年金は破綻しているって言ってるんだから試算なんて無意味
なにしようが民主に次はない
787:名無しさん＠１２周年
12/01/31 19:02:52.49 0Q+4fu9l0
解散させるには、どうすればいいのかね
しがみ付いて後1年半やりそうだし
788:名無しさん＠１２周年
12/01/31 19:03:36.39 KTcUEJ8D0
試算の前提条件
今から数年後に年金制度を変更
変更された時に２０歳になった人から適応
それ以外の人は今まで通り
つまり
４５年後に初めて民主党の言ってた最低保障年金が開始
それまでの４５年間は現行制度
という、いったい何をやりたいのか良く分からない試算なそうな
そりゃ「こんな試算、アホか！！」って叱られて無かった事になるわけだと
試算であっても出せば「まさに詐欺フェスト」って当然突っ込みが入る代物だから、そりゃ出せませんわな
だってさ
789:名無しさん＠１２周年
12/01/31 19:08:04.64 Zxp4GaJA0
またパニックを恐れて隠蔽か
SPEEDIの時もそれで問題になってたはずだが？
790:名無しさん＠１２周年
12/01/31 19:14:55.23 lfiXo1MH0
混乱する=反乱起こすほどおかしな物がでたのかな？
791:名無しさん＠１２周年
12/01/31 19:16:14.13 YyU0iHnD0
>>788
新年金制度にするには、まず生涯平均所得を把握しないといけないからな。
これを怠ると、所得の多かった自営業者が最低保障を満額受け取るようなことになる。
そして、今まで保険料を支払った人と支払っていない人を同じに扱うわけに行かない。
だから、今の有権者には新年金制度は関係ないわけです。
792:名無しさん＠１２周年
12/01/31 20:36:42.20 aqcKHnaN0
なるほど、ウチのクソガキが関係するかどうかって話なのか
793:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:01:20.33 BJMDs3y10
あれ？輿石がそんなもないって言ってなかったっけ？ｗ
794:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:34:47.20 xAzI7qcI0
年金が破綻するのは、人口から見て当たり前のこと
2040年代辺りからピーク入るけど、現状の年金額をその時支払うとなると
現役世代負担は今の2.5倍の年金払うことになるからね！
今現役5人で1人分の年金払ってるけど、その時は2人に1人だよ！
今の状態なんて維持できません！
じゃあ今の2.5倍の年金毎月払うかっていうと無理
そうするとこれから年金もらう世代は、年金総額を今の世代の
半分以下にしないといかんわけです
支給年齢は70歳にして、今の給与額の半額にしないと維持不可能
70歳支給だと90歳まで生きないと、ピーク世代は支払った額すら戻ってこないよ
795:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:39:30.29 SURrzTrJO
いいから消えてなくなれ、ﾐﾝｽ。
796:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:39:36.80 xAzI7qcI0
何故こうなったかというと、何十年も前の
「日本人はだいたい60歳で定年して、75歳くらいでくたばる」
という前提で出した試算に基づく制度を
平均年齢85歳の今も平然と適用しているから
現在の年金世代には想定の2倍の年金出してるんだってことです
その2倍を、これからの世代が自分の年金半分にしてあがなうってこと
797:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:47:21.74 kWd/DH1g0
「見せろ」といえば「ない」と答え、
「ないなら作れ」といえば「あんた自分で作ったら」ととぼける。
これが責任ある政党か！？ 政治家以前、人間の出来損ないだ！！ おまえら民主党は！！！
798:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:53:53.49 1/HOq0jq0
公表したら混乱するような年金に消費税あてがうなんて・・・そんな怖ろしい
ドブに捨てるような税金ありましぇん
799:名無しさん＠１２周年
12/01/31 21:54:11.57 YWpZJKoz0
原発事故と一緒だな
800:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:03:19.89 YyU0iHnD0
>>798
公表しないのは、５０年後に導入するか今後検討する最低保障年金の試案。
今回のは、少子化対策、医療介護、雇用・低所得対策、現行年金国庫負担分の財源を
赤字国債で先送りせず、受益者負担しようという目的での消費税増税をはかったり、
法人税減税や所得税、固定資産税減免の見直しをしたりする税一体改革
801:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:10:06.25 1/HOq0jq0
>>800
へーそうなのか 対策のために増税するのか
幾ら掛かるか分からないし結果も出るか分からないアヤフヤなものに使うのか
後から払いにして欲しいな
結果出てから消費税増税分で支払うってのはダメなのかなぁ
失敗したら議員負担でイイと思う
802:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:13:59.45 ErbiCb8nO
何故、年金を全国民
支給額一律化にしないの？
803:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:14:35.90 6WvLOZLc0
昼過ぎの国会中継見てたら
「現在26歳の生涯賃金が約3億なんで～」
みたいな事を言ってたが何基準に3億とかほざいてるんだろう？
70歳まで働くことを前提に発言してるとしても大卒から空白なし正社員を48年として
48年で3億って平均年収625万とかになるんだがバカなんだろうか？
804:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:15:31.83 MzDTeTtp0
>>803
それは厚生省が出した試算？
多分公務員給与だよ
805: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/01/31 22:15:59.18 u4GF5SZV0
>>19
そっちの方がマシだろ。
806:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:16:22.51 J4MF+0JD0
民主はどこを見て政治をやってるんでしょうね
国民の生活が第一()笑
807:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:17:01.77 YyU0iHnD0
>>801
案では強化・充実だが、実際は赤字国債ではなく、
安定財源で賄おうというもの。
現状、社会保障費で毎年１０兆円（消費税５％相当）たりない。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46.fc2.com)
808:名無しさん＠１２周年
12/01/31 22:22:24.99 k4riJDZm0
公表して混乱するのはミンス党やミンス支持者くらいだろ
一般国民は混乱しないよ
ミンスに任しては駄目だと分かってるからね